anty etc
Pan Sulej zauwazyl, ze wszystko jest normalnie, a tu kupil modem i dowiedzial sie, ze istnieje polski antysemityzm. Oczywiscie mozna sie o tym przy pomocy internetu przekonac, ale nie zawsze tak, jak to Pan mysli. Co zrobic na przyklad z: http://www.man.poznan.pl/~konik/humor/Zydzi.html No wlasnie, co mozna zrobic. Chetnie bym cos zrobil, ale nie bardzo wiem, co. Ale pewnie na liscie sa ludzie doswiadczeni w tego typu akcjach, to mi powiedza i popra. Andrzej Szymoszek
ZChN a Hillary C.
W niedziele dziesiata rocznice powstania obchodzilo Zjednoczenie Chrzescijansko- Narodowe. Odbywalo sie to w sanktuarium w Rokitnie niedaleko Miedzyrzecza. W podsumowaniu sukcesow calej dekady na poczesnym miejscu znalazlo sie wprowadzenie religii do szkol. Coz, mozna by powiedziec, jak sie nie ma innych osiagniec, to dobra psu i mucha. O ile mozna w ogole za sukces uznac cos, co wprowadzilo niepotrzebne podzialy i zamieszanie, mimo ze wczesniejsza organizacja nauczania religii byla bardzo dobra. Ale zalozmy, ze dzieki ZChN-owi doczekalismy sie prawa do nauki religii w szkole publicznej. I tu jest pewien problem. W mojej znajomej podstawowce uczeszcza do pierwszej klasy chlopiec, ktory pochodzi z rodziny ewangelickiej. I gdy wszystkie dzieci ida na katecheze, on udaje sie do domu. Z tego wynika, ze jednak nie kazdy ma takie samo prawo, a przeciez Kosciol Ewangelicki jest normalnym uznanym zwiazkiem wyznaniowym, nawet premier Buzek do niego nalezy. Tak mi sie zdaje, jesli panstwo nie jest w stanie zapewnic jakiegos prawa wszystkim i musi kogos dyskryminowac, to po co bylo jesc te zabe, ten 10-letni sukces. A teraz, w podobnie antydyskryminacyjnym duchu, tylko na odwrot. Osadzcie, czy bede teraz zaprzeczal temu, co napisalem powyzej. Jak sie dzisiaj dowiedzialem, Hillary Clinton przebywala w Warszawie, jakies sprawy charytatywne, fundacje na rzecz dzieci, jak to z tymi First Ladies bywa. Odwiedzila tez szkole, przy czym byla to szkola zydowska. Nie mam absolutnie nic przeciwko szkolom zydowskim, ale pytam sie, dlaczego zona prezydenta USA nie wybrala sobie jednej z polskich szkol bez narodowej prowieniencji, obojetnie o ktory narod by chodzilo. Gdyby odwiedzal ktos z Izraela, to byloby to zrozumiale, albo z Czech czy Litwy moglby odpowiednia mniejszosciowa szkole odwiedzic. A pani Hillary np. szkole w ktorej ucza sie dzieci amerykanskich dyplomatow. Tymczasem pojawia sie szkola zydowska i takie fakty: 1) Clintonowa zamierza kandydowac na senatora w stanie Nowy Jork, 2) istnieje pewna obiegowa opinia w Ameryce co do odczuc Polakow w stosunku do Zydow. Z 1) i 2) wynika, ze pani Clinton przyjechala tu sobie robic kampanie wyborcza. Chce zademonstrowac nowojorskim Zydom swa "opieke" nad ta mniejszoscia narodowa w nieprzyjaznym jej kraju, ktory na ogol mocarstwa sie slucha, ale pod tym wzgledem jego obywatele bywaja niepokorni. Odnosze czasem wrazenie, ze w Ameryce usiluje sie przedstawiac Polakow w Polsce jako taka bezksztaltna, brudna mase, w ktorej jak brylanty swieca jedyni najmadrzejsi i akceptowani po drugiej stronie Atlantyku. Nie zeby Hillary chciala cos takiego zasugerowac, ale ponioslo ja wlasnie na takiej fali. No wiec jak to jest z ta dyskryminacja? Andrzej Szymoszek
Re: Teatr kukielek czyli wszyscy Kwiatkowscy prezydenta
On Tue, 5 Oct 1999, Katarzyna Zajac wrote: Pan Kazik Stys o Andrzeju Szy : Przepraszam, czy to jest prywatna bijatyka, czy kazdy moze sie przylaczyc? Zakladam, ze kazdy moze, zgodnie z ideologia liberalizmu, brac swoj los w swoje rece i sie przylaczac. To sie: Przyznaje, ze jak czytam "listy o polityce i gospodarce" autorstwa wroclawskiego Andrzeja, to nie moge wyjsc z podziwu, skad sie bierze u niego ta zadziwiajaca ignorancja To znaczy konkretnie, ze co? i splycanie problemow W poglebionych juz sie niejeden utopil. Dziwna sprawa- na ogol nie ten, co poglebial. bez najmniejszej proby wnikania w istote rzeczy. To znaczy w co, konkretnie? Doskonalym przykladem krotkiej pamieci sa wyniki ankiety, z przed kilku lat, w ktorej spytano respondentow kiedy zylo im sie najlepiej. Znaczna wiekszosc rodakow stwierdzila, ze za Gierka. No to ja bym sie nie martwil. Jeszcze tylko 20 lat i znaczna wiekszosc rodakow, ta wiekszosc, ktora obecnie zyje na granicy nedzy lub biologicznego przetrwania, bedzie uwazala, ze 'za Buzka' zylo sie lepiej. Inna sprawa, ze obserwujac 'kierunek dokonujacych sie odwaznych przemian' takie opinie moga sie okazc po latach nie calkiem pozbawione podstaw. Rachunek za to dobre zycie przyszedl teraz. No tak, rachunek za obecne dobre zycie przyjdzie pozniej. To sie da nawet wyliczyc kiedy. Tylko trzaby znac cztery dzialnia arytmetyczne. Ale wrocmy do ostatniej wypowiedzi Andrzeja, ktory oceniajac poprzednie rzady SLD-PSL kombinuje tak : Dla mnie to wlasnie jest przyklad rozumowania, przepraszam, "domoroslego". ... ze to nie tak. Wedlug niego musi byc tak: albo stary dobry socjalizm, albo reformy a la Thatcher. Jesli tak to panu Szymoszkowi wyroslo w domu, to rzeczywiscie kiepskie cos mial plony w tym roku: tylko 'socjalizm albo Ala Thather'. A obecny system rosyjski, a system indonezyjski, a poludniowoamerykanski, a , last but not, least obecnie nam panujacy 'system polski'. Prosze jakie bogactwo! Thather! Dalby nam Bog jakies cwierc-Thatchera! Ech rozmarzylem sie! Nikt tu nie sugerowal, ze np. Kolodko "trwal przy starym dobrym socjalizmie", kontynuowal po prostu liberalna polityke finansowa Balcerowicza i jego nastepcow. To ten Kolodko musial byc calkiem nieglupi gosc. No bo jak kontynowal, to znaczy, ze wiedzial na czym ta polityka polega. To mi przypomina pewnego wybitnego fizyka, ktory twierdzil, ze sa tylko dwaj ludzie, ktorzy rozumieja teorie wzglednosci: on i A. Einstein. Andrzeju, czy Ty nie rozumiesz, ze te problemy trzeba bylo zaczac rozwiazywac, a zwlekanie z kazdym rokiem pogarszalo sytuacje. No pewnie. Do basenu tez trzeba wreszcie wskoczyc. Ile mozna tak stac na brzegu i sluchac tych wszystkich zlosliwcow, ktorzy bredza, ze w basenie nie ma wody. Z drugiej strony, jest oczywistym, ze z tym wszystkim wiaza sie losy wielkiej ilosci ludzi, dla ktorych to jest wielki problem zyciowy. Ci ludzie byli, sa i beda temu oczywiscie przeciwni. Moze nie bedzie to tak dlugo trwalo - problemy zyciowe na ogol znikaja wraz z zyciem. Wystarczy je skrocic. Trzeba przyznac, ze w szlenstwie reformatorskim jest jednak jakas metoda. A wiec dazenie do uzdrowienia polskiej gospodarki _musialo_ spowodowac problemy spoleczne. Na razie owo spowodowanie jest jedynym objawem 'ozdrowienia'. I blagam, prosze - tylko bez: 'a polki sa pelne'. Totalna bzdura. Opoznienie reformowania systemu emerytalnego zafundowane man przez 4 lata stagnacji i 4 lata wygodnego rza- dzis skutkuje zapascia na linii budzet-ZUS A ja czytalem, i pisali to ludzie uczeni, ze rowniez pan Balcerowicz i nasi znakomici poslowie przyczynili sie do dziurki w ZUS. komputerowy do ZUS zamawiali postkomunisci. I co. Celowo przecia- gali jego wdrozenie (ktore powinno byc poprzedzone uchwaleniem ustaw), E tam, przecenia pani poczucie 'celowosci' u polskich politykow. Burdel i tyle, zadna tam celowosc! bo nie chcieli sie z ta cala emerytalna machina zmierzyc. (PSL w tej reformie nie przeszkadzal). No to sie koalicja zmierzyla. Widzialy galy, co braly. Trza bylo nie pchac sie do wladzy na wyprzodki i dac sie komuchom pozmierzac. A problem trzeba bylo szybko rozwiazywac. Od co najmniej osmiu lat bylo wiadomo ze budzetowi z tego tylko powoduo kolo 2000 roku grozi zapasc. Slusznie, bo jest jeszcze caly tuzin innych powodow, tylko, ze ich tak latwo nie da sie zobaczyc. To nie wyplaty emerytur, ktrre albo sa, albo ich nie ma. Zmierzam do tego, ze kontynuowanie liberalnej polityki finansowej To znaczy konkretnie czego? przez Kolodke nie wystarczalo. Nie wykorzystanie okresu wzrostu do przygotowania zmian strukturalnych, to jest koronny zarzut kierowany do SLD, na ktory postkomunisci nie maja odpowiedzi. Nie musza miec - im wytarczy, ze obecna koalicja nie ustaje w walce nad poprawieniem ich image'u i notowan. Mieliby jeszcze sie wysilac! Zauwaz, ze nikt nie napuszczal na nich Leppera (ktory zreszta przez cale 4 lata cicho siedzial i obudzil sie w dwa tygodnie
Le Monde o reakcjach polskich mediow
"Le Monde" z 30 wrzesnia analizuje reakcje polskich mediow na incydent podczas ceremonii na czesc pamieci ofiar z obozu jenieckiego w Starobielsku. Tytul korespondencji z Warszawy brzmi: "L'ivresse du president polonais" (czyli "Pijanstwo polskiego prezydenta". Francuska gazeta robi dokladne kalendarium reakcji polskich mediow na incydent, przeplata to oficjalnym komunikatem kancelarii prezydenta o prawej goleni, prywatna relacja pracownika kancelarii, ktory przyznal, ze "pan Kwasniewski wypil sobie troche wodki, a alkohol wywarl na nim duze wrazenie dlatego, ze od tygodnia byl on na diecie". Jest mowa o wzmiance w "Rzeczpospolitej", artykulach i zdjeciach w "Zyciu", "Supreexpresie", prasie lokalnej. Korespondent podkresla, ze polska telewizja publiczna jest scisle kontrolowana przez bylych wspolpracownikow Kwasniewskiego. Opisuje jej reakcje. Nie ukrywa ironii piszac o wykretach prezesa Kwiatkowskiego i "prawdopodobnym... zagubieniu tasm". Opisuje tez reakcje "Gazety Wyborczej", ktora, jak pisze, "zwykle szybko reagujaca i szukajaca sensacji, wolala zachowac gluche milczenie, zaklocone napisana dretwym jezykiem wzmianka" [po osmiu dniach -K.Z.] Analiza obejmuje oczywiscie reakcje "Trybuny" - "nastepczyni organu partii komunistycznej", ktora oskarzyla inne gazety, ktore opublikowaly zdjecia z Charkowa, o "zoologiczna nienawisc do prezydenta". "Le Monde" przypomina poprzednie "slabosci" prezydenta. Katarzyna
Re: Teatr kukielek czyli wszyscy Kwiatkowscy prezydenta
On 5 Oct 99 at 17:23, Katarzyna Zajac wrote:
Pan Kazik Stys o Andrzeju Szy :
Czyzby p. Andrzej byl tak mlody, ze nie pamieta roku 1989,
kiedy to szalala inflacja rozpetana przez ostatni rzad PZPR. :)
Czyz gospodarka z 700% inflacja to nie spektakularne zawalenie
tejze gospodarki? Z takim bilansem otwarcia trzeba bylo zaczac
reformowac gospodarke.
