Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-07 Par sujet bossuyt . maiko 
Salut Maxime ‍♂️

(Désolé pour les fôtes, j'écris tout ça à l'arrache avant de me coucher et vu 
l'heure je garantie pas le niveau ! :))

Je viens de répondre à ton questionnaire, c'est long, j'ai skip pas mal de 
question, mais j'ai essayé de donner des infos utiles! 

J'ai un peu de mal à comprendre ton projet, pour l'instant tu sais que tu veux 
te reconvertir 'dans l'informatique', mais t'as pas encore le détail en tête et 
notamment le metier que tu cible?

Pour moi, avec certaines de tes réponses et à la lecture de ton profile 
LinkedIn, je vois pas de problème à ce que tu puisse exercer rapidement un 
poste de Tech support/maintenance informatique, avec ou sans formation suivant 
ton niveau de compétence réel. Ca depend de l'entreprise et du poste précis 
visé. Genre un Tech Maintenance Datacenter chez un OVH ou un Scaleway, ça 
recrute sans diplome et t'as une formation interne.

(au fait, OpenClassrooms propose une formation certifiante (RNCP34602) de Tech 
Support Informatique et je fais partie des mentors qui accompagnes les 
apprenants sur le parcours: 
https://openclassrooms.com/fr/paths/319-technicien-informatique. Il y a aussi 
une formation certifiante admin sys et réseau, dispo en financement via France 
Travail ou autre!)

Si tu vises Admin / Ingé systèmes et réseau, ça va être plus compliqué pour y 
parvenir, mais pas impossible, c'est un peu mon parcours:

J'ai juste l'équivalent Belge du BAC. J'avais commencé des études en sciences 
de l'ingénieur industriel orientation Informatique, automation et systèmes 
embarqués, mais j'ai vite abandonné (je m'ennuyait comme pas possible) et j'ai 
du recommencer ma 1ere année uniquement à cause des cours de math et physique 
appliquée... j'avais 2h à 4h de cours par semaine, j'ai vite décroché.

Une personne de chez OVH m'a donné ma chance (Angy, si tu traines ici, encore 
merci :)), j'ai donc abandonné mes études et y ai commencé ma carrière comme 
Tech Support sur les offres baremetal et clouds et j'ai rapidement évolué sur 
d'autre poste. Quand j'ai quitté, au bout de 4 ans, j'étais ingé support pour 
les équipes grand compte et j'étais aussi dans l'équipe "infra sur mesure et 
managée" (qui a finie par être cédée à un prestataire).

Après j'ai enchainé sur un poste d'ingé système, pendant 4 ans aussi, dans la 
finance / trading automatisé, où j'ai du énormément apprendre et VITE, mais 
c'est encore aujourd'hui une des expériences les plus enrichissante de ma 
(courte, 10 ans, pour l'instant) carrière.

Aujourd'hui je suis "Staff Engineer", je fais un peu plus que juste bosser sur 
de l'architecture/design/implémentation. Je participe aussi (un peu) à 
l'établissement des roadmaps, aux methodo/process de l'équipe, pas mal de 
négo/échanges avec nos vendors et presta, etc. 

Bref, la route est longue et c'est pas forcément facile, mais pas impossible.

J'ai parfois eu des regrets en début de carrière de ne pas avoir de diplome, je 
me forçais à essayer d'être le meilleur tout le temps, comportement fatiguant à 
la longue mais renforcé par le comportement ou les remarques de certains 
collègues ("pourquoi lui est promu alors qu'il a pas de diplome alors que moi 
oui donc je mérite plus!"... quand je vois où ils sont aujourd'hui, j'en rigole 
encore).

Mais avec le temps (et après avoir fait passer pas mal d'entretien d'embauche à 
et corrigé les tests techniques de "supers ingénieurs sortis de l'école XYZ"), 
j'ai compris qu'un diplome c'est juste un bout de papier qui n'est pas gage de 
qualité en réalité... loin de là.

Pour moi l'important, et peu importe le metier, c'est de savoir se remettre en 
question, vouloir et savoir apprendre (nos metiers changent constamment) et 
avoir conscience de ses limites. 

Je t'ai listés les skills a prioriser pour avoir des bases solides pour se 
lancer dans l'admin système sur ton questionnaire.

Je suis dispo pour échanger si tu le souhaites.


Cordialement,

--
Maiko 



3 avril 2024 à 13:13 "Teh 'SpyKeeR"  a écrit:


> 
> ‍♂️ Bonjour à vous tous ! ‍♂️
> 
> Tout d'abord, je vous remercie d'avoir pris la peine d'ouvrir ce mail,
> témoignant de votre curiosité et un éventuel intérêt pour accompagner votre
> prochain. 
> 
> Je suis actuellement en pleine définition de mon projet professionnel me
> dirigeant vers la reconversion dans un métier de l’informatique. J'aimerai
> solliciter votre aide pour me conforter dans mes choix d’orientation pour
> peut-être, je l’espère, réaliser un vieux rêve de rejoindre un métier que
> j’ai toujours convoité mais que les aléas de la vie m’en ont éloignés au
> fil des années d'emplois à but alimentaire.
> 
> Cette enquête métier porte sur les métiers suivants par ordre de préférence
> :
> 
> 〰 Administrateur système et réseau (ROME M1801) (Possible sans passer par
> TSSR?)
> 
> 〰 Technicien supérieur système et réseau (ROME M1810) (Formations dans tous
> les sens, formats...)
> 
> 〰 Technicien de support/maintenance en informatique (ROME I1401) (Au
> détriment, si je

Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-06 Par sujet Maxime C. 
Bonjour,

Oui David, en effet, j'ai l'impression que les choses ont bien changé
depuis 10 ans.
Dommage, après l'échec de mon BTS j'aurai pu tenté quelque chose.
Hélas je me suis écarté bien trop longtemps du domaine pour m'estimer prêt
à rejoindre le milieu pro dés aujourd'hui.
Je vais passer par les formations pour me redonner de la confiance et
rafraichir les acquis.
Merci pour ton retour.

