Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu David Rohleder
Ahoj,

já teda nevím, ale nutit člověkovi, který neumí pořádně ani česky,
zrovna Django, bych řekl, že je poněkud kontraproduktivní :-)

Když si tak pročítám jeho mail, kde v poslední větě spojuje web v PHP,
ve kterém chce spouštět skripty v pythonu, tak bych radši doporučil
nějaký standardní postup přes pythonové CGI skripty.

Moje odpověď by tedy byla následující:

I v Pythonu je možné normálně naprogramovat webové rozhraní a pro
bakalářku bych šel přes jednoduché cgi rozhraní. Použil bych
jednoduché pythonové knihovny, djangu bych se vyhnul co největším
obloukem :-)

David


On Thu, 29 Sep 2011 02:03:46 +0200 rajcze raj...@gmail.com wrote:
 Osobne bych doporucil se podivat na Django
 https://www.djangoproject.com/. Je to klasicka MVC (MVP?)
 architektura, a IMHO na zacatecni experimentovani s webem v Pythonu
 mnohem lepsi nez raw mod_python/mod_wsgi.
 
 2011/9/29 Jaroslav Lukesh luk...@seznam.cz:
  apache: mod_python
 
  google: python web server
  google: python http server
 
 
  - Původní zpráva - Od: Tomáš Kácel kicl...@gmail.com
 
 
  zdravím, jsem studentem 3 ročníku fakulty informatiky a dostal jsem
  bakalářskou práci téma které by mělo být naprogramované v pythonu,
  jedná se o todle(velmi zjednodusene): webová aplikace kde zadám bud
  jméno autora nebo název knihy, kdyz tak ucinim tak mi to ma na
  nekolika serverech(knihi.cz atd.) najit danou knihu(autora) a ma mi
  to vypsat(nebo zobrazit) recenze z danych serveru a hodnoceni z
  danych serveru(udelat prumer a zobrazit vysledne hodnoceni).Jsem
  tet ve fázi zjištování informací o pythonu(nemam predesle
  zkusenosti s pythonem, prosel jsem jeden semestr javy, jeden ccka,
  jeden openGL a jeden haskelu-vsechno bez gui krom opengl).Proto
  bych se chtel zeptat na nejake knihy nebo materialy ktere by jste
  mi na dane tema doporučily.koupil jsem si knihu python vyukovy kurz
  3 od marka summerfielda ale zatim jsem v ni neobjevil nic ohledne
  webovych aplikaci nebo tvorby webu v pythonu je zde spis klasicke
  programovni v IDLE a vysledek v prikazovem radku. jak vubec web v
  pythonu udelat jestli je to vubec mozne nebo se musi udelat web v
  php a pouze nejake skripty v pythonu ktere budou zjistovat data z
  ostatnich serveru... diky za odpoved T.K.
  ___
  Python mailing list
  Python@py.cz
  http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
 
 
 
 
 -- 
 Rules of Optimization:
 Rule 1: Don't do it.
 Rule 2 (for experts only): Don't do it yet.
 ___
 Python mailing list
 Python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
 


-- 

David Rohleder da...@ics.muni.cz
Institute of Computer Science, Masaryk University
Brno, Czech Republic

___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python


Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Vlastimil Slinták
Ahoj,

já bych naopak Django doporučil. Přijde mi, že spoustu věcí vyřeší za vás, 
vývoj v něm je relativně rychlý a dokumentace je vynikající. Navíc existuje na 
internetu spousta dalších návodů, snippetů, apod. Troufám si říci, že po 
přečtení tutoriálu jste schopen začít psát jednoduché projekty. A podle zadání 
bych řekl, že to jednoduché bude. Nejspíš se nebude muset použít ani databáze, 
nejspíš bude stačit jeden „view” s formulářem a druhý na prezentaci výsledků. 
Pokud bych to chtěl následně rozšířit, přidám nějaký „model” na ukládání 
výsledků, ...

Co myslíte tím standardním postupem přes CGI skripty? Můžete, prosím, poslat 
nějaký odkaz?

Tazatel možná česky neumí, ale myslím že to nijak nesouvisí s použitým 
programovacím jazykem a frameworkem :) Trošku mně ale zaráží „úroveň” 
bakalářské práce na fakultě informatiky. U nás na elektrotechnice dostávají 
studenti na půlsemestrální projekt složitější věci než je tahle bakalářská 
práce.

