Re: [python] Python na frontendu, Brython

[Jaroslav Vysoký]

Ahoj Honzo!

Několikrát jsem založil koncept odpovědi, a několikrát jsem ho zase zahodil
s tím, že vlastně asi nemá cenu o tom nejen diskutovat, ale možná se ani o
něco snažit...

Tak tě aspoň touto cestou zdravím!!!

J.




Dne 18. dubna 2016 23:16 Honza Javorek  napsal(a):

> Pokud vim, tech pokusu je vic:
> https://github.com/jashkenas/coffeescript/wiki/list-of-languages-that-compile-to-js#python
>
> Nevim, co z toho je nejdal, rozhodne jsem nikdy nenabyl dojmu, ze by
> cokoliv z toho nekdo nekdy nekde pouzil mimo experimentalni hrani. Byt
> tebou, zhluboka se nadechnu, zahrimam jedno velke "ach jo" a proste to
> udelam v JavaScriptu, protoze s tim budes mit nejmin problemu a pokud to
> nekoho naucis, bude to moct nekdy i pouzit.
>
> Kdybych si dnes delal skladbu jazyku ciste podle vyuzitelnosti praxe a
> jejich zamereni, naucil bych se aspon tri jazyky ze tri skatulek:
>
> 1. kompilovane jazyky na vykon programu: c/c++, go, rust
> 2. dynamicke/skriptovaci jazyky na vykon programatora: python, ruby
> 3. javascript
>
> JS ma dnes pozici, kterou mu nikdo jen tak nesebere. Na webu se stava
> naprostym hegemonem a web je momentalne to, co lidi nejvic tahne a kde se
> "dejou veci". Treba az bude hotove
> https://en.wikipedia.org/wiki/WebAssembly, tak budeme pro browser
> kompilovat jakykoliv jazyk, ale zatim to moc nevypada.
>
> Honza
>
>
> 2016-04-18 13:22 GMT+02:00 Ondrej Tuma :
>
>> Na tohle by měl odpovědět spíš nějaký opravdový front-endista. Dovolím
>> si to drze udělat také:
>>
>> Každý jazyk se hodí na něco. Ano, i v C/C++ se píšou webové aplikace,
>> sám jsem nějaké napsal. Někdy to má smysl, zvlášť když člověk honí
>> výkon až na úroveň obvodů. To ale neznamená, že se hodí na všechno. V
>> případě webových prohlížečů, i .NET resp. Silverlight (a nebyl sám),
>> uměl pouštět v browseru kód psaný kdo ví v čem. Javascript, resp.
>> Ecmascript je sice nějak navržený, ale autoři webových prohlížečů se
>> snaží co to jde, aby uměl dělat pekelně rychle zejména to, co se na
>> webových stránkách (aplikací) děje. Proto na webu vždy bude vhodnější
>> to, co tam je nerozšířenější a je pro web nějak optimalizováno.
>>
>> Ondra
>>
>> V Mon, 18 Apr 2016 13:05:49 +0200
>> Jaroslav Vysoký  napsáno:
>>
>> > Ahoj všichni!
>> >
>> > Kde to jde, používám (hlavně při výuce informatiky) Python, takže
>> > bych ho rád použil i na frontendové straně webové aplikace.
>> >
>> > Narazil jsem na Brython:
>> > http://www.brython.info/index.html
>> >
>> > Znáte to někdo?
>> > Má smysl se tím zabývat?
>> > Je to použitelné alespoň cvičně (ve výuce)?
>> > Je to použitelné prakticky?
>> >
>> > Předem díky moc za vaše názory!
>> >
>> > Jarda V.
>>
>>
>>
>> --
>> Ondřej Tůma 
>> www: http://ipv6.mcbig.cz   jabber: mc...@jabber.cz   twitter: mcbig_cz
>>
>> ___
>> Python mailing list
>> python@py.cz
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>
>> Visit: http://www.py.cz
>>
>
>
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
>
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Python na frontendu, Brython