Stéphane, je me reconnait parfaitement dans le jeune dont vous parlez qui a
été saqué, la décision de quitter ma première tentative de BTS n'est pas
vraiment venu de moi dés lors que je passais le plus clair de mon temps à
contredire mes professeurs, je ne me rendais pas compte que j'était
contre-productif concernant mon avenir à ce moment là.

Encore merci à toi Kevin, de prendre du temps dans ce débat et de me
confronter à mes propres contradictions, ça m'aide grandement à avancer.
Cela me rassure énormément de lire un avis de formateur sur comment cela se
passe à l'intérieur.
Aussi, vos encouragements sur le plan personnel font écho en moi.

Je vais me renseigner sur le(les) ERN ainsi que les formations certifiantes
RNCP en TSSR (Si pas d'ERN, j'ai pu comprendre que ces organismes sont
assez fiables ENI, AFPA, CNAM, CESI, SIMPLON).
Puis, en fonction de comment cela se déroule, essayer d'effectuer la
formation ASR juste derrière. Tout en me remobilisant personnellement, en
remontant en lab via le suivi MOOC/Webinaires/Tutos/OpenClassroom, en le
documentant sur blog,
Par la suite (Ou en même temps, si possible),essayer de passer des
certifications type CCNA / CCNP / CCIE / ITIL(?) / Comptia Network+ / MCSE
/ LPI... (N'hésitez pas à réagir sur ce sujet, lesquelles sont les plus
judicieuses, et si j'en ai oublié)

Et puis... advienne que pourra :)

Bon week-end à tous!

Le sam. 6 avr. 2024 à 15:38, David Ponzone  a
écrit :

>
> > Le 6 avr. 2024 à 14:49, Maxime C.  a écrit :
> >
> >
> > lm2 : "Malheureusement la France tourne au diplôme pour justifier de
> > compétences"
> >
> > C'est ce que je pense aussi, raison pour laquelle j'avais changé de
> secteur
> > et abandonné mon projet d'y travailler, pensant que ce que je savais en
> > autodidacte n'aurait pas suffit à être embauché.
> > Cependant, j'ai pu avoir des réponses démontrant qu'il est possible même
> > sans diplôme de commencer en bas de l'organigramme et monter via
> > différentes formations/certifications/initiatives.
> > Mais, n'aimant pas vraiment la prise de risque, je préfèrerais obtenir un
> > diplôme ne serait-ce que pour ma valorisation personnelle et confiance en
> > moi pour oser taper à la porte des entreprises.
> >
>
> Il ne faut pas être trop pessimiste, les lignes bougent quand même.
> Pas si on vise le CAC40 évidemment.
>
> Je crois me rappeler que quelqu’un a mis une annonce de job sur FRnOG ou
> FRsAG il y a peu, dans laquelle il précisait que sa boite n'avait rien à
> faire des diplômes.
> S’il se reconnait, il pourra peut-être nous donner son point de vue.
>
> David
>
>
>

-- 
Chenaud maxime
spyk...@gmail.com

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Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-06 Par sujet Stéphane Rivière 

Je crois me rappeler que quelqu’un a mis une annonce de job sur FRnOG ou FRsAG 
il y a peu, dans laquelle il précisait que sa boite n'avait rien à faire des 
diplômes.


En tant que maître de stage régulier, me rappelle un jeune en fin de BTS 
réseau, détesté par son prof principal (vu le ton de l'entretien 
téléphonique, c'était assez choquant), qui a vraiment super gazé ici, et 
qui n'a même pas eu son BTS à suivre (juste saqué, pas d'autre 
explication rationnelle). Mais si j'avais pu lui créer un poste, je 
l'aurais fait :() On a eu aussi des stagiaires en 
communication/marketing, en seconde année, d'une école privée plutôt 
bonne - et bien payante :() mais incapables d'écrire trois mots sans 
faire autant de fautes. En communication... et le pire : surtout pas 
l'idée d'utiliser le correcteur orthographique.


C'est le savoir faire et le savoir être que l'on regarde.

Vous avez des jeunes qui sortent d'écoles pourries et qui gazent et 
d'autres qui sortent d'écoles coûteuses et qui s'en foutent (et 
l'inverse aussi ;). Les diplômes... en fonction des écoles (ingé, BUT, 
etc.) et des années, on s'attend à un standard minimal mais c'est juste 
un indicateur.


La seule certitude est qu'il n'y a aucune règle.

--
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France

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Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-06 Par sujet David Ponzone 


> Le 6 avr. 2024 à 14:49, Maxime C.  a écrit :
> 
> 
> lm2 : "Malheureusement la France tourne au diplôme pour justifier de
> compétences"
> 
> C'est ce que je pense aussi, raison pour laquelle j'avais changé de secteur
> et abandonné mon projet d'y travailler, pensant que ce que je savais en
> autodidacte n'aurait pas suffit à être embauché.
> Cependant, j'ai pu avoir des réponses démontrant qu'il est possible même
> sans diplôme de commencer en bas de l'organigramme et monter via
> différentes formations/certifications/initiatives.
> Mais, n'aimant pas vraiment la prise de risque, je préfèrerais obtenir un
> diplôme ne serait-ce que pour ma valorisation personnelle et confiance en
> moi pour oser taper à la porte des entreprises.
> 

Il ne faut pas être trop pessimiste, les lignes bougent quand même.
Pas si on vise le CAC40 évidemment.

