Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

2019-08-31 Par sujet Jean-Marc Guilbert 
Chez nous, on a aussi testé les fusées de feux d'artifice et c'est pas 
mal du tout pour passer au dessus des arbres.

JM.

Le 30/08/2019 à 13:20, François Laperruque a écrit :

Y'a un truc qui marche nickel pour pointer des antennes, c'est ca 
https://airlink.ui.com/#/ptp
Il te suffit de prendre des points de reperes sur la carte et le tour est 
joue...

-- FAI associatif [Viviers Fibre]
http://viviers-fibre.net
https://yunohost.viviers-fibre.net

30 août 2019 11:09 "Oliver varenne"  a écrit:


Ok merci pour ces explications à tous les deux (Richard, Stephane)

Pour la boussole, oui j’ai fait au téléphone. Avec la 2.4 ghz j’avais 
l’impression d’être bien
puisque j’aviais une liaison des le premier coup.
En fait non, et vu que j’ai gardé toujours la meme orientation avec la 5 ghz, 
ben ça marchait plus

La avec respect de la PIRE, j’ai -95 db
Mais je pense que je peux monter de 1m mon antenne sur le point 1, et de 2 voir 
4 sur le point 2…
Ça devrait aller bien mieux, car au final je suis à deux doigts d’avoir une LOS

Cordialement,

[cid:image001.png@01D55F23.046B69A0]

Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

De : Richard MOSCA 
Envoyé : vendredi 30 août 2019 11:01
À : Oliver varenne 
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz 
(question perso)

Si je prend l'image bete d'une lampe de poche et d'un laser : la lampe de poche 
peut aveugler mon
voisin même s'il n'est pas en face, pas le laser...

D'ailleurs: la directivité est elle induite du gain de l'antenne, ou de la 
fréquence ?

C'est la parabole qui va concentrer la radio dans un tube avec un très léger 
angle d'ouverture,
style 1 ou 2 dégrès selon la manufacture, les matériaux, le gain aussi... Les 
antennes
rectangulaires "secteur" émettent comme la lampe de poche dans un rayon de 
100-100°.

Le gain influe sur la puissance du signal, qui influe sur la portée maximale du 
lien, après... plus
tu craches, plus tu baves, si tu émets beaucoup, tu auras aussi du bruit et 
donc plus d'émission en
dehors de ton cône. Pour la fréquence c'est plus complexe, plus tu as une haute 
fréquence, plus tu
vas pouvoir augmenter la modulation de ton signal et donc augmenter ton débit 
max sur ton lien
(voir Wiki Diagramme de constellation). Mais il faut savoir que les basses 
fréquences sont plus
robustes car elles permettent une plus grande marge d'erreurs sur la lecture 
d'une modulation de
signal et traversent mieux les surfaces comme le béton ou la végétation, de la 
même manière que tu
entends les basses de la sono de ton voisin, mais pas sa femme qui lui crie de 
l'éteindre.

Sur des liens qui sont très directifs (qu'est-ce que ça doit être en 30 ou 60 
ghz !), comment les
perturbations sont elles générées ?

Les interférences radios vont quand même avoir lieu si une de tes antennes 
reçoit du signal avec la
même fréquence. Il doit y avoir une formule mathématique mais en gros deux 
signaux de même
fréquence additionnent leur puissance et ca flingue la lecture de ton signal 
car ils sont peut-être
déphasés ou ta modulation lit l'amplitude de ton lien qui est modifiée par la 
présence d'un autre
signal, etc...

Sur des liaisons de 30 ou 60G, c'est l'ARCEP qui autorise l'utilisation de la 
bande de fréquence
donc personne ne se marche dessus.

Richard MOSCA
On 30/08/2019 09:38, Oliver varenne wrote:

Oui je veux bien

Mais ça ne répond pas à ma question, certes de débutant :

Sur des liens qui sont très directifs (qu'est-ce que ça doit être en 30 ou 60 
ghz !), comment les
perturbations sont elles générées ?

Si je prend l'image bete d'une lampe de poche et d'un laser : la lampe de poche 
peut aveugler mon
voisin même s'il n'est pas en face, pas le laser...

D'ailleurs: la directivité est elle induite du gain de l'antenne, ou de la 
fréquence ?

