Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre los client es que quieren cosas extras (no eran parte del tr ato)
Da igual Iván, los dos son tus clientes, las negociaciones de este cliente secundario con el cliente final no tienen porque afectarte a ti, y coincido con tu amigo y con Sergio, si es un cambio pequeño se puede hacer sin costo adicional (algo que lleve una hora o menos) siempre y cuando no sean muchos extras, hay una línea muy delgada entre evitar un conlifcto y dejar que abusen de ti. No dejes que se aprovechen de ti. Yo también he trabajado de esa manera, con alguien de intermediario, y me ha tocado molestarme y discutir porque de otra manera me tocaría hacer un trabajo que me llevaría dos semanas en dos meses por todos los trabajos extras que le suman y sin aumentar el precio, claro que como no los hacen ellos no les importa, en esos casos prefiero mandarlo a tomar por culo, antes que ponerme a trabajar de gratis. Saludos, Leonel 2010/12/28 Ardilla Roja ardillar...@gmail.com Que tal lista, Yo manejo una clausula desde que entrego la cotizacion: - Cualquier modificación a la estructura y/o secciones que implique un aumento considerable en el tiempo de producción acordado, causará un aumento en la cantidad ya cotizada. Entonces, cuando el cliente pide algun extra no contemplado, pues ya puedo decidir, si es un cambio menor, pues decirle que va sin cobro, si es algo que requiere una inversion considerable de tiempo, pues solo me atengo a esta clausula. Aparte, lo indicado es decirle al cliente en cuanto pide los extras, y no hacerlos y despues tratar de cobrarle. Saludos, Sergio 2010/12/27 Ivan Pérez vag...@gmail.com: A mi me da igual, bueno en realidad, trabajo con un cliente secundario quien encarga un cliente final, (cliente final paga a mis servicios y cliente secundario administra a cliente final y se cobra por comisión) por razón que cliente final contacto a mi cliente secundario y me demando a mis servicios, la problema es que cliente secundario dice que los cargos extras son insultos cuando el cliente pide las extras cuales no fueron en el presupuesto, entonces el rechazo el cargo extra por trabajo extra. Entonces decidi que trabaje las extras son gratis, me siento mal porque no queria perder el pago final. Este no es mi pacto personal, es de cliente secundario. Alguien que me dio un consejo que es normal a hacer un trabajo no pactado que sea pequeño como asi 10% sin necesidad de cargo extra, pero si hay abusos como trabajar las extras gratis es un insulto de la necesidad de los trabajadores. Cuando el trabajo se termine, ya no quiero volver a trabajar con este cliente secundario que no respeta la justificación. ¿Que piensas? Saludos. El 27 de diciembre de 2010 20:25, Leonel Silva lsi...@gmail.com escribió: Yo cada vez que un cliente me pide algo que no se había presupuestado inicialmente (lo que sea, programación, animación o diseño) simplemente le sonrio y le digo *por supuesto que se puede hacer, pero lleva un poco mas de tiempo y un ajuste en el presupuesto ya que no estaba contemplado* y listo, santo remedio, pruébalo y después me avisas como te fué. Saludos, Leonel 2010/12/27 Ivan Pérez vag...@gmail.com Hola a todos, quisiera saber que los clientes piden algo de extra como programación, diseño, páginas, etc. cuales no fueron en parte del trato, me preocupa que no es necesario a tener cargo extra y me cuesta trabajar más, creo que no es justo o ¿si? Quisiera tener los consejos para evitarlos que me hace descontento. Saludos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Ardilla Roja La Trinchera // ardillaroja.com.mx ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre los client es que quieren cosas extras (no eran parte del tr ato)