[Honza Javorek]

Pokud vim, tech pokusu je vic:
https://github.com/jashkenas/coffeescript/wiki/list-of-languages-that-compile-to-js#python

Nevim, co z toho je nejdal, rozhodne jsem nikdy nenabyl dojmu, ze by
cokoliv z toho nekdo nekdy nekde pouzil mimo experimentalni hrani. Byt
tebou, zhluboka se nadechnu, zahrimam jedno velke "ach jo" a proste to
udelam v JavaScriptu, protoze s tim budes mit nejmin problemu a pokud to
nekoho naucis, bude to moct nekdy i pouzit.

Kdybych si dnes delal skladbu jazyku ciste podle vyuzitelnosti praxe a
jejich zamereni, naucil bych se aspon tri jazyky ze tri skatulek:

1. kompilovane jazyky na vykon programu: c/c++, go, rust
2. dynamicke/skriptovaci jazyky na vykon programatora: python, ruby
3. javascript

JS ma dnes pozici, kterou mu nikdo jen tak nesebere. Na webu se stava
naprostym hegemonem a web je momentalne to, co lidi nejvic tahne a kde se
"dejou veci". Treba az bude hotove https://en.wikipedia.org/wiki/WebAssembly,
tak budeme pro browser kompilovat jakykoliv jazyk, ale zatim to moc
nevypada.

Honza


2016-04-18 13:22 GMT+02:00 Ondrej Tuma :

> Na tohle by měl odpovědět spíš nějaký opravdový front-endista. Dovolím
> si to drze udělat také:
>
> Každý jazyk se hodí na něco. Ano, i v C/C++ se píšou webové aplikace,
> sám jsem nějaké napsal. Někdy to má smysl, zvlášť když člověk honí
> výkon až na úroveň obvodů. To ale neznamená, že se hodí na všechno. V
> případě webových prohlížečů, i .NET resp. Silverlight (a nebyl sám),
> uměl pouštět v browseru kód psaný kdo ví v čem. Javascript, resp.
> Ecmascript je sice nějak navržený, ale autoři webových prohlížečů se
> snaží co to jde, aby uměl dělat pekelně rychle zejména to, co se na
> webových stránkách (aplikací) děje. Proto na webu vždy bude vhodnější
> to, co tam je nerozšířenější a je pro web nějak optimalizováno.
>
> Ondra
>
> V Mon, 18 Apr 2016 13:05:49 +0200
> Jaroslav Vysoký  napsáno:
>
> > Ahoj všichni!
> >
> > Kde to jde, používám (hlavně při výuce informatiky) Python, takže
> > bych ho rád použil i na frontendové straně webové aplikace.
> >
> > Narazil jsem na Brython:
> > http://www.brython.info/index.html
> >
> > Znáte to někdo?
> > Má smysl se tím zabývat?
> > Je to použitelné alespoň cvičně (ve výuce)?
> > Je to použitelné prakticky?
> >
> > Předem díky moc za vaše názory!
> >
> > Jarda V.
>
>
>
> --
> Ondřej Tůma 
> www: http://ipv6.mcbig.cz   jabber: mc...@jabber.cz   twitter: mcbig_cz
>
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
>
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Aktuální učebnice Pythonu

[jaak...@gmail.com]

Ahoj Libore,

děkuji ti za odpověď.

J. Kubias

On 18.4.2016 13:59, Libor Jelínek wrote:

Děkuju moc za tak rychlé a vstřícné reakce. Musím se přiznat, že Pythonu 
propadávám víc a víc.

Na odkazovaný "How to think like a computer scientist" musím říct, že mi 
nevyhovuje. Je to takový ten školský suchý styl výkladu. Styl, které mi nikdy nebyl 
blízký. Neumím představit, že kdyby toto měl být můj první text k programování, že mi 
nějak pomůže... Jako zkušenému programátorovi v Javě mi to tento tutoriál přijde příliš 
jednoduchý. Osobně potřebuju nějaký klidně úplně stručný, ale nezjednodušující výklad. 
Ale věřím, že svou cílovou skupinu má a děkuju ti za jeho překlad!

