RE: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Vincent Duvernet]

On peut ajouter que c'est mort aussi chez OVH.

C'est beau le datacenter et la haute dispo...


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Stéphane 
Rivière
Envoyé : lundi 11 février 2019 10:29
À : Alexandre DERUMIER 
Cc : frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

Le 11/02/2019 à 10:13, Alexandre DERUMIER a écrit :
> de toute facon, le serveur c'est mort également ^_^

Les graphes sont fantastiques.


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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Xavier Beaudouin]

Hello,


>> Donc du cloud, oui, mais pas pour tout le monde... Et accessoirement
>> ne pas mettre tous vos app / infra chez le même presta... ça va de
>> soit... ou on a soit une belle assurance, ou des yeux pour pleurer...
> 
> L'assurance, c'est rarement un miracle. Les coupeurs de cheveux en quatre vont
> toujours trouver quelque chose qui n'était pas assurable. Je ne dis pas qu'il
> ne faut pas en avoir, mais c'est mieux de ne pas s'en servir.

Comme par hasard, voici une belle demonstration de "cloud" qui a fait plonk :

https://www.lemagit.fr/actualites/252457413/VFemail-specialiste-de-le-mail-anonyme-balaye-par-une-attaque-devastatrice

Bon, le service associé n'est pas "vraiment" du cloud, mais c'est la preuve
qu'un service basée sur de la VM dans un cloud (maison / autre) peux se faire
exploser...

Et ceci vas avec ce que je disais, quand ça se passe bien, pas de pb
mais quand shit happends, là c'est le massacre.

Je plais les mecs qui vont clairement en baver pour remettre tout d'aplomb,
mais non seulement c'est stressant mais c'est un sacré perte de business.

Et ne pas oublier : backup, backup et aussi faites de backups qui sont 
offline
de temps en temps...
Xavier


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RE: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Michel Py]

> Stéphane Rivière a écrit :
> Les différences de philosophie de conception sont révélatrices en 
> mécanique ou en électronique. Dans ce dernier cas, un schéma :
> - anglais est incompréhensible, mais marche super bien (on ne sait pas 
> comment) par contre faut être un sorcier (celte) pour le dépanner
> - allemand est overdesigned et marche gravement bien mais faut un 
> diplôme d'ingénieur pour dépanner (avec un labo en salle blanche)
> - américain, marche toujours bien (même à moitié cassé) et se répare 
> bien (posé sur un tronc d'arbre).

Japonais : qualité extrêmement constante. Le produit ne varie pas, même s'il a 
des défauts. C'est comme le MacDo : on sait que çà fait grossir, mais le Big 
Mac c'est le même produit complètement standardisé dans le monde entier.
[Disclaimer] Je ne me fous pas de leur gueule, je vote avec mon portefeuille et 
achète ma bagnole made in japan.

Français : comme j'ai pas envie de me faire buter, je me tais.
Presque. La dernière fois que les Français ont standardisé un produit, c'était 
le Roquefort, ou la baguette.

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Michel Py]

> Xavier Beaudouin a écrit :
> Donc du cloud, oui, mais pas pour tout le monde... Et accessoirement
> ne pas mettre tous vos app / infra chez le même presta... ça va de
> soit... ou on a soit une belle assurance, ou des yeux pour pleurer...

L'assurance, c'est rarement un miracle. Les coupeurs de cheveux en quatre vont 
toujours trouver quelque chose qui n'était pas assurable. Je ne dis pas qu'il 
ne faut pas en avoir, mais c'est mieux de ne pas s'en servir.


> Stéphane Rivière a écrit :
> Le cloud, c'est simple. Mais à un moment, la simplicité va se venger :>

Eventuellement.


> Francois Demeyer a écrit :
> Ca va finir exactement comme pour le fabless.. A force de rêver que ca se « 
> produit » sur rien, des
> gens deviennent les spécialistes du « rien » en question.. Et nous le 
> refacturent.. pas rien :-)

Gros sourire d'une oreille à l'autre. Mais non, mais non, le fabless c'est très 
bien, pour ceux qui ont la fab :-D

La barrière d'accès n'est pas la même, ceci dit. Une fab, c'est 1000 fois plus 
compliqué et 1000 fois plus cher qu'un serveur de mail.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Stéphane Rivière]

Le 11/02/2019 à 13:59, David Ponzone a écrit :

Ouais, ou la cible d’un EMP.
Je sais pas où en est la recherche militaire dans ce domaine, mais quand on 
veut, on peut.


