Re: [Oscc-discuss] Isu Outsource dan Membentuk Komuniti ICT Dalam Kerajaan
Yeap, there's a big difference between using open source tools and releasing it based on open source license. However it's possible untuk HUSM letak maklumat mengenai application yang telah dibangunkan di bahagian Pengguna seperti mana yang dicadangkan oleh En. Jacob. 2008/6/6 Mohd Razmi Abdul Rahim [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/6 Nicholas Ng [EMAIL PROTECTED]: All, My worry is on the security of the system as where public (also non-Malaysian) may get the code as well and search for the loopholes (bugs) and try to hijack / hack into the system which may contain confidential information about the agency as well as public personal information such as medical records. Setuju. Tapi kita boleh menggunakan oss untuk membangunkan sistem di agensi / tempat kerja tanpa memberikan sistem yang dibangunkan kepada umum. Lagi pun sistem yang dibangunkan sendiri (tailor made ) di agensi kita pastinya kurang sesuai dengan tatacara kerja di agensi lain. Apa yang boleh dikongsi bersama ialah kaedah / tatacara penyelesaian yang menggunakan oss. Cadangan mewujudkan forum adalah bertepatan sama sekali. --worst viewed with ms internet explorer-- --- Join OSCC MAMPU Mailing Lists http://lists.oscc.org.my/mailman/listinfo/oscc-discuss ___ OSCC Knowledge Bank Mailing List * To visit MAMPU Opensource on the web, go to: http://opensource.mampu.gov.my * To visit OSCC Knowledge Bank on the web, go to: http://www.oscc.org.my * To unsubscribe from this group, please go here: http://lists.oscc.org.my/mailman/listinfo/oscc-discuss --- Join OSCC MAMPU Mailing Lists http://lists.oscc.org.my/mailman/listinfo/oscc-discuss ___ OSCC Knowledge Bank Mailing List * To visit MAMPU Opensource on the web, go to: http://opensource.mampu.gov.my * To visit OSCC Knowledge Bank on the web, go to: http://www.oscc.org.my * To unsubscribe from this group, please go here: http://lists.oscc.org.my/mailman/listinfo/oscc-discuss
Re: [Oscc-discuss] Isu Outsource dan Membentuk Komuniti ICT Dalam Kerajaan
Terima kasih atas cadangan. Memang ada dalam pertimbangan untuk membentuk forum. Perkara yang sedang diusahakan adalah mencari penyelesaian gabungan antara post dalam forum dan dalam diskusi email. Ia diperlukan untuk membolehkan kesinambungan dan memudahkan pentadbiran antara dua perbincangan. Telah terdapat forum tidak rasmi yang dikendalikan oleh PMO. http://forum.pmo.gov.my/ [EMAIL PROTECTED] wrote: Assalamu'alaikum w.b.t Suka saya nak mencadangkan supaya perbincangan dalam mailing list di ubah ke forum . Supaya ianya libih tersusun dan teratur. -- Harisfazillah Jamel RD Team Open Source Competency Centre (OSCC), Lot E302-E304, Enterprise Building 3, 63000 Cyberjaya, Malaysia. Tel. 603 83191200, Fax: 603 83193206 Mobile : 019-6085482 email : [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Join OSCC MAMPU Mailing Lists http://lists.oscc.org.my/mailman/listinfo/oscc-discuss ___ OSCC Knowledge Bank Mailing List * To visit MAMPU Opensource on the web, go to: http://opensource.mampu.gov.my * To visit OSCC Knowledge Bank on the web, go to: http://www.oscc.org.my * To unsubscribe from this group, please go here: http://lists.oscc.org.my/mailman/listinfo/oscc-discuss
[Oscc-discuss] Isu Outsource dan Membentuk Komuniti ICT Dalam Kerajaan