Och, zlosliwosci pod moim adresem ze strony p. Kazika sa
bynajmniej nie na miejscu. Jak latwo mozna bylo odczytac
z kontekstu, nie chodzilo mi o tzw. pierwszego Balcerowicza,
a o drugiego, o tego po 1997 roku. Po Rakowskim mial on
zawalenie, ale nie po Cimoszewiczu.
Przyznaje, ze jak czytam "listy o polityce i gospodarce" autorstwa
wroclawskiego Andrzeja, to nie moge wyjsc z podziwu, skad sie
bierze u niego ta zadziwiajaca ignorancja i splycanie problemow
bez najmniejszej proby wnikania w istote rzeczy.
Ja to mam ze tak powiem "z domu". To znaczy ignorancje
etc. Wiec nie wiem, co Cie tak dziwi. Gdybym mial czesciej
okazje znalezienia sie w orbicie Twoich wychowawczych
i dydaktycznych oddzialywan, pewnie byloby lepiej. O ile
w tym beznadziejnym przypadku w ogole mozliwe.
Doskonalym przykladem krotkiej pamieci sa wyniki ankiety, z przed
kilku lat, w ktorej spytano respondentow kiedy zylo im sie najlepiej.
Znaczna wiekszosc rodakow stwierdzila, ze za Gierka. Rachunek za to
dobre zycie przyszedl teraz. Ale kto wiaze ze soba te fakty.
Znacznie pozniejsze fakty (patrz wyzej) wymykaja sie ludziom
z pamieci.
Zgadzam sie z panem Kazikiem. Takze jesli idzie o to "odcinanie
kuponow" i opisany cykl politycznej koniunktury.
Ja sie tez zgadzam. Tylko co z tego. Jesli ludziom dobrze
zylo sie za Gierka, to znaczy ze za Gierka zylo im sie dobrze.
Ja mam nawet taki typ dla SLD: jak Walesa rekomendowal w 1989
roku kandydatow OKP, tak teraz powinni sobie lewicowcy robic
zdjecia z Gierkiem, poki zyje. Ze zrobia ludziom tak
dobrze, jak za Gierka.
Ale wrocmy do ostatniej wypowiedzi Andrzeja, ktory oceniajac
poprzednie rzady SLD-PSL kombinuje tak :
Ja mysle, ze nie jest to tylko problem zamykania kopalni.
I latwe podzialy, w stylu iz tamta koalicja trwala przy
starym, dobrym socjalizmie a obecna, reformuje z zapalem
a la Margaret Thatcher, niewiele maja wspolnego z rzeczywi-
stoscia.
Dla mnie to wlasnie jest przyklad rozumowania, przepraszam,
"domoroslego".
To jest przyklad rozumowania czlowieka doroslego.
Andrzej wklada w usta pani Ani cos ("latwe podzialy"),
czego ani ona, ani nikt tutaj nie sugerowal, a potem stwierdza,
ze to nie tak.
Jesli nawet nie uzywa sie pewnych slow, to nie znaczy, ze ja nie
moge ich odczytac miedzy wierszami.
W dalszej czesci mamy cos takiego:
1. Po komunie gospodarka lezy.
2. (1989) Przychodzi wladza "Solidarnosci" i naprawia, naprawia.
3. (1993) Przychodzi SLD- PSL i nastepuje stagnacja mimo pewnych
elementow kontynuacji
4. (1997) Znow "Solidarnosc", tym razem jako AWS- UW, i reformuje,
reformuje.
Wniosek: "komuchy" robia zle. "Solidaruchy" robia dobrze, bo
robia cos koniecznego, co sie ludziom nie podoba. Ludzie glupie
teraz wola znowu SLD, SLD przyjdzie, zahamuje reformy, znow
bedzie trzeba AWS-u i BalcerowiczaJedni cos robia, drudzy
tylko odcinaja kupony.
Nawet jesli rzeczywiscie tak jest, to pytam uparcie, dlaczego
ludzie od czasu do czasu wybieraja tych spryciarzy. Reformy sie
robi przeciez po to, zeby bylo _lepiej_. Czyli z wdziecznosci
dla obecnej koalicji za przeprowadzone reformy powinno sie ich
wybrac znowu, na zasadzie: jest twardo- ale do przodu. Tak
jak w Angli wybierano przez lata konserwatystow, a w Niemczech
chadekow.
Dalej, jesli faktycznie tak jest, to wychodzi na to, ze ci
postsolidarnosciowi "zbawcy Ojczyzny" (po kazdym okresie rzadow
postkomuny) to jacys ciezcy frajerzy sa. A w polityce nie mozna
byc frajerem. Zrobic cos dobrego i zeby wygrali na tym inni?
To niech AWS tez kiedys przespi kadencje i zobaczymy, co wtedy
zrobi lewica. W ten sposob nastapi sprytne przesuniecie
w fazie calego cyklu, a ludzie pozyja cztery lata spokojnie
nie nekani "reformami" i kto wie, moze znow wybiora AWS?
Alez by sie przeliczyli wtedy...
Ale Andrzej tego wie, nie rozumie, albo rozumiec nie chce.
Ja doskonale rozumiem. Juz prawie nawet zaczalem w to wszystko
wierzyc. Nie ludzilbym sie jednak, ze ci faceci z rzadu sami
w to wierza.
