Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free
Suffit de regarder les diagrammes de rayonnement des antennes normalement ils sont toujours dispo (compliance avec les recomm BASTA) en règle générale t'as des petits lobes vers en haut, en bas et derrière aussi sur pas mal d'antenne. Après avec le beamforming actif le diagramme de rayonnement va changer en temps réel, mais les lobes secondaires en bas/en haut/derrière ils vont toujour exister. Sur le sujet il y a la nouvelle recomm BASTA pour les antenne active qui est pas mal avec des exemples et les paramètres pour caractériser ces antennes https://www.ngmn.org/wp-content/uploads/Publications/2020/NGMN_BASTA-AA_WP_1_0.pdf Le mar. 20 oct. 2020 à 18:31, Varicap a écrit : > > Y'a pas un "effet parapluie" ? > > L effet parapluie est présent effectivement en fonction du tilt de l > antenne > Il y a des palettes qui permettent d’orienter le faisceau/spot avec pour > conséquence de projeter les ondes au loin ou proche de la zone de > couverture. > Par exemple sur le bandes base le tilt sera configurer pour envoyer le > signal le plus loin possible (meilleur propagation sans obstacle) > Les fréquences hautes vont arroser la périphérie de l antenne proche car > meilleur propagation à travers les murs . > > J avais réalisé des mesures sur une crèche avec 4 ou 5 antennes en haut de > l immeuble de 5 étages > La crèche est au rdc et l exposition était de moins de 1V > A l’extérieur de la crèche dans la rue à 20 et 50m l exposition était de > plusieurs Volt. > Et les voisins dans les immeubles en face devaient prendre une bonne dose. > > > Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside ) > > > Le 20 oct. 2020 à 14:39, Oliver varenne a > écrit : > > > > Y'a pas un "effet parapluie" ? > > > > > > > > Cordialement, > > > > > > > > Olivier Varenne > > Co-gérant, Commercial & Développeur > > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr > > > > Suivez-nous ! > > > > > > > >> -Message d'origine- > >> De : frnog-requ...@frnog.org De la part de LE > >> PROVOST Guillaume > >> Envoyé : mardi 20 octobre 2020 13:15 > >> À : Richard Klein ; Carroussel Informatique > >> > >> Cc : Frnog misc > >> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation > >> Orange/Free > >> > >> Bonjour, > >> Sous l'antenne à mon avis on est au-delà des quelques mW... > >> > >> -Message d'origine- > >> De : frnog-requ...@frnog.org De la part de > >> Richard Klein Envoyé : mardi 20 octobre 2020 12:32 À : Carroussel > >> Informatique Cc : Frnog misc >> m...@frnog.org> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la > >> mutualisation Orange/Free > >> > >> Bonjour, > >> > >> Sur de la 2G et 3G lorsque l'antenne est éloigné du mobile celui-ci va > >> compenser en émettant plus fort. > >> Plus fort c'est 2W max selon la fréquence et la techno. > >> Moins fort c'est quelques mW lorsque vous êtes en face/sous l'antenne. > >> > >> Donc je préfère avoir plus d'antennes avec moins de puissance rayonné > >> sur mon environnement et donc un mobile moins énergivore . > >> L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur > >> service et une pollution électromagnétique plus faible. > >> Mais je pense que ce n'est pas le modèle français car économiquement il > >> est préférable d'envoyer du Watt que de densifier. > >> > >> Richard > >> > >> > >> Le mar. 20 oct. 2020 à 10:21, Carroussel Informatique > >> a écrit : > >> > >>> Bonjour, > >>> > >>> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer > >>> une Antenne relais. > >>> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est > >>> monté pour évidemment faire barrage à ce projet. > >>> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent > >>> parc qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés. > >>> > >>> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un > >>> peu de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, > vérifiés. > >>> > >>> D’où ma question : > >>> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait > >>> une partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, > >>> déployer d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ? > >>> > >>> (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances). > >>> > >>> Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une > >>> Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement > >>> sous-louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ? > >>> Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses > >>> équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par > >>> exemple) sans en avertir qui que ce soit ? > >>> (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est > >>> bienvenu.) > >>> Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, > >>> et je m'en excuse. > >>> > >>> Etienne > >>> > >>> > >>> --- > >>> Liste de diffusion du FRnOG > >>> http://www.frnog.org/ >
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free
> Et les voisins dans les immeubles en face devaient prendre une bonne dose. +1 Dans l'axe du lobe, jusqu'à 15-30m... tss... Par contre, au pied du mat, ça va aller :> -- Be Seeing You Number Six --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free
