Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-16 Par sujet Sylvain Vallerot



On 15/01/2013 17:10, Christophe Hoguet wrote:

Par expérience, on se retrouve dans le waterpeak des fibres optiques et
l'atténuation est alors très imprévisible. Certains des canaux de la
bande basse peuvent alors ne pas passer, ce qui réduit la capacité de
la liaison optique; d'autant plus si la liaison est longue.
Quand le besoin est de plus de 8 canaux, le DWDM me semble plus indiqué.


Oui surtout pour des longues distances car l'atténuation accrue va alors
pouvoir s'exprimer.

Mon expérience du CWDM, située plutôt sur des distances de 1 à 40 km
est que tout est une question de budget optique, et l'ennemi en général de
ce point de vue n'est pas l'atténuation sur la longueur, mais les zones
de discontinuité et en particulier les MMR.

Les MMR sont parfois des zones de calamité parceque nombre de techniciens
ne prennent pas soin des fibres, mettent leurs doigts dessus, les tendent
(donc les courbent excessivement) etc.

J'ai fait des mesures sur certaines liaisons, pour lesquelles mon OTDR
croyait que la fibre se terminait immédiatement parce qu'il perdait plus
de 7 dB dans le prisme + la MMR avant même d'attaquer le premier kilomêtre
de fibre. C'était en 2012 et dans un DC récent au nord de Paris. J'ai
réussi à passer à moins de 6 dB en shuntant mon prisme, mais toute de
même plus de 5 dB dans la MMR !

Dans cette situation le problème n'était plus d'avoir 0,3 dB/km de perte
au lieu de 0,2 du fait d'être sur une lambda ou une autre.



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-16 Par sujet Sylvain Vallerot



On 15/01/2013 15:42, Benjamin BILLON wrote:


Merci pour les précision ; c'est quoi la puissance ?
(salut je débarque dans le domaine)


Ca dépend de la portée désirée justement, classiquement de 0 à 5 dBm.

Le budget optique est la différence entre la puissance d'émission et
la sensibilité de réception de l'optique qui est en face. J'aime bien
avec une dizaine de dB de marge par rapport à l'atténuation du circuit
entre les deux pour avoir une sécurité.



De ce que j'ai vu, l'atténuation augmente de 3dB par mux/demux passif (donc
6dB sur un lien)


Ca dépend des équipements : probablement de la techno employée et de
la qualité de la fabrication aussi. Il faut mesurer pour chaque canal
puisque chacun entre ou sort sur un connecteur différent.

A prendre avec des pincettes parce que je n'ai plus bien les chiffres
en tête mais je crois me souvenir qu'on a moins de 2 dB de perte par
canal sur les mux/demux d'Opdop.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-16 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 16/01/2013 15:35, Sylvain Vallerot a écrit :
 une dizaine de dB de marge par rapport à l'atténuation du circuit
 entre les deux pour avoir une sécurité.

Je préfère éviter de m’écarter de 3dB de marge, certaines optiques
commencent à faire des erreurs quand tu les éblouis. Donc j'ai toujours
quelques attens en stock..

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


RE: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Christophe Hoguet
Bonjour,

Les principales différences entre le CWDM et le DWDM est la suivante:
- Uniquement 8 canaux sur une paire de fibres optiques en CWDM
- Jusqu'à 96 canaux sur une paire de fibres optiques en DWDM (si utilisation de 
la bande-C).
- Le CWDM ne peut pas être amplifié, ce qui limite son utilisation à 60/70 kms, 
sauf si on dispose d'un site intermédiaire où régénérer (effectuer du 
Optique-Electrique-Optique sur ce site) chacun des canaux CWDM.
- Le DWDM peut lui être amplifié. Dans ce cas, l'ensemble des canaux sont 
amplifiés de la valeur du gain de l'amplificateur. Attention, dû à des effets 
non-linéaires, la puissance par canal est limitée dans la paire de fibres 
optiques. Il est parfois nécessaire d'atténuer avant d'entrer dans un 
amplificateur (et oui, ça peut paraître bizarre).