Katarzyna
Andrzej
Re: Le Monde o reakcjach polskich mediow
"Le Monde" przypomina poprzednie "slabosci" prezydenta. Katarzyna Pani Katarzyno... bardzo ciekawe. Czy mogla by Pani podac nam jakie poprzednie slabosci prezydenta Le Monde przypomina? Czy moze takie jak: tumanstwo, machlojstwo, i inne znane PZPROWCOM i komunistom... Pogodnie Seweryn
Re: Teatr kukielek czyli wszyscy Kwiatkowscy prezydenta
Andrzej Szymoszek pisze : Jesli ludziom dobrze zylo sie za Gierka, to znaczy ze za Gierka zylo im sie dobrze. Ja mam nawet taki typ dla SLD: jak Walesa rekomendowal w 1989 roku kandydatow OKP, tak teraz powinni sobie lewicowcy robic zdjecia z Gierkiem, poki zyje. Ze zrobia ludziom tak dobrze, jak za Gierka. Nie kpij sobie. Nie przyszlo Ci do glowy zastanowic sie, dlaczego u licha Miller i Kwasniewski tego nie robia ? Maja przeciez najwazniejsze media w reku. Nawet jesli rzeczywiscie tak jest, to pytam uparcie, dlaczego ludzie od czasu do czasu wybieraja tych spryciarzy. Reformy sie robi przeciez po to, zeby bylo _lepiej_. Czyli z wdziecznosci dla obecnej koalicji za przeprowadzone reformy powinno sie ich wybrac znowu, na zasadzie: jest twardo- ale do przodu. Tak jak w Angli wybierano przez lata konserwatystow, a w Niemczech chadekow. Demagogia. Nie trzeba pytac uparcie. Trzeba po prostu glowkowac i skonstatowac, ze sytuacja postkomunistycznej Polski z garbem, to nie sytuacja Niemiec (oczywiscie zachodnich) czy Wielkiej Brytanii w latach 60.-80. (z przerwami na Brandta i Wilsona, o ile dobrze pamietam ze szkoly) To sa problemy zupelnie innego rodzaju. Z komunizmu jeszcze nikt nie wychodzil (z calym szacunkiem dla pani Thacher). Niemcy wychodzily wczesniej z wojny, ale przeciez korzystaly z planu Marschalla. Owszem, reformy sa po to zeby bylo lepiej. Ale rzadko kiedy od razu jest to mozliwe. Cudow nie ma. Po "pierwszym Balcerowiczu" uplynely 2 lata zanim zaczely dzialac. Roznica zasadnicza jest w podejsciu mediow. Dzis najwazniejsze media podgrzewaja atmosfere. Kazdy idiotyczny formularz jakiegos urzedu, to dla nich okazja do trabienia, ze panstwo sie chwieje, a za wszystko odpowiada rzad. Telewizja Kwiatkowskiego powrocila do wzorow leninowskich, a media komercyjne po prostu szukaja sensacji. Oczywiscie sa tez media, ktorze staraja sie pracowac rzetelnie. Kanal cyfrowy Polsatu "INFO dokument" emituje na przyklad kroniki filmowe z okresu PRL. Znakomity material pokazujacy kolejno czasy Bieruta, Gomulki, Gierka i Jaruzelskiego. Te kroniki byly podobno wyswietlane przed seansami filmowymi w kinach. Takim entuzjastom okresu Gierka trzeba by zaaplikowac kilka kronik z tamtego okresu. Od samego jezyka komentarza lektora i tematyki zrobiloby sie im nieprzyjemnie (w niedziele widzialam jak otwierano nowy dom towarowy i rzucono jakies kanapy i pralki - kilkutysieczny tlum potencjalnych klientow byl trzymany w ryzach przez szarmanckich panow w niebieskich mundurkach - toz to jakas Bialorus! - dzis wlasciciele hipermarketow bezskutecznie marza o takich napalonych klientach). Poza tym bije z tego jakas wszechogarniajaca i beznadziejna szarosc. Moge sie zalozyc, ze wiekszosc zwolennikow skorzystania z wehikulu czasu dala by sobie siana po obejrzeniu tych kronik. Nie mowiac juz o tym, ze dlugi [gierkowskie] trzeba w koncu splacic z odsetkami. Katarzyna
Re: anty etc
On Tue, 5 Oct 1999, Andrzej Szymoszek wrote: Pan Sulej zauwazyl, ze wszystko jest normalnie, a tu kupil modem i dowiedzial sie, ze istnieje polski antysemityzm. Oczywiscie mozna sie o tym przy pomocy internetu przekonac, ale nie zawsze tak, jak to Pan mysli. Co zrobic na przyklad z: http://www.man.poznan.pl/~konik/humor/Zydzi.html No wlasnie, co mozna zrobic. Chetnie bym cos zrobil, ale nie bardzo wiem, co. Ale pewnie na liscie sa ludzie doswiadczeni w tego typu akcjach, to mi powiedza i popra. Andrzej Szymoszek Zajrzalem tam i zupelnie oniemialem. First things first: Kto to jest www.man.poznan.pl ?? amk
Ksiadz biskup w sadzie