Je crois me rappeler que quelqu’un a mis une annonce de job sur FRnOG ou FRsAG 
il y a peu, dans laquelle il précisait que sa boite n'avait rien à faire des 
diplômes.
S’il se reconnait, il pourra peut-être nous donner son point de vue.

David



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Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-06 Par sujet Maxime C. 
Bonjour,

Je continue à vous remercier vous tous, ainsi que ceux, plus silencieux
ici, qui continuent de répondre à mon enquête métier, j'étoffe ma
connaissance de votre quotidien et découvre des parcours professionnel que
je n'aurai pas soupçonné autrement.

- Kevin : "Si tu as un meilleur niveau que les autres, c'est très bien,
mais au lieu d'aller en roue libre dans ta tête et de sortir ton téléphone
pour aller sur tinder, tu prends le sujet du cours et tu le pousses."
Alors, jamais, je me servirai de mon téléphone pour "faire autre chose" ne
serait-ce par respect pour le formateur, j'ai juste peur que si j'ai déjà
passé la phase de compréhension de certaines choses, cela me "déconnecte"
de l'instant présent et que je perde la stimulation nécessaire à mon
bien-être.
Et que je doivent, comme l'entièreté de ma scolarité, me caler sur le
rythme des autres, devoir les attendre, et en raison d'une hyperactivité en
attente de diagnostic, je soit tenté de "déborder" sur ce que l'on attends
de moi, potentiellement en perturbant le cours de façon involontaire.
Mon envie sera clairement de "pousser" le cours, pour en apprendre un peu,
mais si on est dans un moment d'explication type conférence, je vais pas
vraiment pouvoir me concentrer sur autre chose dans le même temps et subir
un réel "ennui". (C'est difficile à comprendre pour quelqu'un de
neurotypique, je le conçois)

- " je te rassure, l'éducation nationale ne sait pas faire ça, et beaucoup
d'élèves finissent en roue libre assez rapidement par faute du système.
C'est pas pour ça qu'ils ont pas une vie heureuse."
ça je le confirme, j'ai une très grande responsabilité dans l'échec de mon
parcours mais je pense que cela aurait pu se passer vraiment différemment
si le système était fait autrement.

- "pas un vague instinct qui suit le bruit du vent."
Ce n'est pas trop ma façon de faire les choses, j'ai impérativement besoin
de savoir comment fonctionne quelque chose avant de m'en servir. Même si,
oui, certes, il m'est arrivé d'esquiver des cours que je trouvait "barbant".

- "Après arrête de te torturer le cerveau"
J'essaie d'avancer sur ce problème, mais c'est mon combat le plus difficile
car il ne dépends pas que de moi (Plus d'explication en réponse à
Christophe.)

J'ai bien noté pour le dispositif ERN et les conseils pour gérer France
Travail, merci!

- Christophe : "des soucis de santé sont ou vont être
diagnostiqués/déclarés et que certainement, si elle n'est pas déjà acquise,
ils vont donner droit à une RQTH"

Premièrement merci d'avoir pris en compte ce détail, j'essaie pour le
moment de ne pas trop me planquer derrière tout ça, pour éviter de me
déresponsabiliser, hélas, je n'ai eu pour le moment qu'un seul rdv
Psychologue qui ne m'a pas vraiment fait avancer, et j'attends toujours
depuis 3 mois mon rdv psychiatre qui pourra peut-être débloquer la
situation (même si je reste inquiet vu les spécialisations du type).
Donc, je suis très loin d'un diagnostic et d'une potentielle RQTH, et je
n'ai hélas pas trop le temps d'attendre ces choses là pour lancer une
formation en CRP, même si, les informations que tu donnent collerait plutôt
à mon profil et m'enlèverai nombreuses de mes peurs citées plus haut.

Merci beaucoup pour ton témoignage, ça me donne tout de même une
potentielle piste, si jamais, le travail que j'effectue sur mon statut psy
avance.

lm2 : "Malheureusement la France tourne au diplôme pour justifier de
compétences"

C'est ce que je pense aussi, raison pour laquelle j'avais changé de secteur
et abandonné mon projet d'y travailler, pensant que ce que je savais en
autodidacte n'aurait pas suffit à être embauché.
Cependant, j'ai pu avoir des réponses démontrant qu'il est possible même
sans diplôme de commencer en bas de l'organigramme et monter via
différentes formations/certifications/initiatives.
Mais, n'aimant pas vraiment la prise de risque, je préfèrerais obtenir un
diplôme ne serait-ce que pour ma valorisation personnelle et confiance en
moi pour oser taper à la porte des entreprises.

Cordialement.