Zkusil jsem styl Dive into Python a je to lehce čitelné až veselé čtení. Sedí 
mi to určitě víc.

Děkuju za vše! Určitě se brzo zase ozvu s dalšími dotazy a snad i zajdu na Pyvo!

Díky a mějte se
Libor

On Sunday, April 17, 2016 at 4:07:23 PM UTC+2, jaa...@gmail.com wrote:

Ahoj Libore,

na téma Python3 existuje také tutoriál - překlad "How To Think Like
Computer Scientist - Learning with Python" (http://howto.py.cz/index.htm).
Protože tento překlad je převážně můj výtvor, zajímalo by mne, jak může
být tento text vnímán zkušeným programátorem.

Zkus se na něj podívat a dej mi vědět.
Dík, J. Kubias

On 15.4.2016 17:02, Libor Jelínek wrote:

Zdravím všechno!
Přecházím na Python a chci si udělat přehled o dostupných učebnicích. 
Programátor jsem, myslím, celkem zkušený ale v Javě, Groovy a C/C++.

Do jaké tištěné knihy investovat? Něco chci mít v ruce :-)

1) v češtině - vím jen o tištěné Dive into Python 3 od CZ.NICu a tutoriálu od 
CPressu. Která z těchto dvou je lepší pro začítečníka?

2) anglické - jaká je pythonovská "nejslavnější" učebnice (třeba pro Javu se mi hrozně 
líbí styl Bruce Eckela "Thinking in ...").

Díky za doporučení ;-)
Libor
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz


--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@netfront.net ---

___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz


___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Aktuální učebnice Pythonu

[Hynek Fabian]

Zkušenému kafaři bych (jako obvykle) pro začátek doporučil krátký
článeček od Ebyho:

http://dirtsimple.org/2004/12/python-is-not-java.html

Není to o syntaxi (kterou se beztak naučíš za večer) ale spíše o zvycích
(a zlozvycích) které se odnaučit.

Dne 18.4.2016 v 13:59 Libor Jelínek napsal:
> Děkuju moc za tak rychlé a vstřícné reakce. Musím se přiznat, že
> Pythonu propadávám víc a víc.
> 
> Na odkazovaný "How to think like a computer scientist" musím říct, že
> mi nevyhovuje. Je to takový ten školský suchý styl výkladu. Styl,
> které mi nikdy nebyl blízký. Neumím představit, že kdyby toto měl být
> můj první text k programování, že mi nějak pomůže... Jako zkušenému
> programátorovi v Javě mi to tento tutoriál přijde příliš jednoduchý.
> Osobně potřebuju nějaký klidně úplně stručný, ale nezjednodušující
> výklad. Ale věřím, že svou cílovou skupinu má a děkuju ti za jeho
> překlad!
> 
> Zkusil jsem styl Dive into Python a je to lehce čitelné až veselé
> čtení. Sedí mi to určitě víc.
> 
> Děkuju za vše! Určitě se brzo zase ozvu s dalšími dotazy a snad i
> zajdu na Pyvo!
> 
> Díky a mějte se Libor
> 
> On Sunday, April 17, 2016 at 4:07:23 PM UTC+2, jaa...@gmail.com
> wrote:
>> Ahoj Libore,
>> 
>> na téma Python3 existuje také tutoriál - překlad "How To Think Like
>>  Computer Scientist - Learning with Python"
>> (http://howto.py.cz/index.htm). Protože tento překlad je převážně
>> můj výtvor, zajímalo by mne, jak může být tento text vnímán
>> zkušeným programátorem.
>> 
>> Zkus se na něj podívat a dej mi vědět. Dík, J. Kubias
>> 
>> On 15.4.2016 17:02, Libor Jelínek wrote:
>>> Zdravím všechno! Přecházím na Python a chci si udělat přehled o
>>> dostupných učebnicích. Programátor jsem, myslím, celkem zkušený
>>> ale v Javě, Groovy a C/C++.
>>> 
>>> Do jaké tištěné knihy investovat? Něco chci mít v ruce :-)
>>> 
>>> 1) v češtině - vím jen o tištěné Dive into Python 3 od CZ.NICu a
>>> tutoriálu od CPressu. Která z těchto dvou je lepší pro
>>> začítečníka?
>>> 
>>> 2) anglické - jaká je pythonovská "nejslavnější" učebnice (třeba
>>> pro Javu se mi hrozně líbí styl Bruce Eckela "Thinking in ...").
>>> 
>>> Díky za doporučení ;-) Libor 
>>> ___ Python mailing
>>> list python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>> 
>>> Visit: http://www.py.cz
>> 
>> 
>> --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@netfront.net
>> ---
> 
> ___ Python mailing list 
> python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
> 
> Visit: http://www.py.cz
> 
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Aktuální učebnice Pythonu

