Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 
On Thu, Apr 21, 2016, at 14:27, Fabien Delmotte wrote:
> Plusieurs clients m’ont remonté que les ports 10G des serveurs arrivent
> en 10G BaseT. Cela est-il un épiphénomène ou cela se généralise-t-il ?

Ca fait juste ~5ans que les serveurs ont des ports 10G-BaseT. Depuis
meme les constructeurs refractaires (ex. B ou C) ont du s'y mettre d'une
facon ou autre.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Edouard Chamillard 
parce que le monsieur a raison. rejoignez le culte du twinax.

Le 21/04/2016 17:07, Emmanuel DECAEN a écrit :
> Bonjour Edouard,
>
> Je te remercie de ta réponse très détaillée.
>
> Je pense que l'on va passer au tout Twinax dans les baies :-)
> Nous réserverons la fibre monomode aux interconnexions de baies.
>
> Je pense qu'envoyer ta réponse sur FRNOG va intéresser du monde.
>
> Merci encore.
> -- 
> *Emmanuel DECAEN*
> E-Mail: e...@xsalto.com
>
> www.xsalto.com
> Tél: 04 92 36 60 06
> Support: 04 92 36 60 07
> Fax: 04 92 36 19 75
>
>
> Le 21/04/2016 16:33, Edouard Chamillard a écrit :
>> Le 21/04/2016 13:36, Emmanuel DECAEN a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Le 21/04/2016 12:55, Edouard Chamillard a écrit :
 pour les nics j'ai tendance a fonctionner sur le mode "fibre jusqu'au
 rack, twinax a l'interieur" pour le nouveau matériel. 
>>>
>>> Je me permets de rebondir sur cette réponse.
>>>
>>> Aujourd'hui, la connexion 10G/40G entre baies se fait
>>> essentiellement en fibre, en particulier pour des raisons de
>>> distance à couvrir.
>>>
>>> Par contre au niveau d'une même baie, la connexion 10G entre les
>>> ports des switchs et les cartes des serveurs sont  en Twinax ou en
>>> Fibre.
>>> Avec le brassage fréquent dans chaque baie, j'ai l'impression
>>> (peut-être à tort) que la fibre risque de casser plus facilement que
>>> du Twinax.
>>>
>>> Avez-vous un retour d'expérience sur le choix Twinax vs Fibre pour
>>> de la connexion de serveurs en 10G sur les switchs de la baie ?
>>>
>>> Merci.
>>> -- 
>>> *Emmanuel DECAEN*
>>> E-Mail: e...@xsalto.com
>>>
>>> www.xsalto.com
>>> Tél: 04 92 36 60 06
>>> Support: 04 92 36 60 07
>>> Fax: 04 92 36 19 75
>> j'ai jamais eu de problème avec des fibres cassées sur du matériel
>> qui ne date pas de mathusalem. mais d'un autre coté on est aussi
>> gentils qu'on peut sur les rayons de courbure (probablement beaucoup
>> trop. genre 200mm minimum pour de l'OM2). le twinax c'est comme le
>> 10Base5. ça ne meurt pas, même dans les gros doigts. courbure max de
>> genre 35mm (qu'on arrondis a 50/60mm au pifometre). le 5 mètres
>> courant c'est suffisant pour avoir des racks propres, et les
>> standards plus longs qui arrivent permettent de commencer a envisager
>> de desservir une rangée en twinax avec une distribution située au milieu.
>>
>> le twinax en terminaison pour moi c'est que des avantages par rapport
>> au CAT6.
>>
>> primo la conso est presque peanuts (0.1W) par rapport aux ~6W du
>> 10GBaseT. a 104 ports par racks si on compte que de la boite a pizza
>> redondée, la différence est déja de ~600W par rack ! des qu'on a un
>> peu de densité de ports ça fait une méchante différence sur la
>> facture de jus (sans compter que dissipation toussa, c'est autant de
>> joules qui sont pas crachées dans l'allée froide, et ça fait aussi
>> une différence sur la factu de clim)
>>
>> secundo le prix au port. vous avez vu le prix des adaptateurs twinax
>> 5m ? c'est a la limite du consommable.
>>
>> tertio la latence. ça c'est un peu mon obsession perso parce qu'on se
>> repose énormément sur ceph pour le stockage, et vu que les appels
>> sont bloquants, on sent bien la différence dans les VM.
>>
>> quatro la maintenance. de mon experience, ce qui crame le plus dans
>> une NIC, c'est le transceiver. les cartes réseaux qui décident de
>> prendre des vacances, en général ça veut dire arrêter la bécane, la
>> changer, redémarrer, recabler, blah blah blah. ton SFP+ vers SFP+,
>> y'en a un qui décide la gréve illimitée, tu le débranche, t'en fout
>> un autre, et si ton infra/appli est bien redondée comme il faut
>> l'utilisateur s'en rendra jamais compte. 
>
> -- 