Le sam. 6 avr. 2024 à 11:09, Kévin CHAILLY  a écrit :

> Hello,
>
> Alors je vais la faire courte,
>
> Oui, il faut faire le TSSR, mais surtout il faut que tu te sortes de la
> tête que tu vas t'y faire chier.
>
> Si tu as un meilleur niveau que les autres, c'est très bien, mais au lieu
> d'aller en roue libre dans ta tête et de sortir ton téléphone pour aller
> sur tinder, tu prends le sujet du cours et tu le pousses.
>
> Tant que tu n'arriveras pas à s'astreindre a ça, tu resteras un
> bidouilleur ( ça n'empêche pas d'être un bon bidouilleur ) mais tu ne
> progresseras pas réellement. je te rassure, l'éducation nationale ne sait
> pas faire ça, et beaucoup d'élèves finissent en roue libre assez rapidement
> par faute du système. C'est pas pour ça qu'ils ont pas une vie heureuse.
>
> Si tu as des bons formateurs ( les TP ça dépend pas mal des centres ) tu
> vas apprendre aussi à être cadré, documenter, communiquer, étudier le
>

Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-06 Par sujet lm2 via frnog 
> pour avoir un travail il faut un diplôme. Bonjour m'sieudame france travail, 
> donnez moi un diplôme et je me désinscris.


Lol.

france travail te file de quoi manger des pates, jamais un travail qui te 
plait, sauf concours de circonstance exceptionnel (et eux l'admettent)

pour un diplome il faut que ce soit dans l'enseignement supérieur, bien calé 
sur le RNCP (donc reconnu par l'état), attention chaque année des étudiants 
sortent d'un cursus en enseignement privé et il arrive encore que des brebis 
égarées finissent dans une école aux diplomes non reconnus par l'état (et ça 
fini souvent en eau de boudin)



quant au diplome, c'est un peu le nouveau coeur de métier de la france. À part 
aux deux extremités, de l'ingé haut niveau au CAP manuel, pour moi le reste, 
hors des murs du public, n'est que poudre aux yeux. Alternance et CPF en plein 
dedans. Malheureusement la france tourne au diplome pour justifier de 
compétences, là où outre-manche/atlantique les compétences font le salaire.



personnellement je pense, que le premier problème sur le marché du travail en 
france, reste que le diplome n'a pas été basculé par une forme d'autodidaxie 
encouragée et reconnue, mais avec un Pres' qui encourage au possible les 
injections de fric via l'alternance, CPF et autres crédits aux sociétés, 
effectivement, l'autodidaxie n'est pas sortie de l'auberge (fallu pour ma part 
passer des diplomes, et pas par plaisir)





From: Kévin CHAILLY 
To: Teh 'SpyKeeR' 
Subject: Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - 
Enquête métier
Date: 06/04/2024 11:09:37 Europe/Paris
Cc: French SysAdmin Group ;
   frnog@frnog.org;
   l...@laurentbloch.org;
   isa...@krashboyz.org;
   vincent.duver...@nolme.com

Hello,

Alors je vais la faire courte,

Oui, il faut faire le TSSR, mais surtout il faut que tu te sortes de la
tête que tu vas t'y faire chier.

Si tu as un meilleur niveau que les autres, c'est très bien, mais au lieu
d'aller en roue libre dans ta tête et de sortir ton téléphone pour aller
sur tinder, tu prends le sujet du cours et tu le pousses.

Tant que tu n'arriveras pas à s'astreindre a ça, tu resteras un bidouilleur
( ça n'empêche pas d'être un bon bidouilleur ) mais tu ne progresseras pas
réellement. je te rassure, l'éducation nationale ne sait pas faire ça, et
beaucoup d'élèves finissent en roue libre assez rapidement par faute du
système. C'est pas pour ça qu'ils ont pas une vie heureuse.

Si tu as des bons formateurs ( les TP ça dépend pas mal des centres ) tu
vas apprendre aussi à être cadré, documenter, communiquer, étudier le
fonctionnement interne de certains systèmes afin d'avoir la compréhension
fondamentale de comment marche les choses et pas un vague instinct qui suit
le bruit du vent.

Dans la région occitanie, il y a un dispositif nommé ERN ( école régionale
du numérique ) qui finance le TP TSSR, et pour certains élèves peut prendre
le relai du chômage, rapproche toi de france travail pour qu'eux soient
prescripteurs. Tu veux faire ça, tu peux faire ça, mais pour avoir un
travail il faut un diplôme. Bonjour m'sieudame france travail, donnez moi
un diplôme et je me désinscris.

Après arrête de te torturer le cerveau et vas y, mais rappelle toi que même
si tu es meilleur que ce que demande le diplôme TSSR, tu es moins bon que
ce que tu voudrais être dans un an, lâche rien, approfondis, fais un blog,
documente tes projets.

Kévin


Le sam. 6 avr. 2024 à 01:03, Teh 'SpyKeeR'  a écrit :

> Bonjour à tous!
>
> Tout d'abord, merci à tous ceux qui ont pris de leur temps pour y
> répondre, j'ai eu de nombreuses réponses dont pas mal provenant des listes
> FrNoG, FrSaG.
>
> Je souhaitais, si vous le voulez bien, rebondir sur les réponses à ce fil.
>
> Kevin : - "Si tu as besoin de bases, le titre pro technicien supérieur
> sera un prérequis pour le diplôme d'admin ( 1 an TP TSSR, 1 an TP admin
> souvent en alternance )"
>
> Alors, c'est toute mon interrogation du moment après cette enquête métier,
> ai-je suffisamment de bases pour attaquer directement par le TP ASR, par
> peur de m'ennuyer, je m'explique :
>
> Globalement de 11 à 18 ans en support/réparation PC particulier, montages
> de PC's Milieu/Haut de Gamme, deux petites années d'overclocking,
> Watercooling.
> Puis j'avais versé de 17 à 21 ans dans l'adminsys en m'occupant(Admin
> d'une team de jeux multigaming) de deux serveurs dédiés en cluster redondés
> via VMWare ESX/vsphere, qui poussait 2-3VPS Debian, 1 FreeNAS (Basé FreeBSD
> si je me rappelle bien), 1 Windows Server 2008R2), sur ces derniers, j'ai
> pu utiliser Apache, TLS/SSL, S/FTP, MySQL, Sqlite, BLind9, Crontabs,
> quelques scripts bash simples persos, Iptables, PortSentry, Fail2Ban,
> Clamav, cPanel/ISPConfig et sur Windows ActiveDirectory, WSUS et IIS.
> J'avais aussi quelques notions de virtu autour de Proxmox, Citrix et Xen,
> en gestion de parc avec GLPI, O

Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-06 Par sujet Christophe De Natale 

Le 06/04/2024 à 11:09, Kévin CHAILLY a écrit :

Dans la région occitanie, il y a un dispositif nommé ERN ( école régionale
du numérique ) qui finance le TP TSSR, et pour certains élèves peut prendre
le relai du chômage, rapproche toi de france travail pour qu'eux soient
prescripteurs. Tu veux faire ça, tu peux faire ça, mais pour avoir un
travail il faut un diplôme. Bonjour m'sieudame france travail, donnez moi
un diplôme et je me désinscris.



Bonjour,

En complément et parce que c'est la filière de reconversion que j'ai 
suivie, en ajoutant aussi puisque tu l'as mentionné, que des soucis de 
santé sont ou vont être diagnostiqués/déclarés et que certainement, si 
elle n'est pas déjà acquise, ils vont donner droit à une RQTH 
(Reconnaissance Qualité Travailleur Handicapé), je conseillerai 
fortement de se rapprocher d'un conseiller CAP-Emploi (aux dernières 
nouvelles, ils ne prennent plus personne et France-Travail prend le relais).
Quoi qu'il en soit, fais-toi accompagner, seul tu va galérer et te 
dégoûter, tu as seulement besoin d'être entouré/accompagné au sein d'une 
structure et cela t'aidera à avancer.


Pour avoir suivi une formation TAI en CRP (Centre de Reclassement 
Professionnel accessibles aux RQTH) puis un TSGERI en contrat pro avec 
l'AFPA comme centre de formation, il n'y a pas photo, les CRP 
sur-classent tous ces organismes de soit-disant formation (je suis aussi 
jury sur IDI/TAI).
En CRP, on trouve des équipes constituées de formateurs, de conseillers 
en insertion qui te mène à sortir de ta formation avec un emploi à la 
clé, un médecin référent, un psychologue et du personnel bienveillant 
(j'étais à 2ISA Millau et on avait chambre/restauration sur place). La 
durée de formation est de 2 années avec 16 semaines de stage en 
entreprise, le contenu est quasi le même puisque au niveau national 
c'est l'AFPA qui gère les programmes et des formateurs de CRP sont 
intégrés aux commissions de décisions.


Voilà, j'espère que mon témoignage t'aidera à avancer donc quoi que tu 
choisisses, n'y va pas en reculant.

Et si tu t'ennuies, ben ennuies-toi, c'est aussi cela apprendre :D
Ma reconversion a été effectuée sur la période 2006-2012 en tout car je 
suis passé aussi par une pré-orientation de 2 mois et demi qui m'a aidé 
à choisir le métier vers lequel je souhaitais m'orienter.


Bon courage,

--
CDN
---
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Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-06 Par sujet Kévin CHAILLY 
Hello,

Alors je vais la faire courte,

Oui, il faut faire le TSSR, mais surtout il faut que tu te sortes de la
tête que tu vas t'y faire chier.

Si tu as un meilleur niveau que les autres, c'est très bien, mais au lieu
d'aller en roue libre dans ta tête et de sortir ton téléphone pour aller
sur tinder, tu prends le sujet du cours et tu le pousses.

Tant que tu n'arriveras pas à s'astreindre a ça, tu resteras un bidouilleur
( ça n'empêche pas d'être un bon bidouilleur ) mais tu ne progresseras pas
réellement. je te rassure, l'éducation nationale ne sait pas faire ça, et
beaucoup d'élèves finissent en roue libre assez rapidement par faute du
système. C'est pas pour ça qu'ils ont pas une vie heureuse.

Si tu as des bons formateurs ( les TP ça dépend pas mal des centres ) tu
vas apprendre aussi à être cadré, documenter, communiquer, étudier le
fonctionnement interne de certains systèmes afin d'avoir la compréhension
fondamentale de comment marche les choses et pas un vague instinct qui suit
le bruit du vent.

Dans la région occitanie, il y a un dispositif nommé ERN ( école régionale
du numérique ) qui finance le TP TSSR, et pour certains élèves peut prendre
le relai du chômage, rapproche toi de france travail pour qu'eux soient
prescripteurs. Tu veux faire ça, tu peux faire ça, mais pour avoir un
travail il faut un diplôme. Bonjour m'sieudame france travail, donnez moi
un diplôme et je me désinscris.

Après arrête de te torturer le cerveau et vas y, mais rappelle toi que même
si tu es meilleur que ce que demande le diplôme TSSR, tu es moins bon que
ce que tu voudrais être dans un an, lâche rien, approfondis, fais un blog,
documente tes projets.