[Petr Viktorin]

On 04/18/2016 09:08 AM, Ondrej Tuma wrote:
> Ahoj,
> 
> Já stejně jako mnoho ostatním taktéž doporučím Dive Into Python 3,
> resp. český překlad Ponořme se do Pythonu 3. Vše ostatní pak člověk
> zjistí z dokumentace a nakonec ze zdrojového kódu. Tam se člověk teprve
> doví jak to opravdu funguje.
> 
> Ať už knihu, nebo jiný ucelený zdroj, já osobně bych uvítal nějaký
> "materiál pro vyšší dívčí". Prostě seznam takových těch super truper
> triků. Aktuálně ty úžasnosti, které jdou v pythonu dělat nasávám z
> článků rozsetých kdesi po netu, nebo občas i ve zdrojových kódech, ale
> ucelené místo jsem nenašel vlastně mima PEPu B-)

Půjč si z knihovničky Python Cookbook :)

___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Aktuální učebnice Pythonu

[Libor Jelínek]

Děkuju moc za tak rychlé a vstřícné reakce. Musím se přiznat, že Pythonu 
propadávám víc a víc.

Na odkazovaný "How to think like a computer scientist" musím říct, že mi 
nevyhovuje. Je to takový ten školský suchý styl výkladu. Styl, které mi nikdy 
nebyl blízký. Neumím představit, že kdyby toto měl být můj první text k 
programování, že mi nějak pomůže... Jako zkušenému programátorovi v Javě mi to 
tento tutoriál přijde příliš jednoduchý. Osobně potřebuju nějaký klidně úplně 
stručný, ale nezjednodušující výklad. Ale věřím, že svou cílovou skupinu má a 
děkuju ti za jeho překlad! 

Zkusil jsem styl Dive into Python a je to lehce čitelné až veselé čtení. Sedí 
mi to určitě víc.

Děkuju za vše! Určitě se brzo zase ozvu s dalšími dotazy a snad i zajdu na Pyvo!

Díky a mějte se
Libor

On Sunday, April 17, 2016 at 4:07:23 PM UTC+2, jaa...@gmail.com wrote:
> Ahoj Libore,
> 
> na téma Python3 existuje také tutoriál - překlad "How To Think Like 
> Computer Scientist - Learning with Python" (http://howto.py.cz/index.htm).
> Protože tento překlad je převážně můj výtvor, zajímalo by mne, jak může 
> být tento text vnímán zkušeným programátorem.
> 
> Zkus se na něj podívat a dej mi vědět.
> Dík, J. Kubias
> 
> On 15.4.2016 17:02, Libor Jelínek wrote:
> > Zdravím všechno!
> > Přecházím na Python a chci si udělat přehled o dostupných učebnicích. 
> > Programátor jsem, myslím, celkem zkušený ale v Javě, Groovy a C/C++.
> >
> > Do jaké tištěné knihy investovat? Něco chci mít v ruce :-)
> >
> > 1) v češtině - vím jen o tištěné Dive into Python 3 od CZ.NICu a tutoriálu 
> > od CPressu. Která z těchto dvou je lepší pro začítečníka?
> >
> > 2) anglické - jaká je pythonovská "nejslavnější" učebnice (třeba pro Javu 
> > se mi hrozně líbí styl Bruce Eckela "Thinking in ...").
> >
> > Díky za doporučení ;-)
> > Libor
> > ___
> > Python mailing list
> > python@py.cz
> > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
> >
> > Visit: http://www.py.cz
> 
> 
> --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@netfront.net ---