Aux dernières nouvelles, le télégraphe Chappe s'en sortirai.

Quand on a eu l'occasion de dépiauter des radios soviétiques à la fin 
des années 80 (chute du mur), on a été surpris de trouver du matos 
raisonnablement moderne (microprocesseur, affichage numérique, bonne 
intégration) avec... pourtant... une 'lampe crayon' à coté de la prise 
d'antenne !!!


Une 'lampe crayon' est le petit nom d'une lampe à papa, une loupiote 
d'ampli à lampes quoi, mais du diamètre d'un crayon et longue de 2 pouces.


C'est un format développé par les amerloques à la fin des années 40 pour 
miniaturiser leurs postes tactiques... que l'on retrouvera dans la 
guerre de corée ou celle d'algérie dans des postes type AN/PRC-8/9/10.


Embarquer une lampe crayon dans un équipement plutôt moderne semblait 
anachronique, d'autant plus qu'il fallait un petit convertisseur haute 
tension (aux alentours des 100V) pour la faire fonctionner => perte de 
place et augmentation de la consommation.


Un léger reverse engineering du bazar autour de la petite loupiote nous 
permit de comprendre sa fonction : c'était le premier étage d'entrée du 
récepteur. Le récepteur est l'organe le plus sensible à une arme EMP.


Un émetteur/récepteur sans récepteur n'ayant guère d'utilité (hormis 
celui de se faire repérer), on a vite compris qui aurait eu des 
problèmes de transmission s'il y avait du avoir une sérieuse 
confrontation... et comme la communication est un des nerfs de la guerre...


On a souvent présenté la techno soviétique comme une pathétique copie de 
la sublime techno occidentale. La réalité est un peu différente et le 
reflet, comme d'habitude, de la mentalité du pays fabriquant.


Les différences de philosophie de conception sont révélatrices en 
mécanique ou en électronique. Dans ce dernier cas, un schéma :


- anglais est incompréhensible, mais marche super bien (on ne sait pas 
comment) par contre faut être un sorcier (celte) pour le dépanner


- allemand est overdesigned et marche gravement bien mais faut un 
diplôme d'ingénieur pour dépanner (avec un labo en salle blanche)


- américain, marche toujours bien (même à moitié cassé) et se répare 
bien (posé sur un tronc d'arbre).






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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[David Ponzone]

Ouais, ou la cible d’un EMP.
Je sais pas où en est la recherche militaire dans ce domaine, mais quand on 
veut, on peut.


> Le 11 févr. 2019 à 13:55, Wallace  a écrit :
> 
> J'extrapole un peu plus loin, en cas de conflit dans des pays qui ne l'ont 
> pas connu depuis longtemps, ça va faire de belles cibles de bombardement 
> prioritaires après les défenses AA.
> 
> Vu que les gouvernements utilisent de plus ne plus ces services, ça 
> risquerait d'être un sacré bazar pour faire repartir la machine.
> 
> Le 11/02/2019 à 12:36, David Ponzone a écrit :
>> Pour moi, le vrai problème est que l’intégralité du traitement mondial de 
>> données, Grand Public, privé ou public, va se retrouver concentrer dans 
>> environ 1000 ou 2000 gros DC, qui vont devenir des points névralgiques très 
>> intéressants pour les activistes de tout poil, et aussi pour des individus 
>> bien pires.
>> Quand on voit le niveau de sécurisation d’un DC de nos jours, qui va de 
>> pathétique à passable…
>> Quel genre de moyens et de droits va-t-on accorder aux exploitants de ces DC 
>> pour les protéger ?
>> 
>>> Le 11 févr. 2019 à 12:21, Francois Demeyer  
>>>  a écrit :
>>> 
>>> 
 Le 11 févr. 2019 à 12:17, Stéphane Rivière  
  a écrit :
 
> Le serveurless / datacenterless c'est bien mais ça dépends des gens.
 Derrière le serverless, il y a des DC, donc des serveurs :>
 
> Donc du cloud, oui, mais pas pour tout le monde...
 Le cloud, c'est simple. Mais à un moment, la simplicité va se venger :>
 
>>> Ca va finir exactement comme pour le fabless…
>>> A force de rêver que ca se « produit » sur rien, des gens deviennent les 
>>> spécialistes du « rien » en question…
>>> Et nous le refacturent… pas rien :-)
>>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Wallace]

J'extrapole un peu plus loin, en cas de conflit dans des pays qui ne
l'ont pas connu depuis longtemps, ça va faire de belles cibles de
bombardement prioritaires après les défenses AA.