Yo suelo decir que no a cambios importantes. Para cosas pequeñas Ok, no hay problema, tres o cuatro horas, todo sea por llevarnos bien. Pero para cambios más complejos un NO rotundo, tu cliente secundario se la suda, ya que él no lo va a hacer. Y luego tienes que añadir las costumbres. No acostumbres al secundario a tocarte las pelotas, luego solo pierdes tú, y cuando quieras decir NO ya serás el malo de la película. Un saludo lista - Original Message - From: Leonel Silva lsi...@gmail.com To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, December 28, 2010 12:51 PM Subject: Re: [Ovillo]OFF-TOPIC: Discusión sobre los clientes que quieren cosas extras (no eran parte del trato) Da igual Iván, los dos son tus clientes, las negociaciones de este cliente secundario con el cliente final no tienen porque afectarte a ti, y coincido con tu amigo y con Sergio, si es un cambio pequeño se puede hacer sin costo adicional (algo que lleve una hora o menos) siempre y cuando no sean muchos extras, hay una línea muy delgada entre evitar un conlifcto y dejar que abusen de ti. No dejes que se aprovechen de ti. Yo también he trabajado de esa manera, con alguien de intermediario, y me ha tocado molestarme y discutir porque de otra manera me tocaría hacer un trabajo que me llevaría dos semanas en dos meses por todos los trabajos extras que le suman y sin aumentar el precio, claro que como no los hacen ellos no les importa, en esos casos prefiero mandarlo a tomar por culo, antes que ponerme a trabajar de gratis. Saludos, Leonel 2010/12/28 Ardilla Roja ardillar...@gmail.com Que tal lista, Yo manejo una clausula desde que entrego la cotizacion: - Cualquier modificación a la estructura y/o secciones que implique un aumento considerable en el tiempo de producción acordado, causará un aumento en la cantidad ya cotizada. Entonces, cuando el cliente pide algun extra no contemplado, pues ya puedo decidir, si es un cambio menor, pues decirle que va sin cobro, si es algo que requiere una inversion considerable de tiempo, pues solo me atengo a esta clausula. Aparte, lo indicado es decirle al cliente en cuanto pide los extras, y no hacerlos y despues tratar de cobrarle. Saludos, Sergio 2010/12/27 Ivan Pérez vag...@gmail.com: A mi me da igual, bueno en realidad, trabajo con un cliente secundario quien encarga un cliente final, (cliente final paga a mis servicios y cliente secundario administra a cliente final y se cobra por comisión) por razón que cliente final contacto a mi cliente secundario y me demando a mis servicios, la problema es que cliente secundario dice que los cargos extras son insultos cuando el cliente pide las extras cuales no fueron en el presupuesto, entonces el rechazo el cargo extra por trabajo extra. Entonces decidi que trabaje las extras son gratis, me siento mal porque no queria perder el pago final. Este no es mi pacto personal, es de cliente secundario. Alguien que me dio un consejo que es normal a hacer un trabajo no pactado que sea pequeño como asi 10% sin necesidad de cargo extra, pero si hay abusos como trabajar las extras gratis es un insulto de la necesidad de los trabajadores. Cuando el trabajo se termine, ya no quiero volver a trabajar con este cliente secundario que no respeta la justificación. ¿Que piensas? Saludos. El 27 de diciembre de 2010 20:25, Leonel Silva lsi...@gmail.com escribió: Yo cada vez que un cliente me pide algo que no se había presupuestado inicialmente (lo que sea, programación, animación o diseño) simplemente le sonrio y le digo *por supuesto que se puede hacer, pero lleva un poco mas de tiempo y un ajuste en el presupuesto ya que no estaba contemplado* y listo, santo remedio, pruébalo y después me avisas como te fué. Saludos, Leonel 2010/12/27 Ivan Pérez vag...@gmail.com Hola a todos, quisiera saber que los clientes piden algo de extra como programación, diseño, páginas, etc. cuales no fueron en parte del trato, me preocupa que no es necesario a tener cargo extra y me cuesta trabajar más, creo que no es justo o ¿si? Quisiera tener los consejos para evitarlos que me hace descontento. Saludos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre los client es que quieren cosas extras (no eran parte del tr ato)
Muchas gracias a Leonel, Ardilla Roja y Gines Ahora tengo malas noticias, porque yo rechaze a los trabajos no pactados cuales fueron hacer desarrollo de back-end para los usuarios sin experiencia que administren las páginas (me dicen que no conocen mucho de Internet) por ejemplo, hacer una forma de edición sin necesidad de editar HTML en 2 modos: codigo y visual en panel del control, se ven asi: Este es edición normal, (WYSIWG de Wordpress): Modo: *Visual* | HTML -- Hello world!!! Como estas? (Imagen en slider con div) --- y ellos lo quieren asi: Escribe el texto de introducción:___ Escribe sus caracteristicas:___ ¿Desea integrar en slider?: (boton radio)Si (boton radio)No Guardar (Botón) Eso me cuesta mucho trabajo para en panel de control y no aceptan los cargos extras por grandes cambios en panel de control. Este sitio web esta usando wordpress, porque el desarrollo de back-end no era parte del pacto, entonces el se quejó... El me va a pagar el pago final por indimenización y me reemplazará a otro desarrollador =S Me di cuenta que era un abusivo, casi estafado y quisiera renunciar este trabajo. Ya estoy triste. Saludos. El 28 de diciembre de 2010 09:52, gines_artsolut gi...@artsolut.esescribió: Yo suelo decir que no a cambios importantes. Para cosas pequeñas Ok, no hay problema, tres o cuatro horas, todo sea por llevarnos bien. Pero para cambios más complejos un NO rotundo, tu cliente secundario se la suda, ya que él no lo va a hacer. Y luego tienes que añadir las costumbres. No acostumbres al secundario a tocarte las pelotas, luego solo pierdes tú, y cuando quieras decir NO ya serás el malo de la película. Un saludo lista - Original Message - From: Leonel Silva lsi...@gmail.com To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, December 28, 2010 12:51 PM Subject: Re: [Ovillo]OFF-TOPIC: Discusión sobre los clientes que quieren cosas extras (no eran parte del trato) Da igual Iván, los dos son tus clientes, las negociaciones de este cliente secundario con el cliente final no tienen porque afectarte a ti, y coincido con tu amigo y con Sergio, si es un cambio pequeño se puede hacer sin costo adicional (algo que lleve una hora o menos) siempre y cuando no sean muchos extras, hay una línea muy delgada entre evitar un conlifcto y dejar que abusen de ti. No dejes que se aprovechen de ti. Yo también he trabajado de esa manera, con alguien de intermediario, y me ha tocado molestarme y discutir porque de otra manera me tocaría hacer un trabajo que me llevaría dos semanas en dos meses por todos los trabajos extras que le suman y sin aumentar el precio, claro que como no los hacen ellos no les importa, en esos casos prefiero mandarlo a tomar por culo, antes que ponerme a trabajar de gratis. Saludos, Leonel 2010/12/28 Ardilla Roja ardillar...@gmail.com Que tal lista, Yo manejo una clausula desde que entrego la cotizacion: - Cualquier modificación a la estructura y/o secciones que implique un aumento considerable en el tiempo de producción acordado, causará un aumento en la cantidad ya cotizada. Entonces, cuando el cliente pide algun extra no contemplado, pues ya puedo decidir, si es un cambio menor, pues decirle que va sin cobro, si es algo que requiere una inversion considerable de tiempo, pues solo me atengo a esta clausula. Aparte, lo indicado es decirle al cliente en cuanto pide los extras, y no hacerlos y despues tratar de cobrarle. Saludos, Sergio 2010/12/27 Ivan Pérez vag...@gmail.com: A mi me da igual, bueno en realidad, trabajo con un cliente secundario quien encarga un cliente final, (cliente final paga a mis servicios y cliente secundario administra a cliente final y se cobra por comisión) por razón que cliente final contacto a mi cliente secundario y me demando a mis servicios, la problema es que cliente secundario dice que los cargos extras son insultos cuando el cliente pide las extras cuales no fueron en el presupuesto, entonces el rechazo el cargo extra por trabajo extra. Entonces decidi que trabaje las extras son gratis, me siento mal porque no queria perder el pago final. Este no es mi pacto personal, es de cliente secundario. Alguien que me dio un consejo que es normal a hacer un trabajo no pactado que sea pequeño como asi 10% sin necesidad de cargo extra, pero si hay abusos como trabajar las extras gratis es un insulto de la necesidad de los trabajadores. Cuando el trabajo se termine, ya no quiero volver a trabajar con este cliente secundario que no respeta la justificación. ¿Que piensas? Saludos. El 27 de diciembre de 2010
Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre los client es que quieren cosas extras (no eran parte del tr ato)
La solución es crear campos personalizados (custom fields) para los post o pages pero claro, si el WP es de regalo porque no se había presupuestado un Back Office, los campos pesonalizados te obligan a programar la plantilla, es decir más trabajo. Al final pierdes tiempo y dinero. Si puedes prescindir del cliente no lo hagas y que lo haga otro. Saludos, -- Jairo Ochoa Dropbox - Almacenamiento gratis / Free online backup https://www.dropbox.com/referrals/NTg2Njc1MTg5 El 29 de diciembre de 2010 02:40, Ivan Pérez vag...@gmail.com escribió: Muchas gracias a Leonel, Ardilla Roja y Gines Ahora tengo malas noticias, porque yo rechaze a los trabajos no pactados cuales fueron hacer desarrollo de back-end para los usuarios sin experiencia que administren las páginas (me dicen que no conocen mucho de Internet) por ejemplo, hacer una forma de edición sin necesidad de editar HTML en 2 modos: codigo y visual en panel del control, se ven asi: Este es edición normal, (WYSIWG de Wordpress): Modo: *Visual* | HTML -- Hello world!!! Como estas? (Imagen en slider con div) --- y ellos lo quieren asi: Escribe el texto de introducción:___ Escribe sus caracteristicas:___ ¿Desea integrar en slider?: (boton radio)Si (boton radio)No Guardar (Botón) Eso me cuesta mucho trabajo para en panel de control y no aceptan los cargos extras por grandes cambios en panel de control. Este sitio web esta usando wordpress, porque el desarrollo de back-end no era parte del pacto, entonces el se quejó... El me va a pagar el pago final por indimenización y me reemplazará a otro desarrollador =S Me di cuenta que era un abusivo, casi estafado y quisiera renunciar este trabajo. Ya estoy triste. Saludos. El 28 de diciembre de 2010 09:52, gines_artsolut gi...@artsolut.es escribió: Yo suelo decir que no a cambios importantes. Para cosas pequeñas Ok, no hay problema, tres o cuatro horas, todo sea por llevarnos bien. Pero para cambios más complejos un NO rotundo, tu cliente secundario se la suda, ya que él no lo va a hacer. Y luego tienes que añadir las costumbres. No acostumbres al secundario a tocarte las pelotas, luego solo pierdes tú, y cuando quieras decir NO ya serás el malo de la película. Un saludo lista - Original Message - From: Leonel Silva lsi...@gmail.com To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, December 28, 2010 12:51 PM Subject: Re: [Ovillo]OFF-TOPIC: Discusión sobre los clientes que quieren cosas extras (no eran parte del trato) Da igual Iván, los dos son tus clientes, las negociaciones de este cliente secundario con el cliente final no tienen porque afectarte a ti, y coincido con tu amigo y con Sergio, si es un cambio pequeño se puede hacer sin costo adicional (algo que lleve una hora o menos) siempre y cuando no sean muchos extras, hay una línea muy delgada entre evitar un conlifcto y dejar que abusen de ti. No dejes que se aprovechen de ti. Yo también he trabajado de esa manera, con alguien de intermediario, y me ha tocado molestarme y discutir porque de otra manera me tocaría hacer un trabajo que me llevaría dos semanas en dos meses por todos los trabajos extras que le suman y sin aumentar el precio, claro que como no los hacen ellos no les importa, en esos casos prefiero mandarlo a tomar por culo, antes que ponerme a trabajar de gratis. Saludos, Leonel 2010/12/28 Ardilla Roja ardillar...@gmail.com Que tal lista, Yo manejo una clausula desde que entrego la cotizacion: - Cualquier modificación a la estructura y/o secciones que implique un aumento considerable en el tiempo de producción acordado, causará un aumento en la cantidad ya cotizada. Entonces, cuando el cliente pide algun extra no contemplado, pues ya puedo decidir, si es un cambio menor, pues decirle que va sin cobro, si es algo que requiere una inversion considerable de tiempo, pues solo me atengo a esta clausula. Aparte, lo indicado es decirle al cliente en cuanto pide los extras, y no hacerlos y despues tratar de cobrarle. Saludos, Sergio 2010/12/27 Ivan Pérez vag...@gmail.com: A mi me da igual, bueno en realidad, trabajo con un cliente secundario quien encarga un cliente final, (cliente final paga a mis servicios y cliente secundario administra a cliente final y se cobra por comisión) por razón que cliente final contacto a mi cliente secundario y me demando a mis servicios, la problema es que cliente secundario dice que los cargos extras son insultos cuando el cliente pide las extras cuales no fueron en el presupuesto, entonces el
Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre los client es que quieren cosas extras (no eran parte del tr ato)
Agradezco tu sugerencia, pero no se han dicho como quieren asi la forma de edición, es obvio que este sitio para las personas que nunca conocen CMS y no tienen conocimiento el uso de Internet, pero hice un manual para que ellos lo lean y lo van a usar que dice el manual, pero dicen que no quieren hacer la copia y la pega, no se porque se demandan asi, eso seria mas complicado y aun no han decidido el cargo extra. Y quieren integrar todo en WP, sin mencionar como quieren la edición, pues que manden a la fregada. Saludos, El 28 de diciembre de 2010 19:55, Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.comescribió: La solución es crear campos personalizados (custom fields) para los post o pages pero claro, si el WP es de regalo porque no se había presupuestado un Back Office, los campos pesonalizados te obligan a programar la plantilla, es decir más trabajo. Al final pierdes tiempo y dinero. Si puedes prescindir del cliente no lo hagas y que lo haga otro. Saludos, -- Jairo Ochoa Dropbox - Almacenamiento gratis / Free online backup https://www.dropbox.com/referrals/NTg2Njc1MTg5 El 29 de diciembre de 2010 02:40, Ivan Pérez vag...@gmail.com escribió: Muchas gracias a Leonel, Ardilla Roja y Gines Ahora tengo malas noticias, porque yo rechaze a los trabajos no pactados cuales fueron hacer desarrollo de back-end para los usuarios sin experiencia que administren las páginas (me dicen que no conocen mucho de Internet) por ejemplo, hacer una forma de edición sin necesidad de editar HTML en 2 modos: codigo y visual en panel del control, se ven asi: Este es edición normal, (WYSIWG de Wordpress): Modo: *Visual* | HTML -- Hello world!!! Como estas? (Imagen en slider con div) --- y ellos lo quieren asi: Escribe el texto de introducción:___ Escribe sus caracteristicas:___ ¿Desea integrar en slider?: (boton radio)Si (boton radio)No Guardar (Botón) Eso me cuesta mucho trabajo para en panel de control y no aceptan los cargos extras por grandes cambios en panel de control. Este sitio web esta usando wordpress, porque el desarrollo de back-end no era parte del pacto, entonces el se quejó... El me va a pagar el pago final por indimenización y me reemplazará a otro desarrollador =S Me di cuenta que era un abusivo, casi estafado y quisiera renunciar este trabajo. Ya estoy triste. Saludos. El 28 de diciembre de 2010 09:52, gines_artsolut gi...@artsolut.es escribió: Yo suelo decir que no a cambios importantes. Para cosas pequeñas Ok, no hay problema, tres o cuatro horas, todo sea por llevarnos bien. Pero para cambios más complejos un NO rotundo, tu cliente secundario se la suda, ya que él no lo va a hacer. Y luego tienes que añadir las costumbres. No acostumbres al secundario a tocarte las pelotas, luego solo pierdes tú, y cuando quieras decir NO ya serás el malo de la película. Un saludo lista - Original Message - From: Leonel Silva lsi...@gmail.com To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, December 28, 2010 12:51 PM Subject: Re: [Ovillo]OFF-TOPIC: Discusión sobre los clientes que quieren cosas extras (no eran parte del trato) Da igual Iván, los dos son tus clientes, las negociaciones de este cliente secundario con el cliente final no tienen porque afectarte a ti, y coincido con tu amigo y con Sergio, si es un cambio pequeño se puede hacer sin costo adicional (algo que lleve una hora o menos) siempre y cuando no sean muchos extras, hay una línea muy delgada entre evitar un conlifcto y dejar que abusen de ti. No dejes que se aprovechen de ti. Yo también he trabajado de esa manera, con alguien de intermediario, y me ha tocado molestarme y discutir porque de otra manera me tocaría hacer un trabajo que me llevaría dos semanas en dos meses por todos los trabajos extras que le suman y sin aumentar el precio, claro que como no los hacen ellos no les importa, en esos casos prefiero mandarlo a tomar por culo, antes que ponerme a trabajar de gratis. Saludos, Leonel 2010/12/28 Ardilla Roja ardillar...@gmail.com Que tal lista, Yo manejo una clausula desde que entrego la cotizacion: - Cualquier modificación a la estructura y/o secciones que implique un aumento considerable en el tiempo de producción acordado, causará un aumento en la cantidad ya cotizada. Entonces, cuando el cliente pide algun extra no contemplado, pues ya puedo decidir, si es un cambio menor, pues decirle que va sin cobro, si es algo que requiere una inversion considerable de tiempo, pues