Cordialement,

Olivier Varenne

Co-gérant, Commercial & Développeur

T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

-Message d'origine-

De : François Laperruque 


Envoyé : vendredi 30 août 2019 09:29

À : Oliver varenne 

Cc : frnog-m...@frnog.org

Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz

(question perso)

Bonjour a tous,

30 août 2019 09:14 "Oliver varenne" 
 a
écrit:

A votre avis, je peux exploser la PIRE de combien de façon "safe" ?

Car c'est tellement directif, que je comprend pas en quoi ça gène de

bourriner ! quand je met mon téléphone sur le coté de l'antenne, je

capte rien. Il faut que je suis pile en face... comme un tube en fait

Il ne faut JAMAIS depasser la limite de PIRE autorisee. Que diriez vous si

un autre reseau radio se montait a cote, sur les memes frequences et avec

la meme puissance, et ruine votre lien?

Si le lien ne transporte pas ce que vous souhaitez alors, trouvez une

[MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

2019-08-30 Par sujet Oliver varenne 
Oui, mais en 2.4, c'était vraiment saturé

Il fallait que j'aille sous la fréquence autorisée pour le wifi pour obtenir un 
truc correct
Sinon je plafonnait à 6mb/s meme en explosant la pire 100 fois.

Je peux toujours essayer à nouveau avant de changer le mat de l'antenne. 



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

-Message d'origine-
De : David Ponzone  
Envoyé : vendredi 30 août 2019 22:59
À : Oliver varenne 
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à 
point 5Ghz (question perso)



> Le 30 août 2019 à 22:48, Oliver varenne  a écrit :
> 
> Ok merci pour le lien
> Donc ça « ecoute » en continue
> Mais la première période de 10 minutes reste un peu mystérieuse.

Je suppose que c’est pour ne pas gêner un radar qui serait en train de bosser, 
avant d’avoir eu le temps de vérifier si la voie était libre.
Y a des spécialistes qui pourront certainement clarifier.

Ceci dit y a pas de DFS en 2.4.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [MISC] RE: [MISC] Re: [MISC] Re: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

2019-08-30 Par sujet David Ponzone 



> Le 30 août 2019 à 22:48, Oliver varenne  a écrit :
> 
> Ok merci pour le lien
> Donc ça « ecoute » en continue
> Mais la première période de 10 minutes reste un peu mystérieuse.

Je suppose que c’est pour ne pas gêner un radar qui serait en train de bosser, 
avant d’avoir eu le temps de vérifier si la voie était libre.
Y a des spécialistes qui pourront certainement clarifier.

Ceci dit y a pas de DFS en 2.4.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

2019-08-30 Par sujet Oliver varenne 
J'avais utilisé à la fin
Mais je metait orienté avec radiomobile plutot




Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

> -Message d'origine-
> De : François Laperruque 
> Envoyé : vendredi 30 août 2019 13:21
> À : Oliver varenne 
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison
> point à point 5Ghz (question perso)
> 
> Y'a un truc qui marche nickel pour pointer des antennes, c'est ca
> https://airlink.ui.com/#/ptp Il te suffit de prendre des points de reperes sur
> la carte et le tour est joue...
> 
> -- FAI associatif [Viviers Fibre]
> http://viviers-fibre.net
> https://yunohost.viviers-fibre.net
> 
> 30 août 2019 11:09 "Oliver varenne"  a écrit:
> 
> > Ok merci pour ces explications à tous les deux (Richard, Stephane)
> >
> > Pour la boussole, oui j’ai fait au téléphone. Avec la 2.4 ghz j’avais
> > l’impression d’être bien puisque j’aviais une liaison des le premier coup.
> > En fait non, et vu que j’ai gardé toujours la meme orientation avec la
> > 5 ghz, ben ça marchait plus
> >
> > La avec respect de la PIRE, j’ai -95 db Mais je pense que je peux
> > monter de 1m mon antenne sur le point 1, et de 2 voir 4 sur le point
> > 2… Ça devrait aller bien mieux, car au final je suis à deux doigts
> > d’avoir une LOS
> >
> > Cordialement,
> >
> > [cid:image001.png@01D55F23.046B69A0]<http://www.ipconnect.fr>
> >
> > Olivier Varenne
> > Co-gérant, Commercial & Développeur
> > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr<http://www.ipconnect.fr>
> >
> > De : Richard MOSCA  Envoyé : vendredi 30
> > août 2019 11:01 À : Oliver varenne  Cc :
> > frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC]
> > RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)
> >
> > Si je prend l'image bete d'une lampe de poche et d'un laser : la lampe
> > de poche peut aveugler mon voisin même s'il n'est pas en face, pas le
> laser...
> >
> > D'ailleurs: la directivité est elle induite du gain de l'antenne, ou de la
> fréquence ?
> >
> > C'est la parabole qui va concentrer la radio dans un tube avec un très
> > léger angle d'ouverture, style 1 ou 2 dégrès selon la manufacture, les
> > matériaux, le gain aussi... Les antennes rectangulaires "secteur"
> émettent comme la lampe de poche dans un rayon de 100-100°.
> >
> > Le gain influe sur la puissance du signal, qui influe sur la portée
> > maximale du lien, après... plus tu craches, plus tu baves, si tu émets
> > beaucoup, tu auras aussi du bruit et donc plus d'émission en dehors de
> > ton cône. Pour la fréquence c'est plus complexe, plus tu as une haute
> > fréquence, plus tu vas pouvoir augmenter la modulation de ton signal
> > et donc augmenter ton débit max sur ton lien (voir Wiki Diagramme de
> > constellation). Mais il faut savoir que les basses fréquences sont
> > plus robustes car elles permettent une plus grande marge d'erreurs sur
> la lecture d'une modulation de signal et traversent mieux les surfaces
> comme le béton ou la végétation, de la même manière que tu entends les
> basses de la sono de ton voisin, mais pas sa femme qui lui crie de
> l'éteindre.
> >
> > Sur des liens qui sont très directifs (qu'est-ce que ça doit être en
> > 30 ou 60 ghz !), comment les perturbations sont elles générées ?
> >
> > Les interférences radios vont quand même avoir lieu si une de tes
> > antennes reçoit du signal avec la même fréquence. Il doit y avoir une
> > formule mathématique mais en gros deux signaux de même fréquence
> > additionnent leur puissance et ca flingue la lecture de ton signal car
> > ils sont peut-être déphasés ou ta modulation lit l'amplitude de ton lien
> qui est modifiée par la présence d'un autre signal, etc...
> >
> > Sur des liaisons de 30 ou 60G, c'est l'ARCEP qui autorise
> > l'utilisation de la bande de fréquence donc personne ne se marche
> dessus.
> >
> > Richard MOSCA
> > On 30/08/2019 09:38, Oliver varenne wrote:
> >
> > Oui je veux bien
> >
> > Mais ça ne répond pas à ma question, certes de débutant :
> >
> > Sur des liens qui sont très directifs (qu'est-ce que ça doit être en
> > 30 ou 60 ghz !), comment les perturbations sont elles générées ?
> >
> > Si je prend l'image bete d'une lampe de poche et d'un laser : la lampe
> > de poche peut aveugler mon voisin même s'il n'est pas en face, pas le
> laser...
> >
> > D'ailleurs: la directivité est elle induite du gain de l'antenne, ou de la
> fréquen

Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

2019-08-30 Par sujet François Laperruque 
Y'a un truc qui marche nickel pour pointer des antennes, c'est ca 
https://airlink.ui.com/#/ptp
Il te suffit de prendre des points de reperes sur la carte et le tour est 
joue...

-- FAI associatif [Viviers Fibre]
http://viviers-fibre.net
https://yunohost.viviers-fibre.net

30 août 2019 11:09 "Oliver varenne"  a écrit:

> Ok merci pour ces explications à tous les deux (Richard, Stephane)
> 
> Pour la boussole, oui j’ai fait au téléphone. Avec la 2.4 ghz j’avais 
> l’impression d’être bien
> puisque j’aviais une liaison des le premier coup.
> En fait non, et vu que j’ai gardé toujours la meme orientation avec la 5 ghz, 
> ben ça marchait plus
> 
> La avec respect de la PIRE, j’ai -95 db
> Mais je pense que je peux monter de 1m mon antenne sur le point 1, et de 2 
> voir 4 sur le point 2…
> Ça devrait aller bien mieux, car au final je suis à deux doigts d’avoir une 
> LOS
> 
> Cordialement,
> 
> [cid:image001.png@01D55F23.046B69A0]
> 
> Olivier Varenne
> Co-gérant, Commercial & Développeur
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
> 
> De : Richard MOSCA 
> Envoyé : vendredi 30 août 2019 11:01
> À : Oliver varenne 
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> Objet : Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 
> 5Ghz (question perso)
> 
> Si je prend l'image bete d'une lampe de poche et d'un laser : la lampe de 
> poche peut aveugler mon
> voisin même s'il n'est pas en face, pas le laser...
> 
> D'ailleurs: la directivité est elle induite du gain de l'antenne, ou de la 
> fréquence ?
> 
> C'est la parabole qui va concentrer la radio dans un tube avec un très léger 
> angle d'ouverture,
> style 1 ou 2 dégrès selon la manufacture, les matériaux, le gain aussi... Les 
> antennes
> rectangulaires "secteur" émettent comme la lampe de poche dans un rayon de 
> 100-100°.
> 
> Le gain influe sur la puissance du signal, qui influe sur la portée maximale 
> du lien, après... plus
> tu craches, plus tu baves, si tu émets beaucoup, tu auras aussi du bruit et 
> donc plus d'émission en
> dehors de ton cône. Pour la fréquence c'est plus complexe, plus tu as une 
> haute fréquence, plus tu
> vas pouvoir augmenter la modulation de ton signal et donc augmenter ton débit 
> max sur ton lien
> (voir Wiki Diagramme de constellation). Mais il faut savoir que les basses 
> fréquences sont plus
> robustes car elles permettent une plus grande marge d'erreurs sur la lecture 
> d'une modulation de
> signal et traversent mieux les surfaces comme le béton ou la végétation, de 
> la même manière que tu
> entends les basses de la sono de ton voisin, mais pas sa femme qui lui crie 
> de l'éteindre.
> 
> Sur des liens qui sont très directifs (qu'est-ce que ça doit être en 30 ou 60 
> ghz !), comment les
> perturbations sont elles générées ?
> 
> Les interférences radios vont quand même avoir lieu si une de tes antennes 
> reçoit du signal avec la
> même fréquence. Il doit y avoir une formule mathématique mais en gros deux 
> signaux de même
> fréquence additionnent leur puissance et ca flingue la lecture de ton signal 
> car ils sont peut-être
> déphasés ou ta modulation lit l'amplitude de ton lien qui est modifiée par la 
> présence d'un autre
> signal, etc...
> 
> Sur des liaisons de 30 ou 60G, c'est l'ARCEP qui autorise l'utilisation de la 
> bande de fréquence
> donc personne ne se marche dessus.
> 
> Richard MOSCA
> On 30/08/2019 09:38, Oliver varenne wrote:
> 
> Oui je veux bien
> 
> Mais ça ne répond pas à ma question, certes de débutant :
> 
> Sur des liens qui sont très directifs (qu'est-ce que ça doit être en 30 ou 60 
> ghz !), comment les
> perturbations sont elles générées ?
> 
> Si je prend l'image bete d'une lampe de poche et d'un laser : la lampe de 
> poche peut aveugler mon
> voisin même s'il n'est pas en face, pas le laser...
> 
> D'ailleurs: la directivité est elle induite du gain de l'antenne, ou de la 
> fréquence ?
> 
> Cordialement,
> 
> Olivier Varenne
> 
> Co-gérant, Commercial & Développeur
> 
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
> 
> -Message d'origine-
> 
> De : François Laperruque 
> 
> 
> Envoyé : vendredi 30 août 2019 09:29
> 
> À : Oliver varenne 
> 
> Cc : frnog-m...@frnog.org
> 
> Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz
> 
> (question perso)
> 
> Bonjour a tous,
> 
> 30 août 2019 09:14 "Oliver varenne" 
>  a
> écrit:
> 
> A votre avis, je peux exploser la PIRE de combien de façon "safe" ?
> 
> Car c'est tellement directif, que je comprend pas en quoi ça gène de
> 
> bourriner ! quand je met mon téléphone sur le coté de l'antenne, je
> 
> capte rien. Il faut que je suis pile en face... comme un tube en fait
> 
> Il ne faut JAMAIS depasser la limite de PIRE autorisee. Que diriez vous si
> 
> un autre reseau radio se montait a cote, sur les memes frequences et avec
> 
> la meme

Re: [MISC] RE: [MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] RE: Liaison point à point 5Ghz (question perso)

2019-08-27 Par sujet David Ponzone 
Oui mais plus tu montes, plus tu l’évites, surtout si l’obstacle est à peu près 
au milieu.
Ceci, le gros arbre derrière va pas aider non plus :)


> Le 27 août 2019 à 19:36, Oliver varenne  a écrit :
> 
> J'ai augmenté de tout ce que je pouvais des deux cotés.
> 
> Je peux toujours augmenter du coté d'un des deux AP, mais de l'autre, j'aurai 
> toujours une maison devant ☹
> 
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/