Vu que les gouvernements utilisent de plus ne plus ces services, ça
risquerait d'être un sacré bazar pour faire repartir la machine.

Le 11/02/2019 à 12:36, David Ponzone a écrit :
> Pour moi, le vrai problème est que l’intégralité du traitement mondial de 
> données, Grand Public, privé ou public, va se retrouver concentrer dans 
> environ 1000 ou 2000 gros DC, qui vont devenir des points névralgiques très 
> intéressants pour les activistes de tout poil, et aussi pour des individus 
> bien pires.
> Quand on voit le niveau de sécurisation d’un DC de nos jours, qui va de 
> pathétique à passable…
> Quel genre de moyens et de droits va-t-on accorder aux exploitants de ces DC 
> pour les protéger ?
>
>> Le 11 févr. 2019 à 12:21, Francois Demeyer  a écrit :
>>
>>
>>> Le 11 févr. 2019 à 12:17, Stéphane Rivière  a écrit :
>>>
 Le serveurless / datacenterless c'est bien mais ça dépends des gens.
>>> Derrière le serverless, il y a des DC, donc des serveurs :>
>>>
 Donc du cloud, oui, mais pas pour tout le monde...
>>> Le cloud, c'est simple. Mais à un moment, la simplicité va se venger :>
>>>
>> Ca va finir exactement comme pour le fabless…
>> A force de rêver que ca se « produit » sur rien, des gens deviennent les 
>> spécialistes du « rien » en question…
>> Et nous le refacturent… pas rien :-)
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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Stéphane Rivière]

Ca va finir exactement comme pour le fabless… 


RIP Alcatel...


A force de rêver que ca se « produit » sur rien, des gens deviennent les 
spécialistes du « rien » en question…


Ce qui n'est pas rien ! :)


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RE: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Kevin CHAILLY | Service Technique]

Pour google ils se fourniront sûrement chez Boston Dynamics, j'attends avec 
hâte la prochaine visite des datacenters du Kremlin pour voir le premier 
iSpetsnaz 

2000 points simultanés restent quand même une sacrée redondance comparé au 
reste des points névralgiques ! ( pensez électricité, frontières, ...  ) 

Pis bon, en attendant l'arrêt du dernier System/36, le cloud, c'est le futur 
lointain 

Les dinosaures sont insensibles aux révolutions.

Kévin

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de David 
Ponzone
Envoyé : lundi 11 février 2019 12:37
À : Francois Demeyer 
Cc : frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

Pour moi, le vrai problème est que l’intégralité du traitement mondial de 
données, Grand Public, privé ou public, va se retrouver concentrer dans environ 
1000 ou 2000 gros DC, qui vont devenir des points névralgiques très 
intéressants pour les activistes de tout poil, et aussi pour des individus bien 
pires.
Quand on voit le niveau de sécurisation d’un DC de nos jours, qui va de 
pathétique à passable… Quel genre de moyens et de droits va-t-on accorder aux 
exploitants de ces DC pour les protéger ?

> Le 11 févr. 2019 à 12:21, Francois Demeyer  a écrit :
> 
> 
>> Le 11 févr. 2019 à 12:17, Stéphane Rivière  a écrit :
>> 
>>> Le serveurless / datacenterless c'est bien mais ça dépends des gens.
>> 
>> Derrière le serverless, il y a des DC, donc des serveurs :>
>> 
>>> Donc du cloud, oui, mais pas pour tout le monde...
>> 
>> Le cloud, c'est simple. Mais à un moment, la simplicité va se venger 
>> :>
>> 
> 
> Ca va finir exactement comme pour le fabless… A force de rêver que ca 
> se « produit » sur rien, des gens deviennent les spécialistes du « 
> rien » en question… Et nous le refacturent… pas rien :-)
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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[David Ponzone]

Pour moi, le vrai problème est que l’intégralité du traitement mondial de 
données, Grand Public, privé ou public, va se retrouver concentrer dans environ 
1000 ou 2000 gros DC, qui vont devenir des points névralgiques très 
intéressants pour les activistes de tout poil, et aussi pour des individus bien 
pires.
Quand on voit le niveau de sécurisation d’un DC de nos jours, qui va de 
pathétique à passable…
Quel genre de moyens et de droits va-t-on accorder aux exploitants de ces DC 
pour les protéger ?

