Re: [python] [django-cs] Marketing minute: Kdo pouziva Python?
BTW, pokud by pomohlo ke contributions, ze by byl novy python.cz na Djangu a ne na Flasku, tak bych se tomu asi ani nebranil. Ono i v tom Djangu se da udelat minimalne nekomplexni miniwebik a snadneji se to rozsiruje. Aby to neumrelo nespravovane kvuli komplexite, o to bych se postaral. H 2015-04-28 15:41 GMT+02:00 Honza Javorek m...@honzajavorek.cz: Ahoj, sorry za pozdni vstup do diskuse, mam toho ted moc. Jakozto neco jako tvurce/spravce python.cz bych se mel asi vyjadrit :) Ja to vidim takto. Cile teto sekce jsou: - dat vedet lidem, ze najdou praci, kdyz se nauci python - dat vedet firmam, ze se nemaji bat zacit pouzivat python K tomu by idealne slouzilo neco, co je na python.org zastoupeno strankou https://www.python.org/about/success/ Podle me je uplne v pohode aby nam firma sepsala success story a my ji tam uverejnili - je to sluzba za sluzbu, oni maji PR / odkazy, my mame success story pro nase PR a ovlivnovani rozhodnuti lidi. Rozsirene cile sekce: - v podstate HR market, tzn. moznost aby se firma prezentovala s tim, ze lidi ji mohou kontaktovat, stejne tak by se lidi, predevsim volnonozci, mohli prezentovat s tim, aby je nekdo kontaktoval s projektem (inspirace: navolnenoze.cz nebo co bylo driv na http://www.djangonauts.org/ - seznam lidi co delaji v djangu, nebo uz hardcore board jako api-jobs.com nebo https://www.python.org/jobs/ ) - vizualizace velikosti komunity (firem, jednotlivcu) treba na mape Vidim velkou potrebu mit vsechny tyto use-cases pokryty. Rozhodne bych ale nevykopaval nic jako job board, protoze na to ted nemam(e) silu a hlavne by to posunulo tuhle peknou malou komunitni stranku uplne jinym smerem a chtelo by nejdrive domyslet, co by to znamenalo. Co se planuje: Zatim jsem to mel vymyslene tak, ze by tam byla podstranka s mapkou nasi komunity, kde by byli freelanceri a firmy, normalne nejaky rejstrik a vykresleny na mapce jako puntiky. Mit je velky podle toho kolik se zamestnava lidi, to je zajimavy, ale ve verzi jedna bych to zatim moc neresil. Data by se brala z jednoho JSON filu, to neni problem. Snadno se do toho pullrequestuje ;-) Takova stranka je hned a brzy se k tomu dostanu. Pokud byste mi chteli nekdo pomoct, ozvete se mi prosim na mail a nejak se dohodnem. Ja jsem na to ted sam a proste to spolu s Pyvem, Django Girls a praci ted moc nedavam, takze vyvoj novinek na python.cz stoji. Delba prace by to mohla zachranit - je nas hodne a kdyz se nejak dohodnem a kazdy udela kousek a ja to pak slepim treba dohromady, tak to treba muze dopadnout dobre. Dilci odpovedi: python.cz neni muj projekt Ja bych byl rad, kdyby byl. Byl bych rad, kdyby to byl projekt od komunity pro komunitu, takze neni to muj projekt by bylo asi podobny jako neni to muj chodnik nebo neni to muj park. Nevim jestli to necemu pomuze, protoze chodniky a parky taky chatraji, ale udelalo by mi to radost :D A disclusure: Protoze Python skolim, mam z jeho lepsiho postaveni i obcasny zisk. To je vlastne docela dobry duvod, proc se snazit neco pro py komunitni projekty neco delat, ne? :) python.cz vidim jako (krom jineho) svym zpusobem marketing -- web by mel zaujmout nove prichozi, kteri toho moc nevedi. Ano, ano, ano. marketingove aktivity jsou obecne v Python komunite slabsi. Ve srovnani s Ruby ci ROR komunitou se neumime prodat Zase umime jiny veci. Treba fungovat spolecne ;) Ale jinak souhlas. Ja bych to delal klidne cely dny! Dokonce jsem sel na nejakej kurz o PR pro neziskovky, abych si dovzdelal zaklady a vymyslel nejake nove napady pro Py komunitu a treba i jak psat ty texty na python.cz a jak to podat. Hosi a devcata, dejte mi druhy zivot, kde nebudu muset mit day job http://en.wikipedia.org/wiki/Job#Day_job, a vsechno tohle budu klidne delat ;) Diky strasne moc za tuhle diskusi, je podnetna a to ze se jeji obsah vicemene prekryva s tim, co mam tak trochu v hlave, mi dava za pravdu, ze jsou tyto veci potreba. Budu rad, kdyz i dalsi navrhnou co by radi na python.cz videli nebo pokud vas napadne co a jak prezentovat a co a jak vylepsit, napiste to prosim! Honza 2015-04-28 14:48 GMT+02:00 Plovarna mic...