> Y'a pas un "effet parapluie" ? L effet parapluie est présent effectivement en fonction du tilt de l antenne Il y a des palettes qui permettent d’orienter le faisceau/spot avec pour conséquence de projeter les ondes au loin ou proche de la zone de couverture. Par exemple sur le bandes base le tilt sera configurer pour envoyer le signal le plus loin possible (meilleur propagation sans obstacle) Les fréquences hautes vont arroser la périphérie de l antenne proche car meilleur propagation à travers les murs . J avais réalisé des mesures sur une crèche avec 4 ou 5 antennes en haut de l immeuble de 5 étages La crèche est au rdc et l exposition était de moins de 1V A l’extérieur de la crèche dans la rue à 20 et 50m l exposition était de plusieurs Volt. Et les voisins dans les immeubles en face devaient prendre une bonne dose. Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside ) > Le 20 oct. 2020 à 14:39, Oliver varenne a écrit : > > Y'a pas un "effet parapluie" ? > > > > Cordialement, > > > > Olivier Varenne > Co-gérant, Commercial & Développeur > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr > > Suivez-nous ! > > > >> -Message d'origine- >> De : frnog-requ...@frnog.org De la part de LE >> PROVOST Guillaume >> Envoyé : mardi 20 octobre 2020 13:15 >> À : Richard Klein ; Carroussel Informatique >> >> Cc : Frnog misc >> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation >> Orange/Free >> >> Bonjour, >> Sous l'antenne à mon avis on est au-delà des quelques mW... >> >> -Message d'origine- >> De : frnog-requ...@frnog.org De la part de >> Richard Klein Envoyé : mardi 20 octobre 2020 12:32 À : Carroussel >> Informatique Cc : Frnog misc > m...@frnog.org> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la >> mutualisation Orange/Free >> >> Bonjour, >> >> Sur de la 2G et 3G lorsque l'antenne est éloigné du mobile celui-ci va >> compenser en émettant plus fort. >> Plus fort c'est 2W max selon la fréquence et la techno. >> Moins fort c'est quelques mW lorsque vous êtes en face/sous l'antenne. >> >> Donc je préfère avoir plus d'antennes avec moins de puissance rayonné >> sur mon environnement et donc un mobile moins énergivore . >> L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur >> service et une pollution électromagnétique plus faible. >> Mais je pense que ce n'est pas le modèle français car économiquement il >> est préférable d'envoyer du Watt que de densifier. >> >> Richard >> >> >> Le mar. 20 oct. 2020 à 10:21, Carroussel Informatique >> a écrit : >> >>> Bonjour, >>> >>> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer >>> une Antenne relais. >>> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est >>> monté pour évidemment faire barrage à ce projet. >>> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent >>> parc qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés. >>> >>> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un >>> peu de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés. >>> >>> D’où ma question : >>> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait >>> une partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, >>> déployer d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ? >>> >>> (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances). >>> >>> Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une >>> Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement >>> sous-louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ? >>> Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses >>> équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par >>> exemple) sans en avertir qui que ce soit ? >>> (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est >>> bienvenu.) >>> Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, >>> et je m'en excuse. >>> >>> Etienne >>> >>> >>> --- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >>> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free
Intéressant Merci pour les précisions Cordialement, [cid:image001.png@01D6A6EE.82353280]<http://www.ipconnect.fr/> Olivier Varenne Co-gérant, Commercial & Développeur T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr<http://www.ipconnect.fr/> Suivez-nous ! [picto-twitter]<https://twitter.com/ip_connectweets>[picto-youtube]<https://www.youtube.com/channel/UC4W_ceUZgLBRAeQUjtopVug>[picto-linkedin]<https://www.linkedin.com/company/20541473/admin/> [cid:image005.jpg@01D6A6EE.82353280]<http://www.ipconnect.fr/> De : Nicolas CORBEL Envoyé : mardi 20 octobre 2020 11:14 À : Oliver varenne Cc : frnog-m...@frnog.org Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free Re, On Tue, Oct 20, 2020 at 10:28 AM Oliver varenne mailto:o.vare...@ipconnect.fr>> wrote: Bonjour je suis pas un pro, je répond avec mes connaissances.. donc à prendre avec des pincettes. Mutualisation ou pas, Free à des engagements à tenir en terme e couverture. Donc ils déploient des antennes Techniquement, Free respecte déjà ses engagements. Pour autant ils déploiement pour améliorer leur couverture, c'est un secteur un peu concurrentiel. Sinon c'est plutôt une itinérance qu'une mutualisation. La mutualisation s'arrêtera tôt ou tard Déjà en 3G c'est devenu de la 0.75G quand tu passes par une antenne orange. Concernant les antennes, il me semble que free déclare à l'anfr les fréquences utilisées, mais je suis pas sur qu'ils aient besoin de spécifier si c'est de la 3/4 ou 5G L'opérateur spécifie bien la techno. On a donc des déclarations "doubles" sur les fréquences utilisées en 3G et 4G (par exemple). De meme, il me semble (a vérifier) que la modification de techno n'impose pas de déclaration particulière tant que tu ne modifie pas les fréquences. Il me semble... Et si tu es à trouduc sur mer, il est probable que les fréquences seront strictement les mêmes que pour la 4G: la 5G partage les fréquences de la 4G, et en ajoute de nouvelles pour les zones denses essentiellement (en rase campagne, il n'y a AUCUN interet à balancer la purée sur des fréquences hautes.) Si free ne change pas les fréquences pour la 5G, les antennes n'ont pas de raison de changer. Je crois que c'est plus le cœur de réseau qui change. Cordialement, Olivier Varenne Co-gérant, Commercial & Développeur T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr<http://ipconnect.fr> Suivez-nous ! > -Message d'origine- > De : frnog-requ...