Vlastik

On 29. 9. 2011, at 9:29, David Rohleder wrote:

 Ahoj,
 
 já teda nevím, ale nutit člověkovi, který neumí pořádně ani česky,
 zrovna Django, bych řekl, že je poněkud kontraproduktivní :-)
 
 Když si tak pročítám jeho mail, kde v poslední větě spojuje web v PHP,
 ve kterém chce spouštět skripty v pythonu, tak bych radši doporučil
 nějaký standardní postup přes pythonové CGI skripty.
 
 Moje odpověď by tedy byla následující:
 
 I v Pythonu je možné normálně naprogramovat webové rozhraní a pro
 bakalářku bych šel přes jednoduché cgi rozhraní. Použil bych
 jednoduché pythonové knihovny, djangu bych se vyhnul co největším
 obloukem :-)
 
 David
 
 
 On Thu, 29 Sep 2011 02:03:46 +0200 rajcze raj...@gmail.com wrote:
 Osobne bych doporucil se podivat na Django
 https://www.djangoproject.com/. Je to klasicka MVC (MVP?)
 architektura, a IMHO na zacatecni experimentovani s webem v Pythonu
 mnohem lepsi nez raw mod_python/mod_wsgi.
 
 2011/9/29 Jaroslav Lukesh luk...@seznam.cz:
 apache: mod_python
 
 google: python web server
 google: python http server
 
 
 - Původní zpráva - Od: Tomáš Kácel kicl...@gmail.com
 
 
 zdravím, jsem studentem 3 ročníku fakulty informatiky a dostal jsem
 bakalářskou práci téma které by mělo být naprogramované v pythonu,
 jedná se o todle(velmi zjednodusene): webová aplikace kde zadám bud
 jméno autora nebo název knihy, kdyz tak ucinim tak mi to ma na
 nekolika serverech(knihi.cz atd.) najit danou knihu(autora) a ma mi
 to vypsat(nebo zobrazit) recenze z danych serveru a hodnoceni z
 danych serveru(udelat prumer a zobrazit vysledne hodnoceni).Jsem
 tet ve fázi zjištování informací o pythonu(nemam predesle
 zkusenosti s pythonem, prosel jsem jeden semestr javy, jeden ccka,
 jeden openGL a jeden haskelu-vsechno bez gui krom opengl).Proto
 bych se chtel zeptat na nejake knihy nebo materialy ktere by jste
 mi na dane tema doporučily.koupil jsem si knihu python vyukovy kurz
 3 od marka summerfielda ale zatim jsem v ni neobjevil nic ohledne
 webovych aplikaci nebo tvorby webu v pythonu je zde spis klasicke
 programovni v IDLE a vysledek v prikazovem radku. jak vubec web v
 pythonu udelat jestli je to vubec mozne nebo se musi udelat web v
 php a pouze nejake skripty v pythonu ktere budou zjistovat data z
 ostatnich serveru... diky za odpoved T.K.
 ___
 Python mailing list
 Python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
 
 
 
 
 -- 
 Rules of Optimization:
 Rule 1: Don't do it.
 Rule 2 (for experts only): Don't do it yet.
 ___
 Python mailing list
 Python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
 
 
 
 -- 
 
 David Rohleder da...@ics.muni.cz
 Institute of Computer Science, Masaryk University
 Brno, Czech Republic
 
 ___
 Python mailing list
 Python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Ondrej Beranek
rozhodně bych se djangu vyhnul pokud se tedy nechces pythonu venovat i
nadale. v tomto pripade je to kladivo na komara.

O.


2011/9/29 Martin Beran i...@berycz.net

 taky bych se v tomto případě djangu vyhnul :) na co monstrózní framework na
 takovou blbost...

 mrkni na základy pythonu pod cgi třeba tady http://www.tutorialspoint.com/
 **python/python_cgi_programming.**htmhttp://www.tutorialspoint.com/python/python_cgi_programming.htm

 a pak si jen do tvého index.py (nebo jakkoliv se bude jmenovat) napiš
 nějakou třídu, která se postará o to vyhledávání/parsování atd...

 myslím, že by na to stačil jeden py script

 __**_
 Python mailing list
 Python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/**listinfo/pythonhttp://www.py.cz/mailman/listinfo/python