Pour les SFP (débits inférieurs à 10G), dues à des détails techniques, les SFPs 
CWDM sont en général d'un coût plus faible que les SFPs DWDM.
En revanche, pour les débits 10G, les XFPs CWDM et DWDM utilisent des 
technologies identiques. Les coûts sont donc assez similaires.

A ma connaissance, le CWDM n'est pas supporté sur les débits supérieurs à 10G.

Les technologies DWDM 40G et 100G nécessitent l'utilisation impérative 
d'optique active car les QFP et CFP DWDM n'existent pas encore.
Globalement, deux types de solutions optiques sont disponibles :
- Transpondeur :  40GbE en entrée (gris) - 40G DWDM en sortie (DWDM)   ou   
100GbE en entrée (gris) - 100G DWDM en sortie (DWDM)
- Muxpondeur :  4 x 10GbE en entreé (gris) - 40G DWDM en sortie (DWDM)  ou  10 
x 10GbE en entrée (gris) - 100G DWDM en sortie (DWDM)
Il faut évidemment une paire de cartes (une sur chaque site) pour créer ton 
service.

Cordialement,

Christophe.


-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Olivier CALVANO
Sent: dimanche 13 janvier 2013 20:36
To: frnog-t...@frnog.org
Subject: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

Bonsoir,

Une petite question pour ma culture personnelle. Mon réseau d'interco est a 10 
Gbits, il exploite un lambda CWDM.
Devant augmenter les capacités, je réfléchissais sur les moyens possibles autre 
que de prendre un nouveau lambda (Pitié inutile de m'écrire qu'un lambda cela 
vaut que quelques dizaines d'euro par mois ... je le sais).

- Il me semble avoir lu quelques part (mais impossible de trouver ou) que l'on 
pouvait passer 8 canaux DWDM sur un canal CWDM. Vrai ou Faux ? et si vrai cela 
ne change rien au niveau de notre fournisseur ?

- Mon équipements supporte les cartes 40 Gbits (Cisco 6506E), le lambda CWDM 
que j'utilise a 10Gbits peut il être utilisé en 40 Gbits ?

- Pour finir, j'ai un lambda qui va arriver prochainement en longue distance 
(Lambda 10 Gbits) de 600 Km. Vu qu'il faut amplifier, je suppose que ce n'est 
pas du CWDM mais DWDM. Quand l'operateur dit Lambda 10 Gbits generalement il 
parle d'une longueur d'onde sur un boitier optique passif ou ils ont des 
equipements actifs qui permette notamment de brider a 10 Gbits (en gros pas 
possible de passer du 40 Gbits dedans ?)


Merci d'avance pour vos remarques
Olivier


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 15/01/2013 10:48, Christophe Hoguet a écrit :
 - Uniquement 8 canaux sur une paire de fibres optiques en CWDM

Nope. 18. http://dev.solidoptics.eu/product/so-mux-cwdm-18ch/ ou
http://hilink.en.alibaba.com/product/640441785-212987062/18ch_CWDM_MUX_18_channels_patch_cords.html
par exemple.

 - Jusqu'à 96 canaux sur une paire de fibres optiques en DWDM (si utilisation 
 de la bande-C).

Ah ? Je croyais 160 sur la grille 50GHz.

 Pour les SFP (débits inférieurs à 10G), dues à des détails techniques, les 
 SFPs CWDM sont en général d'un coût plus faible que les SFPs DWDM.

Rapport de 1:4 à 1:6. Les optiques DWDM sont plus précises et, pour
certaines puissances, doivent être stabilisées en température. Ca en
complique pas mal la fabrication.


-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Sylvain Vallerot



On 15/01/2013 10:48, Christophe Hoguet wrote:

Bonjour,

Les principales différences entre le CWDM et le DWDM est la suivante:
- Uniquement 8 canaux sur une paire de fibres optiques en CWDM


Chez Cisco oui, mais 16 canaux sont disponibles en réalité.


- Jusqu'à 96 canaux sur une paire de fibres optiques en DWDM (si utilisation de 
la bande-C).
- Le CWDM ne peut pas être amplifié, ce qui limite son utilisation à 60/70 kms, 
sauf si on
dispose d'un site intermédiaire où régénérer (effectuer du 
Optique-Electrique-Optique sur ce site)
chacun des canaux CWDM.