Kévin


Le sam. 6 avr. 2024 à 01:03, Teh 'SpyKeeR'  a écrit :

> Bonjour à tous!
>
> Tout d'abord, merci à tous ceux qui ont pris de leur temps pour y
> répondre, j'ai eu de nombreuses réponses dont pas mal provenant des listes
> FrNoG, FrSaG.
>
> Je souhaitais, si vous le voulez bien, rebondir sur les réponses à ce fil.
>
> Kevin : - "Si tu as besoin de bases, le titre pro technicien supérieur
> sera un prérequis pour le diplôme d'admin ( 1 an TP TSSR, 1 an TP admin
> souvent en alternance )"
>
> Alors, c'est toute mon interrogation du moment après cette enquête métier,
> ai-je suffisamment de bases pour attaquer directement par le TP ASR, par
> peur de m'ennuyer, je m'explique :
>
> Globalement de 11 à 18 ans en support/réparation PC particulier, montages
> de PC's Milieu/Haut de Gamme, deux petites années d'overclocking,
> Watercooling.
> Puis j'avais versé de 17 à 21 ans dans l'adminsys en m'occupant(Admin
> d'une team de jeux multigaming) de deux serveurs dédiés en cluster redondés
> via VMWare ESX/vsphere, qui poussait 2-3VPS Debian, 1 FreeNAS (Basé FreeBSD
> si je me rappelle bien), 1 Windows Server 2008R2), sur ces derniers, j'ai
> pu utiliser Apache, TLS/SSL, S/FTP, MySQL, Sqlite, BLind9, Crontabs,
> quelques scripts bash simples persos, Iptables, PortSentry, Fail2Ban,
> Clamav, cPanel/ISPConfig et sur Windows ActiveDirectory, WSUS et IIS.
> J'avais aussi quelques notions de virtu autour de Proxmox, Citrix et Xen,
> en gestion de parc avec GLPI, OCS-NG, OpenNMS et Spiceworks, en réseau
> j'avais abordé TCP/IP, HTTP, IPv4, DNS, vite fait les vlan, bidouillé un
> tout petit peu sur IOS/HPOS(Cisco/HP)...)
> Tout ceci en autodidacte, donc, je n'avais aucun diplôme, et à cette
> époque je pensais qu'il en fallait un obligatoirement pour commencer à
> travailler (Car j'avais pas de procédure, de méthodologie
> professionnelle...) Hélas, je me suis beaucoup ennuyé tout au long de ma
> scolarité(profil neuro-atypique en cours de diagnostic)
> Je n'ai donc pas été assidu en BTS SIO, je ne venais qu'aux devoirs. J'ai
> donc été renvoyé malgré de très bonnes moyennes en matières techniques dés
> le milieu de la 1ère année.
> J'ai tenté par la suite de poursuivre en redoublant cette première année
> par le CNED (Cours à correspondance), je n'ai rien suivi, ni ouvert un seul
> cours/livre de cours des 2 ans, que j'ai passé à m'enfoncer un peu
> psychologiquement.
> J'ai bien sûr pas réussi l'examen en candidat libre (Même si j'ai quand
> même réussi à avoir environ 14 dans les matières techniques, Projet
> Personnel Encadré inexistant, matières générales proche de 0) Examen
> général : 8.61/20. 2eme échec.
> J'ai donc par la suite dû subvenir à mes besoins en me pointant au bout
> d'une machine de production et dans l'univers de
> l'industrie/usine/production pendant 6 ans et 4 ans en tant que co-gérant
> d'une agence de voyage/Transport autocar ce qui m'a dégouté du monde du
> travail.
>
> Voila pourquoi, j'ai peur de m'ennuyer un bonne partie du TP TSSR. Je
> reconnait que toutes mes bases apprises remontent à 10 ans, que j'ai cessé
> ma veille technologique durant tout ce temps, que mon apprentissage n'était
> pas cadré et éparpillé, du coup il me manque certaines bases alors que je
> sais me servir de certaines choses sans les avoir maitrisés sur le bout des
>

Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-05 Par sujet Teh 'SpyKeeR' 
Bonjour à tous!

Tout d'abord, merci à tous ceux qui ont pris de leur temps pour y répondre,
j'ai eu de nombreuses réponses dont pas mal provenant des listes FrNoG,
FrSaG.

Je souhaitais, si vous le voulez bien, rebondir sur les réponses à ce fil.

Kevin : - "Si tu as besoin de bases, le titre pro technicien supérieur sera
un prérequis pour le diplôme d'admin ( 1 an TP TSSR, 1 an TP admin souvent
en alternance )"

Alors, c'est toute mon interrogation du moment après cette enquête métier,
ai-je suffisamment de bases pour attaquer directement par le TP ASR, par
peur de m'ennuyer, je m'explique :