Assalamualaikum dan salam sejahtera, Kita lepaskan persoalan gurau senda dalam diskusi. Isu outsource ini telah saya dengar sudah sekian lama. Kebanyakan projek outsource gagal atau tidak mencapai matlamat. Saya difahamkan, outsource kini dilihat sebagai pilihan terakhir jika terpaksa. Bagi saya, sebenarnya ramai pakar-pakar dalam agensi-agensi kerajaan merata-rata ada dan pada pandangan saya ia boleh dilakukan. Apa kata kita bentuk komuniti dalama kerajaan. saiful wrote: saya setuju dengan isketamkayu mengenai outsource mengoutsource ini tempat saya dah diHARAMkan terus, nak sistem buat sendiri nama kata orang IT nak buat sistem je pandai nak bg idea nak itu nak ini tp suruh buat haram x tahu mengabihkan beras kerajaan je sorry to say pada orang it goman disini, tp ini lah yang berlaku memang totally cut cost kalau guna open source macam openoffice, linux distro, dah x payah nak setup untuk server guna micro$oft but real problem adalah kita punye sikap untuk berubah nak atau tak tu saje kalau nak kita akan usaha kearah tu dnegan sesungguh hati tp kalau x nak macam2 alasan diberi usaha oscc mampu adalah sangat2 disalute tp banyakkan dan pelbagaikan lagi kursus2 teknikal, isi penuh jadual tahunan kursus tu baru sedap nak gi berkursus dah lama x jejak kaki ke oscc rindu nak makan nasi ayam dalam bilik komputer sambil dengan brader nicholas angle buat lawak :) -- Harisfazillah Jamel RD Team Open Source Competency Centre (OSCC), Lot E302-E304, Enterprise Building 3, 63000 Cyberjaya, Malaysia. Tel. 603 83191200, Fax: 603 83193206 Mobile : 019-6085482 email : [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Join OSCC MAMPU Mailing Lists http://lists.oscc.org.my/mailman/listinfo/oscc-discuss ___ OSCC Knowledge Bank Mailing List * To visit MAMPU Opensource on the web, go to: http://opensource.mampu.gov.my * To visit OSCC Knowledge Bank on the web, go to: http://www.oscc.org.my * To unsubscribe from this group, please go here: http://lists.oscc.org.my/mailman/listinfo/oscc-discuss
Re: [Oscc-discuss] Isu Outsource dan Membentuk Komuniti ICT Dalam Kerajaan
Pada 18/5 yang lepas, pihak Hospital Universiti Sains Malaysia diberi peluang untuk menjalankan pameran di World Congress on Information Technology. Di sana, kami pergi sebagai wakil daripada hospital di Malaysia. Seperti mana yang dijangka, hampir ke semua hospital lain yang membuat pameran di situ menghantar vendor mereka kecuali pihak kami dan HUKM. Boleh dikatakan kami satu-satunya hospital yang develop software dan maintain server sendiri tanpa perlunya vendor. Walaubagaimanapun, pihak Kementerian Kesihatan tetap menghantar orang IT mereka walaupun sistem yang dihasilkan dioutsource (tetapi mereka mempunyai hakmilik ke atas source code sistem tersebut). Ini menunjukkan tahap kebergantungan pihak kerajaan terhadap syarikat swasta dalam menyediakan prasarana IT kepada tempat mereka. Untuk menyediakan unit/jabatan kita sebagai software house, terdapat beberapa isu yang perlu diselesaikan terlebih dahulu. Apabila kita outsource application/server kepada vendor, seperti mana yang kita maklum, kita dah locked kepada vendor. Apabila kita membuat application sendiri, sebagai contoh, satu team, 1 System Analyst (Peg Teknologi Maklumat), 1 Programmer (Pen Peg Teknologi Maklumat), sebenarnya kita dah locked application yang dihasilkan kepada 2 orang tadi. Analogi ini sama sahaja sebenarnya dengan situasi outsource kepada vendor tadi. Apabila 2 orang ni tiba-tiba bertukar tempat (naik pangkat dsbnya), siapa yang akan maintain application mereka ? Kalau System Analyst out, flow dalam mindnya dah hilang. Apabila programmer hilang, coding yang dihasilkan pula perlu dibaca kembali oleh orang lain, and of course kalau coding cam spaghetti, for sure amik masa untuk faham kembali. Satu lagi masalah yang ada adalah mentaliti user di tempat kerja kita. Kebanyakan daripada mereka memang memandang rendah terhadap apa jua yang dihasilkan secara local (di tempat kerja sendiri oleh orang IT). Pada mereka, application yang dihasilkan tidak setanding dengan application yang dihasilkan oleh syarikat swasta yang mempunyai staf 100-200 orang berbanding dengan apa yang dihasilkan oleh unit IT mereka yang terdiri daripada 10-20 orang. Walaupun pada akhirnya, mereka ini jugalah yang dapat manfaat apabila