___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu David Rohleder
On Thu, 29 Sep 2011 10:08:24 +0200 Vlastimil Slinták
vasco@gmail.com wrote:
 Ahoj,
 
 já bych naopak Django doporučil. Přijde mi, že spoustu věcí vyřeší za
 vás, vývoj v něm je relativně rychlý a dokumentace je vynikající.
 Navíc existuje na internetu spousta dalších návodů, snippetů, apod.
 Troufám si říci, že po přečtení tutoriálu jste schopen začít psát
 jednoduché projekty. A podle zadání bych řekl, že to jednoduché bude.
 Nejspíš se nebude muset použít ani databáze, nejspíš bude stačit
 jeden „view” s formulářem a druhý na prezentaci výsledků. Pokud bych
 to chtěl následně rozšířit, přidám nějaký „model” na ukládání
 výsledků, ...

V podstatě máte pravdu v případě, že ten člověk django už ovládá. Pak
je to práce na pár minut, ale musíme asi vzít v potaz, že dotyčný nezná
ani základy pythonu. 


 
 Co myslíte tím standardním postupem přes CGI skripty? Můžete, prosím,
 poslat nějaký odkaz?

Kolega byl rychlejší. Prostě skriptík spouštěný klasickou cestou
webovým serverem.

 
 Tazatel možná česky neumí, ale myslím že to nijak nesouvisí s
 použitým programovacím jazykem a frameworkem :) Trošku mně ale zaráží
 „úroveň” bakalářské práce na fakultě informatiky. U nás na
 elektrotechnice dostávají studenti na půlsemestrální projekt
 složitější věci než je tahle bakalářská práce.

:-) Jsem byl naposledy na bakalářských státnicích a tam byla nejtěžší
otázka, co je to permutace :-) 



-- 
David Rohleder da...@ics.muni.cz
___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Tomáš Kácel
On 29 zář, 10:08, Vlastimil Slinták vasco@gmail.com wrote:
 Ahoj,

 já bych naopak Django doporučil. Přijde mi, že spoustu věcí vyřeší za vás, 
 vývoj v něm je relativně rychlý a dokumentace je vynikající. Navíc existuje 
 na internetu spousta dalších návodů, snippetů, apod. Troufám si říci, že po 
 přečtení tutoriálu jste schopen začít psát jednoduché projekty. A podle 
 zadání bych řekl, že to jednoduché bude. Nejspíš se nebude muset použít ani 
 databáze, nejspíš bude stačit jeden view s formulářem a druhý na prezentaci 
 výsledků. Pokud bych to chtěl následně rozšířit, přidám nějaký model na 
 ukládání výsledků, ...

 Co myslíte tím standardním postupem přes CGI skripty? Můžete, prosím, poslat 
 nějaký odkaz?

 Tazatel možná česky neumí, ale myslím že to nijak nesouvisí s použitým 
 programovacím jazykem a frameworkem :) Trošku mně ale zaráží úroveň 
 bakalářské práce na fakultě informatiky. U nás na elektrotechnice dostávají 
 studenti na půlsemestrální projekt složitější věci než je tahle bakalářská 
 práce.

 Vlastik

 On 29. 9. 2011, at 9:29, David Rohleder wrote:







  Ahoj,

  já teda nevím, ale nutit člověkovi, který neumí pořádně ani česky,
  zrovna Django, bych řekl, že je poněkud kontraproduktivní :-)

  Když si tak pročítám jeho mail, kde v poslední větě spojuje web v PHP,
  ve kterém chce spouštět skripty v pythonu, tak bych radši doporučil
  nějaký standardní postup přes pythonové CGI skripty.

  Moje odpověď by tedy byla následující:

  I v Pythonu je možné normálně naprogramovat webové rozhraní a pro
  bakalářku bych šel přes jednoduché cgi rozhraní. Použil bych
  jednoduché pythonové knihovny, djangu bych se vyhnul co největším
  obloukem :-)

  David

  On Thu, 29 Sep 2011 02:03:46 +0200 rajcze raj...@gmail.com wrote:
  Osobne bych doporucil se podivat na Django
  https://www.djangoproject.com/. Je to klasicka MVC (MVP?)
  architektura, a IMHO na zacatecni experimentovani s webem v Pythonu
  mnohem lepsi nez raw mod_python/mod_wsgi.