On trouve facilement des optiques données pour 120 kmmais évidement elles 
couvrent en
réalité une distance inférieure en environnement de production. Or il n'est pas 
facile
en CWDM de mesurer chaque canal, il faut parfois extrapoler à partir d'une 
mesure en
1551, en 1311 et parfois en 1471, alors qu'en DWDM il suffit généralement de 
mesurer
en 1551 pour avoir une bonne idée de l'atténuation pour la quasi totalité des 
canaux.

En contrepartie un avantage du CWDM est sa stabilité en température, il semble 
en effet
que certains équipements DWDM soient vulnérables à l'échauffement du fait de la 
proximité
des canaux donc de l'étroitesse de la bande passante de chaque canal.



- Le DWDM peut lui être amplifié. Dans ce cas, l'ensemble des canaux sont 
amplifiés de la valeur
du gain de l'amplificateur. Attention, dû à des effets non-linéaires, la 
puissance par canal est
limitée dans la paire de fibres optiques. Il est parfois nécessaire d'atténuer 
avant d'entrer
dans un amplificateur (et oui, ça peut paraître bizarre).

Pour les SFP (débits inférieurs à 10G), dues à des détails techniques, les SFPs 
CWDM sont en
général d'un coût plus faible que les SFPs DWDM.


Dépend des constructeurs, aujourd'hui on trouve des optiques 1G ou 10G à des 
prix
qui sont sensiblement les mêmes dans les deux techno, voire plus faibles en 
DWDM.

Bonne journée
Sylvain


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Pierre-Yves Maunier
Le 15 janvier 2013 10:57, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit :


 Ah ? Je croyais 160 sur la grille 50GHz.


J'aurais dis 160 à 25Ghz

Etant donné que pour 40 canaux ils sont espacés de 100Ghz et 80 canaux de
50Ghz.

-- 
Pierre-Yves Maunier

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Benjamin BILLON
 Peut être qu'il existe des fournisseurs excentriques qui te permettent
 de te connecter avec ta propre optique colorée.


Excentrique parce que pas banal, ou parce que pas une bonne idée ?

--
Benjamin

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 15/01/2013 11:28, Sylvain Vallerot a écrit :
 Chez Cisco oui, mais 16 canaux sont disponibles en réalité.

http://www.itu.int/rec/dologin_pub.asp?lang=eid=T-REC-G.694.2-200312-I!!PDF-Etype=items
- la G694.2 liste bien 18 canaux



-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Sylvain Vallerot



On 15/01/2013 11:37, Benjamin BILLON wrote:

Peut être qu'il existe des fournisseurs excentriques qui te permettent
de te connecter avec ta propre optique colorée.



Excentrique parce que pas banal, ou parce que pas une bonne idée ?


Les deux je dirais, mais en fait avec des prismes qui contrôlent un peu
que l'optique ne bave pas trop en dehors du canal qui lui est réservé le
seul risque me semble être celui de la puissance utilisée (qu'elle soit
insuffisante étant un moindre mal).

C'est pourquoi on (opdop) fournit les optiques adaptées à l'équipement du
client et les garantit, mais ne garantit pas le service si d'autres
optiques sont utilisées (et ce n'est pas sensé être le cas).


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Jérôme Nicolle
Comme conseillé par pymaunier, je révise mon DWDM.

Le 15/01/2013 11:33, Pierre-Yves Maunier a écrit :
 J'aurais dis 160 à 25Ghz
 
 Etant donné que pour 40 canaux ils sont espacés de 100Ghz et 80 canaux
 de 50Ghz.


Pas bien clair, je ne trouve pas les bornes des trois bandes sur la spec
de l'ITU.

Bande S(hort) : 1460-1530nm
Bande C(onventional) : 1530-1565nm
Bande L(ong) : 1565-1625nm

Il y a aussi les bandes O (1270-1370) et E (1370-1470) utilisées en CWDM.

Les canaux sont numérotés a fréquence croissante, donc à longueur d'onde
décroissante. Les fréquences de base sont respectivement de 196, 191 et
186THz.