Globalement de 11 à 18 ans en support/réparation PC particulier, montages
de PC's Milieu/Haut de Gamme, deux petites années d'overclocking,
Watercooling.
Puis j'avais versé de 17 à 21 ans dans l'adminsys en m'occupant(Admin d'une
team de jeux multigaming) de deux serveurs dédiés en cluster redondés via
VMWare ESX/vsphere, qui poussait 2-3VPS Debian, 1 FreeNAS (Basé FreeBSD si
je me rappelle bien), 1 Windows Server 2008R2), sur ces derniers, j'ai pu
utiliser Apache, TLS/SSL, S/FTP, MySQL, Sqlite, BLind9, Crontabs, quelques
scripts bash simples persos, Iptables, PortSentry, Fail2Ban, Clamav,
cPanel/ISPConfig et sur Windows ActiveDirectory, WSUS et IIS.
J'avais aussi quelques notions de virtu autour de Proxmox, Citrix et Xen,
en gestion de parc avec GLPI, OCS-NG, OpenNMS et Spiceworks, en réseau
j'avais abordé TCP/IP, HTTP, IPv4, DNS, vite fait les vlan, bidouillé un
tout petit peu sur IOS/HPOS(Cisco/HP)...)
Tout ceci en autodidacte, donc, je n'avais aucun diplôme, et à cette époque
je pensais qu'il en fallait un obligatoirement pour commencer à travailler
(Car j'avais pas de procédure, de méthodologie professionnelle...) Hélas,
je me suis beaucoup ennuyé tout au long de ma scolarité(profil
neuro-atypique en cours de diagnostic)
Je n'ai donc pas été assidu en BTS SIO, je ne venais qu'aux devoirs. J'ai
donc été renvoyé malgré de très bonnes moyennes en matières techniques dés
le milieu de la 1ère année.
J'ai tenté par la suite de poursuivre en redoublant cette première année
par le CNED (Cours à correspondance), je n'ai rien suivi, ni ouvert un seul
cours/livre de cours des 2 ans, que j'ai passé à m'enfoncer un peu
psychologiquement.
J'ai bien sûr pas réussi l'examen en candidat libre (Même si j'ai quand
même réussi à avoir environ 14 dans les matières techniques, Projet
Personnel Encadré inexistant, matières générales proche de 0) Examen
général : 8.61/20. 2eme échec.
J'ai donc par la suite dû subvenir à mes besoins en me pointant au bout
d'une machine de production et dans l'univers de
l'industrie/usine/production pendant 6 ans et 4 ans en tant que co-gérant
d'une agence de voyage/Transport autocar ce qui m'a dégouté du monde du
travail.

Voila pourquoi, j'ai peur de m'ennuyer un bonne partie du TP TSSR. Je
reconnait que toutes mes bases apprises remontent à 10 ans, que j'ai cessé
ma veille technologique durant tout ce temps, que mon apprentissage n'était
pas cadré et éparpillé, du coup il me manque certaines bases alors que je
sais me servir de certaines choses sans les avoir maitrisés sur le bout des
doigts.
J'ai pu me rendre compte que le TP ASR était de toute façon limité aux
personnes pouvant déjà justifier d'un BAC+2 (Dont je n'ai pas eu le
diplôme) ou d'une expérience professionnelle (Je n'ai que 3 stages a mon
actif de BTS).
Cependant, étant sensible à l'échec, je ne voudrais pas sauter une étape
nécessaire (me rafraichir les bases), me morfondre et repartir en Interim
Usine, car tout ce que j'énonce comme techno maitrisés ci-dessus remonte,
et j'ai du en perdre beaucoup (Je ne saurais pas tant que j'aurai pas
relancer un lab perso).
J'ai aussi une autre peur, c'est de devoir rester trop longtemps en
"classe", même si l'ambiance doit-être totalement différente qu'à l'école.
Et enfin, j'ai peur de ne pas savoir comment motiver France-Travail/Region
à me financer le TSSR, et comment procéder pour la suivante en ASR, tout en
sachant que je suis en fin de droit chômage dans 5-6 mois... Comment
vais-je pouvoir subvenir à mes besoins à la fin de mon allocation(J'ai un
loyer à payer).
L'alternance peut-être? Mais la encore, j'ai peur de ne pas trouver une
entreprise ou autre.
A la rigueur, de ce que j'ai lu dans les réponses, les certifications
reconnues peuvent aider à bien me faire voir par les recruteurs, pourquoi
pas les réaliser pendant le TSSR, si j'ai peur de m'ennuyer, mais est-ce
que ce sera suffisant pour atteindre le poste d'administrateur système et
réseau, car suivre des procédures, aucun problème, mais je vais avoir envie
de prendre des initiatives.

- Vincent :  " Fait.  Mais c'est que c'est long à remplir si on veut
prendre le temps ;p"

Merci énormément pour cette réponse, c'est vous qui avez formulé le plus de
détails et répondu au plus de question!
Vos informations m'ont vraiment débloqué quelque chose en moi en terme de
motivation et de chemin à suivre.
Grand respect pour le temps que vous avez

RE: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-04 Par sujet Vincent Duvernet 
Fait.

Mais c'est que c'est long à remplir si on veut prendre le temps ;p

Bonne courage,

Vincent


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Teh 
'SpyKeeR'
Envoyé : mercredi 3 avril 2024 13:13
À : French SysAdmin Group ; frnog@frnog.org
Objet : [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - 
Enquête métier

‍♂️ Bonjour à vous tous ! ‍♂️

Tout d'abord, je vous remercie d'avoir pris la peine d'ouvrir ce mail, 
témoignant de votre curiosité et un éventuel intérêt pour accompagner votre 
prochain. 

Je suis actuellement en pleine définition de mon projet professionnel me 
dirigeant vers la reconversion dans un métier de l’informatique. J'aimerai 
solliciter votre aide pour me conforter dans mes choix d’orientation pour 
peut-être, je l’espère, réaliser un vieux rêve de rejoindre un métier que j’ai 
toujours convoité mais que les aléas de la vie m’en ont éloignés au fil des 
années d'emplois à but alimentaire.

Cette enquête métier porte sur les métiers suivants par ordre de préférence
:

〰 Administrateur système et réseau (ROME M1801) (Possible sans passer par
TSSR?)

〰 Technicien supérieur système et réseau (ROME M1810) (Formations dans tous les 
sens, formats...)

〰 Technicien de support/maintenance en informatique (ROME I1401) (Au détriment, 
si je réussis pas plus haut.)

