[OSM-talk] cannot enter new items in josm - bug?

2008-08-13 Thread Kenneth Gonsalves
hi,
I have the latest josm on my mac osx 10.4. Am having problems  
entering items. Say I want to add a name. I click add, and enter  
'name' as key. For value there is a dropdown box with suggested  
values. Say I want to add 'church road'. I type 'c' and then 'h', the  
'c' vanishes and is replaced with the 'h', and so on. Sometimes I can  
get away by taking another value starting with 'c' from the drop down  
list, but if there is no value starting with 'c', I have to go to  
potlatch to add the value. This also happens with keys. If the key  
'junction' exists in the part of the map I am editing, I can add  
'junction' as a key - but if it doesnt, I have to add the first  
junction in potlatch and the subsequent ones can be added in josm.  
Any ideas? Is it something to do with my settings?


-- 
regards

Kenneth Gonsalves
Associate, NRC-FOSS
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [OSM-talk] osm in flickr

2008-08-13 Thread SteveC
Guys I've been in contact with them throughout to help this happen, I  
guess that wasn't clear. I had planned a blog post but have been on a  
plane from when they posted up until now.

On 13 Aug 2008, at 04:30, J.D. Schmidt wrote:

 Iván Sánchez Ortega skrev:
 El Lunes, 11 de Agosto de 2008, SteveC escribió:
 http://www.flickr.com/map?fLat=39.912fLon=116.3783zl=4order_by=interest
 ingness

 A friend of mine (thanks, rinzewind!) points me to this entry in  
 the flickr's
 developers blog:

 http://blog.flickr.net/en/2008/08/12/around-the-world-and-back-again/


 Cheers,

 Good find ! Now someone just needs to get in touch with them, and
 suggest that they use OSM data for IoM and Cyprus among other places.
 And then get that pressrelease out about it, in cooperation with the
 Flickr dudes, to the oldstyle media. The more innovative ways OSM  
 data
 is used, and the more that is is publized and evangilized through both
 oldstyle and newstyle (read Web based non-deadtree) media, the
 better.

 Just my 0.01 sqkm worth...

 Dutch


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Best

Steve


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Re: [OSM-talk] osm in flickr

2008-08-13 Thread Iván Sánchez Ortega
El Miércoles, 13 de Agosto de 2008, SteveC escribió:
 Guys I've been in contact with them throughout to help this happen, I
 guess that wasn't clear. I had planned a blog post but have been on a
 plane from when they posted up until now.

Steve,

You have to switch to faster airlines.


;-)

-- 
--
Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED]

Proudly running Debian Linux with 2.6.25-2-amd64 kernel, KDE 3.5.9, and PHP 
5.2.6-2+b1 generating this signature.
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signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [OSM-talk] cannot enter new items in josm - bug?

2008-08-13 Thread Rob Reid
Kenneth Gonsalves wrote the following on 13/08/2008 20:07:
 hi,
 I have the latest josm on my mac osx 10.4. Am having problems  
 entering items. Say I want to add a name. I click add, and enter  
 'name' as key. For value there is a dropdown box with suggested  
 values. Say I want to add 'church road'. I type 'c' and then 'h', the  
 'c' vanishes and is replaced with the 'h', and so on. Sometimes I can  
 get away by taking another value starting with 'c' from the drop down  
 list, but if there is no value starting with 'c', I have to go to  
 potlatch to add the value. This also happens with keys. If the key  
 'junction' exists in the part of the map I am editing, I can add  
 'junction' as a key - but if it doesnt, I have to add the first  
 junction in potlatch and the subsequent ones can be added in josm.  
 Any ideas? Is it something to do with my settings?
   
I noticed the same thing yesterday although I can't reproduce it now.
When I typed a character it was remaining highlighted so typing another 
character would replace it giving the appearance that the field was 
limited to 1 character.
Clicking with the mouse to force the cursor after the first character 
seems to solve it for me at the time.

Cheers

rcr
 


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Re: [OSM-talk] osm in flickr

2008-08-13 Thread Patrick Weber
I guess Cloudmade's VC funding doesnt quite stretch to buy Steve a 
Gulfstream G550. What a shame :-)


Iván Sánchez Ortega wrote:

El Miércoles, 13 de Agosto de 2008, SteveC escribió:
  

Guys I've been in contact with them throughout to help this happen, I
guess that wasn't clear. I had planned a blog post but have been on a
plane from when they posted up until now.



Steve,

You have to switch to faster airlines.


;-)

  



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begin:vcard
fn:Patrick Weber
n:Weber;Patrick
org:University College London;Department of Managment Science
adr:;;Gower Street;London;;WC1E 6BT;United Kingdom
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Engineering Doctorate Student
tel;work:02077185430
tel;cell:07854840450
note:Please note I only pick up my office voicemail sporadically
url:http://www.ucl.ac.uk/msi
version:2.1
end:vcard

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Re: [OSM-talk] latest release of mom

2008-08-13 Thread elvin ibbotson

From: Robin Paulson [EMAIL PROTECTED]
Date: 12 August 2008 20:43:18 BDT
To: OSM Talk talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] latest release of mom



2008/8/13 elvin ibbotson [EMAIL PROTECTED]:

Those of you with mobile phones (especially if they have built-in  
GPS or you
also have a Bluetooth GPS) may be interested to know I have just  
released
the latest version (1.2.5) of my mobile open maps (mom)  
application. More

details at the website or on the wiki.



how do i download it without filling out the form? i'd rather not give
my details if it's all the same to you



A fair proportion of people who download mom appear to share your  
paranoia and enter fictitious email addresses. I don't really care  
much. I'm giving away what I believe is a really useful application  
to which I have devoted countless hours of work and all I ask is a  
little feedback on what phones and GPS devices people are using, what  
country they are in and a contact email address so I can let them  
know if there is an urgent issue specifically affecting their phone.  
Sorry if this seems unreasonable.


elvin ibbotson




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Re: [OSM-talk] latest release of mom

2008-08-13 Thread elvin ibbotson

From: Patrick Aljord [EMAIL PROTECTED]
Date: 13 August 2008 03:34:12 BDT
To: OSM Talk talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] latest release of mom


On Tue, Aug 12, 2008 at 2:43 PM, Robin Paulson  
[EMAIL PROTECTED] wrote:


how do i download it without filling out the form? i'd rather not  
give

my details if it's all the same to you




Looking at the html code, all you need to do is visit this page:
http://mom.poco.org.uk/thanks.html

Or just submit the form empty with an @ in the email field, the js
validate function is not stricter than that.

Pat



Aha! but you missed the hidden code which causes your computer to  
explode if you just enter '@'.


elvin ibbotson




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Re: [OSM-talk] osm in flickr

2008-08-13 Thread J.D. Schmidt
Iván Sánchez Ortega skrev:
 El Miércoles, 13 de Agosto de 2008, SteveC escribió:
 Guys I've been in contact with them throughout to help this happen, I
 guess that wasn't clear. I had planned a blog post but have been on a
 plane from when they posted up until now.
 
 Steve,
 
 You have to switch to faster airlines.
 
 
 ;-)
Warning : Tongue in cheek post in progress:

After the A380 has entered regular service with SQuidAir (Singapore 
Airlines) Steve has planned to relocate his permanent residence to one 
of the flats on first class aboard their A380's - The funds that 
CloudMade has gotten must not go to waste you know. The problem is that 
Connexion By Boing has shut down, so no internet connection anymore 
while airborne.

He is working on that though, using USB thumbdrives to store blogposts 
and other data to be dissiminated online - OUFDO AKA 
OpenUSBFlashdriveDropOff.org is coming online, as soon as he has gotten 
enough people interested in waiting at the airports served by Singapore 
Airlines. The link with OSM is appearent on the OUFDO signup page, since 
any USBCouriers must map the routes taken to and from the airports and 
upload the corresponding tracklogs to OSM. Amazing what a little 
ingeniuity and some seed funds from investors can lead to :P

Dutch


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Re: [OSM-talk] superways as relations ?

2008-08-13 Thread Karl Newman
On Tue, Aug 12, 2008 at 1:58 PM, Matthias Julius [EMAIL PROTECTED]wrote:

 Karl Newman [EMAIL PROTECTED] writes:

  On Thu, Aug 7, 2008 at 2:11 PM, Matthias Julius [EMAIL PROTECTED]
 wrote:
 
  Karl Newman [EMAIL PROTECTED] writes:
 
   Sounds like you're looking for this:
  
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Segmented_Tag
 
  This can not cross way boundaries.  If someone splits that way in
  between to and from there is a problem.
 
  Matthias
 
 
  That's exactly the point--that tagging scheme is intended to get away
 from
  splitting ways. If this were to be adopted, the need to split ways would
 be
  greatly reduced. Splitting ways would probably need to be made
 non-trivial
  by the editors and it would take some careful support for copying the
  relevant tags to new relations and modifying the old ones.

 Ways need to be split - we can not have the whole world in one single
 way.  If some of the data has to be duplicated the usefulnes of the
 tagging scheme is allready greatly reduced.

 Matthias


Umm... That's not what I was saying. It's not even possible to have the
whole world in a single way. I was just arguing against splitting ways due
to attribute changes which have nothing to do with the way itself (i.e.,
bridges, speed limits, etc.). A reasonable approach would be to split ways
only if the name or major (highway) type changes. Obviously for dual
carriageways, too...

Karl
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[OSM-talk] Access to SVN?

2008-08-13 Thread GS
Hi,

I will try to contribute to the SVN. Who gives me an account?

I already asked dev and talk-de list... no answer!

Thanks

Gary68___
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Re: [OSM-talk] latest release of mom

2008-08-13 Thread Tim Waters (chippy)
Elvin,

looks interesting, will have to give it a go.

I noticed its licensed under a CC licence.  Is the source available too?

tim



On Wed, Aug 13, 2008 at 1:49 PM, elvin ibbotson
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 From: Patrick Aljord [EMAIL PROTECTED]
 Date: 13 August 2008 03:34:12 BDT
 To: OSM Talk talk@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk] latest release of mom

 On Tue, Aug 12, 2008 at 2:43 PM, Robin Paulson [EMAIL PROTECTED]
 wrote:

 how do i download it without filling out the form? i'd rather not give
 my details if it's all the same to you


 Looking at the html code, all you need to do is visit this page:
 http://mom.poco.org.uk/thanks.html
 Or just submit the form empty with an @ in the email field, the js
 validate function is not stricter than that.
 Pat

 Aha! but you missed the hidden code which causes your computer to explode if
 you just enter '@'.
 elvin ibbotson




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Re: [OSM-talk] Access to SVN?

2008-08-13 Thread Marc Schütz
 Hi,
 
 I will try to contribute to the SVN. Who gives me an account?
 
 I already asked dev and talk-de list... no answer!
 

Sorry I didn't answer earlier; in the wiki you can find information about where 
to ask for accounts:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Accounts#SVN_access_.28OSM_software.29
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/System_Administrators

In your case you should contact Tom Hughes [EMAIL PROTECTED]. Don't forget to 
tell him your preferred user name.

Regards, Marc

-- 
Ist Ihr Browser Vista-kompatibel? Jetzt die neuesten 
Browser-Versionen downloaden: http://www.gmx.net/de/go/browser

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Re: [OSM-talk] cannot enter new items in josm - bug?

2008-08-13 Thread Claudius Henrichs
Kenneth Gonsalves:
 hi,
 I have the latest josm on my mac osx 10.4. Am having problems  
 entering items. Say I want to add a name. I click add, and enter  
 'name' as key. For value there is a dropdown box with suggested  
 values. Say I want to add 'church road'. I type 'c' and then 'h', the  
 'c' vanishes and is replaced with the 'h', and so on. Sometimes I can  
 get away by taking another value starting with 'c' from the drop down  
 list, but if there is no value starting with 'c', I have to go to  
 potlatch to add the value. This also happens with keys. If the key  
 'junction' exists in the part of the map I am editing, I can add  
 'junction' as a key - but if it doesnt, I have to add the first  
 junction in potlatch and the subsequent ones can be added in josm.  
 Any ideas? Is it something to do with my settings?
 



Are you really sure you're on the latest JOSM release? Check the menu 
Help - About. The error you are describing has been fixed about a 
week ago. Get the latest version (Revision 775 as of writing this mail) 
here: http://josm.openstreetmap.de/


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Re: [OSM-talk] latest release of mom

2008-08-13 Thread Patrick Aljord
On Wed, Aug 13, 2008 at 7:49 AM, elvin ibbotson
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Aha! but you missed the hidden code which causes your computer to explode if
 you just enter '@'.
 elvin ibbotson

Sorry if I offended you Elvin, I don't use mom as I don't own a cell
phone capable of doing so. I was just trying to help Robin. I
personally think though that forcing a form on people trying to
download something is a bit annoying. If you want to alert your user
you could create a mailing list, there are plenty of website that
offer such things starting with google and yahoo
http://groups.google.com/groups/create .

Hope that helps,

Pat

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[OSM-talk-nl] Hunted 2008 – the sequel

2008-08-13 Thread Rob
ter info (heeft toch iets met gps te maken)

Hunted is een spannend achtervolgingsspel dat dit jaar voor de 2e keer
wordt gespeeld in de bossen rondom Deventer in het mooie Salland.
Hunted kun je vergelijken met het het vroegere TV-programma The Hunt.
Bij Hunted zijn er twee verschillende groepen, zo heb je de
Hunted-teams oftewel de lopers en de Hunter-teams, de zoekers. De
Hunted-teams hebben als opdracht om zoveel mogelijk posten aan te doen
waarbij gebruik gemaakt wordt van kaart, GPS en SMS.

bron: http://www.hunted.nl/

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Re: [OSM-talk-nl] Mappers in en om Leiden

2008-08-13 Thread Myckel Habets
Ik zit momenteel bij de VN in Wenen, vandaar dat ik zo laat reageer. Ik denk 
ook dat 
het misschien wel eens handig is om iets te organiseren. Vooral POI's kunnen 
nog wel in 
Leiden geplaatst worden (en Nieuw Leyden als dat toegankelijk is). Ik weet dat 
mensen van Hogeschool Leiden ook geinteresseerd waren in OSM, helaas nooit iets 
mee 
gedaan.