Du coup les bandes dépassent un peu de la première définition. En 50GHz,
ça donne

Bande S : 196.00-200.95THz = 1529.55-1491.87nm
Bande C : 191.00-195.95THz = 1569.59-1529.94nm
Bande L : 186.00-190.95THz = 1611.78-1570.00nm

Ca fait 50 canaux à chaque fois en 100GHz, 100 canaux en 50GHz, 200 en
25GHz.

Les bandes C et L sont amplifiables en EDFA, mais avec deux amplis
différents en général, chacun optimisé pour une bande. Un autre type
d'ampli existe pour la S (dopé au 69Tm au lieu du 68Er).

Bref, pour en revenir aux applications pratiques, dans la plupart des
docs constructeurs, on a une numérotation des canaux à cheval sur les
bandes. En 100GHz, sur les références commandables un peu partout, on
trouve par exemple :

C01 (1577.03) - C72 (1520.25) (flexoptix)
C18 (1563.05) - C61 (1528.77) (smartoptics)

En 50GHz :

C17 - H61 (MRV, en SFP+) : 84 canaux

Va falloir que je me refasse une fiche synthétique là dessus ;)

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Benjamin BILLON
 On 15/01/2013 11:37, Benjamin BILLON wrote:

 Peut être qu'il existe des fournisseurs excentriques qui te permettent
 de te connecter avec ta propre optique colorée.



 Excentrique parce que pas banal, ou parce que pas une bonne idée ?


 Les deux je dirais, mais en fait avec des prismes qui contrôlent un peu
 que l'optique ne bave pas trop en dehors du canal qui lui est réservé le
 seul risque me semble être celui de la puissance utilisée (qu'elle soit
 insuffisante étant un moindre mal).


Merci pour les précision ; c'est quoi la puissance ?
(salut je débarque dans le domaine)

De ce que j'ai vu, l'atténuation augmente de 3dB par mux/demux passif (donc
6dB sur un lien)

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


RE: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Mathieu Husson
On peut facilement avoir 96 lambdas à 50GHz d'espacement en bande C, on 
commence souvent un peu avant 1530 pour finir un peu après 1565nm

Un laser DFB varie de 0.1nm/°C. donc 10° de variation = 1nm.
Or en DWDM 50GHZ, espacement =0.4nm, donc si votre laser varie en température, 
le filtre bloquera sa transmission dans le réseau.
= les SFP DWDM (ou XFP DWDM) consomment plus (un XFP WDM va consommer 3.5W au 
lieu de 2.5W à distance équivalente et 1.5W un bon LX) parce qu'il faut 
contrôler la température du laser (et dissiper la chaleur).
= ils sont plus chers.

Par ailleurs la différence de prix à 10G des optiques CWDM/DWDM n'est pas 
énorme parce que les lasers utilisés sont de même type, ce qui n'est pas le cas 
en GbE, ou on prend des lasers moins performants en CWDM.

Concernant la bande L WDM, elle est surtout utilisée en Asie. Les optiques, 
filtres et amplis sont plus chers. Et avec 80lambda à 10G, on a déjà de quoi 
faire.

Cordialement,
Mathieu HUSSON
Infractive - Pour une Infrastructure active
www.infractive.fr 


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Jérôme Nicolle
Envoyé : mardi 15 janvier 2013 10:58
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

Le 15/01/2013 10:48, Christophe Hoguet a écrit :
 - Uniquement 8 canaux sur une paire de fibres optiques en CWDM

 - Jusqu'à 96 canaux sur une paire de fibres optiques en DWDM (si utilisation 
 de la bande-C).

Ah ? Je croyais 160 sur la grille 50GHz.

 Pour les SFP (débits inférieurs à 10G), dues à des détails techniques, les 
 SFPs CWDM sont en général d'un coût plus faible que les SFPs DWDM.

Rapport de 1:4 à 1:6. Les optiques DWDM sont plus précises et, pour certaines 
puissances, doivent être stabilisées en température. Ca en complique pas mal la 
fabrication.


--
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


RE: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Christophe Hoguet
Par expérience, on se retrouve dans le waterpeak des fibres optiques et 
l'atténuation est alors très imprévisible. Certains des canaux de la bande 
basse peuvent alors ne pas passer, ce qui réduit la capacité de la liaison 
optique; d'autant plus si la liaison est longue.
Quand le besoin est de plus de 8 canaux, le DWDM me semble plus indiqué.