@frnog.org<mailto:frnog-requ...@frnog.org> > mailto:frnog-requ...@frnog.org>> De la part de > Carroussel Informatique > Envoyé : mardi 20 octobre 2020 10:21 > À : frnog-m...@frnog.org<mailto:frnog-m...@frnog.org> > Objet : [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation > Orange/Free > > Bonjour, > > Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer > une Antenne relais. > La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est > monté pour évidemment faire barrage à ce projet. > Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent parc > qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés. > > Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un peu > de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés. > > D’où ma question : > Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait une > partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, déployer > d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ? > > (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances). > > Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une > Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement sous- > louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ? > Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses > équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par > exemple) sans en avertir qui que ce soit ? > (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est > bienvenu.) > Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, et je > m'en excuse. > > Etienne > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free
Re, On Tue, Oct 20, 2020 at 10:28 AM Oliver varenne wrote: > Bonjour > > je suis pas un pro, je répond avec mes connaissances.. donc à prendre > avec des pincettes. > > > Mutualisation ou pas, Free à des engagements à tenir en terme e couverture. > Donc ils déploient des antennes > Techniquement, Free respecte déjà ses engagements. Pour autant ils déploiement pour améliorer leur couverture, c'est un secteur un peu concurrentiel. Sinon c'est plutôt une itinérance qu'une mutualisation. > > La mutualisation s'arrêtera tôt ou tard > Déjà en 3G c'est devenu de la 0.75G quand tu passes par une antenne orange. > > Concernant les antennes, il me semble que free déclare à l'anfr les > fréquences utilisées, mais je suis pas sur qu'ils aient besoin de spécifier > si c'est de la 3/4 ou 5G > L'opérateur spécifie bien la techno. On a donc des déclarations "doubles" sur les fréquences utilisées en 3G et 4G (par exemple). > De meme, il me semble (a vérifier) que la modification de techno n'impose > pas de déclaration particulière tant que tu ne modifie pas les fréquences. > Il me semble... > > Et si tu es à trouduc sur mer, il est probable que les fréquences seront > strictement les mêmes que pour la 4G: la 5G partage les fréquences de la > 4G, et en ajoute de nouvelles pour les zones denses essentiellement > (en rase campagne, il n'y a AUCUN interet à balancer la purée sur des > fréquences hautes.) > Si free ne change pas les fréquences pour la 5G, les antennes n'ont pas de > raison de changer. Je crois que c'est plus le cœur de réseau qui change. > > > > > Cordialement, > > > > Olivier Varenne > Co-gérant, Commercial & Développeur > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr > > Suivez-nous ! > > > > > -Message d'origine- > > De : frnog-requ...@frnog.org De la part de > > Carroussel Informatique > > Envoyé : mardi 20 octobre 2020 10:21 > > À : frnog-m...@frnog.org > > Objet : [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation > > Orange/Free > > > > Bonjour, > > > > Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer > > une Antenne relais. > > La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est > > monté pour évidemment faire barrage à ce projet. > > Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent parc > > qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés. > > > > Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un peu > > de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés. > > > > D’où ma question : > > Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait une > > partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, déployer > > d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ? > > > > (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances). > > > > Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une > > Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement sous- > > louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ? > > Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses > > équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par > > exemple) sans en avertir qui que ce soit ? > > (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est > > bienvenu.) > > Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, et > je > > m'en excuse. > > > > Etienne > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/