Ik meen dat er ook er ook iemand op deze lijst is die vanuit de uni de 
OSM-gegevens 
gebruikt (voor navigatie-achtig iets).

Groeten,

Myckel Habets

On Mon, Aug 11, 2008 at 11:18:09AM +0200, Floris Looijesteijn wrote:
 Ja! Hier is er eentje, sinds ik in Leiden ben gaan wonen...
 Ik ben ook met parken bezig geweest maar veel waren er al gedaan.
 Lijkt me leuk om eens af te spreken.
 
 Groet,
 Floris
 
 Daniel Paulus schreef:
  Beste mensen,
 
  Ik keek gister weer eens op OpenStreetMap.org en zag dat er in Leiden
  een hoop gebeurd. Zo zijn bij mij in de wijk een aantal parken
  ingetekend die er nog niet op stonden een aantal weken geleden. Ook
  korfbal vereniging Trigon staat ineens op de kaart.
 
  Natuurlijk is dit hartstikke mooi :D, Ik zou echter graag met de
  mensen die in Leiden mappen in contact komen om samen dingen te
  organiseren en samen Leiden goed op de kaart te zetten. Mijn mapping
  ervaring is niet bepaald hoog, maar ik heb wel een heel aantal zaken
  gevonden in Leiden die nog niet compleet zijn of niet kloppen.
 
  Misschien kunnen we op deze manier dingen beter co?rdineren..
 
  Met vriendelijke groet,
 
  Daniel Paulus
 
 
 
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Re: [OSM-talk-nl] probleem NL planet extracts corrupt/missing

2008-08-13 Thread Martijn van Oosterhout
2008/8/11 Rob [EMAIL PROTECTED]:
 dit was inderdaad een noodmaatregel, ik had beter de europe extract
 kunnen pakken maar dat duurt allemaal weer langer

Voor iedereen: het lijkt alsof (na een heleboel andere problemen) dat
er tijdelijk connectivity issues waren zodat hypercube
planet.openstreetmap.nl niet kon zien, of zoiets.

Ik heb het u handmatig gestart, de cronjob disabled en nu zou het echt
moeten lukken.

Mvg,
-- 
Martijn van Oosterhout [EMAIL PROTECTED] http://svana.org/kleptog/

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Re: [Talk-de] Osmarender-Unfall?

2008-08-13 Thread Raimond Spekking

Johann H. Addicks schrieb:

Was sehe ich hier? In den geringeren Zoomstufen keine blauen Flächen

http://www.addicks.net/albums/osm/Osmarender.png

(Render-Output hoffentlich inzwischen gefixt)
http://www.openstreetmap.com/?lat=50.1243lon=8.57417zoom=17layers=0B0FTF

-jha-


Hatte ich gestern in Köln auch breitflächig. Heute morgen war die 
Darstellung zum Großteil wieder korrekt. Da spielt wohl einer an den 
Stylesheets herum *duck und weg*


Raymond.



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Re: [Talk-de] Anlieger frei nur von einer Seite

2008-08-13 Thread Michael Bergbauer
On Tue Aug 12, 2008 at 04:3246PM +, m*sh wrote:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Jens Müller wrote:
  m*sh schrieb:
  Am Do, 7.08.2008, 13:31, schrieb [EMAIL PROTECTED]:
  Also, wenn Du das Schild nur auf einer Seite der Straße findest, dann ist
  das andere Ende vermutlich mitten im Gebiet
  Nicht unbedingt, ich kenne sowohl Anliegerstrassen als auch 'frei nur fuer
  Landwirtschaft', die jeweils nur von einer Seite beschildert sind.
 
  Meist von der 'Hauptstrasse' aus um Durchgangsverkehr vom durchqueren der
  entpsrechenden Gebiete abzuhalten.
  
  Dann gehört da aber Einfahrt verboten und kein Verkehrsverbot hin.
 
 Wenn man Deutschland als Masstab nimmt, vielleicht schon. Allerdings
 gilt auch bei den Verkehrszeichen: Andere Laender, andere Sitten.

Vielleicht sollten wir uns generell eher drauf zurueck ziehen, das zu
taggen, was in der Realtitaet vorhanden ist und nicht was wir aufgrund
unserer Erfahrung reininterpretieren, und die Interpretation dann den
Anwendungen ueberlassen. 

Da steht ein Schild gesperrt fuer KFZ, Anlieger frei (als Beispiel),
nicht mehr und nicht weniger. Wir wissen, dass die Strasse bis zu irgend
einem anderen Punkt nicht mit Kfz befahren werden darf (weil das immer
so ist); das ist aber bereits eine Interpretation. Es muss ja nicht
zwangslaeufig ein 'Gegenschild' dazu geben, dass die Einfahrt von der
anderen Seite limitiert, etwa weil der oeffentliche Strassenraum fuer
uns unerkennbar irgendwo weiter hinten endet und kein Schild
erforderlich ist, weil die Einfahrt von der anderen Seite unmoeglich ist
(Engstelle, die ein Durchfahren praktisch unmoeglich macht), weil es von
der anderen Seite unwahrscheinlich ist (Zufahrt vom Badesee wird nur von
der Hauptstrasse gesucht, und die wenigsten fahren ueber 5 km Feldweg
an) oder weil das Schild schlicht vergessen wurde. 

Wir sollten das Schild taggen, nicht unsere Interpretation. 

-- 
Michael Bergbauer [EMAIL PROTECTED]
Munich, Germany

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Re: [Talk-de] Osmarender-Unfall?

2008-08-13 Thread Florian Lohoff
On Wed, Aug 13, 2008 at 03:47:10AM +0200, Johann H. Addicks wrote:
 Was sehe ich hier? In den geringeren Zoomstufen keine blauen Flächen
 
 http://www.addicks.net/albums/osm/Osmarender.png
 
 (Render-Output hoffentlich inzwischen gefixt)
 http://www.openstreetmap.com/?lat=50.1243lon=8.57417zoom=17layers=0B0FTF

Ist das Bushaltestellenschild - Ist bereits im osmarender seit gestern
abend gefixed und zwangsweise an die clients zum update gegeben ...

Flo
-- 
Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Alexander Schulze
Hi,

also wenn ich nach dem Wiki gehe, dann ist doch highway=footway 
eigentlich nur zu verwenden wenn auch nen blaues Schild da ist. 
Ansonsten hatte ich die wege als highway=path getaggt.
Da diese dann aber nicht gerendert (Mapnik) bin ich dazu übergangen und 
habe im städtischen Bereich die Fußwege die befestigt sind (kein Blaues 
Schild) als highway=footway zu taggen. path verwende ich dann nur bei 
unbefestigten Wegen in Parkanlagen, Trampelpfade und so.

Paßt das so einigermaßen?

 (*) Osmarender tut das ja schon, Mapnik noch nicht. Für mich relevant ist
 die Generierung für mein Garmin - hier habe ich aber noch nicht geschaut,
 ob da der Path dargestellt wird (ja, ich habe einen Weg, anhand dessen ich
 das kontrollieren kann).

Was daran doof ist, dass es bei mir einige highway=path gibt (0,5-1m 
breit; unbefestigt) die auch nen Namen haben. Bei Mapnik steht dann 
einfach der Name da. Sieht ziemlich blöd aus.

Wird der Mapnik-Renderer dahingehend angepaßt?

Alex

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Re: [Talk-de] Kombination aus Tunnel und Brücke

2008-08-13 Thread Martin Simon
Am 13.08.08 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:

 Ich denke das stellt die Situation am besten dar - nur Tunnel würde
 einen richtigen Tunnel vermuten lassen
 und nur Brücke kann man nicht als eine Brücke für mehrere Verkehrswege
 darstellen - sieht dann aus wie
 wenn dazwischen noch tageslicht durchgeht, was oft nicht der Fall ist.

*Das* würde ich eindeutig als eine Schwäche des Renderers bezeichnen.
Es gab hier - wenn ich mich richtig erinnere - auch bereits
Diskussionen darüber, mehrere Verkehrswege(Trassen/Fahrbahnen), die
auf einer Brücke laufen, per (Überraschung!) Relation zusammen zu
fassen, um dem Renderer eine durchgehende Darstellung zu ermöglichen.

Tunnel und Brücke lässt mich vermuten, daß es unter der
Geländeoberfläche, über die die Brücke führt, noch einen Tunnel gibt.

MfG,
Martin

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[Talk-de] Zugang zu SVN???

2008-08-13 Thread GS
Hi,

ich suche Zugang zum SVN. Wer erteilt Zugänge? Habe ein/zwei scripts 
geschrieben, die ich zur Verfügung stellen möchte.

Client Tortoise habe ich installiert...

Gary68___
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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Alexander Schulze
hi,


 Wenn ich hier lese, dass es Kreisstraßen gibt, die mehrspurig ausgebaut
 sind, dann handelt es sich bestimmt um städtisches Umfeld. Hier im
 ländlichen Raum gibt es sogar eine Kreisstraße bei der ich mich weigere,
 die als tertiary einzustufen, weil sie deutlich zu schmal für zwei Autos
 ist.
 Das halte ich nicht für richtig, sie hat sicher eine überörtliche
 Funktion und sollte sich daher deutlich von
 den Gemeindewegen abheben, auch für den Router.

also ich muss da mal für mein persönliches Tagging-verhalten nachhaken.
Ich wohne in einer Kleinstadt (13000 E) und ringsherum gibt es K und L 
Straßen die die umliegenden Dörfer verbinden. Die L's meist länger und 
geradliniger. Aber der Ausbauzustand ist halt meist der gleiche 
(Mittellinie, können bequem 2 LKW's nebeneinander fahren).
Nun sind die hier aber mal secondary und mal tertiary getaggt.

Soll ich die nun alle ändern? Obwohls schon ziemlich komisch aussieht, 
wenn ne K-Straße in der Stadt beginnt und damit ja dann ziemlich breit 
gerendert wird. Oder taggt man so ne Straße dann erst ab 
Ortsausgangsschild höherwertig?

Alex

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Alexander Schulze:
 also ich muss da mal für mein persönliches Tagging-verhalten nachhaken.
 Ich wohne in einer Kleinstadt (13000 E) und ringsherum gibt es K und L
 Straßen die die umliegenden Dörfer verbinden. Die L's meist länger und
 geradliniger. Aber der Ausbauzustand ist halt meist der gleiche
 (Mittellinie, können bequem 2 LKW's nebeneinander fahren).
 Nun sind die hier aber mal secondary und mal tertiary getaggt.

Ich würde mich im Zweifelsfall dann schon an der offiziellen Klassifizierung 
orientieren.

Z.B. sind Landesstraßen oftmals auch bei gleichem Ausbauzustand besser 
geräumt, Baustellen werden besser ausgeschildert bzw. Umleitungen sind besser 
befahrbar. Das ist keine zwingende Regel, beobachte ich hier aber öfters und 
kann für einen Nutzer der Karte durchaus ein Vorteil sein.

Oftmals sind L-Straßen auch einfach länger, verbinden mehrere Gemeinden 
miteinander und schon deshalb (weniger Abbiegen) besser als Durchfahrtstraße 
geeignet als K-Straßen (verbindet oft nur eine Gemeinde mit ihren Teilorten).


 Soll ich die nun alle ändern? Obwohls schon ziemlich komisch aussieht,
 wenn ne K-Straße in der Stadt beginnt und damit ja dann ziemlich breit
 gerendert wird. Oder taggt man so ne Straße dann erst ab
 Ortsausgangsschild höherwertig?

Also ich würde es niemals so machen, dass eine Straße den Typ einfach 
wechselt. Es gibt ein paar Fälle, in denen eine L-Straße plötzlich in zwei 
K-Straßen aufgeht und sich deren Ausbauzustand auch entsprechend verändert 
(eine Straße mit viel Verkehr wird zu zwei Straßen mit halb so viel Verkehr). 
Dann können aus einer secondary schonmal zwei tertiary hervorgehen.


Aber einfach so ist es normal nicht so, dass sich Klassifizierungen ändern. 
Die Landesstraßen bilden in aller Regel ein eigenständiges Straßennetz, an 
das die kleineren Straßen angeschlossen sind. So sollten wir das auch 
abbilden. Ein Nutzer sollte normal nicht von einer secondary auf eine 
tertiary müssen um danach wieder auf einer secondary weiter zu fahren.


Alle umtaggen ist keine gute Idee. Einzelne eventuell, wenn es halt nicht 
passt. Aber nur wenn man die Straße kennt und abschätzen kann ob die 
relativen Straßeneinstufungen auf der Karte noch zu den relativen Zuständen 
in der Realität passen.

Gruß, Bernd

-- 
Und ihr wundert wuch, dass es euch schlecht geht?
  -  Dirk Bach bei der Echo-Verleihung 2004 zur Musikindustrie


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Re: [Talk-de] weitere Koordination - Deutsche Post AG - Briefkasten

2008-08-13 Thread René Falk
Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Tobias Hägele:
 Ohne jetzt die genauen entleerungszeiten erfassen zu wollen, ich
 würde gerne taggen ob der Briefkasten einen roten
 Punkt (Spät-/Nacht-/Sonntagsleerung) hat. Wie könnte man das am
 besten erfassen?

 Dann geisterte neulich die Meldung durch die Presse, dass DHL die
 Paketstationen nun bei ALDI-Filialen aufstellen will, sollte man da
 mal bei DHL nachfassen, ob wir hier die Standortdaten dafür
 bekommen können?

Nicht einfach DHL, sondern DHL Express bitte. In dem Konzern gibt es 
weit über 30 eigenständige Firmen, die alle ein DHL im Namen tragen 
und kaum etwas miteinander zu tun haben, bzw. wenig voneinander 
wissen. Wenn man da die falsche Firma erwischt, läuft man ins Leere.

Grüße

René


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Alexander Schulze
Hi,

 Alle umtaggen ist keine gute Idee. Einzelne eventuell, wenn es halt nicht 
 passt. Aber nur wenn man die Straße kennt und abschätzen kann ob die 
 relativen Straßeneinstufungen auf der Karte noch zu den relativen Zuständen 
 in der Realität passen.

Damit meinte ich schon nur die, die es betrifft. Wobei ich sowieso das 
Gefühl habe, das in meiner Ecke viele L und K-Straße mittels 
Luftbilddigitalisation erzeugt wurden.