@plovarna.cz: Ahojte, pri cteni Vladovy reakce jsem si vzpomnel na dobu cca 8 let zpatky, kdy jsem rozjizdel djangoproject.cz. Chtel jsem ten web udelat co nejpodobnejsi oficialnimu djangoproject.com a psal jsem primo Jacobovi dotaz, jestli muzu pouzit jejich vzhled. Mno a takto odpovedel: Hrm... I'd really rather you don't do that. The design is technically work product here at the J-W, and specifically belongs to one of our designers; I don't think he'd be very happy to see his hard work reused in that way. I'd really prefer if you'd come up with your own look and feel. Take a look at what the Django-France guys did (http://www.django-fr.org/) and think about doing something similar, OK? Z dnesniho pohledu (kdy uz si lidi zvykaji na autorska prava) celkem logicka reakce, ale tehda jsem tomu
Re: [python] [django-cs] Marketing minute: Kdo pouziva Python?
Diky za odpoved, Vitku. Prece zminka, reference, firmu nestoji penize ani cas ani rozhodovani. Jakoukoli aktivitu (kterou smerujes na pyvec.org sekce Partneri) lze cekat jen od tech zapalenejsich, kterych bude na prstech jedne ruky. Neco davat se ceske firmy teprve uci, maji samy sebe za chude. Co jsem navrhoval je laciny zpusob, jak pomahat kredibilite Pythonu u tech, kteri prichazeji jako novi, nejsou presvedceni jako my nebo u jejich sefu... Tak nemusi tam byt velka jmena hned tucne. Byl to jen jeden z mych navrhu. Ostatni bylo to, aby 1) lide vubec posilali zminky o firmach, ktere by se tam daly dat, 2) se z cloudu nazvu, ktery je podle me neprehledny a neni ani poradne videt prechody mezi subjekty, udelalo neco prehlednejsiho, treba dvousloupcovy seznam. Proti tomu jsi taky? Podle me freelanceri nepatri na frontpage, ale klidne muzou byt na subpage. (Pro ostatni podotykam, ze komentuju ciste jako kolemjdouci, python.cz neni muj projekt. Jen mi na Pythonu zalezi. A disclusure: Protoze Python skolim, mam z jeho lepsiho postaveni i obcasny zisk.) Vidim tedy, ze mame rozdilny pohled. Ja python.cz vidim jako (krom jineho) svym zpusobem marketing -- web by mel zaujmout nove prichozi, kteri toho moc nevedi. Vl. On 25.4.2015 10:41, Vítek Pliska wrote: Hoy, vidim z diskuse ze na to proste kazdy kouka jinak a myslim teda ze vlastne nejlepsi je prave ten flat list jak je. Chtel jsem tam freelancery (nebo spis kdo programuje v py…), lehce jsme to s Honzou Javorkem natukli a mel jsem pocit ze s tim tez problem neni - kdybych je tam chtel vic, tak tam uz jsou, holt jsem linej. Co se tyka velkych jmen/firem, rad bych zminil web pyvec.org sekci Partneři a nechal bych na kazdem jestli v te sve uber velke ci mensi firme treba neprosadi podporu tudyma. Ta je nasledne pouzita treba na to aby jste mohli kouknout na zaznamy prednasek, aby tyto zaznamy nebyly rozklepany, byste i slyseli vo cem ze prednasejici mluvi a aby ten sraz vubec byl. Python.cz bych nerad videl jako marketackou stranku, kde budou firny s X+ zamestnanci tucne. Proste myslim ze takove deleni tam nema misto. Hezky vikend vsem, Vitek 24. 4. 2015 v 18:24, Vladimir Macek ma...