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

RE: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Saddik El- Arguioui 
Sans le html :)

SFP+10GBase-T   
Power @ 40nm0.7W5W
Power @ 28nm0.7W3.5W
Power @ short range 0.7W2W
Max Reach   300m100m
Cross-talk  n/a (it’s optical)  High


Number of links SFP+ DAC latencySFP+ Fiber latency  10GBaseT latency
1   0.3 0.1 2.6



-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Saddik El- Arguioui
Sent: Thursday, April 21, 2016 4:13 PM
To: Fabien Delmotte <fdelmot...@mac.com>; Xavier Beaudouin <k...@oav.net>
Cc: Liste FRnoG <frnog@frnog.org>
Subject: RE: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

Hello Xavier,



Pour compléter le message de Fabien, tu trouveras ci-dessous la comparaison des 
différentes technologies en terme de consommation et de latence :



SFP+

10GBase-T

Power @ 40nm

0.7W

5W

Power @ 28nm

0.7W

3.5W

Power @ short range

0.7W

2W

Max Reach

300m

100m

Cross-talk

n/a (it’s optical)

High


Number of links

SFP+ DAC latency

SFP+ Fiber latency

10GBaseT latency

1

0.3

0.1

2.6



Cdt,



Saddik



-Original Message-

From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Fabien Delmotte

Sent: Thursday, April 21, 2016 3:09 PM

To: Xavier Beaudouin <k...@oav.net>

Cc: Liste FRnoG <frnog@frnog.org>

Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps



Hello Xavier,



C’est vraiment nul pour la consommation et la latence …. Entre autres.



> Le 21 avr. 2016 à 14:57, Xavier Beaudouin <k...@oav.net> a écrit :

>

> Hello,

>

>> Plusieurs clients m’ont remonté que les ports 10G des serveurs

>> arrivent en 10G BaseT. Cela est-il un épiphénomène ou cela se 
>> généralise-t-il ?

>

> J'en vois oui. Hélas, le cuivre + RJ45 low life a de l'avenir :D

>

> Xavier

>

>

> ---

> Liste de diffusion du FRnOG

> http://www.frnog.org/





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RE: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Saddik El- Arguioui 
Hello Xavier,



Pour compléter le message de Fabien, tu trouveras ci-dessous la comparaison des 
différentes technologies en terme de consommation et de latence :



SFP+

10GBase-T

Power @ 40nm

0.7W

5W

Power @ 28nm

0.7W

3.5W

Power @ short range

0.7W

2W

Max Reach

300m

100m

Cross-talk

n/a (it’s optical)

High


Number of links

SFP+ DAC latency

SFP+ Fiber latency

10GBaseT latency

1

0.3

0.1

2.6



Cdt,



Saddik



-Original Message-

From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Fabien Delmotte

Sent: Thursday, April 21, 2016 3:09 PM

To: Xavier Beaudouin <k...@oav.net>

Cc: Liste FRnoG <frnog@frnog.org>

Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps



Hello Xavier,



C’est vraiment nul pour la consommation et la latence …. Entre autres.



> Le 21 avr. 2016 à 14:57, Xavier Beaudouin <k...@oav.net> a écrit :

>

> Hello,

>

>> Plusieurs clients m’ont remonté que les ports 10G des serveurs

>> arrivent en 10G BaseT. Cela est-il un épiphénomène ou cela se 
>> généralise-t-il ?

>

> J'en vois oui. Hélas, le cuivre + RJ45 low life a de l'avenir :D

>

> Xavier

>

>

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Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Fabien Delmotte 
Hello Xavier,

C’est vraiment nul pour la consommation et la latence …. Entre autres.