Si ma quête fait écho en vous, alors je vous invite à remplir ce formulaire que 
j’ai préparé spécialement pour l’occasion.

 https://forms.gle/DunyXrvqxzF66Vti8 

N’hésitez pas à consulter mon profil LinkedIn 
 pour en savoir plus sur moi, si 
cela peut aiguiller plus facilement vos réponses (Vous pourrez retrouver un 
court résumé en entête de formulaire).
Posez-moi toutes les questions que vous désirez ici-même, je serais ravi 
d'échanger directement avec vous hors du formulaire.

Mes principales inquiétudes/doutes résident dans le choix d'une formation qui 
me correspond, où je ne risque pas de m'ennuyer, ni de me tromper de formation 
et perdre ainsi de précieux mois. Je préfèrerai éviter les formations à 
distance, j'ai quelques problèmes d'inattention [médical] (m'ayant conduit à 
l'échec d'un BTS SIO SISR au CNED, 4 semaines de taff sur les 2 ans, passé à 2 
doigts du diplôme) et j'ai besoin d'un certain cadre malgré ma motivation et de 
bonnes qualités d'analyse et logique.

Votre participation serait grandement appréciée. 

Un grand merci à vous tous.

Cordialement.

--
Chenaud maxime
spyk...@gmail.com

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [JOBS] Reconversion dans les métiers de l'informatique - Enquête métier

2024-04-04 Par sujet Kévin CHAILLY 
Bonjour,

Je te fais une version grossière et très résumée.

Le diplôme niveau bac c'est "TAI" Technicien d'assistance en informatique.
Tu trouveras toujours d'autres diplômes équivalents. C'est "dépanneur de
téléphones" / "Installeur de Windows en boutique".

Le diplôme BAC+2 c'est " Technicien *Supérieur* Systèmes et Réseaux ". Tu
vas avoir du support client, du windows/linux client & serveur, du réseau,
de la VoIP, de quoi te donner une bonne image de l'ensemble des métiers de
l'informatique. En sortie de diplôme, Tu pourras viser principalement des
postes de Technicien donc "Assistance téléphonique" "technicien en ESN" ...
une grosse composante d'exploitation et peu de mise en place. Un bon
technicien avec de l'expérience pourra devenir administrateur de par son
experience.

Le diplôme BAC+3 c'est " Administrateur système et réseau " ( tu as les
titres pro administrateur d'infrastructures sécurisées / admin netops /
admin devops en "équivalence" ) tu vas t'éloigner de la composante de
support et commencer à réaliser de la mise en place de serveurs, vm, ...
Selon ton marché du travail et ta région, tu pourras faire "technicien+" ou
administrateur avec une composante exploitation plus forte sur les serveurs
et moins forte sur les pc clients.

Les reconversions pour les profils tech/admin sont souvent intéressant car
leur passé professionnel leur donne une image de l'envers du décor, ce que
veut dire pour une caissière une panne de PC, ce qui se passe quand le
serveur a planté dans une TPE, ... ( et accessoirement arriver à l'heure et
venir tous les jours de la semaine au travail )

Si tu as besoin de bases, le titre pro technicien supérieur sera un
prérequis pour le diplôme d'admin ( 1 an TP TSSR, 1 an TP admin souvent en
alternance )

Le mer. 3 avr. 2024 à 13:13, Teh 'SpyKeeR'  a écrit :

> ‍♂️ Bonjour à vous tous ! ‍♂️
>
> Tout d'abord, je vous remercie d'avoir pris la peine d'ouvrir ce mail,
> témoignant de votre curiosité et un éventuel intérêt pour accompagner votre
> prochain. 
>
> Je suis actuellement en pleine définition de mon projet professionnel me
> dirigeant vers la reconversion dans un métier de l’informatique. J'aimerai
> solliciter votre aide pour me conforter dans mes choix d’orientation pour
> peut-être, je l’espère, réaliser un vieux rêve de rejoindre un métier que
> j’ai toujours convoité mais que les aléas de la vie m’en ont éloignés au
> fil des années d'emplois à but alimentaire.
>
> Cette enquête métier porte sur les métiers suivants par ordre de préférence
> :
>
> 〰 Administrateur système et réseau (ROME M1801) (Possible sans passer par
> TSSR?)
>
> 〰 Technicien supérieur système et réseau (ROME M1810) (Formations dans tous
> les sens, formats...)
>
> 〰 Technicien de support/maintenance en informatique (ROME I1401) (Au
> détriment, si je réussis pas plus haut.)
>
> Si ma quête fait écho en vous, alors je vous invite à remplir ce formulaire
> que j’ai préparé spécialement pour l’occasion.
>
>  https://forms.gle/DunyXrvqxzF66Vti8 
>
> N’hésitez pas à consulter mon profil LinkedIn
>  pour en savoir plus sur moi,
> si cela peut aiguiller plus facilement vos réponses (Vous pourrez retrouver
> un court résumé en entête de formulaire).
> Posez-moi toutes les questions que vous désirez ici-même, je serais ravi
> d'échanger directement avec vous hors du formulaire.
>
> Mes principales inquiétudes/doutes résident dans le choix d'une formation
> qui me correspond, où je ne risque pas de m'ennuyer, ni de me tromper de
> formation et perdre ainsi de précieux mois. Je préfèrerai éviter les
> formations à distance, j'ai quelques problèmes d'inattention [médical]
> (m'ayant conduit à l'échec d'un BTS SIO SISR au CNED, 4 semaines de taff
> sur les 2 ans, passé à 2 doigts du diplôme) et j'ai besoin d'un certain
> cadre malgré ma motivation et de bonnes qualités d'analyse et logique.
>
> Votre participation serait grandement appréciée. 
>
> Un grand merci à vous tous.
>
> Cordialement.
>
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> Chenaud maxime
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