  2011/9/29 Jaroslav Lukesh luk...@seznam.cz:
  apache: mod_python

  google: python web server
  google: python http server

  - Původní zpráva - Od: Tomáš Kácel kicl...@gmail.com

  zdravím, jsem studentem 3 ročníku fakulty informatiky a dostal jsem
  bakalářskou práci téma které by mělo být naprogramované v pythonu,
  jedná se o todle(velmi zjednodusene): webová aplikace kde zadám bud
  jméno autora nebo název knihy, kdyz tak ucinim tak mi to ma na
  nekolika serverech(knihi.cz atd.) najit danou knihu(autora) a ma mi
  to vypsat(nebo zobrazit) recenze z danych serveru a hodnoceni z
  danych serveru(udelat prumer a zobrazit vysledne hodnoceni).Jsem
  tet ve fázi zjištování informací o pythonu(nemam predesle
  zkusenosti s pythonem, prosel jsem jeden semestr javy, jeden ccka,
  jeden openGL a jeden haskelu-vsechno bez gui krom opengl).Proto
  bych se chtel zeptat na nejake knihy nebo materialy ktere by jste
  mi na dane tema doporučily.koupil jsem si knihu python vyukovy kurz
  3 od marka summerfielda ale zatim jsem v ni neobjevil nic ohledne
  webovych aplikaci nebo tvorby webu v pythonu je zde spis klasicke
  programovni v IDLE a vysledek v prikazovem radku. jak vubec web v
  pythonu udelat jestli je to vubec mozne nebo se musi udelat web v
  php a pouze nejake skripty v pythonu ktere budou zjistovat data z
  ostatnich serveru... diky za odpoved T.K.
  ___
  Python mailing list
  pyt...@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

  --
  Rules of Optimization:
  Rule 1: Don't do it.
  Rule 2 (for experts only): Don't do it yet.
  ___
  Python mailing list
  pyt...@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

  --
  
  David Rohleder da...@ics.muni.cz
  Institute of Computer Science, Masaryk University
  Brno, Czech Republic
  
  ___
  Python mailing list
  pyt...@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Dobrý den,
děkuji za odpovědi a omlouvám se za to, jaké chyby jsem napsal v
předchozím textu.Byla skoro jedna hodina ráno a čeština nebyla nikdy
můj kamarád(určitě najdete nedostatky i v tomto textu) a také jsem z
bakalářské práce docela vystresovaný, protože jsem kompletní včerejší
den brouzdal po internetu a četl knížku o pythonu a večer to na mě
dolehlo.

K úrovni bakalářské práce(FIMU) bych chtěl říci, že jsem napsal zadání
opravdu jednoduše oproti originálnálu.Samozdřejmě, že zde databáze být
musí(protože výsledky které najdu například na knihi.cz(to je opravdu
s i :-D) se budou moci po dotazu uložit do databáze, aby když někdo
zadá stejnou knihu tak to znovu nehledalo recenzi a hodnocení.Dále by
zde moli být další věci jako zjistit jestli je kniha dostupná ve
fakultni knihovně atd. Mám vytvořit vlatní 

Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu David Rohleder
 Dobrý den,
 děkuji za odpovědi a omlouvám se za to, jaké chyby jsem napsal v
 předchozím textu.Byla skoro jedna hodina ráno a čeština nebyla nikdy
 můj kamarád(určitě najdete nedostatky i v tomto textu) a také jsem z
 bakalářské práce docela vystresovaný, protože jsem kompletní včerejší
 den brouzdal po internetu a četl knížku o pythonu a večer to na mě
 dolehlo.
 
 K úrovni bakalářské práce(FIMU) bych chtěl říci, že jsem napsal zadání
 opravdu jednoduše oproti originálnálu.Samozdřejmě, že zde databáze být
 musí(protože výsledky které najdu například na knihi.cz(to je opravdu
 s i :-D) se budou moci po dotazu uložit do databáze, aby když někdo
 zadá stejnou knihu tak to znovu nehledalo recenzi a hodnocení.Dále by
 zde moli být další věci jako zjistit jestli je kniha dostupná ve
 fakultni knihovně atd. Mám vytvořit vlatní analýzu a návrh
 problému(vyhledávač hodnocení knih)  a posléze to co navrhnu
 naprogramovat.Raději se držím opravdu při zemi, abych si nevymyslel
 nějaké grafy a statistiky a potom bych nenaprogramoval ani ťuk. A nyní
 jsem dost zmaten jestli mám Django začít studovat nebo ne protože
 názory se zde dosti liší.



