Re: Infos generales
On Sun, 4 Feb 2001, Marc SCHAEFER wrote: Ca fera mal quand ils feront les calculs. Maintenant pour le end-user galement, a fait mal de devoir payer 50 ou 100 francs de plus pour des drivers et des logiciels compltement inutiles, pour chaque matriel. C'est beau d'esprer:) Tous calculs faits: Enseigne la pche l'homme qui a faim, il te remerciera une fois. Vend-lui le poisson que tu a pch, tu gagneras du pognon toute ta vie. Lao Tseu revu et corrig pour la haute finance. Une autre technique consiste : 1: Dposer un brevt sur le fil pche et les filets. 2: Enseigner (gratuitement) la pche. 3: Vendre le matriel de pche en prenant soins de produire (ou faire produire sous licences) des filets et du fil pas-trop-solide-mais-juste-ce-qu'il-faut-pour-rester-credible. 4: Dlguer vente et production, toujours sous licences. 5: Encaisser les mensualits... Excuses-moi mon scepticisme, mais te rappeler que la plupart (sinon tous) les constructeurs hardware, dpendent d'une institution bancaire (suisse?) et donc ne sont pas vraiement libres de leurs choix. La socit de la haute finance est en priode d'inquitude, voire de panique. les repres et la valeures muents plus vite qu'ils n'arrivent les suivres. Dans ce contexte, et avec l'aide des mdias (pognon!), je vois poindre une loi ferme et douloureuse sur les brevets logiciels... (vote compltement dmocratiquement ;-))) ... :-( Le terme de ``rebelz'' prendra alors tout son sens: Les dveloppeurs Open Source seront tous hors-la-loi! Si! Et du jour au lendemain!!! ... Une des raisons pour lesquelles je ne suis pas prt de voter ``oui'' une quelconque initiative visant noyer les Helvtes dans la masse Europenne. Hein! Qui dit: Pas de politique! Excusez-moi, cela m'a chap... Bien entendu, cette opinion n'engage que moi! Appart pas compltement hors sujet: Je recherche de la mmoire EDO (sim72)... Est-ce que quelqu'un peut me dire QUI en fabrique encore? Les usines sont, pour la plupart en Asie, les machines ncessaires la production de ce type de matriel ne pouvant pas produire les nouvelles mmoires (graves plus fines), sont purement et simplement stoppes alors que la demande existe! NB: Si quelqu'un dment ce qui prcde, ce sera pour mon plus grand plaisir. NB2: J'avoue n'avoir pas cherch, ni sur place, ni via Internet. -- Flix Hauri - [EMAIL PROTECTED] - http://www.f-hauri.ch -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Infos generales
Flix Hauri wrote: On Sun, 4 Feb 2001, Marc SCHAEFER wrote: Dans ce contexte, et avec l'aide des mdias (pognon!), je vois poindre une loi ferme et douloureuse sur les brevets logiciels... (vote compltement dmocratiquement ;-))) ... :-( Le terme de ``rebelz'' prendra alors tout son sens: Les dveloppeurs Open Source seront tous hors-la-loi! Si! Et du jour au lendemain!!! ... Une des raisons pour lesquelles je ne suis pas prt de voter ``oui'' une quelconque initiative visant noyer les Helvtes dans la masse Europenne. Mais en l'occurrence ce sont plutt les pays hors UE qui poussaient au oui : Suisse, Liechtenstein, Malte, Chypre... Bien sr en Suisse on pourrait toujours rver un rfrendum ou une initiative, mais je n'y crois pas une seconde. Marc Mongenet -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Infos generales
On Sun, 4 Feb 2001, Daniel Cordey wrote: Adaptec intensifie le support de Open-Source Question marketing, c'est parfait, car Adaptec reprsente, pour beaucoup, le summum de la qualit SCSI. Pour moi et d'autres, on se rappellera quand mme que lorsque Linux en avait encore besoin, Adaptec refusait de donner les spcifications de ses chips, et s'arrangeait pour les rendre incompatibles de version en version, un peu comme les gazillons de diffrents firmwares pour les modems voice US Robotics. A cette poque-l, avec LSI Logic (NCR, puis Symbios Logic), on envoyant un mail et on recevait la semaine suivante, gratuitement, la doc intgrale, avec exemples de code, par la poste, sans frais. Pas de NDA signer. Pas de restrictions. Notamment ces chips (SYM53c8xx) se retrouvent sur les excellentes cartes Tekram (attention, pas toutes les cartes Tekram utilisent ces excellents chips, certaines bas-de-gamme utilisent un autre chip, dont le driver open source a t crit par SuSE). Cartes qui depuis que j'en achte, soit 