Re: [room] Зачем и почему был потоп?
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-07 21:10:12 +0500 +++ php-coder 2006-02-10 12:09:06 +0600 PNS То Вы говорите, что Бог знает всё наперёд, значит, свободы выбора нет, и PNS Бог подталкивает человека делать то, что предписано, в том числе и PNS преступление:-( Павел, я не говорил этого! Я сказал первую часть фразы, что Бог всё знает, а вы в очердной раз добавили свои выводы к моим словам. Но ведь это ваши выводы -- не мои. PNS Другими словами, Вы допускаете сосуществование двух, трёх и более PNS богов:-) И какой из них главнее? Очевидно, что главнее из них тот, который главный :о) Тот который существует. Тот который жив и ни раз доказывал своё существование и свою силу (читайте книгу пророка Илии, где была подобная ситуация -- Бог vs Ваал). /me выдал очередную желтую карточку за нечестные дебаты Pavel N. Solovyov -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Зачем и почему был потоп?
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-06 21:38:19 +0500 +++ php-coder 2006-02-07 16:03:57 +0600 PNS Грешник != преступник в нашем с вами понимании. Не обязательно PNS убивать или совершать другие тяжкие преступления. Достаточно PNS просто поклоняться другому Богу, к примеру. PNS Вы глубоко ошибаетесь! В _моём_ понимании грешник отнюдь не PNS преступник, скорее наоборот - жизнелюб! Нет. Я совсем другое хотел вам объяснить. Я хотел указать на то, что грешник не всегда является нарушителем УК и прочих законов РФ. Грубо говоря тут разные слои: Преступник нарушил законы, установленные государством, а грешник нарушил законы, установленные Богом. И т.к. законы государства и законы Бога отличаются, то и нарушители этих отличаются. %) Не знаю, то ли я плохо объясняю, то ли вы не хотите понимать. PNS PNS А может они и не преступники вовсе, а просто не захотели Ему PNS PNS поклоняться? Да. Об этом я и толкую :) PNS Если знал, то почему не предотвратил? Кстати, давно интересует вопрос: PNS Он один и тот же у христиан и мусульман? Или как? Не предотвратил, потому что Он дал нам свободу выбора -- как жить и как поступать. Один Бог у христиан с мусульманами или нет, я не знаю. (признаться, меня это даже не интересует) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Зачем и почему был потоп?
On Tue, Feb 07, 2006 at 12:49:23AM +0500, Vasily Kolomeets wrote: Если Богу всё известно заранее, тогда ведь Он знал, что Ему придётся заниматься таким утомительным занятием как геноцид, причем, неоднократно? Про пророка Иону почитайте, а?... (это, кстати, и о свободе выбора тоже) Зачем всё упрощать до арифметики третьего класса? -- One man's constant is another man's variable. -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Зачем и почему был потоп?
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-29 17:26:17 +0500 +++ php-coder 2006-02-06 19:04:09 +0600 PNS Если в городе живут одни преступники, то против кого они совершают PNS преступления? Вы немножко перепутали понятие с подачи Дениса. Грешник != преступник в нашем с вами понимании. Не обязательно убивать или совершать другие тяжкие преступления. Достаточно просто поклоняться другому Богу, к примеру. PNS Пусть они сами себя потихоньку мочат, пока не перебьют PNS друг друга, а Он смотрит себе этот доисторический вестерн. см. выше Они не могли бы попереубивать друг друга. И мне думается, что за всю историю человечества Бог уже достаточно много весторнов видел :) PNS А может они и не преступники вовсе, а просто не захотели Ему поклоняться? Именно. Почитайте бибилию. Конкретно про потом и Содом с Гоморой описано в начале книге Бытия. Если не ошибаюсь где-то глава шестая. PNS Но, заранее предполагать, что все дети вырастут преступниками - до PNS этого даже Гитлер не дошёл! Бог не предполагал, Он знал! Он ведь видит и мысли и поступки человека. И даже знает будущее (я признаться, не понимаю как это так, но, наверное, просто это за гранью человеческого понимания. Я слышал, что для Бога и времени нет...) PNS Кстати, есть пример, когда Англия ссылала всех своих преступников на PNS далёкий материк... И вот, дети тех преступников построили государство, в PNS котором преступность гораздо ниже, чем в Европе. Вам этот пример ги о PNS чём не говорит? Ни о чем. Разве что раз уж упомянули, так скажите для ликбеза, что это за остров/страна такая? P.S. Про страну понял. Вы про Автралию? P.P.S. Весь тред прочитать не просто было мне. Два дня я вникал. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Зачем и почему был потоп?
php-coder пишет: [...] Грешник != преступник в нашем с вами понимании. Не обязательно убивать или совершать другие тяжкие преступления. Достаточно просто поклоняться другому Богу, к примеру. PNS Пусть они сами себя потихоньку мочат, пока не перебьют PNS друг друга, а Он смотрит себе этот доисторический вестерн. см. выше Они не могли бы попереубивать друг друга. И мне думается, что за всю историю человечества Бог уже достаточно много весторнов видел :) PNS А может они и не преступники вовсе, а просто не захотели Ему поклоняться? Именно. Почитайте бибилию. Конкретно про потом и Содом с Гоморой описано в начале книге Бытия. Если не ошибаюсь где-то глава шестая. PNS Но, заранее предполагать, что все дети вырастут преступниками - до PNS этого даже Гитлер не дошёл! Бог не предполагал, Он знал! Он ведь видит и мысли и поступки человека. И даже знает будущее (я признаться, не понимаю как это так, но, наверное, просто это за гранью человеческого понимания. Я слышал, что для Бога и времени нет...) Если Богу всё известно заранее, тогда ведь Он знал, что Ему придётся заниматься таким утомительным занятием как геноцид, причем, неоднократно? Интересная дискуссия разворачивается http://vitus-wagner.livejournal.com/67252.html -- One man's constant is another man's variable. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