S djangem je to otázka. Pokud neumíte ještě ani Python, tak bych se
nejdřív vrhnul do Pythonu a zkusil to bez Djanga. Až budete trochu
zvládat Python, tak si myslím, že django je dobrá volba. Je to klasický
MVC framework, který značně ulehčuje práci ve větších projektech.

-- 
David Rohleder da...@ics.muni.cz
___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python


Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Vlastimil Slinták

On 29. 9. 2011, at 11:27, Tomáš Kácel wrote:
 
 Dobrý den,
 děkuji za odpovědi a omlouvám se za to, jaké chyby jsem napsal v
 předchozím textu.Byla skoro jedna hodina ráno a čeština nebyla nikdy
 můj kamarád(určitě najdete nedostatky i v tomto textu) a také jsem z
 bakalářské práce docela vystresovaný, protože jsem kompletní včerejší
 den brouzdal po internetu a četl knížku o pythonu a večer to na mě
 dolehlo.

Není třeba být vystresovaný. Vždyť je skoro začátek zimního semestru a 
bakalářka se odevzdává na konci letního, ne? Pokud se na to nevykašleš a budeš 
případné problémy konzultovat s vedoucím práce, tak není důvod aby jsi ji 
nenapsal a neobhájit.

 
 K úrovni bakalářské práce(FIMU) bych chtěl říci, že jsem napsal zadání
 opravdu jednoduše oproti originálnálu.Samozdřejmě, že zde databáze být
 musí(protože výsledky které najdu například na knihi.cz(to je opravdu
 s i :-D) se budou moci po dotazu uložit do databáze, aby když někdo
 zadá stejnou knihu tak to znovu nehledalo recenzi a hodnocení.Dále by
 zde moli být další věci jako zjistit jestli je kniha dostupná ve
 fakultni knihovně atd. Mám vytvořit vlatní analýzu a návrh
 problému(vyhledávač hodnocení knih)  a posléze to co navrhnu
 naprogramovat.Raději se držím opravdu při zemi, abych si nevymyslel
 nějaké grafy a statistiky a potom bych nenaprogramoval ani ťuk. A nyní
 jsem dost zmaten jestli mám Django začít studovat nebo ne protože
 názory se zde dosti liší.

Jestli Django použít či ne: Za sebe můžu říct, že s Djangem jsem se učil i 
Python. Ale udělej si názor sám. Podívej se na tutoriál, zkus si napsat 
jednoduchou web aplikaci a uvidíš.

  https://docs.djangoproject.com/en/1.3/intro/tutorial01/

Navíc dokumentace Djanga je opravdu dobrá a na webu najdeš spoustu projektů, ze 
kterých se také můžeš hodně naučit.

Syntax Pythonu pochytíš rychle a zbytek najdeš třeba v Dive into Python 
(http://www.root.cz/knihy/dive-into-python-3/ myslím, že je i český překlad od 
CZ.NIC).

Vlastik
___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python


Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Vlastimil Slinták
Pardon, ten odkaz na Dive into Python beru zpět. Ta kniha je totiž o Pythonu 3, 
který není zpětně kompatibilní s verzemi 2.X. Navíc Django také neběží pod 
Python 3. Takže na to pozor.

On 29. 9. 2011, at 11:57, Vlastimil Slinták wrote:

 
 On 29. 9. 2011, at 11:27, Tomáš Kácel wrote:
 
 Dobrý den,
 děkuji za odpovědi a omlouvám se za to, jaké chyby jsem napsal v
 předchozím textu.Byla skoro jedna hodina ráno a čeština nebyla nikdy
 můj kamarád(určitě najdete nedostatky i v tomto textu) a také jsem z
 bakalářské práce docela vystresovaný, protože jsem kompletní včerejší
 den brouzdal po internetu a četl knížku o pythonu a večer to na mě
 dolehlo.
 
 Není třeba být vystresovaný. Vždyť je skoro začátek zimního semestru a 
 bakalářka se odevzdává na konci letního, ne? Pokud se na to nevykašleš a 
 budeš případné problémy konzultovat s vedoucím práce, tak není důvod aby jsi 
 ji nenapsal a neobhájit.
 