@sandbox.cz: Cau, dekuju za diskusi. Zkusim poporade: On 24.4.2015 15:26, Petr Viktorin wrote: Ale co je velké jméno? Velké jméno je pojem, který měl mít intuitivní význam. Jméno, u kterého se dá čekat, že většina čtenářů si řekne fakt i tihle?. Nezapomeň že někteří spoluautoři python.cz pro různě velká jména pracují; chceme se vyhnout střetu zájmů. Jsme snad dospělí a dokážeme se dohodnout, ne? Víme, že python.cz má propagovat Python a nikoli konkrétní firmu. Pokud nelze konsenzus, může pomoci objektivní metrika, například zvýrazněné budou firmy s obratem např. 100M+ nebo např. 50+ zaměstnanci. Jsem pro jednotlivé testy oprávněn nabídnout tyto údaje za now.year-2 libovolného subjektu. Zvýraznění nevíc nemusí být jen jednobitové. Položkou seznamu může být i známý web, nikoli firma. I ten propaguje Python. Možná jednoduché řešení: Dva seznamy, firmy se selektivním zvýrazněním a pak weby naplocho. Kdysi jsme říkali, že pokud některá firma napíše case study/success story, zveřejníme ji na podstránce, a na python.cz/ dáme větší odkaz s logem. A pokud vím, tahle nabídka stále platí, jen tak nějak upadla v zapomnění. To možná víš Ty. I nejspokojenější klienti mi nenapsali referenci samovolně. A když jsem je požádal, často jsem zíral, jak dobrý názor na mě mají. Tuto výzvu je podle mě třeba pravidelně opakovat, aby členové konferencí, pracovníci v těch firmách, pochopili, že když budou trochu iniciativní, pomůžou prosazení Pythonu, tedy svým firmám, i sami sobě. On 24.4.2015 15:39, Jirka Vejrazka wrote: Mam trochu obavu, ze to nebude obcas uplne jednoduche, zvlast u velkych hracu. Kdybych tam napriklad chtel dat jmeno a logo nasi firmy (a ze Python pouzivam prakticky na vsechno), tak je to tak slozite zarizovani, ze to vzdavam predem. Pokud jde o mne, o logu jsem nemluvil. Chápu, že logo je složitá věc a podle mě stejně v českém prostředí nemají loga až tak zvuk. A žerou místo. Myslím, že by docela stačilo, kdyby se onen současný nepřehledný cloud názvů firem a webů změnil na dvousloupcový seznam. Oči čtenářů už v tom rychle rozliší známá jména firem. Ale to zvýraznění velkých jmen by bylo ještě lepší, klidně to může pak zůstat abecedně. :-) Budou mít ostražité firmy něco proti samotnému zmínění jejich názvu a linku na ně? Kdyžtak mě konstruktivně poučte. On 24.4.2015 16:36, Tomáš Ehrlich wrote: Jsem „nevelke“ jméno a používám Python! Můžu poslat foto nebo stačí písemný odkaz? Nevím, jestli si děláš srandu. :-) Jsem také jméno a pythoním velmi efektivně a silně. Ale nejsem značka, kterou tam lidi čekají. Nemyslím si, že by moje jméno na té stránce pomohlo Pythonu. A co kdyby tam byl i třetí seznam -- volnonožci? Díky všem i za budoucí diskusi! V. Úvodní mail: On 24.4.2015 15:17,
Re: [python] [django-cs] Marketing minute: Kdo pouziva Python?
Ahoj, sorry za pozdni vstup do diskuse, mam toho ted moc. Jakozto neco jako tvurce/spravce python.cz bych se mel asi vyjadrit :) Ja to vidim takto. Cile teto sekce jsou: - dat vedet lidem, ze najdou praci, kdyz se nauci python - dat vedet firmam, ze se nemaji bat zacit pouzivat python K tomu by idealne slouzilo neco, co je na python.org zastoupeno strankou https://www.python.org/about/success/ Podle me je uplne v pohode aby nam firma sepsala success story a my ji tam uverejnili - je to sluzba za sluzbu, oni maji PR / odkazy, my mame success story pro nase PR a ovlivnovani rozhodnuti lidi. Rozsirene cile sekce: - v podstate HR market, tzn. moznost aby se firma prezentovala s tim, ze lidi ji mohou kontaktovat, stejne tak by se lidi, predevsim volnonozci, mohli prezentovat s tim, aby je nekdo kontaktoval s projektem (inspirace: navolnenoze.cz nebo co bylo driv na http://www.djangonauts.org/ - seznam lidi co delaji v djangu, nebo uz hardcore board jako api-jobs.com nebo https://www.python.org/jobs/ ) - vizualizace velikosti komunity (firem, jednotlivcu) treba na mape Vidim velkou potrebu mit vsechny tyto use-cases pokryty. Rozhodne bych ale nevykopaval nic jako job board, protoze na to ted nemam(e) silu a