application itu telah siap dan berjalan lancar. Itu adalah antara halangan-halangan yang mungkin timbul. Walaubagaimanapun, masalah-masalah tersebut ada penyelesaiannya. Yang penting adalah usaha untuk tidak outsource ini mendapat sokongan daripada pihak paling atas, sebagai contoh, pengarah itu sendiri. Dengan ini, walaupun ada vendor yang cuba masuk, semuanya berjaya dihalang oleh beliau. Ini semua kerana beliau faham, dengan menghasilkan perisian sendiri, institusi dapat jimat berjutaan ringgit, sebagai contoh, ada sistem yang dihasilkan di HUSM mempunyai nilai pasaran RM 15 juta, tetapi apabila dibuat sendiri, kosnya adalah gaji seorang Pegawai Teknologi Maklumat + gaji seorang Penolong Pegawai Teknologi Maklumat + perkakasan hardware yang digunakan (tak sampai 1% pon dari jumlah asal). Oh ya, kos lesen tak perlu kerana development pakai Slackware + J2SE + MySQL, server = PC Acer Veriton 6900 (PC harga bawah RM 3k) Oleh itu, saya teramatlah menyokong sekiranya lebih ramai orang kerajaan buat sendiri software, at least, kalau ade apa-apa problem, boleh kita kongsi bersama untuk menambahkan ilmu. *Just my 0.78 sen :)* P/S: mailing list ni masuk dalam email, so, email tak serius dan tak bermanfaat = SPAM, adakah anda SPAMMER ? 2008/6/6 Harisfazillah Jamel [EMAIL PROTECTED]: Assalamualaikum dan salam sejahtera, Kita lepaskan persoalan gurau senda dalam diskusi. Isu outsource ini telah saya dengar sudah sekian lama. Kebanyakan projek outsource gagal atau tidak mencapai matlamat. Saya difahamkan, outsource kini dilihat sebagai pilihan terakhir jika terpaksa. Bagi saya, sebenarnya ramai pakar-pakar dalam agensi-agensi kerajaan merata-rata ada dan pada pandangan saya ia boleh dilakukan. Apa kata kita bentuk komuniti dalama kerajaan. saiful wrote: saya setuju dengan isketamkayu mengenai outsource mengoutsource ini tempat saya dah diHARAMkan terus, nak sistem buat sendiri nama kata orang IT nak buat sistem je pandai nak bg idea nak itu nak ini tp suruh buat haram x tahu mengabihkan beras kerajaan je sorry to say pada orang it goman disini, tp ini lah yang berlaku memang totally cut cost kalau guna open source macam openoffice, linux distro, dah x payah nak setup untuk server guna micro$oft but real problem adalah kita punye sikap untuk berubah nak atau tak tu saje kalau nak kita akan usaha kearah tu dnegan sesungguh hati tp kalau x nak macam2 alasan diberi usaha oscc mampu adalah sangat2 disalute tp banyakkan dan pelbagaikan lagi kursus2 teknikal, isi penuh jadual tahunan kursus tu baru sedap nak gi berkursus dah lama x jejak kaki ke oscc rindu nak makan nasi ayam dalam bilik komputer sambil dengan brader nicholas angle buat lawak :) -- Harisfazillah Jamel RD Team Open Source
Re: [Oscc-discuss] Isu Outsource dan Membentuk Komuniti ICT Dalam Kerajaan
All, It is good to see that Malaysian Government agencies going for outsourcing and invite other people to help in developing the internally required software. But please do bear in mind that once you put your software as OSS, you should not only put the source code to Government people but also must release the source code for download (as required by the OSS licences: GPL, MPL, etc). My worry is on the security of the system as where public (also non-Malaysian) may get the code as well and search for the loopholes (bugs) and try to hijack / hack into the system which may contain confidential information about the agency as well as public personal information such as medical records. This is just my thoughts and I personally still encourage all Malaysian agencies to open out the software requirements to local open source developers / community. Cheers. 2008/6/6 Jacob [EMAIL PROTECTED]: En Amree, Saya nak cadangkan supaya sistem yang dibangunkan oleh HUSM ini diletakkan dalam Knowledge Bank OSCC (http://knowledge.oscc.org.my) supaya boleh dikongsi bersama dengan agensi kerajaan lain. Knowledge Bank baru sekarang mempunyai 2 bahagian utama - untuk pengguna dan untuk developer. Saya syorkan maklumat umum mengenai sistem ini, seperti ciri-ciri, faedah, etc, dimasukkan ke dalam bahagian pengguna dan 'source code' di bahagian developer. Pastikan semua 'source code' jelas menunjukkan hakmilik Kerajaan Malaysia. Saya juga hendak galakkan agensi-agensi lain yang membangun sistem applikasi OSS untuk meletakkan applikasi tersebut di Knowledge Bank untuk dikongsi bersama agensi-agensi kerajaan. Untuk makluman semua, Knowledge Bank bahagian developer juga boleh digunakan untuk membuat koloborasi antara agensi kerajaan untuk membangunkan sistem applikasi OSS. Sebarang pertanyaan mengenai Knowledge Bank boleh diajukan kepada En Marzuki ([EMAIL PROTECTED]) / En Haris ([EMAIL PROTECTED]) atau telefon 03-83191200. Regards Jacob Thomas OSCC, MAMPU - On Fri, 2008-06-06 at 11:58 +0800, amree wrote: Pada 18/5 yang lepas, pihak Hospital Universiti Sains Malaysia diberi peluang untuk menjalankan pameran di World Congress on Information Technology. Di sana, kami pergi sebagai wakil daripada hospital di Malaysia. Seperti mana yang dijangka, hampir ke semua hospital lain yang membuat pameran di situ menghantar vendor mereka kecuali pihak kami dan HUKM. Boleh dikatakan kami satu-satunya hospital yang develop software dan maintain server sendiri tanpa perlunya vendor. Walaubagaimanapun, pihak Kementerian Kesihatan tetap menghantar orang IT mereka walaupun sistem yang dihasilkan dioutsource (tetapi mereka mempunyai hakmilik ke atas source code sistem tersebut). Ini menunjukkan tahap kebergantungan pihak kerajaan terhadap syarikat swasta dalam menyediakan prasarana IT kepada tempat mereka. Untuk menyediakan unit/jabatan kita sebagai software house, terdapat beberapa isu yang perlu diselesaikan terlebih dahulu. Apabila kita outsource application/server kepada vendor, seperti mana yang kita maklum, kita dah locked kepada vendor. Apabila kita membuat application sendiri, sebagai contoh, satu team, 1 System Analyst (Peg Teknologi Maklumat), 1 Programmer (Pen Peg Teknologi Maklumat), sebenarnya kita dah locked application yang dihasilkan kepada 2 orang tadi. Analogi ini sama sahaja sebenarnya dengan situasi outsource kepada vendor tadi. Apabila 2 orang ni tiba-tiba bertukar tempat (naik pangkat dsbnya), siapa yang akan maintain application mereka ? Kalau System Analyst out, flow dalam mindnya dah hilang. Apabila programmer hilang, coding yang dihasilkan pula perlu dibaca kembali oleh orang lain, and of course kalau coding cam spaghetti, for sure amik masa untuk faham kembali. Satu lagi masalah yang ada adalah mentaliti user di tempat kerja kita. Kebanyakan daripada mereka memang memandang rendah terhadap apa jua yang dihasilkan secara local (di tempat kerja sendiri oleh orang IT). Pada mereka, application yang dihasilkan tidak setanding dengan application yang dihasilkan oleh syarikat swasta yang mempunyai staf 100-200 orang berbanding dengan apa yang dihasilkan oleh unit IT mereka yang terdiri daripada 10-20 orang. Walaupun pada akhirnya, mereka ini jugalah yang dapat manfaat apabila application itu telah siap dan berjalan lancar. Itu adalah antara halangan-halangan yang mungkin timbul. Walaubagaimanapun, masalah-masalah tersebut ada penyelesaiannya. Yang penting adalah usaha untuk tidak outsource ini mendapat sokongan daripada pihak paling atas, sebagai contoh, pengarah itu sendiri. Dengan ini, walaupun ada vendor yang cuba masuk, semuanya berjaya dihalang oleh beliau. Ini semua kerana beliau faham, dengan menghasilkan perisian sendiri, institusi dapat jimat berjutaan ringgit, sebagai contoh, ada sistem yang dihasilkan di HUSM mempunyai nilai pasaran RM 15 juta, tetapi apabila dibuat sendiri,