 
 K úrovni bakalářské práce(FIMU) bych chtěl říci, že jsem napsal zadání
 opravdu jednoduše oproti originálnálu.Samozdřejmě, že zde databáze být
 musí(protože výsledky které najdu například na knihi.cz(to je opravdu
 s i :-D) se budou moci po dotazu uložit do databáze, aby když někdo
 zadá stejnou knihu tak to znovu nehledalo recenzi a hodnocení.Dále by
 zde moli být další věci jako zjistit jestli je kniha dostupná ve
 fakultni knihovně atd. Mám vytvořit vlatní analýzu a návrh
 problému(vyhledávač hodnocení knih)  a posléze to co navrhnu
 naprogramovat.Raději se držím opravdu při zemi, abych si nevymyslel
 nějaké grafy a statistiky a potom bych nenaprogramoval ani ťuk. A nyní
 jsem dost zmaten jestli mám Django začít studovat nebo ne protože
 názory se zde dosti liší.
 
 Jestli Django použít či ne: Za sebe můžu říct, že s Djangem jsem se učil i 
 Python. Ale udělej si názor sám. Podívej se na tutoriál, zkus si napsat 
 jednoduchou web aplikaci a uvidíš.
 
  https://docs.djangoproject.com/en/1.3/intro/tutorial01/
 
 Navíc dokumentace Djanga je opravdu dobrá a na webu najdeš spoustu projektů, 
 ze kterých se také můžeš hodně naučit.
 
 Syntax Pythonu pochytíš rychle a zbytek najdeš třeba v Dive into Python 
 (http://www.root.cz/knihy/dive-into-python-3/ myslím, že je i český překlad 
 od CZ.NIC).
 
 Vlastik

___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python


Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Hynek Fabian
 A nyní jsem dost zmaten jestli mám Django začít studovat nebo ne protože
 názory se zde dosti liší.

S djangem se to má jako s každým frameworkem - udělá za tebe nějakou práci, 
když si dáš tu práci 
a naučíš se ho :-) Troufám si říci že v užitečnosti djanga se tu názory neliší, 
užitečnost 
(jakéhokoliv) složitého frameworku pro začátečníka je věc jiná.
Jak si tak čtu tvoje zadání, řekl bych že tě to zatím nemusí vzrušovat - než se 
protlučeš 
crawlováním, parsováním a indexováním stránek, budeš dost zkušený pythonista 
aby ses rozhodl 
sám.
Stručný přehled jak se to má s webem v pythonu:

* udelej-si-sam:
Ve standartní knihovně je připravený jednoduchý http server. Zahákuje socket, 
počká na dotaz, 
zavolá metodu get() nebo post() kterou mu dodáš a dá jí trubku na vstup a 
výstup. Všechno 
ostatní (parsování dotazu, dekódování formulářových proměnných, čtení a 
nastavování hlaviček) si 
musíš udělat ručně. Na skutečný provoz je to slabota, ale na rychlé vyzkoušení 
si něčeho je to 
krásně jednoduché. Pokud neumíš HTTP, je to dobrý způsob jak se ho naučit :-)

* mod_python
Modul do apače s víceméně stejnou funkčností, s tím rozdílem že většinu 
skutečné práce oddře 
chudák indián. Dotaz dostaneš rozebraný, předžvýkaný a předtrávený, ale pořád 
to bude holý dotaz 
takže třeba přebrání dat z formuláře si musíš řešit sám. Ditto hlavičky - apač 
poskytuje funkce 
na pohodlnější čtení a nastavování, ale rozumět jim pořád musíš sám. Samo o 
sobě je to spíš 
jednodušší než udělej-si-sám, jenže navíc musíš ještě nastavovat apače a 
mapování v něm.

* wsgi
Nejnovější móda ve světě pythonu, takto v postatě totéž jako bylo CGI pro perl 
před dvaceti lety 
:-) V podstatě jen rozhraní který může libovolný webserver implementovat aby mu 
libovolný 
framework rozuměl. Funkčně je to daleko primitivnější než mod_python, ale od 
toho jsou právě ty 
frameworky. Těch je milion a každý umí něco zajímavého, stačí si vybrat co ti 
vyhovuje. Djagno 
tě určitě nezklame, ale klidně ti může stačit nečo ještě jednoduššího. IMO ti z 
formulářů 
postačí víceméně jen vyhledávací pole, takže nebudeš potřebovat žádný 
přesložitěný MVC 
vylomeniny (Zope se vyhni širokým obloukem :-)