hlavne by to posunulo tuhle peknou malou komunitni stranku uplne jinym smerem a chtelo by nejdrive domyslet, co by to znamenalo. Co se planuje: Zatim jsem to mel vymyslene tak, ze by tam byla podstranka s mapkou nasi komunity, kde by byli freelanceri a firmy, normalne nejaky rejstrik a vykresleny na mapce jako puntiky. Mit je velky podle toho kolik se zamestnava lidi, to je zajimavy, ale ve verzi jedna bych to zatim moc neresil. Data by se brala z jednoho JSON filu, to neni problem. Snadno se do toho pullrequestuje ;-) Takova stranka je hned a brzy se k tomu dostanu. Pokud byste mi chteli nekdo pomoct, ozvete se mi prosim na mail a nejak se dohodnem. Ja jsem na to ted sam a proste to spolu s Pyvem, Django Girls a praci ted moc nedavam, takze vyvoj novinek na python.cz stoji. Delba prace by to mohla zachranit - je nas hodne a kdyz se nejak dohodnem a kazdy udela kousek a ja to pak slepim treba dohromady, tak to treba muze dopadnout dobre. Dilci odpovedi: python.cz neni muj projekt Ja bych byl rad, kdyby byl. Byl bych rad, kdyby to byl projekt od komunity pro komunitu, takze neni to muj projekt by bylo asi podobny jako neni to muj chodnik nebo neni to muj park. Nevim jestli to necemu pomuze, protoze chodniky a parky taky chatraji, ale udelalo by mi to radost :D A disclusure: Protoze Python skolim, mam z jeho lepsiho postaveni i obcasny zisk. To je vlastne docela dobry duvod, proc se snazit neco pro py komunitni projekty neco delat, ne? :) python.cz vidim jako (krom jineho) svym zpusobem marketing -- web by mel zaujmout nove prichozi, kteri toho moc nevedi. Ano, ano, ano. marketingove aktivity jsou obecne v Python komunite slabsi. Ve srovnani s Ruby ci ROR komunitou se neumime prodat Zase umime jiny veci. Treba fungovat spolecne ;) Ale jinak souhlas. Ja bych to delal klidne cely dny! Dokonce jsem sel na nejakej kurz o PR pro neziskovky, abych si dovzdelal zaklady a vymyslel nejake nove napady pro Py komunitu a treba i jak psat ty texty na python.cz a jak to podat. Hosi a devcata, dejte mi druhy zivot, kde nebudu muset mit day job http://en.wikipedia.org/wiki/Job#Day_job, a vsechno tohle budu klidne delat ;) Diky strasne moc za tuhle diskusi, je podnetna a to ze se jeji obsah vicemene prekryva s tim, co mam tak trochu v hlave, mi dava za pravdu, ze jsou tyto veci potreba. Budu rad, kdyz i dalsi navrhnou co by radi na python.cz videli nebo pokud vas napadne co a jak prezentovat a co a jak vylepsit, napiste to prosim! Honza 2015-04-28 14:48 GMT+02:00 Plovarna mic...@plovarna.cz: Ahojte, pri cteni Vladovy reakce jsem si vzpomnel na dobu cca 8 let zpatky, kdy jsem rozjizdel djangoproject.cz. Chtel jsem ten web udelat co nejpodobnejsi oficialnimu djangoproject.com a psal jsem primo Jacobovi dotaz, jestli muzu pouzit jejich vzhled. Mno a takto odpovedel: Hrm... I'd really rather you don't do that. The design is technically work product here at the J-W, and specifically belongs to one of our designers; I don't think he'd be very happy to see his hard work reused in that way. I'd really prefer if you'd come up with your own look and feel. Take a look at what the Django-France guys did (http://www.django-fr.org/) and think about doing something similar, OK? Z dnesniho pohledu (kdy uz si lidi zvykaji na autorska prava) celkem logicka reakce, ale tehda jsem tomu nerozumnel. Nechapal jsem, proc se brani aktivitam, ktere Django propaguji, resp. proc neni pripraven pro jazykove klony nejaky balicek sablon, ktere by se jen prelozily do jazyka dane zeme. Pouzivat jednotny vzhled (vite jak, vizualne komunikovat) at uz web jede v Polsku, Cesku nebo statech mi prijde jako dobra strategie pro jakykoliv projekt. No ale k veci — prijde mi, ze marketingove aktivity jsou obecne v Python