Als Anwohner und Radfahrer ist die Ortskenntnis da ;-)

Alex

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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-13 Thread Marcus Wolschon
 Default-Access-Restriction
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_tags_for_routing#Germany

 Default-Maxspeed-Restriction
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_tags_for_routing#Germany_2

Ich habe beide mal in Untersiten von OSM_tags_for_routing verfrachtet,
da die Seite langsam arg lang wird.
Danke für die vielen Einträge bisher.

Marcus
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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Marcus Wolschon
2008/8/13 Stephan Schildberg [EMAIL PROTECTED]:
 Die Kennzeichnung von Adressen, von denen sich genau eine in einem
 Gebäude befindet funktioniert auf die unten beschriebene Weise:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.60842lon=10.01025zoom=17layers=0B0FTTT

* *fax*: +49-40-5111243
* *note*: Konditor
* *telephone*: +49-40-518800
* *website*: http://www.konditorei-fastert.de
* *addr:postcode*: 22297
* *created_by*: JOSM
* *addr:city*: Hamburg
* *addr:street*: Alsterdorfer Straße
* *shop*: bakery; confectioner
* *name*: Konditorei Fastert
* *addr:housenumber*: 292
* *building*: yes

 Wenn sich nun zwei Adressen ein Gebäude teilen, wie wird das
 unterschieden, sukzessive in verschiedenen Etagen mit weiteren
 Raumnummern? In Skyscrapern?
 Was sagt das Wiki dazu?


Ich weise mal darauf hin,
daß mir vor 2 Wochen ein Niederländer erklährt hat,
daß es dort wohl normal ist, daß ein Gebäude mehrere PLZ
hat.

Marcus
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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 13. August 2008 11:31 schrieb Stephan Schildberg:
 Die Kennzeichnung von Adressen, von denen sich genau eine in einem
 Gebäude befindet funktioniert auf die unten beschriebene Weise:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.60842lon=10.01025zoom=17layers=0B0F
TTT

 * *fax*: +49-40-5111243
 * *note*: Konditor
 * *telephone*: +49-40-518800
 * *website*: http://www.konditorei-fastert.de
 * *addr:postcode*: 22297
 * *created_by*: JOSM
 * *addr:city*: Hamburg
 * *addr:street*: Alsterdorfer Straße
 * *shop*: bakery; confectioner
 * *name*: Konditorei Fastert
 * *addr:housenumber*: 292
 * *building*: yes

 Wenn sich nun zwei Adressen ein Gebäude teilen, wie wird das
 unterschieden, sukzessive in verschiedenen Etagen mit weiteren
 Raumnummern? In Skyscrapern?

 Was sagt das Wiki dazu?
Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch unterteilen.


Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Alexander Schulze:
  Alle umtaggen ist keine gute Idee. Einzelne eventuell, wenn es halt
  nicht passt. Aber nur wenn man die Straße kennt und abschätzen kann ob
  die relativen Straßeneinstufungen auf der Karte noch zu den relativen
  Zuständen in der Realität passen.
 Damit meinte ich schon nur die, die es betrifft. Wobei ich sowieso das
 Gefühl habe, das in meiner Ecke viele L und K-Straße mittels
 Luftbilddigitalisation erzeugt wurden.

Ja, mein Einwand war eher so zu verstehen, dass man nicht großflächig 
mittels das ist K, das muss tertiary sein umtaggen sollte. 
In dem Bereich wo man sich auskennt und niemand anderes aktiv ist, geht das 
klar.

Selbst wenn man sich auskennt, parallel aber jemand anderes grade nach seinem 
Verständnis fleißig am taggen ist, sollte man nicht einfach alles ändern. In 
so nem Fall einfach Kontakt aufnehmen, das hilft ungemein. :)

Wir hatten hier vor längerem die Situation, dass es keine tertiaries gab. Da 
war alles was größer war als eine Wohnstraße immer gleich secondary. Das 
führte dazu, dass man den Unterschied zwischen fast schon Bundesstraße 
und Mit zwei LKWs wird's eng nicht mehr auf der Karte gesehen hat. Zwei 
Mails haben genügt um mit vereinten Kräften einen halben Landkreis sinnvoller 
zu taggen. :)


 Als Anwohner und Radfahrer ist die Ortskenntnis da ;-)

Jo, dann passt das doch.

Gruß, Bernd

-- 
Die kleineren Übel sind meist von längerer Dauer.
  -  Wieslaw Brudzinski (poln. Schriftsteller)


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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Sven Anders:
 Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
 Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch
 unterteilen.

Ich hab zwar keinen konstruktiven Vorschlag, aber das finde ich ne etwas 
dämliche Idee.

Wenn du 102 Knotenpunkte auf der selben Position hast, gibt es momentan außer 
RAW-XML keine Möglichkeit mehr, das zu bearbeiten. Schließlich ist der 
Mittelklick in JOSM auf so viele Objekte limitiert wie auf den Bildschirm 
passen...

Gruß, Bernd

-- 
Homer Simpson an der Bank: Mein Name ist Mr. Burns.
Lautsprecher: Und wie ist ihr Vorname?
Homer: Das hab ich vergessen!


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread René Falk
Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Bernd Wurst:

 Aber einfach so ist es normal nicht so, dass sich
 Klassifizierungen ändern. Die Landesstraßen bilden in aller Regel
 ein eigenständiges Straßennetz, an das die kleineren Straßen
 angeschlossen sind. So sollten wir das auch abbilden. Ein Nutzer
 sollte normal nicht von einer secondary auf eine tertiary müssen um
 danach wieder auf einer secondary weiter zu fahren.

Ausnahme: Die Secondary ist in der Realität tatsächlich unterbrochen.

Es gibt ein paar wenige Fälle bei Landesstraßen, wo nur Teilstücke auf 
Kreisstraßen heruntergestuft wurden.  In der Regel sind das 
Umstruckturierungsmaßnahmen über einen längeren Zeitraum, wo die 
Landesstraße Stück für Stück umklassifiziert wird und verschwindet, 
oder wo ein neues Teilstück mit anderer Straßenführung gebaut wird.

Bei Bundesstraßen kommt das dann schon ein wenig öfter vor, das sie 
aus mehreren nichtverbundenen Teilstücken bestehen.

Grüße

René

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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Niclas Hoyer
Ich denke dass 102 Knotenpunkte auf derselben stelle auch semantisch 
nicht umbedingt sinnvoll sind.
Vielleicht ist ein Knotenpunkt mit mehereren Relations für die 
Stockwerke eine Lösung.


gruß Niclas

Bernd Wurst schrieb:

Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Sven Anders:
  

Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch
unterteilen.



Ich hab zwar keinen konstruktiven Vorschlag, aber das finde ich ne etwas 
dämliche Idee.


Wenn du 102 Knotenpunkte auf der selben Position hast, gibt es momentan außer 
RAW-XML keine Möglichkeit mehr, das zu bearbeiten. Schließlich ist der 
Mittelklick in JOSM auf so viele Objekte limitiert wie auf den Bildschirm 
passen...


Gruß, Bernd

  



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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

2008-08-13 Thread Sven Rautenberg
Florian Heer schrieb:
 Ich stell mir das so vor, dass es 3 Kategorien geben sollte: vermeiden, 
 normal, bevorzugen (avoid, standard, favor), wobei die Werte dann 
 avoid, ungesetzt und favor sein könnten.

Die Idee an sich ist zwar nicht komplett schlecht, allerdings möchte ich 
einen Aspekt zu bedenken geben:

Ein Rating der Form bevorzugen vs. meiden kann man nur treffen, wenn 
man eine Wahl hat.

Wenn du als Ortskundiger regelmäßig mit Verkehrsmittel V von A nach B 
willst, und dir stehen dafür zwei oder drei Wege zur Verfügung, hast du 
eine Wahl und kannst für z.B. den Landstraßenweg vermeiden setzen, und 
für den (leicht längeren, aber für dein V besser geeigneten) Feldweg 
bevorzugen.

Wenn es nur einen einzigen Weg von A nach B gibt, der dein 
Verkehrsmittel V zwar grundsätzlich erlaubt, aber dir absolut ungeeignet 
erscheint, bleibt dir trotz aller Abscheu nichts anderes übrig, als 
diesen Weg zu nehmen - mangels Alternativen.

Obendrein ist die Bewertung eben nur im Verhältnis zu sehen zwischen 
typischerweise zwei alternativen Wegen. Du willst von A nach B und hast 
die Wahl zwischen Weg 1 und 2. Dein Favorit ist die 2.

Jemand anderes will von C nach B, und er hat dafür sowohl Weg 2 als auch 
Weg 3 zur Verfügung, und seine Wahl fällt ganz eindeutig auf Weg 3.

Mal konkret: Dein Weg 1 ist die stark befahrene, kurvige und radweglose 
Landstraße (also avoid), dein Weg 2 ein Schotterfeldweg (für dich 
favour). Der Weg 3 wäre ein schöner Radweg-Teerstreifen entlang einer 
wenig befahrenen Straße (für jeden Nutzer im Vergleich zu dem 
Schotterweg favour).

Jetzt steht also Aussage gegen Aussage. :)

Ich glaube nicht, dass man die Routenplanung durch solche allgemeinen 
Tags sinnvoll beeinflussen kann. Ich glaube, dass vielmehr die 
existierenden Tags zusammen mit einer komplexeren Auswahllogik, auch 
beeinflußt vom Nutzer selbst, zu den gewünschten, individuellen 
Ergebnissen führen werden.

Angenommen, du routest dich von A nach B, und der Router listet dir 
(ggf. schon mit Hinweis, weil er highway=primary, maxspeed=100, aber 
kein cycleway-Tag dabei gefunden hat) diese eklige Landstraße auf, die 
du nicht magst (dank Ortskenntnis). Wenn du dem Router jetzt klarmachst, 
diese Straße zu meiden, kann er direkt um diese Straße herumrouten. Oder 
er hätte die Straße für deine Verkehrsmittelwahl und deine Präferenzen 
([x] Immer mit Radweg, [x] bis 10% Umweg erlauben, [ ] auch schlechte 
Wegstrecken verwenden (grade 3 und schlechter)) sowieso ausgeschlossen, 
sofern die Schotterstrecke als gut getaggt ist.

Ich glaube, alle tollen Routingwünsche lassen sich irgendwann einmal 
erfüllen. Ich glaube allerdings nicht, dass die Antwort auf beliebige 
Routingwünsche ein immer ausgefeilteres Tagging ist - zumindest nicht 
zum heutigen Zeitpunkt. Was derzeit fehlt, sind entsprechend ausgefeilte 
Routing-Applikationen, an denen man die Effizienz der derzeit 
vorhandenen Tags erst einmal testen kann. Solange an dieser Front die 
Entwicklung nicht voran geht (denn auch alle neu erfundenen Tags müssen 
ja vom Router ausgewertet werden), bringen Überlegungen zu neuen Tags 
relativ wenig.

Allerdings kann ich verstehen, warum sie trotzdem angestellt werden: 
Neue Tags sind in OSM deutlich schneller erdacht und eingetragen, als 
wie Routingsoftware entwickelt werden kann. :)

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Niclas Hoyer



Was sagt das Wiki dazu?


Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch unterteilen.
laut der englischen Wikiseite für das layer Tag [1] ist der Wert nur 
zulässig von -5 bis 5. Ebenfalls gibt es auf tagwatch [2] kaum Einträge 
außerhalb dieser Definition :-/


[1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Layer
[2] http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/tags.html (runterscrollen bis 
zum layer tag ;-) )


gruß Niclas
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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Niclas Hoyer
Nachtrag:
habe da noch etwas interessantes im Wiki gefunden [1]: dieser Vorschlag 
demonstriert die Münchner Uni mit verschiedenen Adressen realisiert 
durch Relations, das könnte eine Lösung sein wenn man diese Relations 
nur auf den einen Node des Gebäudes setzt.

gruß Niclas

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Postal_Addresses#A_building_with_multiple_addresses

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb René Falk:
 Ausnahme: Die Secondary ist in der Realität tatsächlich unterbrochen.

Teilweise ja.


 Es gibt ein paar wenige Fälle bei Landesstraßen, wo nur Teilstücke auf
 Kreisstraßen heruntergestuft wurden.  

Hier würde ich es der Betrachtung des Mappes überlassen, ob die Straße 
weiterhin besser ausgebaut ist als ähnlich lange Alternativstrecken und diese 
trotzdem als secondary bestehen bleiben sollte. Durch eine Umstufung ändert 
sich zwar die Zuständigkeit und damit vielleicht auch das Budget, das für 
diese Straße ausgegeben wird. Aber nicht zwingend der Ausbauzustand.


 Bei Bundesstraßen kommt das dann schon ein wenig öfter vor, das sie
 aus mehreren nichtverbundenen Teilstücken bestehen.

Kommt schon vor, aber eigentlich schon selten. Meist sind sie dann durch noch 
besser ausgebaute Stücke (Autobahnen) unterbrochen oder zwei Bundesstraßen 
laufen ein Stück weit auf der selben Fahrbahn.

Dass große Straßen von kleineren unterbrochen werden ist doch eher selten der 
Fall. 

Gruß, Bernd

-- 
»Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten«
  -  Walter Ulbricht (SED), 1961
»Es hat niemand vor, einen Überwachunsstaat in Deutschland zu errichten«
  -  Wolfgang Bosbach (CDU), 2007


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[Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo

2008-08-13 Thread Daniel de Wildt
Hallo,
gestern bin ich spontan ins Touristinformation einer Nachbarort gegangen
um die Streckenverläufe der örtliche Fahrradweg in Erfahrung zu bringen.
Wie sich herausstellte war der Mitarbeiter selber damit beschäftigt diese
zu aktualisieren und konnte mir sofort einige Ausdrücke mitgeben. In dem
sich entwickelnden Gespräch sind (für mich) einige interessante
Informationen bei heraus gekommen.

Für einige tausende Flyers mit abgebildete Streckenverläufe werden mehrere
hunderte Euros Lizenzgebühren für die Karten bezahlt. Mal davon abgesehen,
dass vor Ort noch nicht alle größere Strassen (vernünftig) erfasst worden
sind, wären die OSM-Karten für ihn eine interessante Alternative. (Zitat:
Dürfen die Karten denn auch 'professionell' weiterverwendet werden?)

Aus marketingtechnischer Sicht, gibt es auch die Idee, GPS-Geräte zu
beschaffen, die dann Gäste mit zugeben und die Fahrradwege dabei
aufzeichnen zu lassen. Diese Daten hätten man dann geolife.de
(http://www.geolife.de/) zur Verfügung stellen können, damit dort dann
daraus Routen erstellt werden können. (Ich denke mal daraus werden dann
Overlays für Top50 erstellt.)

Im Augenblick bin ich erst einmal dabei die erhaltene Fahrradstrecken als
Routen in OSM einzupflegen. Leider bin ich was OSM angeht, nicht ganz so
fitt und mich stellt sich jetzt die Frage, wie man diese eingepflegte
Strecken für den Mitarbeiter der Touristinformation sinnvoll zur Verfügung
stellen kann.

Ideen:
a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
bzw. auszudrucken?
b) Oder die einzelne Fahrradrouten als eine Route für das GPS-Gerät zu
exportieren?
c) Wie sieht es mit der Weiterverarbeitung der OSM-Daten für Druckereien
aus? (Die haben glaube ich sowas am liebsten als EPS.)

Welche Möglichkeiten gibt es denn derzeit?

Wenn die cyclemaps fertig gerendert sind, werde ich dem Touristinfo noch
einige Inforomationen und Links zukommen lassen. Gibt es da eine besondere
Empfehlung bzw. eine Wiki-Seite ? (Das Wiki und die OSM-Seiten sind klar.
Auch Geofabrik steht auf meiner Liste.)

Gruß,
Daniel

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Re: [Talk-de] weitere Koordination - Deutsche Post AG - Briefkasten

2008-08-13 Thread Hanno Böck
Am Dienstag 12 August 2008 schrieb Stefan Neufeind:
 Ein paar Leute haben für ihre Umgebung ja nun schon Listen der Deutschen
 Post AG erhalten. Bei einigen fand sich wohl ein Hinweis in der
 Email/dem Dokument das die Daten nicht weitergegeben werden dürfen. (Bei
 mir war das nicht der Fall.)

Ich hab das mal probiert, bekam aber nichts brauchbares, nur eine 
Telefonnummer (ich hab keine Lust die nach einer Liste von 30 Briefkästen zu 
fragen, die ich mir dann aufnotiere) und ganze 5 standorte in meinem Ort.

Gibt's da einen Trick / eine spezielle eMail/Person an die man sich wendet?

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED]


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread René Falk
Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Bernd Wurst:
 Hallo.

 Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb René Falk:
  Ausnahme: Die Secondary ist in der Realität tatsächlich
  unterbrochen.

 Teilweise ja.

  Es gibt ein paar wenige Fälle bei Landesstraßen, wo nur
  Teilstücke auf Kreisstraßen heruntergestuft wurden.

 Hier würde ich es der Betrachtung des Mappes überlassen, ob die
 Straße weiterhin besser ausgebaut ist als ähnlich lange
 Alternativstrecken und diese trotzdem als secondary bestehen
 bleiben sollte. Durch eine Umstufung ändert sich zwar die
 Zuständigkeit und damit vielleicht auch das Budget, das für diese
 Straße ausgegeben wird. Aber nicht zwingend der Ausbauzustand.

  Bei Bundesstraßen kommt das dann schon ein wenig öfter vor, das
  sie aus mehreren nichtverbundenen Teilstücken bestehen.

 Kommt schon vor, aber eigentlich schon selten. Meist sind sie dann
 durch noch besser ausgebaute Stücke (Autobahnen) unterbrochen oder
 zwei Bundesstraßen laufen ein Stück weit auf der selben Fahrbahn.

 Dass große Straßen von kleineren unterbrochen werden ist doch eher
 selten der Fall.

Ja, ist selten und meistens zeitlich befristet, da man dabei in der 
Regel davon ausgehen kann, das dort das Straßennetz umstruckturiert 
wird. Solche Fälle sollte man im Auge behalten, weil da bestimmt noch 
weitere Änderungen geschehen werden.

Grüße

René



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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread mariner
Alexander Schulze wrote:
 Was daran doof ist, dass es bei mir einige highway=path gibt (0,5-1m 
 breit; unbefestigt) die auch nen Namen haben. Bei Mapnik steht dann 
 einfach der Name da. Sieht ziemlich blöd aus.

 Wird der Mapnik-Renderer dahingehend angepaßt?

   
Bisher scheint hierfür keine rule eingepflegt zu sein. Habe ein Ticket 
eröffnet, mal schauen was passiert:
http://trac.openstreetmap.org/ticket/1112

cheers, mariner

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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo

2008-08-13 Thread Thorsten Feles
Daniel de Wildt schrieb:

 Aus marketingtechnischer Sicht, gibt es auch die Idee, GPS-Geräte zu
 beschaffen, die dann Gäste mit zugeben und die Fahrradwege dabei
 aufzeichnen zu lassen. Diese Daten hätten man dann geolife.de
 (http://www.geolife.de/) zur Verfügung stellen können, damit dort dann
 daraus Routen erstellt werden können. (Ich denke mal daraus werden dann
 Overlays für Top50 erstellt.)

sehr löblich ,-)

 Im Augenblick bin ich erst einmal dabei die erhaltene Fahrradstrecken als
 Routen in OSM einzupflegen. Leider bin ich was OSM angeht, nicht ganz so
 fitt und mich stellt sich jetzt die Frage, wie man diese eingepflegte
 Strecken für den Mitarbeiter der Touristinformation sinnvoll zur Verfügung
 stellen kann.

Relationen erstellen mit den entsprechenden Wegen. Auch wenn der 
Einstieg etwas holperig ist für viele, mit JOSM geht das besser.


 Ideen:
 a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
 bzw. auszudrucken?

Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit Kosmos. Da kann 
man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt, 
kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.

 c) Wie sieht es mit der Weiterverarbeitung der OSM-Daten für Druckereien
 aus? (Die haben glaube ich sowas am liebsten als EPS.)

Aus Kosmos per Druckertreiber als PDF wieder raus. Eine Möglichkeit. 
Legenden etc. müssen aber noch mit einem DTP Programm dazu gebaut werden.

Das Ganze macht dann am Ende doch noch eine Menge Arbeit, darum kostet 
das bei mancher Firma auch nicht ganz wenig.

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo

2008-08-13 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Daniel de Wildt:
 a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
 bzw. auszudrucken?
 b) Oder die einzelne Fahrradrouten als eine Route für das GPS-Gerät zu
 exportieren?

Möglichkeiten gibt es viele. Es ist für Leute die das schonmal gemacht haben 
nicht sonderlich schwer, Osmarender- oder Mapnik-Styles anzupassen bzw. auch 
OSM-Daten passend zu filtern.

Für einen zweck wie den genannten muss man sich allerdings vor Augen führen, 
dass bei einer kommerziellen Karte zweierlei kosten anfallen:
1. Lizenz für die Karten
2. Arbeitsaufwand um die Karten so darzustellen wie man sie hier gerade haben 
will.

Punkt 2 fällt bei OSM-Daten natürlich weiterhin an, das sollte man nicht 
vergessen.
Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass durch den freien Charakter der Daten 
auch passende Stylesheets oder Konverter-Programme existieren oder noch 
geschrieben werden, die ebenso frei verfügbar sind. 

Aber ganz ohne Handarbeit kommt keine Karte aus, zumindest nicht wenn sie gut 
aussehen soll.

Für solche Zwecke, unterstelle ich einfach mal, würde sich Frederik mit seiner 
GeoFabrik durchaus anbieten.


 c) Wie sieht es mit der Weiterverarbeitung der OSM-Daten für Druckereien
 aus? (Die haben glaube ich sowas am liebsten als EPS.)

Druckereien und eigentlich alle die im Print- und Druckvorstufe-Bereich 
arbeiten haben sich mittlerweile ganz gut mit PDF arrangiert. Unter EPS 
verstehen die Programme leider manchmal im Detail etwas unterschiedliches und 
die Ergebnisse sind oft mangelhaft. 

PDF ist da ein brauchbares Austauschformat und sollte sich ohne Probleme von 
jedem Programm aus erzeugen lassen.

Osmarender erzeugt ja z.B. SVG, was man dann entweder so in das DTP-Programm 
laden kann oder z.B. mittels inkscape in ein PDF rendern kann.

Gruß, Bernd

-- 
Schreib von einem ab, und es ist ein Plagiat.
Schreib von vielen ab, und es ist eine Forschungsarbeit.


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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo - hier Nutzung von Kosmos unter Windows

2008-08-13 Thread Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo, 

...
 
 Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit 
 Kosmos. Da kann 
 man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt, 
 kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.
...

Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Installierung und
Benutzung von Kosmos unter Windows?

Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung über das etliche, was
man bei Kosmos unter Windows selber einstellen kann.

Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Nutzung von
ausgewählten OSM-Daten in Kosmos unter Windows?

Kann jemand sagen, ob es mit den erforderlichen Relationen bei Kosmos
klappt?

Rolf


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Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIotEQX/cdferISG0RAjtZAJ9Alu6PU6FWzEMvR6PdoXLAIFZ1tQCgoai/
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=lfX2
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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

2008-08-13 Thread Florian Heer
Hallo, Sven!

Sven Rautenberg schrieb:
 Mal konkret: Dein Weg 1 ist die stark befahrene, kurvige und radweglose 
 Landstraße (also avoid), dein Weg 2 ein Schotterfeldweg (für dich 
 favour). Der Weg 3 wäre ein schöner Radweg-Teerstreifen entlang einer 
 wenig befahrenen Straße (für jeden Nutzer im Vergleich zu dem 
 Schotterweg favour).

 Jetzt steht also Aussage gegen Aussage. :)
   

Ja, das ist klar, okay, streichen wir favor, da stimme ich Dir zu, was 
Vorlieben angeht, bliebe ggf. für Extremfälle ein avoid.

 Ich glaube nicht, dass man die Routenplanung durch solche allgemeinen 
 Tags sinnvoll beeinflussen kann. Ich glaube, dass vielmehr die 
 existierenden Tags zusammen mit einer komplexeren Auswahllogik, auch 
 beeinflußt vom Nutzer selbst, zu den gewünschten, individuellen 
 Ergebnissen führen werden.
   

Glauben... hmm... :-)

 Angenommen, du routest dich von A nach B, und der Router listet dir 
 (ggf. schon mit Hinweis, weil er highway=primary, maxspeed=100, aber 
 kein cycleway-Tag dabei gefunden hat) diese eklige Landstraße auf, die 
 du nicht magst (dank Ortskenntnis). Wenn du dem Router jetzt klarmachst, 
 diese Straße zu meiden, kann er direkt um diese Straße herumrouten. Oder 
 er hätte die Straße für deine Verkehrsmittelwahl und deine Präferenzen 
 ([x] Immer mit Radweg, [x] bis 10% Umweg erlauben, [ ] auch schlechte 
 Wegstrecken verwenden (grade 3 und schlechter)) sowieso ausgeschlossen, 
 sofern die Schotterstrecke als gut getaggt ist.
   

Ja, klar, wenn es ein entsprechendes Unterscheidungsmerkmal wie mit oder 
ohne Rad-/Fußweg gibt, keine Frage. Der Fall hier ist aber so nicht 
entscheidbar.
- Die Straße ist tertiary
- Viel Geschwindigkeitsbegrenzung, meist 70, manchmal 60
- kein Fußweg (naja, offiziell ist da einer, den darf man aber nicht 
mehr als solchen ansehen.. :-) )
- schon ohne Fußgänger gefährlich
- für mich ein avoid

Alternative
- auch tertiary
- ebenfalls Geschwindigkeitsbegrenzungen
- auch kein Fußweg
- viel weniger Verkehr und übersichtlicher

Und dabei gehts mir klar nicht um Ortskundige.
 vorhandenen Tags erst einmal testen kann. Solange an dieser Front die 
 Entwicklung nicht voran geht (denn auch alle neu erfundenen Tags müssen 
 ja vom Router ausgewertet werden), bringen Überlegungen zu neuen Tags 
 relativ wenig.
   

Ja, da stimm ich Dir zu, ich sehe bloß an verschiedenen Stellen keine 
tagbaren Unterscheidungskriterien für diesen meinen Fall.

Außerdem wollte ich ja auch Meinungen dazu haben, bevor ich in dieser 
Richtung tagge oder auch nur einen RFC im Wiki mache... :-)

 Allerdings kann ich verstehen, warum sie trotzdem angestellt werden: 
 Neue Tags sind in OSM deutlich schneller erdacht und eingetragen, als 
 wie Routingsoftware entwickelt werden kann. :)
Hehe, keine Sorge, ich wünsche mir nur Dinge, von denen ich glaube, dass 
sie anderweitig schwer entscheidbar sind ;-)

Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Gerrit Lammert
Sven Anders wrote:
 Was sagt das Wiki dazu?
 Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
 Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch unterteilen.

Ein Gebäude ist normalerweise auf Layer 0, egal wie hoch es ist.
Oder taggst Du eine Tiefgarage mit zwei Etagen auch als Zwei Parkplätze 
mit Layer -1 und -2??

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[Talk-de] OSM-Karte mit Panoramio oder ähnliche m?

2008-08-13 Thread Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Der örtliche Fremdenverkehrsverein hätte gern eine Karte mit Wanderwegen
und verbundenen Fotos, in der Art wie Panoramio-Links bei Google Earth.
(Die Google-Karten sind aber nicht geeignet, weil da die Wege nicht
enthalten sind.)

Gibt es so etwas schon fertig in Verbindung mit OSM-Kartendarstellung?
Oder irgendwelche Anleitungen, wie man das einrichten könnte?
Beispiele zum Kopieren?


Viele Grüße

Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkii2F8ACgkQnMz9fgzDSqenjQCeI6vYd8MfXe+M2K8ShwJuA2ov
V3cAn2HgXBJQgbQdIlb1olA5Z2iEkN1R
=D0Gy
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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo

2008-08-13 Thread Daniel de Wildt

Am Mi, 13.08.2008, 13:17, schrieb Thorsten Feles:
 Daniel de Wildt schrieb:

 Aus marketingtechnischer Sicht, gibt es auch die Idee, GPS-Geräte zu
 beschaffen, die dann Gäste mit zugeben und die Fahrradwege dabei
 aufzeichnen zu lassen. Diese Daten hätten man dann geolife.de
 (http://www.geolife.de/) zur Verfügung stellen können, damit dort dann
 daraus Routen erstellt werden können. (Ich denke mal daraus werden dann
 Overlays für Top50 erstellt.)

 sehr löblich ,-)

Löblich wäre es, wenn die Daten OSM zur Verfügung gestellt werden. geolife
ist doch sehr eng an den LVM-Niedersachsen gekoppelt und da dreht es dann
auch wieder um Eigentum und Geld. (Ich glaube nicht, dass jemand deren
Tracks/Routen so weiter verwenden darf, wie es OSM mit meine hochgeladene
Tracks macht.)

 Im Augenblick bin ich erst einmal dabei die erhaltene Fahrradstrecken
 als
 Routen in OSM einzupflegen. Leider bin ich was OSM angeht, nicht ganz so
 fitt und mich stellt sich jetzt die Frage, wie man diese eingepflegte
 Strecken für den Mitarbeiter der Touristinformation sinnvoll zur
 Verfügung
 stellen kann.

 Relationen erstellen mit den entsprechenden Wegen. Auch wenn der
 Einstieg etwas holperig ist für viele, mit JOSM geht das besser.

Mir ist das klar, weswegen ich auch beim Touristinfo war. Was ich sagen
wollte: Wie kann man die OSM-Daten auf spezielle Bedürfnisse angepasste
Art und Weise extrahieren?

 a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
 bzw. auszudrucken?

 Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit Kosmos. Da kann
 man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt,
 kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.

Genau so etwas meinte ich.

Danke,
-- 
Daniel de Wildt

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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo

2008-08-13 Thread Daniel de Wildt

Am Mi, 13.08.2008, 13:53, schrieb Bernd Wurst:
 Hallo.

 Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Daniel de Wildt:
 a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen
 bzw. auszudrucken?
 b) Oder die einzelne Fahrradrouten als eine Route für das GPS-Gerät zu
 exportieren?

 Möglichkeiten gibt es viele. Es ist für Leute die das schonmal gemacht
 haben
 nicht sonderlich schwer, Osmarender- oder Mapnik-Styles anzupassen bzw.
 auch
 OSM-Daten passend zu filtern.
[...]
 Für solche Zwecke, unterstelle ich einfach mal, würde sich Frederik mit
 seiner
 GeoFabrik durchaus anbieten.

Wenn tatsächlich mal Material aus OSM in Prospekte verwendung finden wird,
wird man sowieso nicht herumkommen jemand zu fragen der sich damit
auskennt ;)
Hauptsache ist, es gibt Möglichkeiten und Alternativen um an die benötigte
Daten heranzukommen. Ob diese Möglichkeiten dann auch in Frage kommen, ist
ein anderes Thema.
-- 
Daniel de Wildt

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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo

2008-08-13 Thread Daniel de Wildt
Am Mi, 13.08.2008, 13:17, schrieb Thorsten Feles:

 Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit Kosmos. Da kann
 man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt,
 kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.

Kann es :-)
Zitat von http://igorbrejc.net/kosmos

Kosmos can now render relations. I’ve added a sample rule in general
purpose rules Wiki page for rendering cycle routes
-- 
Daniel de Wildt

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[Talk-de] Lizenzverweis

2008-08-13 Thread Marvin Preuss
Hallo,

ich habe eine Anfahrtskizze für die Firma erstellt in der ich arbeite. 
Dazu habe ich die wunderbare OpenStreetMap benutzt. Nun frage ich mich 
was genau als Lizenz angegeben werden muss. Quasi welcher genauer Text. 
  Leider ist die USE-IT Karte so klein im Internet, sonst hätte man da 
mal schauen können was die darauf geschrieben haben. Danke schon einmal 
für eure Hilfe.

Vielleicht wäre das ja auch was für das Wiki.

Marvin

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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 13. August 2008 11:56 schrieb Bernd Wurst:
 Hallo.

 Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Sven Anders:
  Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
  Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch
  unterteilen.

 Ich hab zwar keinen konstruktiven Vorschlag, aber das finde ich ne etwas
 dämliche Idee.

 Wenn du 102 Knotenpunkte auf der selben Position hast, gibt es momentan
 außer RAW-XML keine Möglichkeit mehr, das zu bearbeiten. Schließlich ist
 der Mittelklick in JOSM auf so viele Objekte limitiert wie auf den
 Bildschirm passen...

Ich hab ja nur geschrieben was das Wiki dazu sagt. Natürlich wäre es schön 
wenn wir dafür eine bessere Lösung hätten.

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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 13. August 2008 14:32 schrieb Gerrit Lammert:
 Sven Anders wrote:
  Was sagt das Wiki dazu?
 
  Also ich würde sagen Neuen Knotenpunkt mit layer=102 für den 102. Stock
  Und wenn ein Gebäude unterteilt ist einfach das OSM Gebäude auch
  unterteilen.

 Ein Gebäude ist normalerweise auf Layer 0, egal wie hoch es ist.
 Oder taggst Du eine Tiefgarage mit zwei Etagen auch als Zwei Parkplätze
 mit Layer -1 und -2??

Wenn man in Ebene -2 eine andere Ausfahrt benutzen kann als in Ebene -1 würde 
das IMHO Sinn machen. Das ist mir aber noch nicht begegnet (und ich habe beim 
Mappen andere Schwerpunkte). Aber z.B. bei komplexen U-Bahn Haltestellen 
wünsche ich mir manchmal einen Untergrund-Plan (und wenn es welche in OSM 
geben würde, könnte man sicher auch einen Renderer dafür bauen). [Ich weiß 
das es mit dem GPS Empfang in layer=-2 meistens schlecht aussieht ;-) ]

Gruß
Sven Anders

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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

2008-08-13 Thread Torsten Leistikow
Florian Heer schrieb:
 Es gab hier ja schon eine Diskussion über die Qualität von Wegen,
 da ging es um Fahrradfahrer und wenn ich mich recht erinner verlief
 das im Sande, weil das alles zu subjektiv ist.

Ich wuerde die Begruendung anders formluieren, aber egal. Es gibt einen 
Vorschlag fuer ein tag smoothness, der demnaechst zur Abstimmung 
gestellt werden soll.

Auch wenn ich es von mir aus etwas anders gemacht haette, so bin ich 
doch dafuer, jetzt erst mal diesen Ansatz umzusetzen, damit bei dem 
Thema ueberhaupt was auf breiter Front voran geht.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Lizenzverweis

2008-08-13 Thread Tim 'avatar' Bartel
Hi,

Am 13. August 2008 16:12 schrieb Marvin Preuss [EMAIL PROTECTED]:
 ich habe eine Anfahrtskizze für die Firma erstellt in der ich arbeite.
 Dazu habe ich die wunderbare OpenStreetMap benutzt. Nun frage ich mich
 was genau als Lizenz angegeben werden muss. Quasi welcher genauer Text.
  Leider ist die USE-IT Karte so klein im Internet, sonst hätte man da
 mal schauen können was die darauf geschrieben haben. Danke schon einmal
 für eure Hilfe.

Es ist relativ leicht eine Formulierung zu finden, mit der mehr als
99% aller Beteiligten zufrieden sind. Eine Formulierung anzugeben, die
100% juristisch wasserdicht ist, ist dann nicht mehr ganz so einfach.
Ich mach mal einen Versuch:

Die Attribution-Share Alike 2.0-Lizenz fordert, dass du - sofern du
die Anfahrtsskizze veröffentlichst - entsprechend deutlich den/die
Original-Autor/en nennst und darauf hinweist, dass die Skizze unter
der Creative Commons Attribution-Share Alike 2.0-Lizenz steht. Dabei
musst du im Print die URL
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ angeben (oder online
entsprechend verlinken). Es ist leider nicht ganz einfach, alle
entsprechenden Autoren anzugeben...

IMHO ist davon auszugehen, dass du online mit dem folgenden Satz in
normaler Schriftgröße in der Nähe der Anfahrtsskizze kein Probleme
haben wirst: Basierend auf a
href=http://www.openstreetmap.org;OpenStreetMap/a. Lizenz: a
href=http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/;Creative Commons
Attribution-Share Alike 2.0/a

Wenn du verlinkst, kannst du den Lizenzteil IMHO auch auf Lizenz:
CC-BY-SA 2.0 verkürzen.

Offline würde ich den Text Basierend auf OpenStreetMap
(http://www.openstreetmap.org). Lizenz: Creative Commons
Attribution-Share Alike 2.0
(http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/) empfehlen.

Tschüss, Tim.

PS: Die allergrößte Mehrheit aller OSMler dürfte schon zufrieden sein,
wenn irgendwo Lizenz: CC-BY-SA und ein Hinweis auf OSM steht...
-- 
http://wikipedistik.de

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Torsten Leistikow
Florian Heer schrieb:
 Hmm... Beispiel: Mikrodorf (Hamlet)-Zubringer. Grad so breit, dass
 der Bauer seinen Trekker nicht in den Graben setzt, aber außerhalb
 von Ortschaften. Ist eigentlich doch niedriger als residential, aber
 residential außerhalb von Ortschaften?

Und was spricht gegen ein track fuer diese Strasse? Du kannst ja 
mittels access dazu angeben, welcher KFZ-Verkehr dort erlaubt ist.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln

2008-08-13 Thread Mario Salvini
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Leute,

 also über Ampeln steht ja eigentlich gar nichts im Wiki, jedenfalls
 nichts was Deutschland so richtig betrifft.

 Meine Frage:
 1. Kommen die Ampel-Nodes dahin, wo die Ampeln in Wirklichkeit sind
 oder kommen sie an die Kreuzungspunkte?

 2. Kommen zwei Ampel-Nodes hin, wenn es zwei getrennte Schaltungen
 für Links- und Rechts-Abbiger gibt?
   
für mein Verständnis spiegelt der Node mit highway=traffic_signals quasi 
die Haltelinie an der Ampel wieder.
 3a. In Großstädten gibt es bei großen Kreuzungen ja Inseln, die
 dann nochmal eigene Ampeln haben, also insg. 2 Stück pro Richtung.
 Setze ich jede Ampel einzeln ein?

 3b. Werden den Kreuzungsampeln mit Fußgängerinsel so getagged:
 highway=traffic_signals
 crossing=island

 eigentlich müsste da ja noch mal das dahinter:
 crossing=traffic_signals
   
highway=traffic_signals
crossing=traffic_signals
... und wenn die Insel so groß ist, wird meist nicht nur eine 
eingezeichnete Straße überquert (dual-carriageway)

crossing=island sollte nur bei Überwegen verwendet wäre, die eigenltich 
crossing=uncontrolled wären, aufgrund der Verkehrsinsel (hoffentlich) 
etwas sicherer Überquerung erlauben (z.B: bei Kindern oder alten Menschen).
 Toucan wäre ja für Radfahrer und Fußgänger, aber da steht
 UK-specific ?!

   
Toucan is eine Abkürzung, die so nur in UK vorkommt.
highway http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:highway=crossing 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dcrossing

highway 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:highway=traffic_signals 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dtraffic_signals

bicycle http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:bicycle=yes 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Tag:bicycle%3Dyesaction=edit 


segregated 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Key:segregatedaction=edit=no 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Tag:segregated%3Dnoaction=edit

wird die Sache wohl am Allgemeingültigsten beschreiben
 4. Wie werden Fahrradschaltungen und deren Druck-Aktivierung gekennzeichnet?
dafür brauchen wir noch ein Tag. aber 'push_activation==yes'  oder sowas 
triffts :)


--
 Mario

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Mario Salvini
René Falk schrieb:
 Am Dienstag, 12. August 2008 schrieb Torsten Leistikow:

   
 Nebenbeibemerkt: Ein Forstmensch, mit dem ich mich neulich bei
 einer Erkundungstour unterhalten habe, unterschied im Wald zwischen
 Wegen (mehr oder minder erkennbar befestigt, fuer jeden
 zugaenglich) und Schneisen (mehr oder minder haeufig benutzte
 Fahrspuren, wo nicht Forst-Menschen eigentlich nichts zu suchen
 haetten).
 

 Da hat er recht. In Wäldern dürfen sich Nicht-Forst-oder-Jägerleute 
 nur auf befestigten Wegen bewegen. OK, Soldaten dürfen das in 
 bestimmten Gebieten auch. Das blöde ist nur, das man nicht immer 
 einwandfrei erkennen kann, ob befestigt oder nicht.

 Grüße

 René
   
AFAIK darf man - sofern keine kommunalen Gesetze es verbieten - in 
deutschen öffentlichen Wäldern beliebig quer-feld-ein gehen. Auch wenn 
Förster und Jäger das naturgemäß gerne anders hätten ;)

--
 Mario

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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

2008-08-13 Thread Michael Schmitt
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Leute,

 aus experimentellen Gründen habe ich gerade mal shp2osm von
 Gabriel Ebner auf den neusten Stand gebracht:

 http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/shp2osm_080811.pls

 Wenn ich diese blöde Proj.4-Library unter ActivePerl aktivieren
 könnte, würde ich die Erweiterung von Hermann Schwärzler
 integrieren. Diese ermöglicht on the fly Projektion.

   
Warum benutzt du nicht die Geo::Coordinates::UTM Library. Die ist in
http://ppm4.activestate.com/MSWin32-x86/5.8/822/package.xml
drinnen. Ich habe dann dein Script angepasst:

addiert ziemlich am Anfang:
# To reproject on the fly
use Geo::Coordinates::UTM;
$ellipsoid = Bessel 1841;
$zone = '32U';
# my 
($latitude,$longitude)=utm_to_latlon($ellipsoid,$zone,$easting,$northing);

und dann noch 'sub node_out geändert':

sub node_out {
# my ( $lon, $lat, $tags ) = @_;
# we have northing and easting
my ( $northing, $easting, $tags ) = @_;
my $id = $i--;
# reproject
my ($lat,$lon)=utm_to_latlon($ellipsoid,$zone,$easting,$northing);
print   node id='$id' lat='$lat' lon='$lon';
print  /\n;
$id;
}


Allerdings habe ich trotzdem Probleme mit deinem obigen Script. Es 
werden nämlich die Ways
nicht mit /way abgeschlossen und Polylines werden in lauter einzelnen 
Ways ausgegeben.
Die Koordinaten stimmen auch noch nicht.

Output Bsp.:

  node id='-1' lat='25.4633292699211' lon='54.8293460435404' /
  node id='-2' lat='25.4754539701453' lon='54.833084783883' /
  way id='-3' action='modify' visible='true'
nd ref='-1' /
nd ref='-2' /
  node id='-4' lat='25.4764055521393' lon='54.8335192119137' /
  way id='-5' action='modify' visible='true'
nd ref='-2' /
nd ref='-4' /
  node id='-6' lat='25.4771693231125' lon='54.8332657751774' /
  way id='-7' action='modify' visible='true'
 

Gruss  mikes


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Re: [Talk-de] weitere Koordination - Deutsche Post AG - Briefkasten

2008-08-13 Thread Tobias Wendorff
Hanno Böck schrieb:
 Gibt's da einen Trick / eine spezielle eMail/Person an die man sich wendet?

Nein ... doch: beim Postkastenleerer mitfahren / GPS-Gerät verleihen.

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Mario Salvini
René Falk schrieb:
 Am Dienstag, 12. August 2008 schrieb Garry:

   
 Kreisstrassen lassen sich (häufig?)gut an den kleinen Schildchen am
 Strassenrand erkennen
 die mit K beschriftet sind.
 

 Innerstädtisch wirst Du die selten finden.

 Grüße

 René
   
könnt drauf an, was du unter innerstädtisch verstehst.
Also hier bei mir in der Gegend fließen viele Kreisstraßen durch alles 
von hamlet hoch bis in citys (auch wenn ich gestehe, dass sie eher 
aus den cities rausfließen, als hindurch ;) )

Auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen: Kreisstraße sagt nur was 
drüber aus, wer der Bauträger war, und nichts über die Art und 
Wichtigkeit der Nutzung.

hier in meiner Gegend gibts
von
Kreisstraße als große umgehunngsstraße zum Verbinden von Bundestraßen 
(-- highway=secondary )
bis
Kreisstraße die mitten in der Pampa zu einem Wasserwerk führt mit 
Verbindungscharackter nahe NULL (-- highway=unclassified)

Erfasst die Kreis, Landes-, Bundesstraßen in Relations wenn ihr mögt 
oder setzt ref=* , aber versucht sie bitte nicht pauschal in 
irgendwelche highway-Klassen zu drücken.

Ich hab vor Monaten mal versucht die Klassifizierung allgemeiner zu 
beschreiben

PRIMARY = ÜBERregionaler Verkehr, z.B. Fernverkehrnetz
SECONDARY = ZWISCHENregionaler Verkehr,  z.B. Hinführung zum Fernnetz 
bzw. Erfassung  der nicht vom Fernnetz abgedeckten Flächen
TERTIARY = INNERregionaler Verkehr, z.B. Straßen mit Verbindungscharackter

ich wende diese Methode auch beim Mappen an und ich glaube die Realität 
damit sehr gut zu erfassen...

--
Mario


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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z.B . als Fußgänger?

2008-08-13 Thread Hanno Böck
Also mal meine persönliche Meinung, aber osm sollte doch irgendwie versuchen, 
realität abzubilden und nicht gefühle.

Also was ist denn nicht empfehlenswert? Das ist doch höchst subjektiv.

Die Sachen, um die es Dir geht, da fallen mir mehr als genug Tags ein, mit 
denen man das deutlich machen kann. Wir haben Tags, die angeben, ob 
Gehwege/Radwege vorhanden sind, Geschwindigkeitsbegrenzungen, 
Oberflächeneigenschaften etc. pp.

Im Gegensatz zu nicht empfehlenswert sind das Dinge, die eine 
realweltentsprechung haben. Ob ein Gehweg da ist oder nicht, das kann ich im 
Zweifel nachschauen.

Dass es nicht empfehlenswert ist, auf einer Straße mit Tempo 100, ohne 
Gehweg und Hauptverkehrsachse zu laufen, wenn 10 Meter daneben ein Fußweg 
ist, das ist doch im Prinzip genau das was Du willst. Dass die vorhandene 
Routingsoftware das nicht berücksichtigt, das änderst Du auch nicht durch 
neue Tags.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Torsten Leistikow
Mario Salvini schrieb:
 AFAIK darf man - sofern keine kommunalen Gesetze es verbieten - in 
 deutschen öffentlichen Wäldern beliebig quer-feld-ein gehen. Auch
 wenn Förster und Jäger das naturgemäß gerne anders hätten ;)

In dem speziellen Fall kann es noch einen Unterschied machen, dass der 
Wald im Privatbesitz ist (auch wenn da kein extra Schild dran steht). 
Der Mensch meinte, dass der Besitzer per Gesetz verpflichtet ist, die 
Benutzung der Wege zu gestatten, aber halt eben auch nur der Wege.

Das ist absolut nicht mein Thema, also gebe ich einfach mal so wieder, 
was mir erzaehlt wurde. Der Mensch wollte mich uebrigens nicht 
verscheuchen, wir hatten einfach so ein paar Unterhaltungen, weil wir 
uns beim Abfahren des Waldes mehrfach begegnet sind.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Deutschlandfunk: Frei verfügbare Nav igation

2008-08-13 Thread André Reichelt

Roman Grabolle schrieb:

12.08.2008 · 16:35 Uhr

Frei verfügbare Navigation
Konkurrenz zu Google Maps als Graswurzelbewegung
Von Anja Braun

Technik. - Es ist fast ein Naturgesetz: Kommerzielle Internetgiganten rufen 
eine Graswurzel-Gegenbewegung hervor. So geht es derzeit Google, dessen 
Kartenprodukt das openstreetmap-Projekt ausgelöst hat. Wie die 
Online-Enzyklopädie Wikipedia setzt das Projekt auf die Mitarbeit von 
Freiwilligen.

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Ich glaub 's ja nicht - endlich mal ein Artikel, in dem es keine 
offensihtlichen Fehler gibt. Wir sollten uns zwar für die Zukunft ein 
paar bessere Argumente einfallen lassen, aber ansonsten. Ich meine, Otto 
Normalverbraucher wird nie selber eine Karte rendern, aber ich denke, 
auch für herrn N. finden sich ein paar gute Argumente, nicht Google und 
Co. zu nutzen.




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Re: [Talk-de] An alle Münchner: SYSTEMS/POS: Mit Beteiligung von OpenStreetMap?

2008-08-13 Thread Guenther Meyer
Am Mittwoch 13 August 2008 schrieb Jochen Topf:
 Hi!

 Ich bin angesprochen worden, ob OSM im Open Source-Bereich der SYSTEMS
 (21. - 24.10.08, in München) vertreten sein möchte. Hat jemand aus der
 Müncher Gegend Lust, das zu organisieren?

hoert sich interessant an.
wenn's die arbeit zulaesst, werd ich mich da gerne beteiligen...

wie sieht's mit den anderen anwesenden muenchnern aus?



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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

2008-08-13 Thread Tobias Wendorff
Hallo Michael,

 Warum benutzt du nicht die Geo::Coordinates::UTM Library. Die ist in
 http://ppm4.activestate.com/MSWin32-x86/5.8/822/package.xml
 drinnen.

Ob Du es glaubst oder nicht: das hatte ich noch vor, nachdem ich
bemerkt habe, dass sich Proj.4 gar nicht unter Windows mit Strawberry
compilieren lässt.

 Ich habe dann dein Script angepasst:

Thanks.

 Allerdings habe ich trotzdem Probleme mit deinem obigen Script. Es 
 werden nämlich die Ways
 nicht mit /way abgeschlossen und Polylines werden in lauter einzelnen 
 Ways ausgegeben.

Hatte leider noch keine Zeit zum Testen und habe die Originalversion
von Gabriel verwendet.

 Die Koordinaten stimmen auch noch nicht.

Muss ich ebenfalls noch überprüfen.

 Output Bsp.:
 
   node id='-1' lat='25.4633292699211' lon='54.8293460435404' /
   node id='-2' lat='25.4754539701453' lon='54.833084783883' /
   way id='-3' action='modify' visible='true'
 nd ref='-1' /
 nd ref='-2' /
   node id='-4' lat='25.4764055521393' lon='54.8335192119137' /
   way id='-5' action='modify' visible='true'
 nd ref='-2' /
 nd ref='-4' /
   node id='-6' lat='25.4771693231125' lon='54.8332657751774' /
   way id='-7' action='modify' visible='true'

Huch, das ist bei mir nicht passiert. Aber moment, was ist denn
dein Eingangssatz? Die Koordinaten sehen mir weder nach UTM, noch
nach GK, noch nach geographischen Koordinaten aus.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM-Karte mit Panoramio oder ähnliche m?

2008-08-13 Thread Christoph Eckert
Moin,

 Gibt es so etwas schon fertig in Verbindung mit OSM-Kartendarstellung?

such mal nach
[Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

 Oder irgendwelche Anleitungen, wie man das einrichten könnte?
 Beispiele zum Kopieren?

Mit OpenLayers.org kann man sowas sicher machen. Kann allerdings sein dass der 
Code teilweise die beste Doku ist.

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 13. August 2008 schrieb Torsten Leistikow:
 Mario Salvini schrieb:
  AFAIK darf man - sofern keine kommunalen Gesetze es verbieten - in
  deutschen öffentlichen Wäldern beliebig quer-feld-ein gehen. Auch
  wenn Förster und Jäger das naturgemäß gerne anders hätten ;)

Das ist richtig, aber gilt nur für gehen im Sinne von nicht-fahren. 
Fahrradfahren ist nur auf Wegen gestattet, motorisierter Verkehr wird oft per 
Beschilderung ausgeschlossen. 


 In dem speziellen Fall kann es noch einen Unterschied machen, dass der
 Wald im Privatbesitz ist (auch wenn da kein extra Schild dran steht).

Nein, macht keinen Unterschied.


 Der Mensch meinte, dass der Besitzer per Gesetz verpflichtet ist, die
 Benutzung der Wege zu gestatten, aber halt eben auch nur der Wege.

Da muss man differenzieren. Es war hier schon mehrfacht Thema und es ist 
offensichtlich stark regional unterschiedlich.

Wenn die Wege im Wald öffentlicher Boden sind, dann darf der Besitzer des 
angrenzenden Waldes selbstverständlich nicht den Weg ohne Grund versperren 
(Grund == aktuell Holzfällarbeiten, ...).

Wenn der Weg ein Gemeinschaftseigentum verschiedener Anlieger oder ein 
eingetragenes Überfahrtsrecht ist, dann ist es Sache der Beteiligten, sich zu 
einigen, es darf aber natürlich auch grundsätzlich nicht sein dass einer den 
anderen Berechtigten den Weg versperrt.

Bei privaten Wegen im privaten Wald spricht jedoch nichts dafür, dass 
irgendjemand dem Inhaber vorschreiben kann, wo wie gut ausgebaute Wege sein 
müssen und dass er diese frei zu halten hat. Hier bei uns sind solche 
privaten Wege normal vom Ausbauzustand für Wanderer und normale Radfahrer so 
uninteressant, dass es schon klar erkennbar ist, hinter welchen Wegen 
öffentliches Interesse steht und wo nicht.


Es gibt auch ein Zwischending, nämlich Grundrechtsbelastungen. Das passiert, 
wenn die Gemeinde ich sag jetzt mal zu faul war, die Fläche des Weges 
vermessen zu lassen und einen Kauf oder eine Enteignung der Fläche 
durchzuführen. Dann wurde einfach in das Grundbuch eingetragen, dass über 
Parzelle X von A nach B ein Weg mit ca. 3 Meter Breite führt. Den Weg hält 
dann oft die Gemeinde in Schuss, obwohl der Boden auf dem der Weg ist, dem 
Bauern gehört. Solche Wege sind wie öffentliche Wege zu behandeln (sind aber 
oftmals natürlich trotzdem für motorisierten Verkehr gesperrt). 


Letzteres ist bei uns hier sehr verbreitet. Daher gibt es auch keine amtlichen 
Karten dieser Wege, da diese Wege eben nie vermessungstechnisch erfasst 
wurden.

Gruß, Bernd

-- 
Sie schwankt, sie zögert, mit einem Worte: Sie ist eine Frau.
  -  Jean Racine (frz. Schriftsteller)


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Re: [Talk-de] Lizenzverweis

2008-08-13 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Marvin Preuss schrieb:
 ich habe eine Anfahrtskizze für die Firma erstellt in der ich arbeite. 
 Dazu habe ich die wunderbare OpenStreetMap benutzt. Nun frage ich mich 
 was genau als Lizenz angegeben werden muss. Quasi welcher genauer Text. 
   Leider ist die USE-IT Karte so klein im Internet, sonst hätte man da 
 mal schauen können was die darauf geschrieben haben. Danke schon einmal 
 für eure Hilfe.

ich schreibe seit ein paar Wochen Zeit (Beispiel):

Datengrundlage Kartenmaterial: OpenStreetMap, Stand 01.08.2008
Datengrundlage Kanalnetz: Stadt Mustername, Stand Oktober 2007
ergänzende Kartographie  Darstellung: Tobias Wendorff, 13.08.2008
veröffentlicht unter CC-BY-SA 2.0 [daneben ggf. das Logo]

Grüße
Tobias

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[Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

2008-08-13 Thread Nick Rudnick
Hallo,
wie werden o.g. Objekte getaggt?
Gruß
Nick (erst seit einigen Wochen dabei)

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Re: [Talk-de] Osmarender-Unfall?

2008-08-13 Thread Christoph Eckert
Am Mittwoch 13 August 2008 08:06:19 schrieb Raimond Spekking:

 Da spielt wohl einer an den
 Stylesheets herum *duck und weg*

hier möchte ich doch um etwas Zurückhaltung bitten. Wenn sich jemand hinsetzt 
und die Arbeit für uns macht sollte er sich hinterher nicht auch noch freche 
Sprüche anhören müssen. Wenn schon nicht aus Überzeugung oder wenigstens aus 
Höflichkeit, dann doch wenigstens aus ganz nüchternen und sachlichen 
Überlegungen heraus. Sonst überlege ich es mir nämlich das nächste Mal 
zweimal ob ich Software für OSM schnitze oder doch lieber in den Biergarten 
gehe.

ce


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Garry
Mario Salvini schrieb:
 René Falk schrieb:
   
 Am Dienstag, 12. August 2008 schrieb Garry:

   
 
 Kreisstrassen lassen sich (häufig?)gut an den kleinen Schildchen am
 Strassenrand erkennen
 die mit K beschriftet sind.
 
   
 Innerstädtisch wirst Du die selten finden.

 Grüße

 René
   
 
 könnt drauf an, was du unter innerstädtisch verstehst.
 Also hier bei mir in der Gegend fließen viele Kreisstraßen durch alles 
 von hamlet hoch bis in citys (auch wenn ich gestehe, dass sie eher 
 aus den cities rausfließen, als hindurch ;) )
   
Es ging um diese kleinen Tafeln auf denen zu lesen ist um welche Strasse 
es sich handelt, nicht die
Strasse an sich!
 Auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen: Kreisstraße sagt nur was 
 drüber aus, wer der Bauträger war, und nichts über die Art und 
 Wichtigkeit der Nutzung.
   
So ganz pauschal kann man das auch wieder nicht sagen - eine 
Kreisstrassen sollte immer
mindestens eine tertiary sein (kann aber auch bis hin zur trunk 
ausgebaut sein).

Das gleiche gilt für Landestrassen (Staatsstrasse für unsere bayrischen 
Freunde...).
Bundesstrassen sollten kaum unter Secondary zu finden sein - werden sie 
in der Regel vom Bund
deshalb finanziert weil  sie eine Gewisse Fernstrassenbedeutung haben.

Garry

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Re: [Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

2008-08-13 Thread Hanno Böck
Am Mittwoch 13 August 2008 schrieb Nick Rudnick:
 Hallo,
 wie werden o.g. Objekte getaggt?

Altenheim:
amenity=nursing_home

Tennishalle:
building=yes, sport=tennis

Festhalle:
amenity=public_building

Die andern beiden weiss ich auch grad nichts passendes.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED]


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Christoph Eckert
Moin,

 Fahrradfahren ist nur auf Wegen gestattet, motorisierter Verkehr wird oft
 per Beschilderung ausgeschlossen.

ich meine mich zu erinnern dass das mit dem Rad auch schon grenzwertig ist. In 
Karlsruhe wurde darauf hingewiesen, dass Gespanne (inklusive Hundegespanne, 
die man hier gelegentlich beobachten kann) im Wald eine Sondergenehmigung 
bräuchten.

Best regards,

ce

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-13 Thread Christoph Eckert
Moin,

 also wenn ich nach dem Wiki gehe, dann ist doch highway=footway
 eigentlich nur zu verwenden wenn auch nen blaues Schild da ist.

Geschmackssache. Ich mache alles als Footway, was befestigt ist und vorrangig 
von Fußgängern benutzt zu werden scheint. Pfade sind für mich Trampelpfade, 
unbefestigte Wanderwege und so weiter.

Und schon sind wir wieder mittendrin in der Diskussion nach was wir jetzt 
taggen sollen ;-) .

 Ansonsten hatte ich die wege als highway=path getaggt.
 Da diese dann aber nicht gerendert (Mapnik) bin ich dazu übergangen und
 habe im städtischen Bereich die Fußwege die befestigt sind (kein Blaues
 Schild) als highway=footway zu taggen. path verwende ich dann nur bei
 unbefestigten Wegen in Parkanlagen, Trampelpfade und so.

 Paßt das so einigermaßen?

Sieht nicht komplett daneben aus. Allerdings sollte erstmal Mapnik angepasst 
werden.

  (*) Osmarender tut das ja schon, Mapnik noch nicht. Für mich relevant ist
  die Generierung für mein Garmin - hier habe ich aber noch nicht geschaut,
  ob da der Path dargestellt wird (ja, ich habe einen Weg, anhand dessen
  ich das kontrollieren kann).

Soweit ich weiß sind Pfade inzwischen in Carstens Garminkarten 'drin. Falls Du 
die Karten selber baust kannst Du es ja sowieso selber steuern.

 Was daran doof ist, dass es bei mir einige highway=path gibt (0,5-1m
 breit; unbefestigt) die auch nen Namen haben. Bei Mapnik steht dann
 einfach der Name da. Sieht ziemlich blöd aus.

 Wird der Mapnik-Renderer dahingehend angepaßt?

Klingt zumindest wünschenswert ;-) .

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo - hier Nutzung von Kosmos unter Windows

2008-08-13 Thread Thorsten Feles
Rolf Gehring schrieb:
 Hallo, 
 
 ...
 Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit 
 Kosmos. Da kann 
 man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt, 
 kann ich so aus dem Bauch nicht sagen.
 ...
 
 Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Installierung und
 Benutzung von Kosmos unter Windows?

Es gibt im Wiki die Hauptseite zu Kosmos auch auf Deutsch.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Kosmos

 Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung über das etliche, was
 man bei Kosmos unter Windows selber einstellen kann.

Nicht auf Deutsch, ist abe rauch nicht wirklich schwer. Man legt unter 
seinem Nutzer im Wiki eine neue Seite und kopiert die 
Standardeinstellungen dort hinein. Alle Änderungen können dann im Wiki 
gemacht werden, das geht relativ einfach. Dann ändere man die Pfad in 
Kosmos auf die eigene Wiki Seite. Und los gehts.

 Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Nutzung von
 ausgewählten OSM-Daten in Kosmos unter Windows?

Nur auf Englisch, ist aber nicht sehr komplex.

Nur wie schon gesagt, für eine gute Karte reicht dass nicht, ein Layout 
mit Legende etc. muss auch noch gemacht werden.

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

2008-08-13 Thread Tim 'avatar' Bartel
Hi,

2008/8/13 Nick Rudnick [EMAIL PROTECTED]:
 wie werden o.g. Objekte getaggt?

Ich würde wie folgt taggen:

Altenheim: amenity=nursing_home
Tennishalle: building=yes, sport=tennis, ggf. noch
leisure=sports_centre (bin mir nicht sicher)
Festhalle: Von der Stadt? Dann amenity=townhall
Schulmensa: Wenn du willst, dass es gerendert wird, würde ich ein
amenity=restaurant, name=Schulmensa, access=permissice nehmen
Segelflugplatz: aeroway=aerodrome, class=gliding

Tschüss, Tim.

-- 
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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

2008-08-13 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Michael Schmitt schrieb:
 Meine Eingangskoordinaten sind Gauß Krüger mit Bessel 1841 Ellipsoid im 
 Meridianstreifen 9°.
 Ich versuche die nun dirkt umzurechnen, aber wie gesagt, da stimmt noch 
 was nicht.

UTM bezieht sich auf WGS84 bzw. GS80 mit kleinen Abweichungen. GK ist,
wie Du schon sagtest, Bessel.

Ich muss gestehen, dass ich noch nie mit 9° gearbeitet habe, 3° war
bei mir immer das Maximale.

Kann ich ein paar Deiner Eingangskoordinaten mal haben?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

2008-08-13 Thread Sebastian Waschik
Hallo,

On Wed, Aug 13, 2008 at 08:39:39PM +0200, Tim 'avatar' Bartel wrote:
 Festhalle: Von der Stadt? Dann amenity=townhall

sicher?  Townhall ist doch eher ein Rathaus. [1]

Viele Grüße
Sebastian Waschik

[1]
http://dict.tu-chemnitz.de/dings.cgi?lang=deservice=deenopterrors=0optpro=0query=town+halliservice=dlink=selfcomment=

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Re: [Talk-de] Tags fuer Altenheim, Tennishalle, Festhalle, Schulmensa, Segelflugplatz

2008-08-13 Thread Tim 'avatar' Bartel
Hi,

2008/8/13 Sebastian Waschik [EMAIL PROTECTED]:
 On Wed, Aug 13, 2008 at 08:39:39PM +0200, Tim 'avatar' Bartel wrote:
 Festhalle: Von der Stadt? Dann amenity=townhall

 sicher?  Townhall ist doch eher ein Rathaus. [1]

Ich folge da dieser Summary:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dtownhall

Use this for a village, town or city townhall. The townhall is a
building known as the village/town hall, but not necessarily used (or
having ever been used) for administrative function. Commonly a (UK)
village will have a Village Hall used for community events such as
fundraising and Discos.

Tschüss, Tim.

-- 
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Re: [Talk-de] shp2osm - überarbeitet

2008-08-13 Thread Michael Schmitt
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo,

 Michael Schmitt schrieb:
   
 Meine Eingangskoordinaten sind Gauß Krüger mit Bessel 1841 Ellipsoid im 
 Meridianstreifen 9°.
 Ich versuche die nun dirkt umzurechnen, aber wie gesagt, da stimmt noch 
 was nicht.
 

 UTM bezieht sich auf WGS84 bzw. GS80 mit kleinen Abweichungen. GK ist,
 wie Du schon sagtest, Bessel.

 Ich muss gestehen, dass ich noch nie mit 9° gearbeitet habe, 3° war
 bei mir immer das Maximale.

 Kann ich ein paar Deiner Eingangskoordinaten mal haben?
   
Ich denke das verlagern wir besser auf direkten E-Mail Verkehr.



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Re: [Talk-de] Kennzeichnung von Adressen

2008-08-13 Thread m*sh
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Marcus Wolschon wrote:
 Ich weise mal darauf hin,
 daß mir vor 2 Wochen ein Niederländer erklährt hat,
 daß es dort wohl normal ist, daß ein Gebäude mehrere PLZ
 hat.
Naja, das eine ist das Wohnhaus und das andere hat keine PLZ, sondern
dabei handelt es sich um das Kfz-Kennzeichen des Wohnwagens :-)

[SCNR]  

- --

- -m*sh-

 ___
|harry w. graner
|mail:   hy [_at_] sha-mash  [_dot_] de
|---
[public gpg-key on request]

take a look at my blogs:
http://sha-mash.blog.de
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFIozDh+62Q1j2JM1YRAj4/AJ9YRG0/qsPyh3FiHVufigSlira1sQCgxpIm
5xR7bMPqiZnqhcIBOoqtop4=
=DBBP
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln

2008-08-13 Thread Christoph Eckert
Moin,

 Ich habe in den letzen Tagen
 (Aufenthalt in D) Gefallen an den eingetragenen Stromleitungen
 gefunden. Das ist ein cooles Feature, das beim Orientieren wirklich
 hilft

meinst Du jetzt die oberirdischen Hochspannungs- oder die unterirdischen 
Straßenlampenzuleitungen?!?

;-)

Cheers,

ce


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[Talk-de] Hochsitze taggen

2008-08-13 Thread Christoph Eckert
Moin,

das Thema kam gerade im Thread
Freileitungen und andere Orientierungspunkte (was: Ampel-Verwirrung  
Fahrrad-Ampeln)
hoch. Johann H. Addicks schrieb:

 Ja, das schätze ich auch. Was mir noch fehlt ist ein Tag für
 Jäger-Hoch/Ansitze. Die meisten sind dauerhafter als so manche Schneise
 und eben lange nicht so beliebig wie schachbrettartiger Forst.

Das ist natürlich politisch hochheikel; Jäger müssen dann fürchten, dass sich 
militante Tierschützer anhand von OSM-Daten systematisch über die Hochsitze 
hermachen.

Da wir allerdings auf solcherlei Befindlichkeiten keine Rücksicht nehmen 
können, hab' ich vor einiger Zeit schonmal angefangen:
http://christeck.de/stuff/Hochsitz.gpx

Momentan verwende ich zum Auszeichnen
Annehmlichkeit=Hochsitz

Entweder behalten wir das bei oder einigen uns auf was anderes und wandeln 
meine Tags einfach um.

Bisher unterscheide ich noch nicht zwischen Hochsitz, Ansitz und mobilen 
Einrichtungen. Ich bin passenden Zusatztags gegenüber jedoch aufgeschlossen, 
solange sie optional bleiben :) .

Natürlich hoffe ich dass das Schule macht. Wer irgendetwas mappen möchte, 
wofür es noch keine offiziellen Tags gibt, der soll einfach welche erfinden 
und die Datenbank damit füttern. Wer erst die Mailingliste befragt wird 
irgendwann gefrustet aufgeben, während ich schon 53 Hochsitze gemappt habe. 
Ned schwätze sondern mache. Die Tags umdrehen kann man später immer noch.

Beste Grüße,

ce (der nicht nur solchen Unfug wie Parkbänke mappt ;-)


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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

2008-08-13 Thread Claudius Henrichs
Tim Bartel:
 Hi,
 
 ist das altbekannt? Mir war es neu - gerade bei Twitter drüber 
 gestolpert. Flickr benutzt OSM für China:
 http://www.flickr.com/map?fLat=39.912fLon=116.3783zl=4order_by=interestingness
 
 Tschüss, Tim.
 

Schade finde ich allerdings, dass Yahoo das offenbar nur für Beijing 
(und nur für Olympia?) manuell hardgecodet haben. In meinem 
persönlichen Mapping-Projekt in Iran habe ich seit Monaten schon einen 
höheren Detailgrad als das Yahoo-Datenmaterial. Trotzdem wird dieses in 
nahem Zoom weiter angezeigt. Aber der Schritt geht in die richtige Richtung.


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Re: [Talk-de] Deutschlandfunk: Frei verfügbare Na vigation

2008-08-13 Thread Jannis Achstetter

Hi,

André Reichelt schrieb:

Roman Grabolle schrieb:

12.08.2008 · 16:35 Uhr

Frei verfügbare Navigation
Konkurrenz zu Google Maps als Graswurzelbewegung
Von Anja Braun

Technik. - Es ist fast ein Naturgesetz: Kommerzielle Internetgiganten 
rufen eine Graswurzel-Gegenbewegung hervor. So geht es derzeit Google, 
dessen Kartenprodukt das openstreetmap-Projekt ausgelöst hat. Wie die 
Online-Enzyklopädie Wikipedia setzt das Projekt auf die Mitarbeit von 
Freiwilligen.


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Ich finde den Artikel auch recht schön geschrieben, kann dir aber beim 
Prädikat fehlerfrei nicht ganz zustimmen:
So geht es derzeit Google, dessen Kartenprodukt das 
openstreetmap-Projekt ausgelöst hat
Uns gibt's ja nicht, weil es Google gibt (und das ist auch gut so), 
sondern weil für die Isle of Man (oder war's doch eine Andere?) damals 
noch gar keine Kartendaten im Internet gab ;)

Ne aber sonst ist der Artikel schon einer der Bessern

Jannis



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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

2008-08-13 Thread Tim 'avatar' Bartel
Hi,

Am 13. August 2008 21:43 schrieb Claudius Henrichs [EMAIL PROTECTED]:
 Schade finde ich allerdings, dass Yahoo das offenbar nur für Beijing
 (und nur für Olympia?) manuell hardgecodet haben. In meinem
 persönlichen Mapping-Projekt in Iran habe ich seit Monaten schon einen
 höheren Detailgrad als das Yahoo-Datenmaterial. Trotzdem wird dieses in
 nahem Zoom weiter angezeigt. Aber der Schritt geht in die richtige Richtung.

In dem Fall würde ich es einfach mit einer Mail an Flickr/Yahoo
versuchen. Sie wollen verständlicherweise ihr Material benutzen -
nur gleichzeitig ist es ja auch ihr Ziel, die Flickr-Benutzer
zufriedenzustellen. Und wenn die Iranabdeckung von OSM besser ist, als
die von Yahoo!-Maps, dann klingt das nach einem guten Argument.

Tschüss, Tim.

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[Talk-de] Kantenglättung in JOSM

2008-08-13 Thread André Reichelt
Wer hat denn diese Kantenglättung eingebaut? Linien sehen jetzt zwar 
deutlich schöner aus, allerdings lassensich sämtliche Texte innerhalb 
der Karte nicht mehr lesen.


Das größte Manko ist jedoch, dass die Framerate massiv eingebrochen ist. 
Damit meine ich, dass ich eine Diashow auf dem Bildschirm habe.


Könnte das bitte jemand optimieren oder wieder abschalten oder mir 
sagen, wo der passende Knopf dazu ist?


Danke.



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[Talk-de] Lakewalker-Plugin

2008-08-13 Thread André Reichelt
Ist das eigentlich nur bei mir so, oder bringt das Lakewalker-Plugin 
schon seit Monaten nicht mehr als eine Fehlermeldung? Nach der Meldung 
wird dann das Plugin immer sicherheitshalber automatisch gelöscht.


Ist das normal?



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[Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

2008-08-13 Thread André Reichelt
Ich möchte an dieser Stelle nun endlich in einem gezielten Thema darauf 
aufmerksam machen, dass das Namefinder-Plugin für JOSM immer noch nicht 
zu funktionieren sheint. Ich bekomme immer nur die Meldung, dass 
scheinbar die Ergebnise nicht vom Server gelesen werden können.


Ich hoffe, dass sich hier irgend ein Verantwortlicher rumtreibt, dem das 
Problem bekannt ist und der mir sagen kann, wie ich es am Besten lösen kann.


Danke schonmal im Voraus.

PS: Wäre ganz nett, mal zu erfahren, wer denn die selben Probleme hat 
und bei wem es funktioniert.




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Re: [Talk-de] Lakewalker-Plugin

2008-08-13 Thread Martin Koppenhoefer
2008/8/13 André Reichelt [EMAIL PROTECTED]:
 Ist das eigentlich nur bei mir so, oder bringt das Lakewalker-Plugin schon
 seit Monaten nicht mehr als eine Fehlermeldung? Nach der Meldung wird dann
 das Plugin immer sicherheitshalber automatisch gelöscht.

 Ist das normal?


ist glaube ich ein bekannter Bug und bei mir schon seit immer so. Ich
weiss gar nicht, was dieses Plugin macht (machen sollte). Weiss das
jemand?

Gruß Martin
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[Talk-de] Koblenz Stadtteile SHAPE

2008-08-13 Thread Christoph Brill
Hallo,

da die Mail mit Attachement wohl nicht bis zur Liste durchkommen wird,
hier als Upload:

http://people.freedesktop.org/~cbrill/Koblenz%20Stadtteile.zip

Die Daten sind also nach Gauß-Krüger-System projiziert
(http://de.wikipedia.org/wiki/Gauss-Kr%C3%BCger-Koordinate) mit dem
9-Grad-Meridian als Bezug, demnach Zone 3. Zusätzlich sind ergänzende
Metadaten nach ISO angefügt.

Wer es konvertieren kann möge dies bitte tun! Danke!!

Viele Grüße,
  Christoph


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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

2008-08-13 Thread Christoph Eckert
Moin,

 Ich möchte an dieser Stelle nun endlich in einem gezielten Thema darauf
 aufmerksam machen, dass das Namefinder-Plugin für JOSM immer noch nicht
 zu funktionieren sheint. Ich bekomme immer nur die Meldung, dass
 scheinbar die Ergebnise nicht vom Server gelesen werden können.

und weiter?

 Ich hoffe, dass sich hier irgend ein Verantwortlicher rumtreibt, dem das
 Problem bekannt ist und der mir sagen kann, wie ich es am Besten lösen
 kann.

 Danke schonmal im Voraus.

Der Verantwortliche bist Du selbst. Lösen kannst Du das Problem, indem Du 
Dich hinsetzt, den JOSM-Quellcode entsprechend modifizierst und einen Patch 
via josm-dev einreichst. Das Danke schonmal im Voraus verkneife ich mir 
wohl jetzt besser.

 PS: Wäre ganz nett, mal zu erfahren, wer denn die selben Probleme hat
 und bei wem es funktioniert.

Solange Du so aggressiv und proletenhaft auf der Liste herumpolterst darfst Du 
Dich nicht wundern, wenn genau das Gegenteil von dem passiert was Du Dir 
wünschst.

ce


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[Talk-de] OT: Hochsitze taggen

2008-08-13 Thread Johann H. Addicks
 Das ist natürlich politisch hochheikel; Jäger müssen dann fürchten,
 dass sich  militante Tierschützer anhand von OSM-Daten systematisch über die
 Hochsitze  hermachen.

Das ist überhaupt nicht heikel. 
Abgesehen davon, dass ich -von einigen Ausnahmen mal abgesehen- von 
Jagdgegnern angesägte Hochsitze für ein Ammenmärchen halte. (Nein, 
Tierschützer sind das auch in meinen Augen nicht): 

Ich halte rund 1/3 der Hochsitze in der Flur für gefährlich im Sinne von ohne 
Sicherung nicht besteigbar, weil der Weiß- und Braunfäule freier Lauf gelassen 
wurde. 
Aber zugegeben weiß natürlich der Jägern in seinem Revier, was ihn erwartet. 
Und wer sonst noch klettert ist ggf. selbst schuld. 

Abgesehen davon, wer ernsthaft Hochsitze sabotieren wollte, der braucht keine 
solche Datenbank. Dafür reicht es, mit offenen Augen irgendwo durch die Flur zu 
laufen: Überall wo ein gutes Schussfeld ist, da gibt's mindestens einen 
Hochsitz, und leider nicht nur dort. 
Wenn man Nachtcaches verlegen möchte und eine Route durch den Forst sucht, auf 
der man _keine_ Hochsitze kreuzt, steht man oft vor nahezu unlösbaren 
Problemen. 

Vielleicht ist das hier in Rhein-Main aber auch nur eine Ausnahme, weil die 
Jadgpachten hier exorbitant teuer sind und somit die Jäger sich's auch anders 
ein wenig kosten lassen. Und damit's dann auch immer gut was zu schiessen gibt, 
werden die Bestände selbst in mildesten Wintern durchgefüttert. In der nächsten 
Stufe wird hier dann ganzjährig gemästet, warum auch nicht auch das Schwarzwild 
gleich mit. 

 Momentan verwende ich zum Auszeichnen
 Annehmlichkeit=Hochsitz

Es scheint keinen britischen Terminus für einen Hochsitz zu geben?

-jha- 



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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

2008-08-13 Thread André Reichelt

Christoph Eckert schrieb:
Der Verantwortliche bist Du selbst. Lösen kannst Du das Problem, indem Du 
Dich hinsetzt, den JOSM-Quellcode entsprechend modifizierst und einen Patch 
via josm-dev einreichst. Das Danke schonmal im Voraus verkneife ich mir 
wohl jetzt besser.


Das war ja zu erwarten. Ich find's lustig. Alle Nerds erwarten, dass 
jeder Mensch auf dieser Welt programmieren kann. Entschuldige bitte, 
aber solche Aussagen kannst Du Dir echt ersparen. Wäre ich in der Lage, 
das Problem selbst zu lösen, hätte ich hier nicht um Hilfe gebeten.


Wäre ja noch schöner, wenn folgendes wahr würde: Ich ruf beim 
Fernsehhersteller an, weil mein TV kaputt ist. Der Mitarbeiter sagt mir 
beherzt: Wir haben das OpenSource-Konzept übernommen! Ich schicke Ihnen 
die Schaltpläne zu, dann können sie das Problem selbst beheben. Ich gehe 
jetzt einfach mal davon aus, dass sie einen Lötkolben zu Hause haben und 
etwas von den Plänen verstehen, ansonsten Pech gehabt.




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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

2008-08-13 Thread André Reichelt

Tim 'avatar' Bartel schrieb:

In dem Fall würde ich es einfach mit einer Mail an Flickr/Yahoo
versuchen. Sie wollen verständlicherweise ihr Material benutzen -
nur gleichzeitig ist es ja auch ihr Ziel, die Flickr-Benutzer
zufriedenzustellen. Und wenn die Iranabdeckung von OSM besser ist, als
die von Yahoo!-Maps, dann klingt das nach einem guten Argument.


Außerdem wäre das doch eine tolle Gegenleistung dafür, dass wir deren 
Sat-Bilder nutzen dürfen.




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Re: [Talk-de] Tag für Benutzbarkeit eines Weges z .B. als Fußgänger?

2008-08-13 Thread Florian Heer
Hanno Böck schrieb:
 Also mal meine persönliche Meinung, aber osm sollte doch irgendwie versuchen, 
 realität abzubilden und nicht gefühle.
   

Die Realität ist immer subjektiv,  ich möchte auch nicht flächendeckend 
diese Art von Tagging haben.

 Also was ist denn nicht empfehlenswert? Das ist doch höchst subjektiv.
   

Nicht empfehlenswert = verdammt gefährlich.

 Dass es nicht empfehlenswert ist, auf einer Straße mit Tempo 100, ohne 
 Gehweg und Hauptverkehrsachse zu laufen, wenn 10 Meter daneben ein Fußweg 
 ist, das ist doch im Prinzip genau das was Du willst. Dass die vorhandene 
 Routingsoftware das nicht berücksichtigt, das änderst Du auch nicht durch 
 neue Tags.
   

So ähnlich, aber auch Dinge wie normale Verkehrsdichte kommen da mit 
rein, in meine Idee. Es gibt einfach große Unterschiede zwischen 
Landstraßen, die nicht mit den Kategorisierungen abgedeckt werden 
können. Bei meinem Beispiel, wegen dem ich überhaupt auf die Idee 
gekommen bin, gibt es 2 Landstraßen, die gleich getaggt sind. Eine ist 
unübersichtlich und verkehrsreich, die andere, die in diesem Fall 
minmalst länger wäre, ist genau das nicht.

Somit gibt es in diesem Fall keine Entscheidungsmöglichkeit, die die für 
Fußgänger extrem ungünstige Variante NICHT bevorzugen wird.

Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China

2008-08-13 Thread Claudius Henrichs
Tim 'avatar' Bartel:
 Hi,
 
 Am 13. August 2008 21:43 schrieb Claudius Henrichs [EMAIL PROTECTED]:
 Schade finde ich allerdings, dass Yahoo das offenbar nur für Beijing
 (und nur für Olympia?) manuell hardgecodet haben. In meinem
 persönlichen Mapping-Projekt in Iran habe ich seit Monaten schon einen
 höheren Detailgrad als das Yahoo-Datenmaterial. Trotzdem wird dieses in
 nahem Zoom weiter angezeigt. Aber der Schritt geht in die richtige Richtung.
 
 In dem Fall würde ich es einfach mit einer Mail an Flickr/Yahoo
 versuchen. Sie wollen verständlicherweise ihr Material benutzen -
 nur gleichzeitig ist es ja auch ihr Ziel, die Flickr-Benutzer
 zufriedenzustellen. Und wenn die Iranabdeckung von OSM besser ist, als
 die von Yahoo!-Maps, dann klingt das nach einem guten Argument.
 
 Tschüss, Tim.
 

Offenbar geht dei Beijinger OSM-Karte auf eine Zusammenarbeit zwischen 
Steve Coast und den Leuten von Yahoo zurück. Er arbeitet auch daran, 
dass Yahoo in weiteren Regionen OSM-Daten verwendet.
Yahoo selbst schwärmt im hauseigenen Blog übrigens in den höchsten Tönen 
von OSM:

That’s part of what appealed to us so much about a fantastic project 
called OpenStreetMap - a free, editable map of the world, made by the 
people in it. What an exciting prospect to be able to see maps that are 
alive and have been lovingly created by citizen cartographers all over 
the world. 

Das ist auch ein Teil dessen, was uns bei einem fantastischen Projekt 
namens OpenStreetMap so angesprochen hat - eine freie, bearbeitbare 
Karte der Welt, erstellt von Leuten, die auf ihr leben. Es ist eine 
aufregende Aussicht, dass man bald Karten sehen kann, die lebensnah sind 
und von Hobby-Kartographen aus der ganzen Welt liebevoll erstellt wurden.

http://blog.flickr.net/en/2008/08/12/around-the-world-and-back-again/


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Re: [Talk-de] Anlieger frei nur von einer Seite

2008-08-13 Thread Florian Heer
Michael Bergbauer schrieb:
 Wir sollten das Schild taggen, nicht unsere Interpretation. 
   

Dann wäre das eine Node- und keine way- Eigenschaft.

Grüße, Florian.


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