Biskup Bronislaw Dembowski byl 16 lat temu rektorem przyklasz- tornego kosciola im.sw.Marcina. Byl swiadkiem milicyjnej napasci na Prymasowski Komitet Pomocy Uwiezionym 3 maja 1983 roku. Zostal wiec powolany na swiadka w sadzie. Prasa relacjonuje jego zeznania: W chwili napadu zbieglem po schodach na dol i zobaczylem ludzi w cywilu. Niektorzy mieli kapelusiki z malym rondem. Zauwazylem lezacego Jacka S. bitego w brutalny sposob. To bylo brutalne bicie. Napastnicy byli bardzo dobrze wy- cwiczeni. Kiedy wikary krzyknal: "Wezwiemy milicje!", uslyszal : "My sami jestesmy milicja". Napastnicy uzywali do bicia nog z polamanych krzesel, a nawet lopaty. Wycofujac sie zabrali kilku pracownikow komitetu. Kiedy przechodzili przez plot, jeden z nich krzyknal: "Przez takich jak ty wiare stracilem!" Ks. Dembowski od razu zatelefonowal do gabinetu owczesnego szefa MSW Czeslawa Kiszczaka. Nic to jednak nie dalo. Wyslal wiec do pro- kuratury zawiadomienie o przestepstwie, ale prokuratura umorzyla sledztwo, bo "nie stwierdzono kto kogo bil". Ksiadz biskup mowil dzis w radiowej trojce : Spodziewam sie, ze na tym procesie wreszcie poznamy prawde, bo milicja poslugiwala sie falszem. Komitet prymasowski, w ktorym pracowalem, zarejestrowal ponad 90 morderstw dokonanych w niewyjasnionych okolicz- nosciach. Przykladem moze byc smierc ks.Niedzielaka. Dzieki ustawie o Instytucie Pamieci Narodowej jeden ksiezy w mojej diecezji jest juz w kontakcie z archiwami. Chodzi nam o prawde na temat duchownych, ktorzy byli nekani przez sluzby specjalne. Gdybym przed 16 laty zostal wezwany do sadu, wowczas na pewno balbym sie. Zastanawialbym sie, czy nie wziac ze soba szczoteczki do zebow. I dzis, choc przeciez jestem swiadkiem, a nie oskarzonym, nie czuje sie w sadzie dobrze. Ale szczoteczki nie zabralem. Malgorzata
ZChN a Hillary C. -Reply
Andrzej Szymoszek [EMAIL PROTECTED] .. A teraz, w podobnie antydyskryminacyjnym duchu, tylko na odwrot. Osadzcie, czy bede teraz zaprzeczal temu, co napisalem powyzej. Jak sie dzisiaj dowiedzialem, Hillary Clinton przebywala w Warszawie, jakies sprawy charytatywne, fundacje na rzecz dzieci, jak to z tymi First Ladies bywa. Odwiedzila tez szkole, przy czym byla to szkola zydowska. Nie mam absolutnie nic przeciwko szkolom zydowskim, ale pytam sie, dlaczego zona prezydenta USA nie wybrala sobie jednej z polskich szkol bez narodowej prowieniencji, obojetnie o ktory narod by chodzilo. Gdyby odwiedzal ktos z Izraela, to byloby to zrozumiale, albo z Czech czy Litwy moglby odpowiednia mniejszosciowa szkole odwiedzic. A pani Hillary np. szkole w ktorej ucza sie dzieci amerykanskich dyplomatow. Tymczasem pojawia sie szkola zydowska i takie fakty: 1) Clintonowa zamierza kandydowac na senatora w stanie Nowy Jork, 2) istnieje pewna obiegowa opinia w Ameryce co do odczuc Polakow w stosunku do Zydow. Z 1) i 2) wynika, ze pani Clinton przyjechala tu sobie robic kampanie wyborcza. Chce zademonstrowac nowojorskim Zydom swa "opieke" nad ta mniejszoscia narodowa w nieprzyjaznym jej kraju, ktory na ogol mocarstwa sie slucha, ale pod tym wzgledem jego obywatele bywaja niepokorni. Odnosze czasem wrazenie, ze w Ameryce usiluje sie przedstawiac Polakow w Polsce jako taka bezksztaltna, brudna mase, w ktorej jak brylanty swieca jedyni najmadrzejsi i akceptowani po drugiej stronie Atlantyku. Nie zeby Hillary chciala cos takiego zasugerowac, ale ponioslo ja wlasnie na takiej fali. No wiec jak to jest z ta dyskryminacja? Andrzej Szymoszek .. Widzisz Andrzeju, sam sobie odpowiedziales dlaczego Hilary odwiedzila akurat te szkole. O planach odwiedzenia szkoly zydowskiej dowiedzialam sie w ubieglym tygodniu z ABC on line. I to samo sobie pomyslalam Ania
Re: anty etc
} Kto to jest www.man.poznan.pl ? Mniej wiecej takie cos jak w Edmonton (jesli chodzi o Internet) @Home. Czyli po angielsku ,,Common Carrier''. Nie trzeba daleko szukac, w Edmonton "Aryan Nation" czuje sie swietnie. A gdzies pod miastem pracuje nauczyciel, nie tylko twierdzacy ale i nauczajacy, ze Oswiecimia nie bylo.
Re: Teatr kukielek czyli wszyscy Kwiatkowscy prezydenta
Andrzej Szymoszek ([EMAIL PROTECTED]) writes: On 5 Oct 99 at 17:23, Katarzyna Zajac wrote: Pan Kazik Stys o Andrzeju Szy : Czyzby p. Andrzej byl tak mlody, ze nie pamieta roku 1989, kiedy to szalala inflacja rozpetana przez ostatni rzad PZPR. :) Czyz gospodarka z 700% inflacja to nie spektakularne zawalenie tejze gospodarki? Z takim bilansem otwarcia trzeba bylo zaczac reformowac gospodarke. Och, zlosliwosci pod moim adresem ze strony p. Kazika sa bynajmniej nie na miejscu. Jak latwo mozna bylo odczytac z kontekstu, nie chodzilo mi o tzw. pierwszego Balcerowicza, a o drugiego, o tego po 1997 roku. Po Rakowskim mial on zawalenie, ale nie po Cimoszewiczu. Panie Andrzeju, Obawian sie, ze zagraly troche emocje i nie zauwazyl Pan pewnego znaku.(:-)). W zadnym razie nie pozwalam sobie na zlosliwosci, nawet jezeli sie z kims nie zgadzam. Juz Rakowski (ktorego Pan przywolal) stwierdzil, ze tupanie nogami to nie argument. Jedyny raz, kiedy zgodzilem sie z jego wypowiedzia. kaes
Re: Teatr kukielek czyli wszyscy Kwiatkowscy prezydenta
-- From: Katarzyna Zajac Sent: Tuesday, October 05, 1999 2:04 PM To: [EMAIL PROTECTED] Subject:Re: Teatr kukielek czyli wszyscy Kwiatkowscy prezydenta Andrzej Szymoszek pisze : Jesli ludziom dobrze zylo sie za Gierka, to znaczy ze za Gierka zylo im sie dobrze. Ja mam nawet taki typ dla SLD: jak Walesa rekomendowal w 1989 roku kandydatow OKP, tak teraz powinni sobie lewicowcy robic zdjecia z Gierkiem, poki zyje. Ze zrobia ludziom tak dobrze, jak za Gierka. Nie kpij sobie. Sliwka: Byc moze jest to myslenie lokalne, jestem z Wroclawia, ale za Gierka mnie i mojej rodzinie nagle sie polepszylo finansowo. Nie wiem dokladnie na czym to lepiej polegalo, i jak dlugo trwalo ale prawda jest ze do tej pory mowi sie u mnie w rodzinie ze jak Gierek nastal to zrobilo sie bogaciej. Moze to tylko wrazenie. Moze, a moze nie... Z reszta w koncu cale zycie to tylko wrazenie jakie ono na nas wywiera. To co dla jednych jest siermiega dla innych istota zycia. Tak wiec nie sadze aby Andrzej sobie kpil. Mysle ze on mysli tak jak pisze i jezeli pisze ze za Gierka ludziom zylo sie lepiej to znaczy ze w jego odczuciu kombatanta tamtego okresu tak wlasnie bylo. Czyli z wdziecznosci dla obecnej koalicji za przeprowadzone reformy powinno sie ich wybrac znowu, na zasadzie: jest twardo- ale do przodu. Kazdy czlowiek glosujac na jednostke lub partie ma nadzieje ze jemu wlasnie sie polepszy. Nie ma tu znaczenia lekko i w podskokach czy tez twardo ale do przodu zawsze przyswieca kazdemu glosujacemu jedna zasada : dla innych praca dla mnie placa. Ja mam miec lepiej a co do innych to niech sie martwia o siebie. Cyniczne? Nie. Bardzo ludzkie. Oczywiscie sa tez media, ktorze staraja sie pracowac rzetelnie. Kanal cyfrowy Polsatu "INFO dokument" emituje na przyklad kroniki filmowe z okresu PRL. Znakomity material pokazujacy kolejno czasy Bieruta, Gomulki, Gierka i Jaruzelskiego. O rany, a ja tego od lat szukam. Czy jest jakas szansa zeby te kroniki dostac, kupic, skopiowac? Polska Kronika Filmowa to majstersztyk powojennej Polski i powinna dostac Oskara za tresc, forme, etyke i poczucie humoru. Te kroniki byly podobno wyswietlane przed seansami filmowymi w kinach. Tak jest. Przed kazdym filmem najpierw byl dodatek o chorobach wenerycznych, a zaraz potem leciala kronika filmowa. Nowy odcinek Polskiej Kroniki Filmowej byla rowniez wyswietlany w telewizji raz w tygodniu. Takim entuzjastom okresu Gierka trzeba by zaaplikowac kilka kronik z tamtego okresu. To co jest tutaj zacytowane to widok z lotu ptaka czyli to co epoka Gierka zostawial w spadku. Analiza tamtego okresu a odczucia ludzi jak im sie wiodlo w tamtym okresie to dwie rozne sprawy. Gierek mial piekne okulary, byl przystojny i nie jakal sie przy mowieniu. Wygladal dobrze. Kobiety czy chca sie przyznac do tego czy nie , patrzac na katalogi identifikuja sie z modelkami a nie z ubraniami. W tamtym okresie byc moze udalo sie Gierkowi stworzyc aure dzieki ktorej wystarczylo na niego popatrzec a juz nam sie lepiej robilo. Gierek nie jest jedynym przykladem tego typu myslenia. Moge sie zalozyc, ze wiekszosc zwolennikow skorzystania z wehikulu czasu dala by sobie siana po obejrzeniu tych kronik. Czy mowisz o kronikach czy tamtym okresie? Nie mowiac juz o tym, ze dlugi [gierkowskie] trzeba w koncu splacic z odsetkami. Nie tylko gierkowskie. Prosze nie zapomniec ze raz zaciagniety dlug ktory nie zostaje splacony przed wyznaczonym okresem nie tylko nie maleje ale rosnie. Zacznijmy od tego ze za wyzwolenie nas spod okupacji Sowieci wystawiali nam niekonczacy rachunek, podarowalismy Szwabom odszkodowania wojenne i jeszcze do tego uwazamy ze gdziekolwiek nas przesiedlono to za to tez mamy zaplacic. Rachunek jest prosty. Tego sie splacic nie da. Sliwka
Re: Teatr kukielek czyli wszyscy Kwiatkowscy prezydenta
At 06:52 PM 10/5/99 -0400, you wrote: Andrzej Szymoszek pisze : Jesli ludziom dobrze zylo sie za Gierka, to znaczy ze za Gierka zylo im sie dobrze. Ja mam nawet taki typ dla SLD: jak Walesa rekomendowal w 1989 roku kandydatow OKP, tak teraz powinni sobie lewicowcy robic zdjecia z Gierkiem, poki zyje. Ze zrobia ludziom tak dobrze, jak za Gierka. Nie kpij sobie. Sliwka:=20 Byc moze jest to myslenie lokalne, jestem z Wroclawia, ale za Gierka = mnie i mojej rodzinie nagle sie polepszylo finansowo. Nie wiem dokladnie = na czym to lepiej polegalo, i jak dlugo trwalo ale prawda jest ze do tej = pory mowi sie u mnie w rodzinie ze jak Gierek nastal to zrobilo sie = bogaciej. Moze to tylko wrazenie. Moze, a moze nie... Z reszta w koncu = To prawda. Poczatek lat siedemdziesiatych rzeczywiscie przyniosl poprawe sytuacji materialnej polskich rodzin. Glownie za pozyczone pieniadze. Ale czesciowo rowniez wskutek zmian w polityce gospodarczej. cale zycie to tylko wrazenie jakie ono na nas wywiera. To co dla jednych = jest siermiega