Christophe.

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of 
Jérôme Nicolle
Sent: mardi 15 janvier 2013 10:58
To: frnog@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

Le 15/01/2013 10:48, Christophe Hoguet a écrit :
 - Uniquement 8 canaux sur une paire de fibres optiques en CWDM

Nope. 18. http://dev.solidoptics.eu/product/so-mux-cwdm-18ch/ ou 
http://hilink.en.alibaba.com/product/640441785-212987062/18ch_CWDM_MUX_18_channels_patch_cords.html
par exemple.

 - Jusqu'à 96 canaux sur une paire de fibres optiques en DWDM (si utilisation 
 de la bande-C).

Ah ? Je croyais 160 sur la grille 50GHz.

 Pour les SFP (débits inférieurs à 10G), dues à des détails techniques, les 
 SFPs CWDM sont en général d'un coût plus faible que les SFPs DWDM.

Rapport de 1:4 à 1:6. Les optiques DWDM sont plus précises et, pour certaines 
puissances, doivent être stabilisées en température. Ca en complique pas mal la 
fabrication.


--
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-15 Par sujet Jérôme Nicolle
Bonjour Christophe,

Le 15/01/2013 17:10, Christophe Hoguet a écrit :
 Par expérience, on se retrouve dans le waterpeak des fibres optiques
 et l'atténuation est alors très imprévisible. Certains des canaux
 de la bande basse peuvent alors ne pas passer, ce qui réduit la
 capacité de la liaison optique; d'autant plus si la liaison est
 longue. Quand le besoin est de plus de 8 canaux, le DWDM me semble
 plus indiqué.

Oui, c'est le cas sur les vieux réseaux, mais pour tout ce qui a été
déployé il y a moins de 5-6 ans, on rencontre assez rarement le
problème. Ils sont pour la plupart en g.652.d. Comme c'est la majorité
des offres qu'on peut avoir sur notre marché (FR ou Paris), finalement
on prends facilement le raccourci ;)


-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-14 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, Jan 13, 2013, at 20:36, Olivier CALVANO wrote:

 - Il me semble avoir lu quelques part (mais impossible de trouver ou)
 que l'on pouvait passer 8 canaux DWDM sur un
 canal CWDM. Vrai ou Faux ? et si vrai cela ne change rien au niveau de
 notre fournisseur ?

Vrai, sur 1531 (ch ~50 - ~66), 1551 (ch ~26 - ~40) et 1571 (ch ~2 -
~15). Faux sur les autres.
Certains MUX CWDM vont jusqu'a separer ces trois canaux ensemble dans un
canal upgrade ou expansion, pour avoir tout le spectre DWDM sur un
seul port.
Dans tous les cas, il faut faire tres attention au buget optique si tu
veux enchainer des MUX.

 - Mon équipements supporte les cartes 40 Gbits (Cisco 6506E), le
 lambda CWDM que j'utilise a 10Gbits peut il être utilisé en 40 Gbits ?

Pas sur que l'optique dont tu as besoin existe (ou qu'elle va jamais
exister). 
Rappel, 40Gbps est prevu pour utilisation a l'interieur du datacenter,
pas pour de la longue distance.

 - Pour finir, j'ai un lambda qui va arriver prochainement en longue
 distance (Lambda 10 Gbits) de 600 Km. Vu qu'il faut amplifier,
 je suppose que ce n'est pas du CWDM mais DWDM. Quand l'operateur dit
 Lambda 10 Gbits generalement il parle d'une longueur
 d'onde sur un boitier optique passif ou ils ont des equipements actifs
 qui permette notamment de brider a 10 Gbits (en gros pas
 possible de passer du 40 Gbits dedans ?)

C'est soit de la lambda active, soit c'est meme pas du lambda, mais du
OC-192 (utilisable comme 10G Eth en wan-phy).
Le 40G, oublie. Comme precise plus haut, le 40G s'arrete (doit
s'arreter) aux portes du datacenter. Pour de la plus longue distance, il
y a 100G (et la, c'est ton DAF qui va t'arreter).


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-14 Par sujet Benjamin BILLON


  - Pour finir, j'ai un lambda qui va arriver prochainement en longue
  distance (Lambda 10 Gbits) de 600 Km. Vu qu'il faut amplifier,
  je suppose que ce n'est pas du CWDM mais DWDM. Quand l'operateur dit
  Lambda 10 Gbits generalement il parle d'une longueur
  d'onde sur un boitier optique passif ou ils ont des equipements actifs
  qui permette notamment de brider a 10 Gbits (en gros pas
  possible de passer du 40 Gbits dedans ?)

 C'est soit de la lambda active, soit c'est meme pas du lambda, mais du
 OC-192 (utilisable comme 10G Eth en wan-phy).
 Le 40G, oublie. Comme precise plus haut, le 40G s'arrete (doit
 s'arreter) aux portes du datacenter. Pour de la plus longue distance, il
 y a 100G (et la, c'est ton DAF qui va t'arreter).

 Du passif sur 600Km ça existe ?
D'ailleurs qu'est-ce qu'on appelle passif ? Sans répéteur, amplificateur
ni mux/demux autre que purement optique ?

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-14 Par sujet Mikaël Poussard
Le 14/01/2013 12:26, Benjamin BILLON a écrit :
 Du passif sur 600Km ça existe ?

Non parcequ'il faut amplifier ou régénérer. Ce qui entraine forcément
des équipements actifs, d'autant plus que pour une parfaite
amplification tu dois égaliser tes waves en entrée et ajuster la
puissance du nombre de canaux.

 D'ailleurs qu'est-ce qu'on appelle passif ? Sans répéteur, amplificateur
 ni mux/demux autre que purement optique ?

Le wdm passif consiste simplement en une solution
multiplexeurs/démultiplexeurs optiques + FON. La longueur d'onde sera
colorisé par une optique qui sera directement inséré dans l'équipement
réseau. Il faut donc une optique WDM compatible sur une longueur d'onde
donnée dans l'équipement réseau.

Dans la solution active, ton équipement réseau sera raccordé en gris
(avec une optique standard courte/moyenne/longue distance, avec un laser
peut précis mais peu chère) sur un équipement WDM qui lui éclairera avec
une longueur d'onde colorisé. Ensuite on retrouve la paire de
multiplexeur/démultiplexeur et la FON de la même façon.

Les avantages et inconvénients de l'un et l'autre sont multiples et sont
affaires de goûts et de priorités.


-- 
Mikaël

 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-14 Par sujet Benjamin BILLON
Y'a des technos qui ont l'air rigolotes :
http://www.xtera.com/Solutions/Submarine/UnrepeateredCableSystems.aspx

--
Benjamin

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-14 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Jan 14, 2013, at 12:26, Benjamin BILLON wrote:

 D'ailleurs qu'est-ce qu'on appelle passif ? Sans répéteur,
 amplificateur ni mux/demux autre que purement optique ?

Meme si ce n'est pas la meilleure classification:
 - actif = a besoin d'electricite au-dela de l'optique
 - passif = pas besoin d'electricite au-dela des optiques


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-13 Par sujet Mikaël Poussard
Le 13/01/2013 20:36, Olivier CALVANO a écrit :
 Bonsoir,

Bonsoir,


 Une petite question pour ma culture personnelle. Mon réseau d'interco
 est a 10 Gbits, il exploite un lambda CWDM.
 Devant augmenter les capacités, je réfléchissais sur les moyens
 possibles autre que de prendre un nouveau
 lambda (Pitié inutile de m’écrire qu'un lambda cela vaut que quelques
 dizaines d'euro par mois ... je le sais).

 - Il me semble avoir lu quelques part (mais impossible de trouver ou)
 que l'on pouvait passer 8 canaux DWDM sur un
 canal CWDM. Vrai ou Faux ? et si vrai cela ne change rien au niveau de
 notre fournisseur ?

C'est possible sur des équipements CWDM passif, le DWDM est autour du
canal 1550. Si ton fournisseur possède des équipements actif, ce ne sera
pas possible. Es-tu sûr qu'il s'agisse de CWDM ? En général en 10G on
passe directement en DWDM. Quel est le modèle de tes optiques que tu
utilise sur ce lambda ?



 - Mon équipements supporte les cartes 40 Gbits (Cisco 6506E), le
 lambda CWDM que j'utilise a 10Gbits peut il être utilisé
 en 40 Gbits ?

Non. Tu es certainnement sur des équipements actif connectés en gris, et
même, non quand même :-)


 - Pour finir, j'ai un lambda qui va arriver prochainement en longue
 distance (Lambda 10 Gbits) de 600 Km. Vu qu'il faut amplifier,
 je suppose que ce n'est pas du CWDM mais DWDM. Quand l'operateur dit
 Lambda 10 Gbits generalement il parle d'une longueur
 d'onde sur un boitier optique passif ou ils ont des equipements actifs
 qui permette notamment de brider a 10 Gbits (en gros pas
 possible de passer du 40 Gbits dedans ?)

Chez un fournisseur une lambda est toujours en actif, ce qui te permet
de t'interfacer avec une optique grise standard (monomode, multimode).
Peut être qu'il existe des fournisseurs excentriques qui te permettent
de te connecter avec ta propre optique colorée. Là, sur de la longue
distance c'est certain que ce sera du DWDM actif, donc canal 10G gris
dans lequel tu ne pourra pas faire passer de 40G.




-- 
Mikaël


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Technique WDM ?

2013-01-13 Par sujet Pierre-Yves Maunier
Bonsoir Olivier,

Il existe des mux ayant 8 canneaux CWDM avec un port upgrade te permettant
d'y raccorder un 2nd mux DWDM qui lui travaillera autour des 1550nm.

Si ton fournisseur te fournis une lambda 10G, comme le dit Mickaël, il est
fort probable que ton fournisseur te livre un signal 10G non compatible
avec un éventuel 40G de ton côté.

Pour la longue distance, tu n'as même pas à savoir la techno utilisée par
ton fournisseur (même si c'est du DWDM). Il s'occupe de colorer ton signal
de l'amplifier et de le transporter. Tu n'as qu'à arriver avec ton signal
gris (généralement 1310nm) en OC192, 10Ge lan-phy / wan-phy en fonction de
tes équipements et de ce que tu veux faire.

Bref pas possible d'utiliser tes ports 40G dessus.

En complément, je te conseille je regarder cette vidéo du FRNOG 17, une
excellente présentation de Cécile Rançon d'Interdata qui résume très bien
et très clairement les technos CWDM/DWDM.

http://video-streaming.orange.fr/high-tech-science/frnog-17-transmission-optique-wdm-cecile-rancon-interdata_7907827.html

Pierre-Yves


Le 13 janvier 2013 20:36, Olivier CALVANO o.calv...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir,

 Une petite question pour ma culture personnelle. Mon réseau d'interco
 est a 10 Gbits, il exploite un lambda CWDM.
 Devant augmenter les capacités, je réfléchissais sur les moyens
 possibles autre que de prendre un nouveau
 lambda (Pitié inutile de m’écrire qu'un lambda cela vaut que quelques
 dizaines d'euro par mois ... je le sais).

 - Il me semble avoir lu quelques part (mais impossible de trouver ou)
 que l'on pouvait passer 8 canaux DWDM sur un
 canal CWDM. Vrai ou Faux ? et si vrai cela ne change rien au niveau de
 notre fournisseur ?

 - Mon équipements supporte les cartes 40 Gbits (Cisco 6506E), le
 lambda CWDM que j'utilise a 10Gbits peut il être utilisé
 en 40 Gbits ?

 - Pour finir, j'ai un lambda qui va arriver prochainement en longue
 distance (Lambda 10 Gbits) de 600 Km. Vu qu'il faut amplifier,
 je suppose que ce n'est pas du CWDM mais DWDM. Quand l'operateur dit
 Lambda 10 Gbits generalement il parle d'une longueur
 d'onde sur un boitier optique passif ou ils ont des equipements actifs
 qui permette notamment de brider a 10 Gbits (en gros pas
 possible de passer du 40 Gbits dedans ?)


 Merci d'avance pour vos remarques
 Olivier


 ---
 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/