> Le 21 avr. 2016 à 14:57, Xavier Beaudouin  a écrit :
> 
> Hello,
> 
>> Plusieurs clients m’ont remonté que les ports 10G des serveurs arrivent en 
>> 10G
>> BaseT. Cela est-il un épiphénomène ou cela se généralise-t-il ?
> 
> J'en vois oui. Hélas, le cuivre + RJ45 low life a de l'avenir :D
> 
> Xavier
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Mr Pascal Gay 
les gros clouds providers en sont friands (OVH, IBM SL par exemple)..il faut 
dire que de plus en plus de serveurs ont des cartes 1/10Gbase T natives

Pascal

> Le 21 avr. 2016 à 14:57, Xavier Beaudouin  a écrit :
> 
> Hello,
> 
>> Plusieurs clients m’ont remonté que les ports 10G des serveurs arrivent en 
>> 10G
>> BaseT. Cela est-il un épiphénomène ou cela se généralise-t-il ?
> 
> J'en vois oui. Hélas, le cuivre + RJ45 low life a de l'avenir :D
> 
> Xavier
> 
> 
> ---
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> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Xavier Beaudouin 
Hello,

> Plusieurs clients m’ont remonté que les ports 10G des serveurs arrivent en 10G
> BaseT. Cela est-il un épiphénomène ou cela se généralise-t-il ?

J'en vois oui. Hélas, le cuivre + RJ45 low life a de l'avenir :D

Xavier


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Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Fabien Delmotte 
Bonjour,

Plusieurs clients m’ont remonté que les ports 10G des serveurs arrivent en 10G 
BaseT. Cela est-il un épiphénomène ou cela se généralise-t-il ?

Utilisation de la fibre en G657 et non pas en G652, cela améliore grandement la 
disponibilité :)

Fabien

Le teinta

> Le 21 avr. 2016 à 13:56, Jean-Henri Antunes  a écrit :
> 
> Bonjour la liste, 
> 
> pour ma part twinax 10 et 40G intra rack depuis 2010. jamais eu de soucis 
> (hors upgrade du "client" vers une nouvelle version ou le twinax passif n'est 
> plus géré --> changement vers fibre
> 
> Du coup 4-5 exceptions sur 4 datacenter (meme evolution d'équipement) avec de 
> la fibre en 10 Gb dans la baie et effectivement quelques soucis de longévité 
> dans les baies où il y a des interventions...
> 
> On va passer sur de la jarretière renforcée...
> 
> 
> 
> NB: à mon niveau le cout des twinax est aussi assez intéressant...
> 
> 
> 
> 247 Bureaux de la Colline. 92213 Saint-Cloud. France
> 
> 
> Le 21 avril 2016 à 13:36, Emmanuel DECAEN  > a écrit :
> Bonjour,
> 
> Le 21/04/2016 12:55, Edouard Chamillard a écrit :
>> pour les nics j'ai tendance a fonctionner sur le mode "fibre jusqu'au
>> rack, twinax a l'interieur" pour le nouveau matériel. 
> 
> Je me permets de rebondir sur cette réponse.
> 
> Aujourd'hui, la connexion 10G/40G entre baies se fait essentiellement en 
> fibre, en particulier pour des raisons de distance à couvrir.
> 
> Par contre au niveau d'une même baie, la connexion 10G entre les ports des 
> switchs et les cartes des serveurs sont  en Twinax ou en Fibre.
> Avec le brassage fréquent dans chaque baie, j'ai l'impression (peut-être à 
> tort) que la fibre risque de casser plus facilement que du Twinax.
> 
> Avez-vous un retour d'expérience sur le choix Twinax vs Fibre pour de la 
> connexion de serveurs en 10G sur les switchs de la baie ?
> 
> Merci.
> -- 
> Emmanuel DECAEN
> E-Mail: e...@xsalto.com 
> 
> www.xsalto.com 
> Tél: 04 92 36 60 06 
> Support: 04 92 36 60 07 
> Fax: 04 92 36 19 75 
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Jean-Henri Antunes 
Bonjour la liste,

pour ma part twinax 10 et 40G intra rack depuis 2010. jamais eu de soucis
(hors upgrade du "client" vers une nouvelle version ou le twinax passif
n'est plus géré --> changement vers fibre

Du coup 4-5 exceptions sur 4 datacenter (meme evolution d'équipement) avec
de la fibre en 10 Gb dans la baie et effectivement quelques soucis de
longévité dans les baies où il y a des interventions...

On va passer sur de la jarretière renforcée...


NB: à mon niveau le cout des twinax est aussi assez intéressant...


247 Bureaux de la Colline. 92213 Saint-Cloud. France

Le 21 avril 2016 à 13:36, Emmanuel DECAEN  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Le 21/04/2016 12:55, Edouard Chamillard a écrit :
>
> pour les nics j'ai tendance a fonctionner sur le mode "fibre jusqu'au
> rack, twinax a l'interieur" pour le nouveau matériel.
>
>
> Je me permets de rebondir sur cette réponse.
>
> Aujourd'hui, la connexion 10G/40G entre baies se fait essentiellement en
> fibre, en particulier pour des raisons de distance à couvrir.
>
> Par contre au niveau d'une même baie, la connexion 10G entre les ports des
> switchs et les cartes des serveurs sont  en Twinax ou en Fibre.
> Avec le brassage fréquent dans chaque baie, j'ai l'impression (peut-être à
> tort) que la fibre risque de casser plus facilement que du Twinax.
>
> Avez-vous un retour d'expérience sur le choix Twinax vs Fibre pour de la
> connexion de serveurs en 10G sur les switchs de la baie ?
>
> Merci.
>
> --
> *Emmanuel DECAEN*
> E-Mail: e...@xsalto.com
>
> www.xsalto.com
> Tél: 04 92 36 60 06
> Support: 04 92 36 60 07
> Fax: 04 92 36 19 75
>

Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Antoine Benkemoun-André 
Bonjour,

Nous mettons du Twinax à l’intérieur des racks initialement pour une simple 
raison de coût mais au final c’est un choix qui nous convient mieux 
globalement. Aucun risque raisonnable de casse ou de poussière qui pourrait 
dégrader le signal.

Le problème c’est évidemment que les câbles sont plus épais, plus rigides et de 
longueur fixe. 

Antoine

> On 21 Apr 2016, at 13:36, Emmanuel DECAEN  wrote:
> 
> Bonjour,
> 
> Le 21/04/2016 12:55, Edouard Chamillard a écrit :
>> pour les nics j'ai tendance a fonctionner sur le mode "fibre jusqu'au
>> rack, twinax a l'interieur" pour le nouveau matériel.
> 
> Je me permets de rebondir sur cette réponse.
> 
> Aujourd'hui, la connexion 10G/40G entre baies se fait essentiellement en 
> fibre, en particulier pour des raisons de distance à couvrir.
> 
> Par contre au niveau d'une même baie, la connexion 10G entre les ports des 
> switchs et les cartes des serveurs sont  en Twinax ou en Fibre.
> Avec le brassage fréquent dans chaque baie, j'ai l'impression (peut-être à 
> tort) que la fibre risque de casser plus facilement que du Twinax.
> 
> Avez-vous un retour d'expérience sur le choix Twinax vs Fibre pour de la 
> connexion de serveurs en 10G sur les switchs de la baie ?
> 
> Merci.
> -- 
> *Emmanuel DECAEN*
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Re: [FRnOG] [TECH] Ports 10 Gbps

2016-04-21 Par sujet Xavier Beaudouin 
Hello,

> Par contre au niveau d'une même baie, la connexion 10G entre les ports
> des switchs et les cartes des serveurs sont  en Twinax ou en Fibre.
> Avec le brassage fréquent dans chaque baie, j'ai l'impression (peut-être
> à tort) que la fibre risque de casser plus facilement que du Twinax.
> 
> Avez-vous un retour d'expérience sur le choix Twinax vs Fibre pour de la
> connexion de serveurs en 10G sur les switchs de la baie ?

Tout dépends de la qualité de tes fibres et connecteurs. Ceci dit le Twinax 
consomme moins que la fibre et a généralement une latence inférieure. C'est pas 
grand chose mais c'est utile de le dire.

Xavier


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