dla innych istota zycia. Tak wiec nie sadze aby Andrzej sobie kpil. Mysle ze on mysli tak jak = pisze i jezeli pisze ze za Gierka ludziom zylo sie lepiej to znaczy ze w = jego odczuciu kombatanta tamtego okresu tak wlasnie bylo. A to juz nieprawda (nie pisze insynuacja, bo, podobnie jak w przypadku uwagi p. Stysia o Balcerowiczu, mysle ze nie chodzi tu o zla wole lecz nieuwazne czytanie przedmowcy). Andrzej nigdy nie pisal ze uwaza ze za Gierka bylo lepiej (niz teraz). To bylaby ewidentna bzdura, w ktora zreszta wierzy wiekszosc polskiego spoleczenstwa. Andrzej po prostu relacjonowal wyniki sondazy spolecznych. (...) Takim entuzjastom okresu Gierka trzeba by zaaplikowac kilka kronik z tamtego okresu. To co jest tutaj zacytowane to widok z lotu ptaka czyli to co epoka = Gierka zostawial w spadku. Analiza tamtego okresu a odczucia ludzi jak = im sie wiodlo w tamtym okresie to dwie rozne sprawy. Gierek mial piekne = okulary, byl przystojny i nie jakal sie przy mowieniu. Wygladal dobrze. = Kobiety czy chca sie przyznac do tego czy nie , patrzac na katalogi = identifikuja sie z modelkami a nie z ubraniami. W tamtym okresie byc = moze udalo sie Gierkowi stworzyc aure dzieki ktorej wystarczylo na niego = popatrzec a juz nam sie lepiej robilo. Gierek nie jest jedynym = przykladem tego typu myslenia. zgoda. Moge sie zalozyc, ze wiekszosc zwolennikow skorzystania z wehikulu czasu dala by sobie siana po obejrzeniu tych kronik.=20 Czy mowisz o kronikach czy tamtym okresie?=20 Nie mowiac juz o tym, ze dlugi [gierkowskie] trzeba w koncu splacic z odsetkami. Nie tylko gierkowskie. Prosze nie zapomniec ze raz zaciagniety dlug = ktory nie zostaje splacony przed wyznaczonym okresem nie tylko nie = maleje ale rosnie. Zacznijmy od tego ze za wyzwolenie nas spod okupacji = Sowieci wystawiali nam niekonczacy rachunek, podarowalismy Szwabom = odszkodowania wojenne i jeszcze do tego uwazamy ze gdziekolwiek nas = przesiedlono to za to tez mamy zaplacic.=20 Rachunek jest prosty. Tego sie splacic nie da. Sliwka Michal Niewiadomski
pozew
,,Rzeczpospolita'' donosi: Odrzucony po raz drugi Sad okregowy w Chicago podtrzymal decyzje o oddaleniu pozwu zbiorowego zlozonego przeciwko wladzom polskim w imieniu czworga Zydow, domagajacych sie zwrotu mienia utraconego po wojnie w Polsce oraz odszkodowan od towarzystw ubezpieczeniowych PZU i Warta. Sedzia Milton Shadur podtrzymal w poniedzialek swa decyzje z 29 wrzesnia o oddaleniu pozwu ze wzgledu na: brak jurysdykcji sadu federalnego w tego rodzaju sprawach; chroniacy Polske immunitet suwerennosci; oraz fakt uregulowania kwestii odszkodowan dla obywateli amerykanskich, ktorzy utracili mienie w Polsce w wyniku nacjonalizacji, przez polsko-amerykanski traktat z 1960 roku. Z wnioskiem o ponowne rozpatrzenie pozwu wystapil reprezentujacy czworke Zydow adwokat Eric Puchala. Twierdzil on, ze sad nie pozwolil mu dostarczyc dodatkowych materialow dowodowych. Jednak po rozpatrzeniu tych materialow sedzia Shadur nie zmienil decyzji. W liczacym siedem stron oswiadczeniu wyjasnil, ze tzw. dodatkowy material dowodowy nie wnosi do sprawy niczego nowego. Twierdzenie adwokata, ze PZU prowadzi dzialalnosc w USA, poniewaz ma strone w Internecie i wspolpracuje z Bankiem Handlowym, ktory ma przedstawicielstwo w Stanach Zjednoczonych, sedzia Shadur uznal wrecz za "absurdalne" i absolutnie nie dajace podstaw do wnioskowania, iz stanowi to "dzialalnosc komercyjna" panstwa polskiego, pozwalajaca na zakwestionowanie jego immunitetu suwerennosci. Sedzia Shadur ujawnil, ze jeden z czterech wystepujacych w pozwie Zydow wcale nie upowaznial adwokata Erica Puchali do reprezentowania go wobec sadu. Jesli fakt ten znajdzie potwierdzenie, to zdaniem sedziego, adwokat powinien zostac postawiony przed komisja dyscyplinarna. Eric Puchala twierdzi jednak, ze w ubieglym roku otrzymal od Marka Kruga, jednego z powodow, pelnomocnictwo na pismie. Krzysztof Darewicz z Waszyngtonu B. Rajwa -- [EMAIL PROTECTED] Purdue University Cytometry Laboratories 1515 Hansen Hall, B050, West Lafayette IN 47907-1515, USA, tel. (765) 494-0757
WHAT DOES WOJTEK MEAN IN POLISH?
Can someone tell me what this word means in polish,WOJTEK ? Thanks,Dave.
Re: What does Wojtek mean in Polish?
David T Gardynik [EMAIL PROTECTED]: } Can someone tell me what this word means in polish,WOJTEK ? A diminutive form of name Wojciech, which is one of very old Polish (and Slavic) names. W
Re: WHAT DOES WOJTEK MEAN IN POLISH?
Can someone tell me what this word means in polish,WOJTEK ? Thanks,Dave. What Dave is for David, Wojtek is for Wojciech, a diminutive form of Polish first name. Smiles, Anna.
Re: anty etc - man.poznan.pl
At 12:28 99-10-05 -0600, you wrote: On Tue, 5 Oct 1999, Andrzej Szymoszek wrote: (...) http://www.man.poznan.pl/~konik/humor/Zydzi.html Zajrzalem tam i zupelnie oniemialem. First things first: Kto to jest www.man.poznan.pl ?? amk To jest serwer centrum komputerowego w poznaniu. Moze na nim miec konto kazdy z pracownikow tego centrukm, osoby znajome pracownikom i osoby ktore zaplaca za ten przywilej. pozdrawiam Karolina
Fwd: *** Nowy Ciemnogrodzianin
W zalaczeniu ciekawy list "marcowego'68" emigranta. Prosze zwrocic uwage na liste przyczyn owczesnej emigracji. Zupelnie jakby nie czytal oficjalnych na ten temat wykladni. Pozdrawiam wkw Waldemar Skiers wrote: -Original Message- From: Konrad M Lepecki [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Date: 03 pa¼dziernika 1999 18:45 Subject: *** Nowy Ciemnogrodzianin Witam! Tak przedstawia sie nowy uczestnik naszej listy: --- Jestem czlowiekiem o prawicowych zainteresowaniach lecz nie az takich aby stawiac przed soba sama sciane. Poza Polska jestem od 1969 roku tj od czasu mojej emigracji wraz z rodzina do Austrii a pozniej do Izraela. Od 10 lat mieszkam w USA w Newton k. Bostonu i tutaj tez utrzymuje kontakty z polskim srodowiskiem. W chwili obecnej pracuje jako inzynier ze specjalnoscia metalurgiczna oraz obrobka skrawaniem. Jeszcze przed emigracja z Polski pracowalem tam jako nauczyciel a pozniej bylem urzednikiem w urzedzie wojewodzkim w Katowicach. Nadal interesuje sie Polska i jej losami zarowno przeszlymi jak i terazniejszymi. W ostatnim piecioleciu bylem 5 krotnie w Polsce. Pozdrawiam, Janusz I. Icerman Witam. Ciekaw losow osob emigrujacych z Polski spytam, o ile mozna oczywiscie, co lezalo u podstaw decyzji, ktora skierowala Panskie zainteresowanie na Izrael jako kraj emigracji i jak to sie stalo, ze znalazl sie Pan w USA? Pozdrawiam Waldemar Skiers Jak Szanowny Pan zreszta napewno bardzo dobrze wie, koncowka lat szescdziesiatych stworzyla jedyna okazje udania sie w "wielki swiat". Jedni z Polski wowczas wyjezdrzali poniewaz byli kompletnie spaleni i dalszy ich pobyt w Polsce jedynie by ich coraz bardziej kompromitowal, inni natomiast wyjezdrzali poniewaz widzieli okazje na poznanie swiata oraz ucieczke z komunistycznego raju chociaz niejednokrotnie sami osobiscie badz ich ojcowie do budowania tego raju sie walnie przyczynili. No i istniala jeszcze grupa mlodych szukajaca przygod. A dlaczego do Izraela? Wlasciwie to wszyscy wowczas wyjezdzajacy winni sie byli tam udac ale tak sie skladalo ze nie wszyscy dysponowali rownymi szansami aby tam sie nie znalezc i w budowaniu tegoz panstwa uczestniczyc. Ci co mieli lepsze uklady urzadzali sie w Anglii, Francji oraz Stanach Zjednoczonych. Ci bardziej umoczeni w utrwalaniu owczesnego systemu wraz ze swoimi polskobrzmiacymi nazwiskami wiali do Szwecji jako kraju sasiadujacego z Polska. Wydaje mi sie, ze liczyli oni na to, ze po kolejnym przesileniu politycznym spowodowanym kolejna walka frakcji wewnatrz PZPR-u beda mogli powrocic do "warsztatow pracy". "Nieudacznicy" oraz tzw margines spoza ukladow raczej byli skazany na samego siebie oraz Izrael. W koncu jednak pobytu tam wogole nie zaluje poniewaz kiedys moglbym zyc w swiecie mitow. Dzisiejsze moje zamieszkanie w USA jest zwiazane z moja praca zawodowa poniewaz przyjechalem tutaj na kontrakt, ktory sie zreszta juz dwukrotnie przedluzyl. Z tego tez powodu korzystam ze szansy pozostania sie tutaj w USA na stale badz moze, czego nie wykluczam, moze to byc moim poczatkiem powrotu na ziemie skad pochodze tj do Polski. Klaniam sie oraz pozdrawiam, Janusz I. Icerman === Pomoc techniczna: http://www.ciemnogrod.net/Services/member.htm Deklaracja, netykieta: http://www.ciemnogrod.net/Texts/declar.htm Forum awaryjne; duze pliki:http://www.delphi.com/ciemnogrod --- === Pomoc techniczna: http://www.ciemnogrod.net/Services/member.htm Deklaracja, netykieta: http://www.ciemnogrod.net/Texts/declar.htm Forum awaryjne; duze pliki:http://www.delphi.com/ciemnogrod ---
Re: Teatr kukielek czyli wszyscy Kwiatkowscy prezydenta
Moi zloci, Dyskutowalismy juz kiedys o tym zjawisku "za Gierka bylo lepiej". Tu chyba graja role 3 czynniki wlasciwie psychologiczne. 1. Najlepiej za Gierka byl cwierc wieku temu i wtedy ci, co sie dzisiaj skarza byli mlodzi. A nie kazdy potrafi odfiltrowac poczucia tego, ze sie pogarsza wlasnych zmian biologicznych. Dziewczyny wtedy sie bardziej podobaly, a i czlowiek mial wiecej pieniedzy, bo pracowal, a teraz ma emeryture. Natomiast ci, co wtedy musieli zyc z owczesnej emerytury juz dawno nie zyja i nie moga zaswiadczyc w jakiej nedzy zylo sie starym. 2. Kupienie pary butow, lodowki albo karpi na Swieta bylo wowczas sukcesem. Czlowiek to zdobywal i wracal do domu z poczuciem osiagnietego sukcesu. A dzisiaj? Za para butow mozna odwiedzic pare sklepow, wkoncu sposrod zmierzonych 10 par kupuje sie jakas i tuz za rogiem od domu znajduje w jeszcze innym sklepie te wymarzona i do tego tansza! Powrot do domu w poczuciu poniesionej wlasciwie kleski. 3. Jak sie wyjechalo na saksy do Chicago to po roku mozna bylo zarobic na maly domek. A teraz? Balcerowicz zniszczyl wartosc dolara w naszym kraju!!! No i co, nie bylo lepiej za Gierka? I do tego czlowiek sie tak znowu strasznie nie potrzebowal narobic. Jacek A.
Re: ZChN a Hillary C. -Reply
No, ale to ma i dobre strony: USA dowie sie, ze w Polsce to nie tylko urzadza sie pogromy, ale sa i zydowskie szkoly. Jacek A.