1995, sont en gnral un tiers ou la moiti moins du prix de cartes comparables Adaptec. Questions performances, en gnral *sur Linux* les chips SYM53c8xx sont aussi voire plus rapides que les chips Adaptec comparables. Le driver (*identique* pour toutes les cartes quel que soit le constructeur Tekram/ATTO/autres) est crit par Grard Roudier et est de bonne qualit. Le seul cas o Adaptec est un bon investissement, en rgle gnrale, est pour les chips sur cartes-mres. Ou si on utilise d'autres environnements que Linux, environnements propritaires o la disponibilit de drivers constructeurs fait la diffrence. La situation changera peut-tre, elle a dj chang en fait. Mais il est bon de rappeler certaines choses. Bienvenue Adaptec quand mme. Peut-tre apprendront-ils enfin qu'ils se font avoir avec leurs sous-traitants de pilotes Windows. Ca va faire mal si cela se ralise. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Infos generales
On Sun, 04 Feb 2001, Marc SCHAEFER wrote: La situation changera peut-être, elle a déjà changé en fait. Mais il est bon de rappeler certaines choses. Bienvenue à Adaptec quand même. Peut-être apprendront-ils enfin qu'ils se font avoir avec leurs sous-traitants de pilotes Windows. Ca va faire mal si cela se réalise. Merci pour ces bonnes explications et comme tu le dis, nous attendons tous la "realisation" :-) Il est certain que des choses commencent a bouger du cote des fabricants de tous bords. Les gens de CreativeLab font "un peu" plus de bulles, l'UBS annonce sur son site que leur systeme de payement en ligne fonstionne "aussi" pour les utilisateurs Linux, et... meme HP commence a s'investir un peu plus dans le monde Linux Ne nous leurons pas ! Si ces societes investissent aujourd'hui dans le monde de l'Open-Source et de Linux c'est que souvent ils s'y sentent "obliges". Il ne faut pas croire qu'ils sont soudain baignes par la baute de l'Open-Source et de Linux. J'en veux pour preuve que, bien qu'HP soit impliquer dans le nouveau lab Linux, ils fassent toujours la sourde oreille a popos de leurs imprimantes sous Linux. Essayez de leur poser la question et vous verrez la reponse. C'est a la limite du mepris... En fait, dans leur cas, il s'agit simplement d'une gueguerre de divisions entre la division PC/Imprimantes (groupe) et la division Unix/Linux... ils ne peuvent pas se voirent... Je peux toutefois comprendre que ces societes ne psuisent pas changer de modele economique du jour au lendemain et, par exemple, CreativeLabs ne desire pas forcement que leurs concurents puissent analyser leurs chips... Qu'ils fournissent des drivers pour Linux, peut-etre pas en GPL, mais au moins qu'on ne les poussent pas a envisager la methode des brevets ! Il n'est pas necessaire de polemiquer a ce sujet mais que chacun essaye de comprendre les motivations des autres et ses besoins (parfois essentiels). Continuons a faire entendre notre point de vue de la maniere la plus objective possible. Les fabricants seronts plus a meme de nous ecouter si nous sommes nombreux et si nous exprimons nos besoins de maniere honnete. Daniel -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Infos generales
On Sun, 4 Feb 2001, Daniel Cordey wrote: et, par exemple, CreativeLabs ne desire pas forcement que leurs concurents puissent analyser leurs chips... Qu'ils fournissent des drivers pour Linux, Ils supportent un driver open-source (e10k ou quelque chose comme a). Bravo. peut-etre pas en GPL, mais au moins qu'on ne les poussent pas a envisager la methode des brevets ! Tous les fabricants de matriel devraient valuer le cot du dveloppement de drivers. En rgle gnral, si le hardware n'est pas trop mal document, on peut s'attendre un driver (sans cot pour le fabricant) Linux assez vite. Par contre pour Windows, il faut crire les drivers; soit en interne (ingnieurs ), ou en externe (alors vive les contrats qui sont chers et qui lient des entreprises externes le succs du produit). Ca fera mal quand ils feront les calculs. Maintenant pour le end-user galement, a fait mal de devoir payer 50 ou 100 francs de plus pour des drivers et des logiciels compltement inutiles, pour chaque matriel. nombreux et si nous exprimons nos besoins de maniere honnete. :) -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