> Le 11 févr. 2019 à 12:21, Francois Demeyer  a écrit :
> 
> 
>> Le 11 févr. 2019 à 12:17, Stéphane Rivière  a écrit :
>> 
>>> Le serveurless / datacenterless c'est bien mais ça dépends des gens.
>> 
>> Derrière le serverless, il y a des DC, donc des serveurs :>
>> 
>>> Donc du cloud, oui, mais pas pour tout le monde...
>> 
>> Le cloud, c'est simple. Mais à un moment, la simplicité va se venger :>
>> 
> 
> Ca va finir exactement comme pour le fabless…
> A force de rêver que ca se « produit » sur rien, des gens deviennent les 
> spécialistes du « rien » en question…
> Et nous le refacturent… pas rien :-)
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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Stéphane Rivière]

Le serveurless / datacenterless c'est bien mais ça dépends des gens.


Derrière le serverless, il y a des DC, donc des serveurs :>


Donc du cloud, oui, mais pas pour tout le monde...


Le cloud, c'est simple. Mais à un moment, la simplicité va se venger :>




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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Xavier Beaudouin]

Hello,

>> de toute facon, le serveur c'est mort également ^_^
> 
> Les graphes sont fantastiques.

Woow .. un appel au troll dès lundi :D

Bon comme c'est pas trolldi, je vais rester (un peu) sérieux.

Le serveurless / datacenterless c'est bien mais ça dépends des gens.
Un jour ou l'autre ces trucs virtuels vont bien devoir tourner d'une facon
ou d'une autre sur du silicium (en attendant mieux) quelque part dans 
le monde.

Donc oui pour des petites structures qui veulent pas se casser les pieds
a investir, oui pour ceux qui ont du business avec des grosses pointes de 
traffic, mais pas pour l'appli de papa qui fait de la compta tous les jours
d'une boite.

Y a des avantages, pas a se faire  avec des achats, patching OS 
(quoique...),
storage et backup (heu là avoir confiance a un tier... #joker).

Mais quand on a des coups de pelleteuse qui défoncent un certain nombre de FO 
comme
chez des collègues ici présent, tu es alors très heureux de dire "bah j'ai pas 
eu 
de pb j'ai tout chez moi".

Donc du cloud, oui, mais pas pour tout le monde... Et accessoirement ne pas 
mettre
tous vos app / infra chez le même presta... ça va de soit... ou on a soit une 
belle
assurance, ou des yeux pour pleurer...

A bientôt
Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Stéphane Rivière]

Le 11/02/2019 à 10:13, Alexandre DERUMIER a écrit :

de toute facon, le serveur c'est mort également ^_^


Les graphes sont fantastiques.


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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Alexandre DERUMIER]

de toute facon, le serveur c'est mort également ^_^

https://engineering.flosports.tv/death-to-servers-why-serverless-is-the-next-major-evolution-of-the-internet-367f1f45b7b6


- Mail original -
De: "stef" 
À: "frnog" 
Envoyé: Lundi 11 Février 2019 09:50:50
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

Le 11/02/2019 à 01:54, Michel Py a écrit : 
> Cà avait du m'échapper cet l'été dernier : 

Nobody's perfect. (C) Some like it hot. 

> https://www.zdnet.com/article/the-data-center-is-dead-heres-what-comes-next/ 

Merci. Contient de vrais morceaux : "Special report: The future of 
Everything as a Service" 


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Re: [FRnOG] [MISC] Gros troll velu : le datacenter est mort

[Stéphane Rivière]

Le 11/02/2019 à 01:54, Michel Py a écrit :

Cà avait du m'échapper cet l'été dernier :


Nobody's perfect. (C) Some like it hot.


https://www.zdnet.com/article/the-data-center-is-dead-heres-what-comes-next/


Merci. Contient de vrais morceaux : "Special report: The future of 
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