* knihovny
Pokud nepůjdeš cestou nějakého megahyperframeworku tak to ještě neznamená že 
musíš žít na 
stromě. Není problém vzít holý http server, napsat si pro pohodlí pár funkcí na 
přežvýkání 
vstupu (ve standartní knihovně je vše potřebné), přihodit nějakou hotovou 
knihovnu na 
šablonování (je jich milion), databázi (SQL Alchemy, amen) a máš víceméně 
hotovo. Když nenajdeš 
ve standartní knihovně, hoď dotaz sem do konfery, určitě se ti ozve i někdo 
jiný než djangisti 
:-)

To by na úvod snad stačilo…
___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Petr Přikryl

Dive Into Python 3 = Ponořme se do Pythonu 3
http://diveintopython3.py.cz/
 
On zas ten Python 3 pro naučení se tak odlišný není. Rozdíly rozhodně
nejsou tak velké, aby ses té publikaci vyhýbal obloukem -- ať už se pak
rozhodneš pro Django nebo něco jiného. Co se týká práce s knížkami,
bude vhodné pracovat v Unicode (týká se to i databáze). V Python 3 se s Unicode
řetězci pracuje přece jen trochu přirozeněji. Unicode a souvislosti s Pythonem
je věnována kapitola 4. Řetězce (http://diveintopython3.py.cz/strings.html).
 
 
Python 2.7 se na druhé straně svými vlastnostmi snaží Pythonu 3 přibližovat.
Styl práce tedy nebude tolik odlišný. Definitivní rozhodnutí pak může padnout
podle toho, co bude podporovat zvolený framework.
 
V závislosti na tom, jak se projekt bude vyvíjet, by možná stálo za to dohodnout
se s vedoucím práce, že bys jako součást projektu zařadil i srovnání řešení
v Python 2.7 a Python 3.x. Přepisu z Python 2 do Python 3 je v Dive Into Python 
3
věnována příloha A 
(http://diveintopython3.py.cz/porting-code-to-python-3-with-2to3.html).
 
Můžeš taky zkusit pracovat podle té knížky a zkoušet všechno v Pythonu 2.7.
Mělo by to být poměrně snadné. Ale je potřeba opravdu NĚJAK začít.
 
Ono se taky může stát, že bude za chvíli venku Django pro Python 3. Takže 
opravdu
doporučuji začít s Pythonem, osahat si ho na příkladech a menších částech
projektu (ověření principiálních možností a schopností tebe jako programátora
je využít). Teprve pak bych přistoupil k rozhodnutí, v čem to přesně napsat. Při
tom rozhodování musíš mít jasno, co vlastně budeš dělat. Principy řešení
projektu už musíš mít v hlavě a pokusný kód na harddisku ;).
 
Ještě jednou to zdůrazním: Poslední Python 3 není principiálně jiný, než Python 
2.7.

Petr
__
Od: Vlastimil Slinták 
Komu: Konference PyCZ 
Datum: 29.09.2011 12:06

Předmět: Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu


Pardon, ten odkaz na Dive into Python beru zpět. Ta kniha je totiž o Pythonu 3, 
který není zpětně kompatibilní s verzemi 2.X. Navíc Django také neběží pod 
Python 3. Takže na to pozor.

On 29. 9. 2011, at 11:57, Vlastimil Slinták wrote:



On 29. 9. 2011, at 11:27, Tomáš Kácel wrote:


Dobrý den,
děkuji za odpovědi a omlouvám se za to, jaké chyby jsem napsal v
předchozím textu.Byla skoro jedna hodina ráno a čeština nebyla nikdy
můj kamarád(určitě najdete nedostatky i v tomto textu) a také jsem z
bakalářské práce docela vystresovaný, protože jsem kompletní včerejší
den brouzdal po internetu a četl knížku o pythonu a večer to na mě
dolehlo.


Není třeba být vystresovaný. Vždyť je skoro začátek zimního semestru a 
bakalářka se odevzdává na konci letního, ne? Pokud se na to nevykašleš a budeš 
případné problémy konzultovat s vedoucím práce, tak není důvod aby jsi ji 
nenapsal a neobhájit.



K úrovni bakalářské práce(FIMU) bych chtěl říci, že jsem napsal zadání
opravdu jednoduše oproti originálnálu.Samozdřejmě, že zde databáze být
musí(protože výsledky které najdu například na knihi.cz(to je opravdu
s i :-D) se budou moci po dotazu uložit do databáze, aby když někdo
zadá stejnou knihu tak to znovu nehledalo recenzi a hodnocení.Dále by
zde moli být další věci jako zjistit jestli je kniha dostupná ve
fakultni knihovně atd. Mám vytvořit vlatní analýzu a návrh
problému(vyhledávač hodnocení knih)  a posléze to co navrhnu
naprogramovat.Raději se držím opravdu při zemi, abych si nevymyslel
nějaké grafy a statistiky a potom bych nenaprogramoval ani ťuk. A nyní
jsem dost zmaten jestli mám Django začít studovat nebo ne protože
názory se zde dosti liší.


Jestli Django použít či ne: Za sebe můžu říct, že s Djangem jsem se učil i 
Python. Ale udělej si názor sám. Podívej se na tutoriál, zkus si napsat 
jednoduchou web aplikaci a uvidíš.

 https://docs.djangoproject.com/en/1.3/intro/tutorial01/

Navíc dokumentace Djanga je opravdu dobrá a na webu najdeš spoustu projektů, ze 
kterých se také můžeš hodně naučit.

Syntax Pythonu pochytíš rychle a zbytek najdeš třeba v Dive into Python 
(http://www.root.cz/knihy/dive-into-python-3/ myslím, že je i český překlad od 
CZ.NIC).

Vlastik


___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Vladimir Macek
Lidi, navrhuju prestat zminovat mrtvy projekt mod_python.

A navrhuju v pripade Djanga doporucovat novackum http://djangoproject.cz/,
kde je tutorial prelozeny a tudiz si troufam tvrdit, ze i pristupnejsi tem,
kteri jsou vystresovani. Taky jsme byli, kdyz jsme skolu nemeli na haku,
vzpomente si.

Motani hlavy Pythonem 3 podle me taky nepomuze (jakkoli nepopiram Vase
dobre umysly).

Pro tazatele: Mozna by pomohlo poptat se v kruhu svych kolegu, jak to budou
resit.

Existujou i jednodussi frameworky nez Django. Ale dostane se k nim takova
podpora od komunity jako pro Django? To o necem vypovida. Cesky bud zde, na
konferenci django...@googlegroups.com nebo na IRC kanalu #django-cs v siti
FreeNode.

Just my $.02.

-- 
:  Vladimir Macek  :  http://macek.sandbox.cz  :  +420 608 978 164
:  UNIX  Dev || Training  :  Python, Django  :  GPG key 1F059424

___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python


Re: [python] dotaz na webovou aplikaci v pythonu

2011-09-29 Tema obsahu Visgean Skeloru
Když už jsme došli k těm jednodušším frameworkům, tak bych doporučil Flask (
http://flask.pocoo.org/ ). Podle mě je to ideální pro začátečníky, člověk ví
přesně co to dělá bez toho aby musel procházet desítky souborů jako v
djangu..

2011/9/29 Vladimir Macek ma...@sandbox.cz

 Lidi, navrhuju prestat zminovat mrtvy projekt mod_python.

 A navrhuju v pripade Djanga doporucovat novackum http://djangoproject.cz/,
 kde je tutorial prelozeny a tudiz si troufam tvrdit, ze i pristupnejsi tem,
 kteri jsou vystresovani. Taky jsme byli, kdyz jsme skolu nemeli na haku,
 vzpomente si.

 Motani hlavy Pythonem 3 podle me taky nepomuze (jakkoli nepopiram Vase
 dobre umysly).

 Pro tazatele: Mozna by pomohlo poptat se v kruhu svych kolegu, jak to budou
 resit.

 Existujou i jednodussi frameworky nez Django. Ale dostane se k nim takova
 podpora od komunity jako pro Django? To o necem vypovida. Cesky bud zde, na
 konferenci django...@googlegroups.com nebo na IRC kanalu #django-cs v siti
 FreeNode.

 Just my $.02.

 --
 :  Vladimir Macek  :  http://macek.sandbox.cz  :  +420 608 978 164
 :  UNIX  Dev || Training  :  Python, Django  :  GPG key 1F059424

 ___
 Python mailing list
 Python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python




-- 
PGP pub key:

http://keyserver.pgp.com/vkd/SubmitSearch.event?SearchCriteria=visgean%40gmail.com
   http://www.abclinuxu.cz/lide/visgean/gpg
   A453 B7F3 33D9 3BE6 2B8A | F014 5347 EBAC 0A5A 3E92
Jabber: visg...@jabber.org | visg...@jabber.cz
Github: http://github.com/Visgean
___
Python mailing list
Python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python