___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Python na frontendu, Brython

[Ken Mijime]

Cisárovi čo je cisárovo a javascriptu čo je frontendové..
Hlavne vo výuke. Takto ich budeš učiť niečo čo je síce zaujímavé ale 
úplne mimo prax..


On 18.04.2016 13:05, Jaroslav Vysoký wrote:

Ahoj všichni!

Kde to jde, používám (hlavně při výuce informatiky) Python, takže bych 
ho rád použil i na frontendové straně webové aplikace.


Narazil jsem na Brython:
http://www.brython.info/index.html

Znáte to někdo?
Má smysl se tím zabývat?
Je to použitelné alespoň cvičně (ve výuce)?
Je to použitelné prakticky?

Předem díky moc za vaše názory!

Jarda V.



___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz


___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

[python] Python na frontendu, Brython

[Jaroslav Vysoký]

Ahoj všichni!

Kde to jde, používám (hlavně při výuce informatiky) Python, takže bych ho
rád použil i na frontendové straně webové aplikace.

Narazil jsem na Brython:
http://www.brython.info/index.html

Znáte to někdo?
Má smysl se tím zabývat?
Je to použitelné alespoň cvičně (ve výuce)?
Je to použitelné prakticky?

Předem díky moc za vaše názory!

Jarda V.
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Aktuální učebnice Pythonu

[Ondrej Tuma]

Ahoj,

Já stejně jako mnoho ostatním taktéž doporučím Dive Into Python 3,
resp. český překlad Ponořme se do Pythonu 3. Vše ostatní pak člověk
zjistí z dokumentace a nakonec ze zdrojového kódu. Tam se člověk teprve
doví jak to opravdu funguje.

Ať už knihu, nebo jiný ucelený zdroj, já osobně bych uvítal nějaký
"materiál pro vyšší dívčí". Prostě seznam takových těch super truper
triků. Aktuálně ty úžasnosti, které jdou v pythonu dělat nasávám z
článků rozsetých kdesi po netu, nebo občas i ve zdrojových kódech, ale
ucelené místo jsem nenašel vlastně mima PEPu B-)

Ondra

V Fri, 15 Apr 2016 08:02:32 -0700 (PDT)
Libor Jelínek  napsáno:

> Zdravím všechno!
> Přecházím na Python a chci si udělat přehled o dostupných učebnicích.
> Programátor jsem, myslím, celkem zkušený ale v Javě, Groovy a C/C++.
> 
> Do jaké tištěné knihy investovat? Něco chci mít v ruce :-)
> 
> 1) v češtině - vím jen o tištěné Dive into Python 3 od CZ.NICu a
> tutoriálu od CPressu. Která z těchto dvou je lepší pro začítečníka?
> 
> 2) anglické - jaká je pythonovská "nejslavnější" učebnice (třeba pro
> Javu se mi hrozně líbí styl Bruce Eckela "Thinking in ...").
> 
> Díky za doporučení ;-)
> Libor
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
> 
> Visit: http://www.py.cz



-- 
Ondřej Tůma 
www: http://ipv6.mcbig.cz   jabber: mc...@jabber.cz   twitter: mcbig_cz


pgp9CO1k1d3PU.pgp
Description: OpenPGP digital signature
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz