Re: [OSM-talk] Bing coverage relations, in particular 1298962

2012-04-27 Thread Stephan Knauss

On 27.04.2012 03:28, SomeoneElse wrote:

The Hires coverage of Bing imagery in the Near East label is from the
name on this relation:
Regardless of the perhaps the map shouldn't render unknown things just
because of name=blah issue, I'd argue that metadata such as this really
doesn't belong in OSM. I've messaged the three previous editors of this
relation and two haven't objected to it's removal (the other one hasn't
replied). Can anyone put forward a good reason why it should be kept?


Not exactly about this relation but in the country I map we have a 
similar relation.


The thing is that unlike in many western countries the coverage of 
aerial imagery is limited. So having a way to easily share the 
boundaries was needed.


The boundary is not on the ground like most boundaries. Actually I have 
never seen a boundary. I saw constructions like fences or walls at 
places people say there is a boundary, but never the boundary itself.



So why to keep them?

You can do fancy queries with boundaries. Have you ever tried to make a 
statistic on the number of unnamed highway=residential of an area having 
imagery comparing to a similar sized area (in number of highways or 
area) having no aerials?


Or you could visually compare against other map sources and find an 
unmapped place in case you are into armchair mapping.


Have a look here.
http://compare.osm-tools.org/
It hides streets from a google map if there is a road/water in a similar 
location in OSM. If you see a lake/road on the map than it's not in OSM. 
With the edit button on the left you can open the are in JOSM (button is 
disabled if JOSM is not running).


It can also display the coverage on a map. For this a local cached copy 
is used. Due to load reasons I recommend not to use osm.org for browsing 
such relations.



So what to do with such relations?

In case of local relations please leave the decision to the local 
community. If they consider it useful then it is.

Don't try to decide what's best for people on the other side of the globe.
A boundary relation like this does no harm at all, so just leave it 
there and ignore it if you don't like it.


Stephan


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Re: [OSM-talk] Osmosa Viewer for Osmosa.net and OSM.org

2012-04-27 Thread Janko Mihelić
Why isn't geoDns used for this like with the gorwen and orm **server in
Sweden? It seems like the perfect fit for this technology.

http://dns.openstreetmap.org/tile.openstreetmap.org.html

Janko

2012/4/27 Frans Thamura fr...@meruvian.org

 Thx kate

 Yes, we just copy the planet, reimplement it here

 This is a case also to make all indonesian can access faster, and also
 learn how to implement offline or help openstreet load reduce, by
 reimplement outside openstreetmap.org

 The viewer can support both osmosa.net and openstreetmap

 My idea will grow features and also add all our solution

 You can use this as mapbox model but all opensourced
 On Apr 27, 2012 12:49 AM, Kate Chapman k...@maploser.com wrote:

 Serge,

 It is not a fork but a local site, I think there is just some language
 confusion going on.

 My understanding of the intent it to provide faster access to
 OpenStreetMap data within Indonesia.  The network within Indonesia is
 pretty fast, but slow to the rest of the world.  So having locally
 hosted tiles and data is a huge boon in this case.  Editing will be
 done on the main OpenStreetMap server.

 Correct me if I'm wrong Frans=).

 Best,

 -Kate

 On Thu, Apr 26, 2012 at 1:16 PM, Serge Wroclawski emac...@gmail.com
 wrote:
  On Thu, Apr 26, 2012 at 12:09 PM, Frans Thamura fr...@meruvian.org
 wrote:
 
  feedback welcome...
 
  There are several OSM forks, and unless I misunderstand, this is
  another one. If so, please discuss that on another list, and leave the
  talk list for OpenStreetMap related discussion.
 
  - Serge
 
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[OSM-talk] 3 months of osm

2012-04-27 Thread Douglas Musaazi
Hi all, 


It's really been quite a long time without keeping in contact with the osm 
list(s), but osm activities have been taking place since February when i last 
posted here, about a mapping day at the Uganda Christian University in Mukono, 
where the availed imagery was used by the students to map features at thier 
University here. The imagery quite alligned with the gps tracks at 3meters 
accuracy, and it's the imagery that was mostly used.


We communicated with Andy Allan, as we were to map the new transportation 
network of pioneer easy buses operating in the capital city of Uganda Kampala, 
and some of the collected data can be clearly visible on the transport layer of 
osm, here too.

In April, when the OSM database was undergoing maintenance we had scheduled 
another mapping day on the same date as the database maintenance, with Kibo 
foundation in Uganda, so mapping never took place. More activities are to take 
place, and all updates (early or late) will be shared with the list. This is 
all in a drive to make OSM a usable map for every one, and also to provide 
freely accessible, accurate data that can be used for and by various 
organisations, individuals, and countries.

Just wondering could some one share all categories of information that can be 
mapped to osm?

 
Yours Truly


Douglas Ssebaggala Musaazi
Mobile:   +256-772-422524


http://www.mountbatten.net/
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Re: [OSM-talk] 3 months of osm

2012-04-27 Thread Martin Koppenhoefer
Am 27. April 2012 11:01 schrieb Douglas Musaazi douglasmusa...@yahoo.com:
 Just wondering could some one share all categories of information that can
 be mapped to osm?


basically there are no limits, you can map all categories of
information, as long as the features:
- are more or less permanent
- are suitable to be represented with vectors
- do relate to some geographical property or object with geographical qualities

more information can be found here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like

There is a list of the main features here in the wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features (I guess you know this
page?) and by searching the wiki for terms you will find other tags as
well, either as feature definitions, or as proposals. To get an idea
how established they are, you can have a look at taginfo to see the
actual use: http://taginfo.openstreetmap.de/  (this is also an
interesting to find tags that aren't yet documented).

If you have something to map and you can't find a suitable tag the
best thing IMHO is to ask on the mailing list (tagging) [1] if there
is already a mapping schema for it, or to discuss with other mappers
what would be the best new tagging schema for this feature.

Please note that not all information present in the database will also
find its way on every map rendering created from that data. Some
information will be more relevant for routers then for renderings
(e.g. maxspeed, surface, access-restrictions), or might be relevant
for geocoding (addresses). Keep in mind that what you see on the
mapnik rendering on our website is not the only representation of the
data (see also http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_for_the_renderer
)

cheers,
Martin


[1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging

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Re: [OSM-talk] Bing coverage relations, in particular 1298962

2012-04-27 Thread Bráulio
Also, one could just remove type=boundary (since it isn't really a
boundary) and name=something from the relation/ways so they don't show up
on any renderer. You could put a description=* tag instead or some
nonstandard one.

On Fri, Apr 27, 2012 at 03:58, Stephan Knauss o...@stephans-server.dewrote:

 On 27.04.2012 03:28, SomeoneElse wrote:

 The Hires coverage of Bing imagery in the Near East label is from the
 name on this relation:
 Regardless of the perhaps the map shouldn't render unknown things just
 because of name=blah issue, I'd argue that metadata such as this really
 doesn't belong in OSM. I've messaged the three previous editors of this
 relation and two haven't objected to it's removal (the other one hasn't
 replied). Can anyone put forward a good reason why it should be kept?


 Not exactly about this relation but in the country I map we have a similar
 relation.

 The thing is that unlike in many western countries the coverage of aerial
 imagery is limited. So having a way to easily share the boundaries was
 needed.

 The boundary is not on the ground like most boundaries. Actually I have
 never seen a boundary. I saw constructions like fences or walls at places
 people say there is a boundary, but never the boundary itself.


 So why to keep them?

 You can do fancy queries with boundaries. Have you ever tried to make a
 statistic on the number of unnamed highway=residential of an area having
 imagery comparing to a similar sized area (in number of highways or area)
 having no aerials?

 Or you could visually compare against other map sources and find an
 unmapped place in case you are into armchair mapping.

 Have a look here.
 http://compare.osm-tools.org/
 It hides streets from a google map if there is a road/water in a similar
 location in OSM. If you see a lake/road on the map than it's not in OSM.
 With the edit button on the left you can open the are in JOSM (button is
 disabled if JOSM is not running).

 It can also display the coverage on a map. For this a local cached copy is
 used. Due to load reasons I recommend not to use osm.org for browsing
 such relations.


 So what to do with such relations?

 In case of local relations please leave the decision to the local
 community. If they consider it useful then it is.
 Don't try to decide what's best for people on the other side of the globe.
 A boundary relation like this does no harm at all, so just leave it there
 and ignore it if you don't like it.

 Stephan



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Re: [OSM-talk] Bing coverage relations, in particular 1298962

2012-04-27 Thread Richard Fairhurst
Someoneelse wrote:
 Regardless of the perhaps the map shouldn't render unknown things 
 just because of name=blah issue, I'd argue that metadata such as 
 this really doesn't belong in OSM.

Agreed.

OSM is not the world's sole repository of co-ordinate data, and nor should
it be. This would be much better stored in an externally hosted .osm file or
shapefile, which can be loaded into the editor/tool of your choice, than in
the main database.

cheers
Richard



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Bing-coverage-relations-in-particular-1298962-tp5669039p5669972.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] Licence status in Potlatch2, and data deletion?

2012-04-27 Thread colliar
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256



On 27/04/12 02:32, Steve Bennett wrote:
 On Fri, Apr 27, 2012 at 1:23 AM, Richard Fairhurst rich...@systemed.net
 wrote:
 Presume that's Melbourne, Australia rather than the nice little
 Derbyshire town ten miles down the road from where I am now. :) But yes,
 I can go to Melbourne and see that way 4308541 (for example) is
 'partial'. It could be that your Flash Player has cached a faulty
 crossdomain.xml and is therefore refusing to load, or something. I'd try
 manually opening (and reloading) wtfe's crossdomain in a browser window
 to refresh the cache, or experimenting with a different browser to see if
 that works.
 
 Ok, I've reloaded http://wtfe.gryph.de/crossdomain.xml in both Chrome and
 FireFox, and still no go.
 
 With more testing, I see that it does in fact work on my Mac. Hmm. Anything
 else I can try flushing?

Do not know what OP you are talking about but I have major problem with flash
on debian wheezy these days. Sorry I did not find any solution, yet.

Cheers Colliar
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

iEYEAREIAAYFAk+afr0ACgkQalWTFLzqsCtXtwCfd63feQKn4m84khqqP6HFVpSG
UkAAoIzuKUcdeHsKpgRk5R+QTVlMsPZq
=3wbs
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk] Osmosa Viewer for Osmosa.net and OSM.org

2012-04-27 Thread Frans Thamura
Janko, what is your positioning with this esp with my ANdroid client?

F


On Fri, Apr 27, 2012 at 4:00 PM, Janko Mihelić jan...@gmail.com wrote:

 Why isn't geoDns used for this like with the gorwen and orm **server in
 Sweden? It seems like the perfect fit for this technology.

 http://dns.openstreetmap.org/tile.openstreetmap.org.html

 Janko


 2012/4/27 Frans Thamura fr...@meruvian.org

 Thx kate

 Yes, we just copy the planet, reimplement it here

 This is a case also to make all indonesian can access faster, and also
 learn how to implement offline or help openstreet load reduce, by
 reimplement outside openstreetmap.org

 The viewer can support both osmosa.net and openstreetmap

 My idea will grow features and also add all our solution

 You can use this as mapbox model but all opensourced
 On Apr 27, 2012 12:49 AM, Kate Chapman k...@maploser.com wrote:

 Serge,

 It is not a fork but a local site, I think there is just some language
 confusion going on.

 My understanding of the intent it to provide faster access to
 OpenStreetMap data within Indonesia.  The network within Indonesia is
 pretty fast, but slow to the rest of the world.  So having locally
 hosted tiles and data is a huge boon in this case.  Editing will be
 done on the main OpenStreetMap server.

 Correct me if I'm wrong Frans=).

 Best,

 -Kate

 On Thu, Apr 26, 2012 at 1:16 PM, Serge Wroclawski emac...@gmail.com
 wrote:
  On Thu, Apr 26, 2012 at 12:09 PM, Frans Thamura fr...@meruvian.org
 wrote:
 
  feedback welcome...
 
  There are several OSM forks, and unless I misunderstand, this is
  another one. If so, please discuss that on another list, and leave the
  talk list for OpenStreetMap related discussion.
 
  - Serge
 
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[OSM-talk] near by

2012-04-27 Thread Ramiro Cosentino
Hello list,

I'm new to OSM and I love it! Not sure if this is the right list to post
about this
but here it goes:

I'm doing is a mobile app with offline maps feature.

There are a set of locations with their respective lon/lat already stored
on the phone's DB
and I'd like to show the locations the user has near by.

Is there a way to do that? I can't seem to find how to do it.

Thanks a lot!
Rama
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Re: [OSM-talk] near by

2012-04-27 Thread Serge Wroclawski
On Fri, Apr 27, 2012 at 9:00 AM, Ramiro Cosentino ramaug...@gmail.com wrote:
 Hello list,

 I'm new to OSM and I love it! Not sure if this is the right list to post
 about this
 but here it goes:

You'd probably be better off asking on the dev list.

 I'm doing is a mobile app with offline maps feature.

 There are a set of locations with their respective lon/lat already stored on
 the phone's DB
 and I'd like to show the locations the user has near by.

You say locations the user has nearby but I'm not sure what you mean
by location. Do you mean a point of interest? A city? Something else?

Can you explain what a location is in this context?

- Serge

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[OSM-talk] Haptorender at Maker Faire Bay Area cancelled

2012-04-27 Thread Dr. Thomas Bremer
Hi again,

sorry to tell but my current project doesn't leave me any time to travel to
San Mateo. I had to cancel the participation. Just telling to prevent
successless searching.

Thomas
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Re: [OSM-talk] Islands that will vanish in the license change

2012-04-27 Thread David Groom
- Original Message - 
From: Toby Murray toby.mur...@gmail.com

To: OSM Talk talk@openstreetmap.org
Sent: Friday, April 13, 2012 7:14 AM
Subject: [OSM-talk] Islands that will vanish in the license change



Thanks to Paul Norman's efforts and visualizations based on it[1],


I've now added  to the CT-only coastline error checker map [1] my estimation 
of island ways which might be at risk of deletion.  I've tried to identify 
all ways taged with natural = coastline, created by someone who has not 
agreed to the CT's, and which are not marked odbl=clean .


I'm afraid that dispalying this number of points has impacted performance 
when viewing the map in IE.


As Toby reported, most of the problematic ways are around Australia.

(Note that although the island points layer is based on this mornings' 
data, other error layers are based on data from 19 April)


David


there has been a lot of activity in remapping coastlines lately and a
lot of improvement. However one loophole that Paul's method does not
detect is islands that will have their coastlines vanish completely. I
decided to take a look at this tonight. So far I have come up with a
pretty hackish way of looking at things... but I think it might still
be of use.

I downloaded all natural=coastline ways from my jxapi. Then I split
the world into 4 parts to make them small enough for me to open in
JOSM. Then I selected all objects that were last touched by an
accepting user and purged them from the data set. What is left is all
ways that were last touched by a decliner. Some of these are actually
OK from a license standpoint. Maybe the decliner just deleted a tag or
added some nodes in the middle of a way which will obviously distort
the geometry but the coastline topology will remain intact so they
don't show up in Paul's files. Also, some things that I purged may
still be heavily impacted or even completely removed by the license
change if they were created by a decliner but last touched by someone
else. So it isn't perfect.

The south/west quadrant of the world is actually pretty much good to
go. I already fixed a few islands. The north/west one is still a
little large so I may have to do some more tinkering there. The one I
have ready to go right now is south/east (Australia) and I saw this
topic come up in the talk-au archives a few days ago so I thought I
would go ahead and share. Perhaps someone who is subscribed to talk-au
can forward this?

What I have is a ~10MB .osm file containing 537 ways (plus some stray
nodes that should just be ignored):
http://ni.kwsn.net/~toby/OSM/coastline_SE_bad.osm.gz
This file covers from the equator to the south pole and from 0 to 180
longitude so it is more than Just Australia although that is the most
impacted area.

The way to use this would be to download it and open it in JOSM. Then
do a type:way search and run the license plugin on that. Then just
look for the big red blobs. DO NOT use this layer to edit and upload
or terrible things are likely to happen. Use it only as a guide to
find trouble spots. I set the upload=false flag in the file so JOSM
should be very clear about this if you try to upload from this layer.

So download a problem area to a new layer and replace dirty coastlines
to your heart's content. The biggest blob of red is on the northeast
side of Australia. Some of them are random rocks along the coastline
that cover a few square meters. Some are large islands. Unfortunately
it looks like Bing isn't good enough to retrace some of these but I'm
hoping the locals may have other sources.

Enjoy,
Toby


[1] http://www.wightpaths.co.uk/coast/CT-only.php

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Re: [OSM-talk] Bing coverage relations, in particular 1298962

2012-04-27 Thread Werner Hoch
Hi there,

Am Freitag, den 27.04.2012, 02:28 +0100 schrieb SomeoneElse:
 I noticed this while looking at the map here:
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=32.001059lon=34.825519zoom=18layers=M
 
 The  Hires coverage of Bing imagery in the Near East label is from the 
 name on this relation:
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1298962
 
 Regardless of the perhaps the map shouldn't render unknown things just 
 because of name=blah issue, I'd argue that metadata such as this really 
 doesn't belong in OSM.  I've messaged the three previous editors of this 
 relation and two haven't objected to it's removal (the other one hasn't 
 replied).  Can anyone put forward a good reason why it should be kept?

There will be always things in the database that is not on the ground.

You'll find many things tagged with note=experimental, please don't
delete this object,... Or note=penholder relation, ..., note=mapping
coordination, 

Unfortunatly a renderer or any other bot cannot read this note messages.

Some time ago I've created a draft about such objects:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/osm

This would help to differ between real objects and artifitial objects
easily.
Even if nobody likes that artifitial objects it would be easy to ignore
them.

Regards
Werner (werner2101)




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Re: [OSM-talk] [OSM-dev] Overpass API questions

2012-04-27 Thread Alan Mintz

At 2012-04-27 09:37, Roland Olbricht wrote:

Alan Mintz wrote:

 Another problem appears to be that [key!=value] filters out any way that
 does not have a key tag at all, in addition to those that have key=value,
 which is not what I need.

Yes, this has been the behaviour expected by design. The rationale behind 
this

is to filter for oneway but not oneway=no.

 *The point of this is to be able to eliminate ways and their nodes that
 account for up to 90% of the data being downloaded (i.e. inflating the data
 by 1000%) when they are unnecessary for a particular editing session.

However, this is a convincing argument. For this reason, and because the
negation has not found widespread usage so far, I will change the 
semantics of

!= in the very next version 0.6.98. Version 0.6.98 is scheduled to be
released on Monday, 30 April.

This means, from 30 April on, you can get with the above query what you
intended to get.


Wow - that's great. I was going to suggest maybe an alternate syntax, so 
either could be done. Like maybe:

[not(key=value)] would include only ways without key=value and
[key!=value] would continue to include only ways with key tags, and their 
values not equal to value



--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


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Re: [OSM-talk] [Rebuild] update 25 April

2012-04-27 Thread Alan Mintz

At 2012-04-25 13:20, Richard Weait wrote:

Hello,

Rebuilding continues.  Redaction tests are still being refined.
According to best estimates we are close to cracking this, but it's a
complex area - passing tests will be the benchmark here.  Of the
remaining tests,  five concern nodes, seven concern ways, five concern
relations and 1 relates to significant tag changes.  There were more
than 20 commits[1] to the license change branch of the code this week,
from four authors. Your contributions are welcome.

Once the tests are passing, live data testing will be conducted
against a test server that is already configured and waiting. Subject
to a successful test, a bounding-box test of the live database will be
processed, most likely for the island of Ireland. After this
successfully processes, the rest of the data set can be processed to
completion.


I'm sorry to be dramatic, but this is scarily imprecise!

What happened to the idea of giving notice before working on the live 
database? What about the areas of the world previously identified where 
there is a large percentage of data that would be redacted? This is 
UNACCEPTABLE to mappers in those areas, as it should be to the rest of the 
project.


Also, while some originally objected to the huge amount of license-related 
discussion going on on the talk list, it seems like important things like 
progress updates need a wider audience than just the rebuild list.


--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


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Re: [OSM-talk] near by

2012-04-27 Thread Ramiro Cosentino
2012/4/27 Serge Wroclawski emac...@gmail.com

 On Fri, Apr 27, 2012 at 9:00 AM, Ramiro Cosentino ramaug...@gmail.com
 wrote:
  Hello list,
 
  I'm new to OSM and I love it! Not sure if this is the right list to post
  about this
  but here it goes:

 You'd probably be better off asking on the dev list.


Ok! Thanks for the tip, Serge!


  I'm doing is a mobile app with offline maps feature.
 
  There are a set of locations with their respective lon/lat already
 stored on
  the phone's DB
  and I'd like to show the locations the user has near by.

 You say locations the user has nearby but I'm not sure what you mean
 by location. Do you mean a point of interest? A city? Something else?

 Can you explain what a location is in this context?


Yes, sure. What I mean is I have different pre-loaded locations
(restaurants, hotels, etc. ) already stored with their lon/lat
on the phone's database, and I'd like to show all of them which are in the
range of, let's say, 20 blocks
near the user's current location.

I hope I was clearer this time.

Thanks for your help!
Rama
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Re: [OSM-talk] near by

2012-04-27 Thread Richard Weait
On Fri, Apr 27, 2012 at 5:02 PM, Ramiro Cosentino ramaug...@gmail.com wrote:


 2012/4/27 Serge Wroclawski emac...@gmail.com

 On Fri, Apr 27, 2012 at 9:00 AM, Ramiro Cosentino ramaug...@gmail.com
 wrote:
  Hello list,
 
  I'm new to OSM and I love it! Not sure if this is the right list to post
  about this
  but here it goes:

 You'd probably be better off asking on the dev list.


 Ok! Thanks for the tip, Serge!


  I'm doing is a mobile app with offline maps feature.
 
  There are a set of locations with their respective lon/lat already
  stored on
  the phone's DB
  and I'd like to show the locations the user has near by.

 You say locations the user has nearby but I'm not sure what you mean
 by location. Do you mean a point of interest? A city? Something else?

 Can you explain what a location is in this context?


 Yes, sure. What I mean is I have different pre-loaded locations
 (restaurants, hotels, etc. ) already stored with their lon/lat
 on the phone's database, and I'd like to show all of them which are in the
 range of, let's say, 20 blocks
 near the user's current location.

 I hope I was clearer this time.

Two things come to mind for me.

First, the distance calculation does not require OSM.  If you
generalize 20 blocks or whatever as n-meters you can calculate
crow-flies distance with only the lat-lons.  Of course, if your want
to route over roads (pedestrian paths) and calculate that distance,
having the OSM data is really helpful.

Second, if the phone has a list of POIs, I wonder if some of them
should also be in the OpenStreetMap data base?  Are these
generally-interesting POIs or POIs that should not be included in OSM?

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Re: [OSM-talk] near by

2012-04-27 Thread Ramiro Cosentino
2012/4/27 Richard Weait rich...@weait.com

 Two things come to mind for me.

 First, the distance calculation does not require OSM.  If you
 generalize 20 blocks or whatever as n-meters you can calculate
 crow-flies distance with only the lat-lons.  Of course, if your want
 to route over roads (pedestrian paths) and calculate that distance,
 having the OSM data is really helpful.


Thanks for your input, Richard!

To be honest this is the first time I dive into implementing the near by
feature.
Does it have any other name apart from near by ? I couldn't find much
related to OSM
in this topic, but maybe because my search was a bit narrow.

I'm not sure if I'll implement pedestrian paths, it depends on how
complex/possible it is
to do it on a mobile device. For the moment I just have the tiles for the
area I need
(Buenos Aires Capital) and draw some markers using vectors from the
OpenLayers mobile lib.

Are there other ways other than generalizing on n-meters around the point
where the user is?
What are crow files?

Sorry for my ignorance, if you can point me to some docs on this topic I
will avoid doing basic questions :)

Second, if the phone has a list of POIs, I wonder if some of them
 should also be in the OpenStreetMap data base?  Are these
 generally-interesting POIs or POIs that should not be included in OSM?


The POIs are loaded by us. Not sure if these are called POIs as well, as
I'm guessing a POI
is a somewhat well-known and pre-defined location on the map.
In our case, the 'POIs' are determined by us, and very likely they are not
part of OSM,
as they are mainly restaurants and hotels which have an agreement with us
to appear on the app.

To simplify (without thinking of pedestrian paths) do you think there's a
way I can show our custom POIs
near by the user's current location?

Thanks a lot!
Rama
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Re: [talk-au] Tagging for unofficial Cycle routes in Lake Macquarie?

2012-04-27 Thread Steve Bennett
On Fri, Apr 27, 2012 at 12:58 PM, Ian Sergeant inas66+...@gmail.com wrote:
 Cycle and walking routes get relocated, torn up, fences put across them.

...and there's no way we can keep up with such changes.

 Park names?  The name that is on the park prevails - quite often
 different to other sources.

No way. Signage is frequently a low priority from organisations that
maintain parks, trails, etc. Just on bike paths, I've seen as many as
3 different names signed for the same route - in addition to names
provided on websites or other publications.

The name on a sign at the physical site is just one name amongst many.

 On the ground doesn't mean we can't use other sources.  It just means that
 when sources clash, we defer to what is on the ground.  This is in contrast
 to Wikipedia, for instance, which will use a secondary source to determine
 what to include.  OSM will always choose what is physically present, on the
 ground.

It sounds like we don't disagree about very much. I hate these mantras
map what's on the ground and don't map for the renderer, because
they're apt to be misunderstood and over-applied. But I think
essentially there are few instances where our approaches would lead to
very different outcomes.

 I know.  I'm simply saying that where no such human defined route backed up
 by cycle facilities on the ground exists, we should include the features
 present, not invent a route.

And I'm slightly more liberal.

 No doubt it is in the map providers interest to make the route appear
 connected, even when in reality they may not have made a single change to
 the facilities on the ground.  However, the reality may be in some case that
 there are actually gaps in the route.  I see this very much as an edge case,
 and I can see arguments for including the connecting segments in an official
 named route like this one.

Cool.

 Adding physical infrastructure is always useful.  It never does any harm.

Sometimes exhaustively listing every unofficial (but on the
ground) walking track in a park can just create messy confusion. But,
yes, generally.

 Every bad route we add severely diminishes the value of the good ones, and
 we see this happening already in Sydney.  There is a signed cycle route
 heading down Parramatta Rd at Croydon.  This is a 3 lane, very narrow laned
 road with heavy vehicles and high traffic volumes.  If we mark that in OSM
 in a cycle route, we may as well give the game away.

Here, I disagree. You obviously have an interpretation of what a bike
route should be (safe, for starters). But I think if the authorities
have decided a bike route goes down a busy road, then we should follow
that.

If you're seriously arguing against mapping this route, aren't you
contradiction your map what's on the ground philosophy? Signs are
on the ground.

 I've no idea how you allow unofficial routes to be used in moderation.  How
 do you decide which to keep?  How do you decide who gets to decide?

One thing I can say: just because you (or I) don't know the answers to
questions, doesn't mean something is a bad idea. In any cases, the
answers are probably the community decides, if and when it becomes a
problem.

 Would OSM really be a better project if we were to do a data import from 
 bikely?

I can't see that going well.

 Let's be careful with cycle routes in Australia.

Nah. Compared to organised countries like the UK or Germany, we have
little infrastructure, no wide-scale consistency, and few published
conventions to follow. Until the day comes when there exists something
like the LCN/RCN/NCN system, we're going to have to use liberal
interpretation to achieve a useful result.

  The cycle facilities are
 sparse compared to the bicycle signs and council routes.  There is no
 central coordinating or certifying authority.  I'd argue against adding
 personal routes, add the physical information for a router instead.

Automatic routers are just one audience. Humans are another. Provide
route information for humans, and let the computers ignore it.


 This information is far more valuable, and as a project it plays to our

It's not an either/or situation.

 strengths.  I'd also argue against adding other routes where no cycle
 facilities exist, or the route is dangerous.  Particularly where the
 information is source from council maps that aren't recently updated, or
 from bicycle signs that point off a main road or cycleway.

Right. You'd like to use interpretation and subjectivity as well.

Steve

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Re: [Talk-is] Iceland Illustrated

2012-04-27 Thread Arni Davidsson
Works for me on Ubuntu 10.04 with Firefox (upgraded).

kv.
Árni Davíðsson

On 26 April 2012 22:01, Thorir Jonsson thorir...@gmail.com wrote:

 Works fine for me on firefox in mint 12

 Kv. Þórir Már


 On Thu, Apr 26, 2012 at 3:25 PM, Morten Lange morten...@yahoo.com wrote:

 Hi,


 I see no map ( Opera on Ubuntu with Flash plugin)

 --
 Regards / Kveðja / Hilsen
 Morten Lange, Reykjavík

   --
 *From:* Björgvin Ragnarsson nifgr...@gmail.com
 *To:* OpenStreetMap in Iceland talk-is@openstreetmap.org
 *Sent:* Thursday, 26 April 2012, 14:15
 *Subject:* [Talk-is] Iceland Illustrated

 I just came across this cool looking web-map:
 http://icelandillustrated.com/

 have a good day!



 Björgvin Ragnarsson

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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread Rainer Knaepper

Am 27.04.2012 01:06, schrieb Frederik Ramm:


Falls jemand das nicht mitbekommen haben sollte: Remapping
heisst aus zulaessigen Quellen neu erfassen, nicht: alte
Daten unter neuer ID wieder hochladen, um die Quellen zu
verschleiern. Letzeres ist ein Verstoss gegen das
Urheberrecht, der dem Projekt schadet und den man noch dazu
mit seinem Namen unterschreibt ;)


Genau solches Vorgehen war eine der Befürchtungen, die ich 
hatte und die mich trotz massiver Bedenken letztlich doch 
der Lizenzumstellung zustimmen ließen.


Es gibt eh schon genug Daten, die mit Gurgel-Luftbildern 
viel besser zusammenpassen, als mit denen von Bing und wo es 
auch keine GPS-Tracks gibt, jedenfalls keine, die Potlatch 
anzeigen würde.


--

Rainer


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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread aighes

Am 27.04.2012 02:55, schrieb Stephan Wolff:

Am 27.04.2012 01:24, schrieb Frederik Ramm:

2. falls es eine Abstimmung gibt, eine einfache Mehrheit der
Abstimmenden entscheidend waere;


Auch eine einfache Mehrheit kann bei einer eigenen Entscheidung helfen.
In den meisten Fragen würde ich mich auch nach einer 55% Mehrheit
richten. Bindend für andere kann so ein Ergebnis natürlich nicht sein.

Hallo
Hmm...aber wofür ist die Abstimmung dann gut, wenn deren Entscheidung 
nicht bindend ist?


Die Entscheidung sollte bindend sein, sonst kann man sich die Abstimmung 
auch sparen. Ebenso wäre ein Schutz sinnvoll, der vor ständigen 
Abstimmungen in einer Sache schützt.
Evtl. sollte man auch über eine minimale Abstimmbeteiligung nachdenken, 
wobei aber neben ja und nein auch ein ist mir egal als Beteiligung zählt.


Henning


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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread aighes

Am 27.04.2012 08:32, schrieb Rainer Knaepper:
Es gibt eh schon genug Daten, die mit Gurgel-Luftbildern viel besser 
zusammenpassen, als mit denen von Bing und wo es auch keine GPS-Tracks 
gibt, jedenfalls keine, die Potlatch anzeigen würde.
Was ja aber noch lange nicht heißt, dass es keine Tracks genutzt wurden, 
bzw. dass Googlebilder verwendet wurden. Vereinzelt gab/gibt es auch 
Mapper die sich eine entsprechende Lizenz vom Amt für sich gekauft 
haben, die Bilder zum Abzeichnen zu Nutzen.


Auch @Peter: Wenn man den Verdacht hat, das etwas nicht stimmt ist es in 
meinen Augen immer besser zuerst mit dem Mapper privat (Nachricht) zu 
sprechen. Erst wenn man keine Reaktion erhält sollte man sich an die 
Öffentlichkeit wenden. Gleich Ross und Reiter in die Öffentlichkeit zu 
Posaunen trägt in der Regel nicht zu einer guten Klärung des Falles bei, 
da derjenige sich vor verurteilt sieht.


Henning


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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 04/27/12 09:29, aighes wrote:

Auch eine einfache Mehrheit kann bei einer eigenen Entscheidung helfen.
In den meisten Fragen würde ich mich auch nach einer 55% Mehrheit
richten. Bindend für andere kann so ein Ergebnis natürlich nicht sein.



Hmm...aber wofür ist die Abstimmung dann gut, wenn deren Entscheidung
nicht bindend ist?


Also fuer eine bindende Entscheidung, was immer das genau heisst, muss 
es m.E. auch eine ueberwaeltigende Mehrheit geben. Wenn 55% irgendwas 
entscheiden und man sich noch dazu dann ewig dran halten soll, gibt das 
nur Knatsch.


Aber auch nicht-bindende Abstimmungen - straw polls nennt man die oft 
- koennen ja durchaus hilfreich sein. So aehnlich haben wir es ja heute 
auch: Die Mehrheit taggt irgendwas so-und-so, aber wenn Du einen guten 
Grund hast, kannst Du das schon auch anders machen.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread Falk Zscheile
Am 27. April 2012 10:24 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 On 04/27/12 09:29, aighes wrote:

 Hmm...aber wofür ist die Abstimmung dann gut, wenn deren Entscheidung
 nicht bindend ist?


 Also fuer eine bindende Entscheidung, was immer das genau heisst, muss es
 m.E. auch eine ueberwaeltigende Mehrheit geben. Wenn 55% irgendwas
 entscheiden und man sich noch dazu dann ewig dran halten soll, gibt das nur
 Knatsch.

 Aber auch nicht-bindende Abstimmungen - straw polls nennt man die oft -
 koennen ja durchaus hilfreich sein. So aehnlich haben wir es ja heute auch:
 Die Mehrheit taggt irgendwas so-und-so, aber wenn Du einen guten Grund hast,
 kannst Du das schon auch anders machen.


Das heißt dann dissenting vote oder Sondervotum und macht in der Tat
viel Sinn, wenn es dokumentiert wir. Vielleicht sollte man in solchen
Fällen eine Auflage machen (wenn es ums tagging geht):

1. Abweichende Meinungen müssen im Wiki-Dokumentiert sein. Damit wird
sichergestellt, dass nicht nur jemand anderer Meinung ist, weil es so
viel Spaß macht (Trollschutz). Dann muss er sich ggf. auch die Mühe
machen, eine Wikiseite zu erstellen und es ist dann (hoffentlich) für
andere nachvollziehbar dokumentiert. Natürlich sollte auch das
Vorgehen der Mehrheit dokumentiert sein :-)
2. Die abweichende Meinung muss zur herrschenden kompatibel sein, darf
mit dieser also nicht kollidieren.

Aber ich denke die beiden Punkte sind ohnehin Allgemeinplätze für
gutes tagging :-)

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread aighes

Hallo,

ich denke das man solche Abstimmungen nur für echte Streitfälle 
braucht oder für Änderungen bestehender Tag-Interpretationen. Wenn 
jemand ein neues Tag einführen will, was mit keinem Bestehenden 
kollidiert brauchts keine Abstimmung aller Mapper.


Für diese Abstimmung braucht es aber eine klare Regel was das Ergebnis 
nun zur Folge hat. Ansonsten streitet man sich dann hinterher nicht nur 
über den eigentlichen Streitfall, sondern auch über die Interpretation 
der Abstimmung. Da hat man dann nichts gewonnen.


Dies könnte man abgestuft machen. Bspw. ab 67% ist es eine Empfehlung, 
es so zu machen und ab 80% sollte man es so machen. Über die Kriterien 
muss man natürlich noch mal in Ruhe nachdenken. Also bitte nicht drauf 
festnageln.


Henning


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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread Falk Zscheile
Am 27. April 2012 11:21 schrieb aighes o...@aighes.de:

 ich denke das man solche Abstimmungen nur für echte Streitfälle braucht
 oder für Änderungen bestehender Tag-Interpretationen. Wenn jemand ein neues
 Tag einführen will, was mit keinem Bestehenden kollidiert brauchts keine
 Abstimmung aller Mapper.

Recht hast Du. Offensichtlich kann ich mir einfach nicht vorstellen,
dass man sich über etwas anderes als tagging bei OSM streiten kann ;-)

Falk

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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread Martin Koppenhoefer
Am 27. April 2012 11:21 schrieb aighes o...@aighes.de:
 Dies könnte man abgestuft machen. Bspw. ab 67% ist es eine Empfehlung, es so
 zu machen und ab 80% sollte man es so machen. Über die Kriterien muss man
 natürlich noch mal in Ruhe nachdenken. Also bitte nicht drauf festnageln.


interessant bei diesen Zahlen fände ich vor allem, ob da 67% der
abgegebenen Stimmen, oder 67% aller aktiven Mapper gemeint sind.
Wichtiger als das für wären ggf. auch die expliziten Gegenstimmen.
Man wird vermutlich nie eine besonders große Wahlbeteiligung erreichen
(seht Euch nur die Abstimmungen im Wiki an, mehr als 20 oder 30 Leute
stimmen da selten ab), so dass eine Zustimmung von 67% aller aktiven
Mapper ziemlich sicher schon ein quasi unerreichbares Traumergebnis
wären, vor allem wenn dem 32% Enthaltungen entgegenstehen. Wenn es
aber von allen aktiven Mappern 25% Nein-Stimmen gibt, dann stimmt
vermutlich noch was nicht, und man sollte versuchen, den Vorschlag zu
verbessern.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread Jimmy_K
Am 27.04.2012 09:37, schrieb aighes:
 Am 27.04.2012 08:32, schrieb Rainer Knaepper:
 Es gibt eh schon genug Daten, die mit Gurgel-Luftbildern viel besser
 zusammenpassen, als mit denen von Bing und wo es auch keine
 GPS-Tracks gibt, jedenfalls keine, die Potlatch anzeigen würde.
 Was ja aber noch lange nicht heißt, dass es keine Tracks genutzt
 wurden, bzw. dass Googlebilder verwendet wurden. Vereinzelt gab/gibt
 es auch Mapper die sich eine entsprechende Lizenz vom Amt für sich
 gekauft haben, die Bilder zum Abzeichnen zu Nutzen.

 Auch @Peter: Wenn man den Verdacht hat, das etwas nicht stimmt ist es
 in meinen Augen immer besser zuerst mit dem Mapper privat (Nachricht)
 zu sprechen. Erst wenn man keine Reaktion erhält sollte man sich an
 die Öffentlichkeit wenden. Gleich Ross und Reiter in die
 Öffentlichkeit zu Posaunen trägt in der Regel nicht zu einer guten
 Klärung des Falles bei, da derjenige sich vor verurteilt sieht.

 Henning


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Viele mapper laden nicht alle ihre Tracks hoch, ist bei mir genauso.
Ersten erfordert es Arbeit sie auszumisten (schlechter Empfang) und dann
auch noch die Probleme, dass z.b. ein Track knapp neben der Straße (z.b.
für einen baulich getrennten Radweg) als solcher nicht erkannt werden
kann, sondern als Straßenverlauf interpretiert wird.

LG Jimmy

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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread Manuel Reimer
Jimmy_K Jimmy_K at gmx.at writes:
 Viele mapper laden nicht alle ihre Tracks hoch, ist bei mir genauso.
 Ersten erfordert es Arbeit sie auszumisten (schlechter Empfang) und dann
 auch noch die Probleme, dass z.b. ein Track knapp neben der Straße (z.b.
 für einen baulich getrennten Radweg) als solcher nicht erkannt werden
 kann, sondern als Straßenverlauf interpretiert wird.

Stimmt. Wo es schon genügend Track-Durcheinander gibt, lade ich auch nicht
noch einen weiteren hoch. Wenn vorhandene Tracks deutlich von meinem abweichen,
dann neige ich zudem dazu, eher den vorhandenen zu trauen. Zumal mein aktueller
Logger keine Infos über die Qualität des Logs mitspeichert.

Allerdings sind etliche Wege in meinem Umkreis erfasst, für die es noch keinen
einzigen Track gibt. Und das auch dann, wenn sie von einem Mapper erfasst
wurden, von dem ich weiß, dass er die Daten via GPS-Log erfasst hat. Sowas finde
ich schade.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Weltweite Kanada-Edits?

2012-04-27 Thread fly
On 26/04/12 20:27, aighes wrote:
 Ich würde vermuten, dass die Edits über die 180°/-180°-Grenze gehen und die
 BoundingBox falsch gezogen wird.

Gute Begründung. Leider finde ich keinen Teil Kanadas auf der Osthälfte der
Welt. Bei 140°W ist Schluß.

Gruß fly


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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread Martin Koppenhoefer
Am 27. April 2012 11:54 schrieb Jimmy_K jimm...@gmx.at:
 auch noch die Probleme, dass z.b. ein Track knapp neben der Straße (z.b.
 für einen baulich getrennten Radweg) als solcher nicht erkannt werden
 kann, sondern als Straßenverlauf interpretiert wird.


Je mehr tracks man hat, um so eher kann man solche Stellen mit
parallelen Wegen für unterschiedliche Verkehrsmittel erkennen, z.B. an
der Geschwindigkeit, und daran, welchen Weg der Aufzeichner in der
Folge genommen hat.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Freitag, 27. April 2012 11:54:04 schrieb Martin Koppenhoefer:

 
 interessant bei diesen Zahlen fände ich vor allem, ob da 67% der
 abgegebenen Stimmen, oder 67% aller aktiven Mapper gemeint sind.
 Wichtiger als das für wären ggf. auch die expliziten Gegenstimmen.
 Man wird vermutlich nie eine besonders große Wahlbeteiligung
 erreichen (seht Euch nur die Abstimmungen im Wiki an, mehr als 20
 oder 30 Leute stimmen da selten ab), so dass eine Zustimmung von 67%
 aller aktiven Mapper ziemlich sicher schon ein quasi unerreichbares
 Traumergebnis wären, vor allem wenn dem 32% Enthaltungen
 entgegenstehen. Wenn es aber von allen aktiven Mappern 25%
 Nein-Stimmen gibt, dann stimmt vermutlich noch was nicht, und man
 sollte versuchen, den Vorschlag zu verbessern.
 

Gerade das mangelhafte Abstimmen im Wiki sollte uns nachdenken lassen,  
wie wir das besser machen können. Eine Abstimmung mit 10 - 30 Stimmen 
ist für die Tonne.

Deshalb hatte ich auch vorgeschlagen, dass jeder eine Art Option setzen 
kann, worüber er mit abstimmen möchte. Diejenigen, die das auf lass-
mich-in-Ruhe-mappen setzen, müssten natürlich als Enthaltung gewertet 
werden.

Ich stelle mir vor, dass die Interessierten eine Mail mit einer Art 
Wahlzettel bekommen und die nur beantworten müssen/können/dürfen ;-)

Alles, was mit Suchen oder Extra aufrufen verbunden ist, geht auf Kosten 
der Beteiligung.

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread Martin Koppenhoefer
Am 27. April 2012 12:43 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:
 Gerade das mangelhafte Abstimmen im Wiki sollte uns nachdenken lassen,
 wie wir das besser machen können. Eine Abstimmung mit 10 - 30 Stimmen
 ist für die Tonne.


sehe ich nicht so. Interessant an diesen Abstimmungen ist ja vor
allem, welche Argumente und ggf. Alternativen gegen einen Vorschlag
vorgetragen werden. Oft resultieren aus diesen Diskussionen noch
Änderungen, so dass die Proposals dadurch besser werden. Bei einer
Abstimmung, deren Ergebnis sowieso nur einen Empfehlungscharakter hat,
ist der Prozess sowieso viel wichtiger als die eigentliche Abstimmung.

Wenn man das ändern wollte (also nicht mehr any tags you like),
würde man m.E. dem System OSM einen Bärendienst erweisen.


 Deshalb hatte ich auch vorgeschlagen, dass jeder eine Art Option setzen
 kann, worüber er mit abstimmen möchte. Diejenigen, die das auf lass-
 mich-in-Ruhe-mappen setzen, müssten natürlich als Enthaltung gewertet
 werden.


bisher werden (explizite) Enthaltungen in den Abstimmungen als
Nein-Stimmen gezählt.


 Alles, was mit Suchen oder Extra aufrufen verbunden ist, geht auf Kosten
 der Beteiligung.


Wer sich mit der tag-Entwicklung beschäftigen will, dem sei die
tagging-liste empfohlen. Dort werden vorgeschlagene Tags diskutiert
und Argumente vorgebracht. Die Bitte um Abstimmung bekommt man dann
freihaus geliefert. Wenn die nähere Beschäftigung mit den Vorschlägen
zu viel verlangt ist, braucht man m.E. auch nicht abstimmen. Es geht
m.E. nicht darum, eine möglichst große Beteiligung zu erzielen,
sondern ein möglichst gutes tagging-Schema zu entwickeln.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Weltweite Kanada-Edits?

2012-04-27 Thread Georg Feddern

Moin,

Am 27.04.2012 12:12, schrieb fly:

On 26/04/12 20:27, aighes wrote:

Ich würde vermuten, dass die Edits über die 180°/-180°-Grenze gehen und die
BoundingBox falsch gezogen wird.

Gute Begründung. Leider finde ich keinen Teil Kanadas auf der Osthälfte der
Welt. Bei 140°W ist Schluß.


Du übersiehst dabei, das er die Kanada - _US_ - Grenze bearbeitet hat - 
und dadurch die Relation USA (148838) betroffen ist. ;-)

Stichwort Aleuten, Attu

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Massen-Edits, automatische Edits, mechanische Edits

2012-04-27 Thread aighes
Von allen aktiven Mappern ist das unrealistisch und auch nicht sinnvoll. 
Vor allem weil ich denke das es sinnvoll ist, wenn die Mapper abstimmen, 
die sich für das Thema interessieren und diese Daten auch sammeln oder 
die von den Auswirkungen betroffen sind.


Man könnte das so regeln, dass es pro Monat einen Abstimmtag gibt. An 
dem Tag wird per Mail oder Hinweis auf osm.org oder auf der 
wiki-Hauptseite drauf hingewiesen, worüber man abstimmen kann und dann 
hat man eine Woche oder zwei Wochen Zeit. Danach wird das Ergebnis 
verkündet. Bei Benachrichtigung per Mail kann man das ja im jeweiligen 
Profil einstellbar machen, ob man benachrichtigt werden möchte oder nicht.


Henning


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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread Hartmut Holzgraefe
On 04/27/2012 01:06 AM, Frederik Ramm wrote:

 Falls jemand das nicht mitbekommen haben sollte: Remapping heisst aus
 zulaessigen Quellen neu erfassen, nicht: alte Daten unter neuer ID
 wieder hochladen, um die Quellen zu verschleiern. 

oder in *begründeten* Fällen vorhandene Daten mit odbl=clean markieren.

Hier in der Gegend hat ein Nichtzustimmer eine Menge
Wanderweg-Relationen gepflegt und dabei diverse Wege gesplittet, im
Osm-Inspektor
unter anderem daran erkennbar das ein Teil des Weges rot ist, ein Teil
gelb oder orange, und kein einziger der beteiligten Nodes hervorgehoben.

Wenn auf beiden Wegstücken dieser User der einzige Nichtzustimmer ist
gehe ich davon aus das ein vorher sauberer Weg einfach in zwei
Teilwege zerteilt ist und setze odbl=clean, denn der eigentliche
Informationsgewinn dieser Bearbeitung liegt ja in der jeweiligen
Relation und nicht am Weg an sich (auch wenn die nun schon passend
zerteilten Wege eine zukünftige Neuerfassung der Relation etwas
vereinfachen werden), und verpasse den Wegteilen zusätzlich eine
odb:reason=... Erklärung



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hartmut

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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread Rainer Knaepper

Am 27.04.2012 12:21, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 27. April 2012 11:54 schrieb Jimmy_Kjimm...@gmx.at:

auch noch die Probleme, dass z.b. ein Track knapp neben der Straße (z.b.
für einen baulich getrennten Radweg) als solcher nicht erkannt werden
kann, sondern als Straßenverlauf interpretiert wird.



Je mehr tracks man hat, um so eher kann man solche Stellen mit
parallelen Wegen für unterschiedliche Verkehrsmittel erkennen, z.B. an
der Geschwindigkeit, und daran, welchen Weg der Aufzeichner in der
Folge genommen hat.


Ich kann keinen Vorteil darin erkennen, Tracks, die man zum 
Mappen verwendet hat, /nicht/ hochzuladen.


--

Rainer


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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread ThomasB
OK. Ich rekapituliere mal. Du siehst die Mailing-Liste als Pranger an, kennst
die Nachrichten-Funktion in OSM nicht um den User auf Deiner Meinung nach
komisches Mappen und schlechtes Mappen von Wäldern hinzuweisen und weißt
nicht, wie man die Data Working Group erreicht.

Im Ernst...wenn Dir die Art des Mappens von einem User nicht gefällt, sprich
ihn drauf an. Vielleicht ist er ja dankbar für Tipps oder er hat Gründe für
seine Art des Mappens. Die Wahrscheinlichkeit, dass er hier mitliest, ist
sehr gering. 
Wenn Du einen Verdacht auf unsauberes Verhalten hast, solltest Du ihn
ansprechen oder Dich an die Data Working Group wenden. Diese Liste hier ist
über Google erreichtbar. Und wenn sich Dein Verdacht als falsch
herausstellt, bleibt es trotzdem für alle Ewigkeit in Google.

Jemanden öffentlich und namentlich Bloßstellen, weil man einen Verdacht hat
und weil er einen Wald arg grob mappt, ist unter aller Sau. 




Peter Osm wrote
 
 Hi
 
 Mir fiel beim ordentlichen remapen ein user auf der haufenweise
 Häuser neu erstellte, schön mit Adresse in einer Gegend die
 von einem großen Ablehner detailliert mit Häusern gemapt war.
 
 So richtig beweisen weis ich nicht, aber in der jetzigen Phase sowas
 neu zu mappen finde ich etwas arg seltsam. Sowas kann man einfach
 löschen und bei Gelegenheit neu machen.
 Nun kam mir gerade so ein Gebäude unter wo das vom Ablehner noch
 steht, das neue mit leichtem Versatz, sonst anscheinend identisch.
 Vergessen das original abzuräumen, sowas passiert beim händischen
 neu mappen doch eher nicht.
 Dazu die Tage selbe Gegend, schöne neue Häuser und paar nodes
 von Strassen die gerade so nicht zusammenkleben, sowas kommt
 leicht von CopyPaste und nicht gepflegten Anschlußstücken.
 
 Dieser user 'sco' hat an anderen Stellen auch bischen komisch
 remapt, Wald arg grob, ok, könnte ich verstehen, ist aber nicht mein
 Ding, lieber gleich richtig oder gar nicht. Scheint etwas hektisch
 übereifrig zu sein.
 
 Wenn er hier mit liest könnte er ja mal Stellung nehmen.
 
 An die anderen: Was macht man da? Fiel das noch wem auf?
 
 
 Mich ärgert das. Ich halte mich an die nötigen Regeln und
 da macht wer möglicherweise einiges kaputt indem er
 nicht lizensierte Daten einfüllt.
 
 Das dann wieder rauszuwerfen, evtl alles von ihm wo dann nützliche
 Daten von Zustimmern auch in den Orkus gehen, alles unnötige
 Verluste.
 
 
 Peter
 
 
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--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Copy-Paste-remaper-tp5668826p5671405.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 04/27/2012 10:22 PM, ThomasB wrote:

Im Ernst...wenn Dir die Art des Mappens von einem User nicht gefällt, sprich
ihn drauf an. Vielleicht ist er ja dankbar für Tipps oder er hat Gründe für
seine Art des Mappens. Die Wahrscheinlichkeit, dass er hier mitliest, ist
sehr gering.


Ich hab den User angemailt, er hat wohl tatsaechlich nicht ganz korrekt 
remappt und wir richten das wieder.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen

2012-04-27 Thread Michael Kugelmann

Am 27.04.2012 11:54, schrieb Jimmy_K:

Viele mapper laden nicht alle ihre Tracks hoch, ist bei mir genauso.

Mache ich auch nicht.


Ersten erfordert es Arbeit sie auszumisten

[...]

sondern als Straßenverlauf interpretiert wird.

Ich gibt mehrere Gründe warum es viele Personen nicht machen:
* das Aussortieren von schlechtem Empfang ist schlichtweg Aufwand der 
zum Nutzen nicht gerechtfertigt ist
* Aufwand für das Hochladen (langsam und dazu ein umständliches 
Userinterface: Track für Track einzeln)
* Es gibt auch kein Offline-Programm um viele Tracks in bequemer Weise 
hochzuladen
(in eine Liste und das Programm macht den Rest dann automatisch 
z.B. über Nacht)
* in der Vergangeheit gab es schon Probeme, dass die Tracks vom Server 
nicht akzeptiert wurden

* Datenschutz: es geht nicht jeden an
   + wo jemand wann unterwegs war (Beispiele: gesperrte Straßen, 
Firmen-/Privatgelände)

   + wie schnell jemand unterwegs war (Tempolimit)
   + das Anonymisieren ist schlichtweg Aufwand
* weiß nur der Mapper wo er langefahren ist (Beispiele)
   + auf einer Straße
   + auf einem Fußweg
   + quer über einen Parkplatz
   + querfeldein über eine Wiese
   + linke oder rechte Straßenseite
   + wo im Auto das GPS gelegen ist  (links, Mitte, rechts)
* ... [viele weitere Gründe]

Welche der darüberstehenden Gründe auf mich zuteffen, soll sich jeder 
selber denken   ;-)


Am Anfang des Projekts musste sich OSM rechtfertigen wo die Daten 
herkommen = die Tracks waren ein Beweis, dass die Leute wirklich da 
waren und die Daten nicht kopiert wurden. Zwischenzeitlich hat das 
Projekt aber ein gewisses Ansehen weil wir uns konsequent für die 
Sauberkeit der Daten einsetzen. Und es stehen zwischenzeitlich Quellen 
(z.B. gute Luftbilder) zur Verfügung um Daten auch ohne Besuch vor Ort 
zu erfassen = die Tracks sind m.E. nicht mehr zwingend nötig.



Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-de] kein Tracks hochladen

2012-04-27 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am 28.04.2012 03:55, schrieb Michael Kugelmann:
+ wo jemand wann unterwegs war (Beispiele: gesperrte Straßen,
 Firmen-/Privatgelände)
+ wie schnell jemand unterwegs war (Tempolimit)

Nicht jeder der personenbezogene Daten nicht veröffentlichen möchte hat
etwas verbotenes getan.

Man muss weder an unüblicher Stelle noch zu schnell unterwegs gewesen
sein. Und dennoch kann man frei entscheiden seinen Track nicht zu
veröffentlichen.

Das ist einer der wichtigsten Grundsätze beim Datenschutz. Auch
unverfängliche Daten dürfen und sollen geschützt werden.

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#392): draußen
   Der große blaue Raum. U.a. daran zu erkennen, dass die Decke sehr
   hoch ist und an selbiger tagsüber eine nahe offen brennende
   Kernfusion als Deckenlampe dient, während nachts eine dunkle
   Deckenfarbe mit vielen kleinen hellen Punkte sowie manchmal einer
   blassen Lampe verwendet wird.
(Alexander Schreiber)



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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[Talk-it] R: Strade di campagna

2012-04-27 Thread Alech OSM
 

 

 

una unclassified può presentarsi come un tracktype 2 o 3, non è un problema.
Dipende dalla zona.

ciao,

Martin

 

 

 

Allora mi chiedo :

il tag tracktype non sarebbe utile anche per le strade ?

 

Una stessa strada potrebbe essere unclassified fino alla penultima casa, e
da lì fino all’ultima service

Visto che all’inizio  viene usata da famiglie diverse , ma alla fine solo da
chi abita laggiù , in fondo in mezzo al bosco ?

 

 

___
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Re: [Talk-it] R: Strade di campagna

2012-04-27 Thread sabas88
Il giorno 27/apr/2012 09:41, Alech OSM alech.hos...@gmail.com ha
scritto:







 una unclassified può presentarsi come un tracktype 2 o 3, non è un
problema. Dipende dalla zona.

 ciao,

 Martin



 Allora mi chiedo :

 il tag tracktype non sarebbe utile anche per le strade ?

Non basterebbe surface?

 Una stessa strada potrebbe essere unclassified fino alla penultima casa,
e da lì fino all’ultima service

 Visto che all’inizio  viene usata da famiglie diverse , ma alla fine solo
da chi abita laggiù , in fondo in mezzo al bosco ?

La separi in due parti, a una unclassified e all'altra service..
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Re: [Talk-it] R: Strade di campagna

2012-04-27 Thread Federico Cozzi
2012/4/27 Alech OSM alech.hos...@gmail.com:
 il tag tracktype non sarebbe utile anche per le strade ?

Sì, non c'è problema: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tracktype:
It usually applies to highway=track, but may also be used on other
types of highway, especially in less-developed places where many main
roads are unpaved.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-co] Dia de Open Street Map en Duitama

2012-04-27 Thread Jaime Mejia
Excelente plan. Procuraré ir.

Cordial Saludo,

Jaime Mejía


2012/4/27 Liliana Rodríguez nelsy.lili...@gmail.com

 Cordial saludo,

 Por medio del presente queremos convocarlos para un día de OSM en Duitama.
 La Noche de Mapas que se llevo a cabo en el CEELAT (Centro de Estudios
 Estrategicos Latinoamericanos) nos dio la oportunidad para conocer mucha
 gente interesada en OSM. Leonardo, uno de los participantes,nos extendió la
 invitación a conocer su grupo de Open Street Map del Colegio Salesiano en
 la Ciudad de Duitama, con ganas de seguir aprendiendo planeamos hacer esta
 salida el día Sabado 12 de mayo. La idea seria salir a eso de las 9am para
 estar en Duitama mas o menos al medio día, buscar un lugar para almorzar y
 salir hacia el colegio. Nos gustaria saber quien estaria dipuesto a ir.

 PD: Los gastos corren por parte de cada uno


 --
 Liliana Rodríguez C.
 Asistente de Laboratorio de Mapeo
 Centro de Estudios Estrategicos Latinoamericanos.


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[Talk-es] Imágenes para mapear, desde cometas y globos

2012-04-27 Thread Roberto Pla
No sé si se había visto aqui este enlace, de un artículo en el blog de
Google Maps sobre mapas e imagenes tomadas desde globos y cometas.
Muchos de ellos aprovechados en OSM. Hay direcciones a webs con
informacion que puede resultar interesante.

http://google-latlong.blogspot.com.es/2012/04/balloon-and-kite-imagery-in-google.html

Balloon Mapping
http://publiclaboratory.org/tool/balloon-mapping

Kite Mapping
http://publiclaboratory.org/wiki/kite-mapping

Combinar fotos aéreas en un mapa
http://mapknitter.org/


-- 
Roberto Plà
http://robertopla.net/

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Re: [Talk-es] Imágenes para mapear, desde cometas y globos

2012-04-27 Thread David
Es un concepto muy interesante, pero creo que a más de uno nos preocupa
perder la cámara en el intento (choque, globo que se escapa, etc).
¿Alguien tiene experiencia?

El 27 de abril de 2012 10:25, Roberto Pla p...@aire.org escribió:

 No sé si se había visto aqui este enlace, de un artículo en el blog de
 Google Maps sobre mapas e imagenes tomadas desde globos y cometas.
 Muchos de ellos aprovechados en OSM. Hay direcciones a webs con
 informacion que puede resultar interesante.


 http://google-latlong.blogspot.com.es/2012/04/balloon-and-kite-imagery-in-google.html

 Balloon Mapping
 http://publiclaboratory.org/tool/balloon-mapping

 Kite Mapping
 http://publiclaboratory.org/wiki/kite-mapping

 Combinar fotos aéreas en un mapa
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Saludos
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Re: [Talk-es] Imágenes para mapear, desde cometas y globos

2012-04-27 Thread Roberto Pla
El día 27 de abril de 2012 10:33, David cyme...@gmail.com escribió:
 Es un concepto muy interesante, pero creo que a más de uno nos preocupa
 perder la cámara en el intento (choque, globo que se escapa, etc).
 ¿Alguien tiene experiencia?

En esta vida no hay nada seguro (salvo la muerte y los impuestos),
pero como en cualquier otra actividad la experiencia y las pruebas
prudentes pueden ayudarte a no sufrir perdidas cuantiosas.
Soy un gran aficionado a la fotografía, pero esperé a subir una cámara
en una cometa hasta tener el modelo adecuado, una Gopro Hero.
http://www.flickr.com/photos/fotero/5895647072/
Que a pesar de su carcasa no me parecio suficientemente protegida y
por ello construi mi propia cápsula de proteccion: Aguantó sin
problemas varios impactos contra el suelo.
http://www.flickr.com/photos/fotero/5972262294/
La cometa requiere una cierta hablididad, segun modelo y
circunstancias. Yo perdí una que cayó al mar debido a que usaba una
linea poco resistente y se partió. La camara la recogi del agua casi
en la orilla, la cometa se perdió.
http://www.flickr.com/photos/fotero/5972318708/
http://www.flickr.com/photos/fotero/6223599950/
Otra cometa quedó en la copa de un árbol también debido al fuerte
viento, aunque me había dado cuenta nada más 'despegar' que el día no
era adecuado y ya no monté la cámara, con lo que gracias a eso ahora
no está haciendo fotos a las ardillas, pero la cometa sigue enredada
en una rama a 10 m. del suelo
Supongo que los globos también tendrán sus inconvenientes y sus
peligros, aun no lo he probado (que ganas no faltan).
Como he dicho arriba, todo es cuestión de práctica y días con
meteorología adecuada, o cometas adecuadas a la meteorología.
:)
-- 
Roberto Plà
http://robertopla.net/

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[Talk-es] [cat2osm] error al crear el archivo config

2012-04-27 Thread Aitor Freire Astray
Hola,

Al ejecutar -ui con la última versión (2012--04-20) el archivo config que
genera no incluye la línea 'PrintShapeIds' y al ejecutar el cat2osm no la
encuentra y da error, pero acaba el proceso y el archivo generado parece
igual que el obtenido incluyendo la línea en el config.

¿A alguien más le ha pasado? ¿estoy haciendo algo mal o es problema de la
versión?

Saludos,

-- 
Aitor Freire Astray
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Re: [Talk-es] [cat2osm] error al crear el archivo config

2012-04-27 Thread Matías Taborda Barroso
Hola.

Si es verdad que pasa eso; yo lo que hago es añadir manualmente 
PrintShapeIds=0,
pero creo que efectivamente el archivo obtenido es el mismo.

Saludos.


El 27 de abril de 2012 14:26, Aitor Freire Astray
aitor.fre...@gmail.comescribió:

 Hola,

 Al ejecutar -ui con la última versión (2012--04-20) el archivo config que
 genera no incluye la línea 'PrintShapeIds' y al ejecutar el cat2osm no la
 encuentra y da error, pero acaba el proceso y el archivo generado parece
 igual que el obtenido incluyendo la línea en el config.

 ¿A alguien más le ha pasado? ¿estoy haciendo algo mal o es problema de la
 versión?

 Saludos,

 --
 Aitor Freire Astray

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Re: [Talk-es] [cat2osm] error al crear el archivo config

2012-04-27 Thread Aitor Freire Astray
Yo también lo estaba metiendo a mano, pero no sabía si era cosa mía.
Gracias.

Saludos,


El 27 de abril de 2012 14:31, Matías Taborda Barroso 
taborda.barr...@gmail.com escribió:

 Hola.

 Si es verdad que pasa eso; yo lo que hago es añadir manualmente  
 PrintShapeIds=0,
 pero creo que efectivamente el archivo obtenido es el mismo.

 Saludos.


 El 27 de abril de 2012 14:26, Aitor Freire Astray 
 aitor.fre...@gmail.comescribió:

 Hola,

 Al ejecutar -ui con la última versión (2012--04-20) el archivo config que
 genera no incluye la línea 'PrintShapeIds' y al ejecutar el cat2osm no la
 encuentra y da error, pero acaba el proceso y el archivo generado parece
 igual que el obtenido incluyendo la línea en el config.

 ¿A alguien más le ha pasado? ¿estoy haciendo algo mal o es problema de la
 versión?

 Saludos,

 --
 Aitor Freire Astray

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[Talk-es] Clasificación de carreteras

2012-04-27 Thread Hector
Ya se que es un tema espinoso y complicado, pero no habría alguna manera 
de ponerse de acuerdo en clasificar todas las carreteras de España de la 
misma manera.
Es triste ver el caos en el que incurrimos los usuarios, cuando las 
administaraciones autonómicas y central parece que lo tienen más claro a 
la hora de clasificar carreteras.
¿Porque no usamos la misma clasificación para el mismo color de 
carretera sea cual sea la comunidad autónoma?
Eso es más fácil de controlar que las características técnicas de muchas 
calzadas.
también ayudaríamos a los creadores de mapas para navegación con 
dispositivos a que sus mapas fueran más adecuados


Por lo que he leido en varios documentos de catalogos de carreteras en 
diferentes comunidades autónomas, lo que prevalece para su clasificación 
no es el ancho o rapidez de la calzada, sino el tipo de conexiones que 
hay entre poblaciones de mayor o menor importancia.


ejemplo: Las nacionales suelen unir capitales de provincia o ciudades de 
mucha población, pero las autonómicas naranjas unen poblaciones de menor 
entidad que las anteriores, pero aún sufucientemente grandes. y así a 
sucesivamente en importancia. Esa es la idea con la que se diseñan.


Por supuesto que veo que todo esto no cuadra en las grandes ciudades, 
pero cuántas son estas en realidad.
Si os fijáis en el mapa de openstreetmap veréis que esto solo ocurre 
cumple en Madrid, debido precisamente a ser una gran urbe respecto del 
resto de España, la cual está llena de carreteras locales de alta 
capacidad incluso, pero esto no es así en el resto de españa.


A mi parecer este caos es importante y desagradable. Importante porque 
creo que es más serio que todo el ajetreo que se ha formado alrededor 
del catastro. Creo que OSM se creo para hacer sobre todo carreteras 
(creo) y el resto son complementos que están muy bien (¿Corine?ejem).


Insisto, me parece que hemos llegado a un punto en que estamos haciendo 
la casa por el tejado. No hemos terminado de mapear carreteras ni bien 
ni mal y ya estamos metidos en otros asuntos.


Pienso que no tenemos ganas de enfrentarnos en discusiones autonómicas. 
Deberiamos seguir el ejemplo de homegeización de otros países. no 
importa quien tenga la tituaridad de la carretera. Importa qué es la 
etiqueta

de esa carretera.

Es sólo una reflexión para ir tirando.Supongo que no estaréis muchos de 
acuerdo conmigo, pero esto debía estar mucho más claro y no como viene 
en la wiki, dejandolo un poco al libre albedrío de los mapeadores de 
cada comunidad. Al fin y al cabo ¿Para que sirve un mapa? Pero 
identificar una realidad a través de un documento (papel o digital) y 
las carreteras de OSM no quedan claras para un profano si quiere usar el 
mapa, en beneficio de otros motores como /booglemaps/. ¿Cómo aparecen 
las carreteras en los mapas OFICIALES de ESPAÑA?. No cambian su 
categoría porque sea más ancha o más rápida. Se rigen estrictamente por 
el color.
Las características tecnicas solo más útiles en los navegadores pero 
para eso ya hay una etiqueta llamada maxspeed, que sube o baja las 
caracteristicas de una vía, para que se genere una ruta más rápida o no.


La polémica esta servida. Pongamos aportaciones

Un saludo
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Re: [Talk-es] Clasificación de carreteras

2012-04-27 Thread Jaime Crespo
No sé de qué estás hablando, eso ya se hace desde hace mucho tiempo.
Conviene buscar en profundidad en el wiki:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Normalizaci%C3%B3n#V.C3.ADas_interurbanas


Eso sí, lo de que las administraciones del estado lo tienen claro no se lo
cree nadie :-) Recomiendo también visitar los archivos de la lista para su
justificación.

Y por cierto, OpenStreetMap *NO* es un mapa de carreteras.
El 27/04/2012 16:34, Hector heutorecep...@ono.com escribió:

  Ya se que es un tema espinoso y complicado, pero no habría alguna manera
 de ponerse de acuerdo en clasificar todas las carreteras de España de la
 misma manera.
 Es triste ver el caos en el que incurrimos los usuarios, cuando las
 administaraciones autonómicas y central parece que lo tienen más claro a la
 hora de clasificar carreteras.
 ¿Porque no usamos la misma clasificación para el mismo color de carretera
 sea cual sea la comunidad autónoma?
 Eso es más fácil de controlar que las características técnicas de muchas
 calzadas.
 también ayudaríamos a los creadores de mapas para navegación con
 dispositivos a que sus mapas fueran más adecuados

 Por lo que he leido en varios documentos de catalogos de carreteras en
 diferentes comunidades autónomas, lo que prevalece para su clasificación no
 es el ancho o rapidez de la calzada, sino el tipo de conexiones que hay
 entre poblaciones de mayor o menor importancia.

 ejemplo: Las nacionales suelen unir capitales de provincia o ciudades de
 mucha población, pero las autonómicas naranjas unen poblaciones de menor
 entidad que las anteriores, pero aún sufucientemente grandes. y así a
 sucesivamente en importancia. Esa es la idea con la que se diseñan.

 Por supuesto que veo que todo esto no cuadra en las grandes ciudades, pero
 cuántas son estas en realidad.
 Si os fijáis en el mapa de openstreetmap veréis que esto solo ocurre
 cumple en Madrid, debido precisamente a ser una gran urbe respecto del
 resto de España, la cual está llena de carreteras locales de alta capacidad
 incluso, pero esto no es así en el resto de españa.

 A mi parecer este caos es importante y desagradable. Importante porque
 creo que es más serio que todo el ajetreo que se ha formado alrededor del
 catastro. Creo que OSM se creo para hacer sobre todo carreteras (creo) y el
 resto son complementos que están muy bien (¿Corine?ejem).

 Insisto, me parece que hemos llegado a un punto en que estamos haciendo la
 casa por el tejado. No hemos terminado de mapear carreteras ni bien ni mal
 y ya estamos metidos en otros asuntos.

 Pienso que no tenemos ganas de enfrentarnos en discusiones autonómicas.
 Deberiamos seguir el ejemplo de homegeización de otros países. no importa
 quien tenga la tituaridad de la carretera. Importa qué es la etiqueta
 de esa carretera.

 Es sólo una reflexión para ir tirando.Supongo que no estaréis muchos de
 acuerdo conmigo, pero esto debía estar mucho más claro y no como viene en
 la wiki, dejandolo un poco al libre albedrío de los mapeadores de cada
 comunidad. Al fin y al cabo ¿Para que sirve un mapa? Pero identificar una
 realidad a través de un documento (papel o digital) y las carreteras de OSM
 no quedan claras para un profano si quiere usar el mapa, en beneficio de
 otros motores como *booglemaps*. ¿Cómo aparecen las carreteras en los
 mapas OFICIALES de ESPAÑA?. No cambian su categoría porque sea más ancha o
 más rápida. Se rigen estrictamente por el color.
 Las características tecnicas solo más útiles en los navegadores pero para
 eso ya hay una etiqueta llamada maxspeed, que sube o baja las
 caracteristicas de una vía, para que se genere una ruta más rápida o no.

 La polémica esta servida. Pongamos aportaciones

 Un saludo

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[Talk-es] OpenLayers + OSM + Catastro

2012-04-27 Thread Mauro
Hola a todos.

Llevo bastante tiempo peleándome con el siguiente problema.

Con OpenLayers puedo cargar una capa de OSM y otra del Catastro pero no soy
capaz de superponerlas. Además cuando cambio de una capa a otra la imagen
del mapa cambia de zoom y cambia de posición. Lo mismo me ocurre con las
capas IGN topo [1]. Se que es un problema de la proyección que utiliza OSM
EPSG:900913 y la del catastro o el IGN EPSG:4326 pero ha sido imposible
encontrar la solución.

¿Alguien tiene un trozo de código que permita superponer la capa del
catastro sobre la de OSM?

Aprovecho y os pregunto otra duda. He mirado la API del OpenLayers y creo
que no se puede hacer lo siguiente. Me gustaría poder realizar consultar a
OSM del tipo dame todas las fuentes que se encuentran en esta zona y
pintarlos con un icono personalizado en el mapa. ¿Hay algún framework en
javascript que lo haga? De no ser así ¿algun servicio que pueda atacar para
obtener esa información? Algo parecido a Nominatim pero con atributos.

Gracias.
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Osmose : survey_point et building

2012-04-27 Thread Romain MEHUT
Bonjour,

Ce serait bien que ceux qui l'ont déjà fait nous disent comment en pratique
il faut procéder pour recaler le cadastre. Et si c'est tout le cadastre
d'une commune qui doit être recalé? Aussi s'il est possible par la suite
que les planches cadastrales soient elles-mêmes recalées au bon endroit?

Merci.

Romain

Le 27 avril 2012 07:57, Art Penteur art.pent...@gmail.com a écrit :

  Le 26 avril 2012 23:07, panierAvide panierav...@laposte.net a écrit :
 
  Les tuiles du cadastre seraient par conséquent décalées ?
 

  Oui, j'ai bien l'impression qu'il existe des communes pour lesquelles
 le cadastre est décalé.

 Un exemple que je connais : la commune  de
 Pechbusque, à coté de Toulouse (j'avais une copie d'écran mais elle
 est trop grosse pour la liste) .
 Les tracés des bâtiments se superposent bien au fond cadastral
 Mais le point géodésique (qui n'a pas été déplacé) est au milieu du
 carrefour selon le cadastre.
 Par contre, le point géodésique est bien placé sur le clocher de
 l'image aérienne.

 Et je suis vraiment effrayé par l'ampleur du re-calage à faire.

 J'ai un autre exemple, dans le Gers.
 Dans ce cas-là, je suis encore plus sûr que c'est le cadastre de cette
 commune qui est décalé, car sur une route traversant la limite
 communale, il y a concordance entre une trace GPS, l'image aérienne,
 et le cadastre de la commune voisine.

 Art.

 PS : lien vers la copie d'écran :

 https://picasaweb.google.com/lh/photo/LASkn7hG0XTodIlE8pa90dMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=email
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Osmose : survey_point et building

2012-04-27 Thread Eric SIBERT

Et si c'est tout le
cadastre d'une commune qui doit être recalé?


Non, souvent il n'y a qu'une partie de la commune dont le cadastre est 
décalé. Donc, décalage variable...


Eric

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Osmose : survey_point et building

2012-04-27 Thread Romain MEHUT
Le 27 avril 2012 08:50, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit :

 Et si c'est tout le
 cadastre d'une commune qui doit être recalé?


 Non, souvent il n'y a qu'une partie de la commune dont le cadastre est
 décalé. Donc, décalage variable...


Eh bien c'est pas le premier venu qui va pouvoir savoir faire ça. C'est
quasi mission impossible, non?


 Eric
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Osmose : survey_point et building

2012-04-27 Thread Frédéric Rodrigo
Bonjour,

A noter que pour aider à cette détection il y a un analyseur osmose en
attente de mise en place.
Il permet de croiser les repères géodésiques avec le limites de
communes pour s'assurer qu'ils sont dans la bonne commune et donc de
détecter des problèmes proches des limites (c'est une idée de
Christian Quest).

Le code pour les curieux :
https://gitorious.org/~frodrigo/osmose/frodrigo-osmose-backend/blobs/master/analyser_osmosis_boundary_administrative.py

Frédéric.

Le 27 avril 2012 08:56, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Le 27 avril 2012 08:50, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit :

 Et si c'est tout le
 cadastre d'une commune qui doit être recalé?


 Non, souvent il n'y a qu'une partie de la commune dont le cadastre est
 décalé. Donc, décalage variable...


 Eh bien c'est pas le premier venu qui va pouvoir savoir faire ça. C'est
 quasi mission impossible, non?


 Eric
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Re: [OSM-talk-fr] Notice à suivre pour les imports

2012-04-27 Thread Pieren
2012/4/27 Fabien marbolan...@gmail.com:

 J'attends quand même des avis ici plus nombreux.


Le Guideslines en anglais a été écrit à l'international. Si tu veux
savoir si leur recommandation peut être ignorée dans certains cas,
amha, il faut le demander à eux, sur la liste
impo...@openstreetmap.org par exemple.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr@] IRL à Paris le 10 mai à Châtelet

2012-04-27 Thread Florian LAINEZ
le samedi 12 c'est ubuntu party ! je ne serai donc pas dispo et je pense
que ça concerne d'autres personnes que moi. Il y a des ponts pour tous les
autres week-end de mai, donc je ne pense pas que ça soit le bon mois pour
faire ça en week-end ... mais en juin je suis pour.
Mercredi 9 je ne peux pas, pourquoi pas le vendredi 11 ?

Le 26 avril 2012 17:37, f.dos.san...@free.fr a écrit :

 Peu importe la date, c'est bon pour moi.

 Un samedi c'est pas mal, ça permettra peut être d'attirer du nouveau monde.

 Selon Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

  Je ne suis pas dispo le 10 mai au soir, pas contre ok pour le Mercredi 9
 et
  le Samedi 12.
  Ca serait peut-être pas mal de faire ça un samedi de temps en temps ?
 Tout
  le monde ne peut pas se libérer en semaine...
 
 
  Le 26 avril 2012 16:46, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit :
 
   Salut Paris,
   Pour ne pas changer nos bonnes vieilles retrouvailles mensuelles,
 une*IRL
  dans un bar le jeudi 10 mai
   *, ça vous tente ?
   Je ne vous repropose pas le Hall's Beer, il n'y a pas de WIFI au fond
 de
   la salle, ce qui est bien évidemment scandaleux :p
  
   Est ce que le *Mc Brides* vous conviendrai ? C'est un Irish bar situé
   30 mètres plus loin (54 rue St
 
 Denis
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.860767lon=2.349597zoom=18layers=M
 )
  que
   le Hall's beer.
   a+
  
   --
  
   *Florian Lainez*
   http://twitter.com/overflorian
   http://www.nouslesgeeks.fr
  
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  http://openstreetmap.fr/u/cquest
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr@] IRL à Paris le 10 mai à Châtelet

2012-04-27 Thread Gilles Bassière
J'arrive un peu après la bataille... Mais s'il reste quelques motivés
pour une rencontre en mai, ça me plairait bien de partager une bière (ou
un café). Je serai de passage à Paris les lundi 14 et mardi 15 mai.

À bientôt peut-être
Gilles

Le vendredi 27 avril 2012 à 11:25 +0200, Florian LAINEZ a écrit :
 le samedi 12 c'est ubuntu party ! je ne serai donc pas dispo et je
 pense que ça concerne d'autres personnes que moi. Il y a des ponts
 pour tous les autres week-end de mai, donc je ne pense pas que ça soit
 le bon mois pour faire ça en week-end ... mais en juin je suis pour.
 Mercredi 9 je ne peux pas, pourquoi pas le vendredi 11 ?
 
 Le 26 avril 2012 17:37, f.dos.san...@free.fr a écrit :
 Peu importe la date, c'est bon pour moi.
 
 Un samedi c'est pas mal, ça permettra peut être d'attirer du
 nouveau monde.
 
 Selon Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 
  Je ne suis pas dispo le 10 mai au soir, pas contre ok pour
 le Mercredi 9 et
  le Samedi 12.
  Ca serait peut-être pas mal de faire ça un samedi de temps
 en temps ? Tout
  le monde ne peut pas se libérer en semaine...
 
 
  Le 26 avril 2012 16:46, Florian LAINEZ winner...@free.fr a
 écrit :
 
   Salut Paris,
 
   Pour ne pas changer nos bonnes vieilles retrouvailles
 mensuelles, une*IRL
  dans un bar le jeudi 10 mai
   *, ça vous tente ?
   Je ne vous repropose pas le Hall's Beer, il n'y a pas de
 WIFI au fond de
   la salle, ce qui est bien évidemment scandaleux :p
  
 
   Est ce que le *Mc Brides* vous conviendrai ? C'est un
 Irish bar situé
   30 mètres plus loin (54 rue St
 
 
 
 Denishttp://www.openstreetmap.org/?lat=48.860767lon=2.349597zoom=18layers=M)
  que
   le Hall's beer.
   a+
  
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr@] IRL à Paris le 10 mai à Châtelet

2012-04-27 Thread Marc SIBERT
Bonjour,

je suis partant, mais seulement le mercredi et le WE (vend. sam.)

A+

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr


Le 26 avril 2012 16:46, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit :

 Salut Paris,
 Pour ne pas changer nos bonnes vieilles retrouvailles mensuelles, une*IRL 
 dans un bar le jeudi 10 mai
 *, ça vous tente ?
 Je ne vous repropose pas le Hall's Beer, il n'y a pas de WIFI au fond de
 la salle, ce qui est bien évidemment scandaleux :p

 Est ce que le *Mc Brides* vous conviendrai ? C'est un Irish bar situé
 30 mètres plus loin (54 rue St 
 Denishttp://www.openstreetmap.org/?lat=48.860767lon=2.349597zoom=18layers=M)
  que
 le Hall's beer.
 a+

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr@] IRL à Paris le 10 mai à Châtelet

2012-04-27 Thread didier2020
Le vendredi 27 avril 2012 à 11:25 +0200, Florian LAINEZ a écrit :
 le samedi 12 c'est ubuntu party ! je ne serai donc pas dispo et je
 pense que ça concerne d'autres personnes que moi. Il y a des ponts
 pour tous les autres week-end de mai, donc je ne pense pas que ça soit
 le bon mois pour faire ça en week-end ... mais en juin je suis pour.
pareil pour moi au moi2mai, en juin je suis en congés... heureusement
qu'il y a l'eau communale en attendant les IRL ;-)

didier

 Mercredi 9 je ne peux pas, pourquoi pas le vendredi 11 ?
 
 Le 26 avril 2012 17:37, f.dos.san...@free.fr a écrit :
 Peu importe la date, c'est bon pour moi.
 
 Un samedi c'est pas mal, ça permettra peut être d'attirer du
 nouveau monde.
 
 Selon Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 
  Je ne suis pas dispo le 10 mai au soir, pas contre ok pour
 le Mercredi 9 et
  le Samedi 12.
  Ca serait peut-être pas mal de faire ça un samedi de temps
 en temps ? Tout
  le monde ne peut pas se libérer en semaine...
 
 
  Le 26 avril 2012 16:46, Florian LAINEZ winner...@free.fr a
 écrit :
 
   Salut Paris,
 
   Pour ne pas changer nos bonnes vieilles retrouvailles
 mensuelles, une*IRL
  dans un bar le jeudi 10 mai
   *, ça vous tente ?
   Je ne vous repropose pas le Hall's Beer, il n'y a pas de
 WIFI au fond de
   la salle, ce qui est bien évidemment scandaleux :p
  
 
   Est ce que le *Mc Brides* vous conviendrai ? C'est un
 Irish bar situé
   30 mètres plus loin (54 rue St
 
 
 
 Denishttp://www.openstreetmap.org/?lat=48.860767lon=2.349597zoom=18layers=M)
  que
   le Hall's beer.
   a+
  
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[OSM-talk-fr] IRL Orleans le 5 mai

2012-04-27 Thread Emilie Laffray
Bonjour,

apres avoir discute avec Ludovic Gilbon de Cenabumix, il semble qu'il y
aurait  une Linux install party a Supinfo Orleans en plein centre ville
d'Orleans (a confirmer). Je compte essayer d'etre presente et ca serait
aussi un bon moyen de rencontrer les contributeurs Orleanais en meme temps
le soir. Je vais essayer d'y aller avec une carte, quelques prospectus et
un PC pour montrer OSM.
Qui serait interesse?

Emilie Laffray
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[OSM-talk-fr] stand sur la foire Humus à Chateldon (63)

2012-04-27 Thread Nicolas Dumoulin
Bonjour,

Comme il y a deux ans, notre GULL local a été invité à participer à la foire 
Humus :
http://foire-ecobiologique-humus-chateldon.fr/
J'y serai donc le samedi 5 mai. Outre notre usuelle présentation sur les 
logicielles libres, je serai cette plus en mesure de présenter OpenStreetMap. 

Pour l'instant, j'ai pas préparé grand chose à ce sujet car un peu débordé, 
mais voilà en vrac mes idées :
 - présentation de différents rendus en cache avec marble (on n'aura pas 
d'accès internet là bas)
 - présentation de carte imprimée des environs de Chateldon (qui a été 
sacrément bien couvert depuis la dernière édition, notament grâce au boulot de 
Claude et PhQ entre autres et au CRAIG ;-) ), de l'agglo de Clermont, du 
massif du Sancy, des cartes cyclables de Clermont
 - présentation de josm avec des jeux de données téléchargés auparavant
 - présentation de capture d'écrans de divers services en lignes
 - a-t-on des tracts ?
 - a-t-on une affiche/un bandeau à récupérer voire à imprimer si je peux ?
 - discuter :-)
Si vous avez d'autres idées

Par ailleurs, si vous voulez venir faire un coucou …

-- 
Nicolas Dumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr@] IRL à Paris le 10 mai à Châtelet

2012-04-27 Thread Florian LAINEZ
Tiens salut Gilles ! Cool que tu passes à Paris.
Si ça vous dit les parisiens on peut décaler ça au 14 ou au 15 pour
accueillir Gilles. Moi suis dispo ces deux jours là.
++

Le 27 avril 2012 14:56, didier2020 didier2...@free.fr a écrit :

 Le vendredi 27 avril 2012 à 11:25 +0200, Florian LAINEZ a écrit :
  le samedi 12 c'est ubuntu party ! je ne serai donc pas dispo et je
  pense que ça concerne d'autres personnes que moi. Il y a des ponts
  pour tous les autres week-end de mai, donc je ne pense pas que ça soit
  le bon mois pour faire ça en week-end ... mais en juin je suis pour.
 pareil pour moi au moi2mai, en juin je suis en congés... heureusement
 qu'il y a l'eau communale en attendant les IRL ;-)

 didier

  Mercredi 9 je ne peux pas, pourquoi pas le vendredi 11 ?
 
  Le 26 avril 2012 17:37, f.dos.san...@free.fr a écrit :
  Peu importe la date, c'est bon pour moi.
 
  Un samedi c'est pas mal, ça permettra peut être d'attirer du
  nouveau monde.
 
  Selon Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 
   Je ne suis pas dispo le 10 mai au soir, pas contre ok pour
  le Mercredi 9 et
   le Samedi 12.
   Ca serait peut-être pas mal de faire ça un samedi de temps
  en temps ? Tout
   le monde ne peut pas se libérer en semaine...
  
  
   Le 26 avril 2012 16:46, Florian LAINEZ winner...@free.fr a
  écrit :
  
Salut Paris,
 
Pour ne pas changer nos bonnes vieilles retrouvailles
  mensuelles, une*IRL
   dans un bar le jeudi 10 mai
*, ça vous tente ?
Je ne vous repropose pas le Hall's Beer, il n'y a pas de
  WIFI au fond de
la salle, ce qui est bien évidemment scandaleux :p
   
 
Est ce que le *Mc Brides* vous conviendrai ? C'est un
  Irish bar situé
30 mètres plus loin (54 rue St
  
 
  Denis
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.860767lon=2.349597zoom=18layers=M
 )
   que
le Hall's beer.
a+
   
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr@] IRL à Paris le 10 mai à Châtelet

2012-04-27 Thread Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 27/04/2012 17:28, Florian LAINEZ a écrit :

Tiens salut Gilles ! Cool que tu passes à Paris.
Si ça vous dit les parisiens on peut décaler ça au 14 ou au 15 pour
accueillir Gilles. Moi suis dispo ces deux jours là.
++


Comme Gilles, je débarque, et je suis bien volontiers dispo le 15.

À suivre,
vincent

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Re: [OSM-ja] 大阪市西成区の行政界について

2012-04-27 Thread Toshikazu SETO
瀬戸です。

念のためインポート元になっている国土数値情報の行政区域データ(平成20年
度)を、元のサイトからダウンロード後、shpファイルにしてGIS上で確認してみ
ましたが、該当部分の線・形状は含まれていませんでした。
http://nlftp.mlit.go.jp/ksj/jpgis/datalist/KsjTmplt-N03.html

とりあえず以上です。

(12/04/27 21:56), Yoichi SEINO wrote:
 清野です。
 
 先日知り合いの方から指摘されて気がついたのですが、
 大阪市西成区の区境線がすごいことになっております。
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/43540837
 この件についてどなたかご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか?
 もし可能なら復旧、もしくは再インポートが必要かと思うのですが…。
 
 何卒よろしくお願い申し上げます。
 
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Toshikazu SETO
Postdoctoral Fellow
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e-mail: t...@lt.ritsumei.ac.jp

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Re: [OSM-ja] 大阪市西成区の行政界について

2012-04-27 Thread Yoichi SEINO
清野です。

この件ですが、修正がかかりました。
関係者の皆様ありがとうございました。


2012年4月27日22:40 Toshikazu SETO t...@lt.ritsumei.ac.jp:
 瀬戸です。

 念のためインポート元になっている国土数値情報の行政区域データ(平成20年
 度)を、元のサイトからダウンロード後、shpファイルにしてGIS上で確認してみ
 ましたが、該当部分の線・形状は含まれていませんでした。
 http://nlftp.mlit.go.jp/ksj/jpgis/datalist/KsjTmplt-N03.html

 とりあえず以上です。

 (12/04/27 21:56), Yoichi SEINO wrote:
 清野です。

 先日知り合いの方から指摘されて気がついたのですが、
 大阪市西成区の区境線がすごいことになっております。
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/43540837
 この件についてどなたかご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか?
 もし可能なら復旧、もしくは再インポートが必要かと思うのですが…。

 何卒よろしくお願い申し上げます。

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Re: [Talk-GB] Permissive paths and uncrecorded rights of way

2012-04-27 Thread Rob Nickerson
Hi Rob,

Thanks for the question - It's a good example of how the wiki can be
confusing so I encourage everyone to write in with suggested improvements.

You've had some good answers so I won't repeat them, instead I'll add a
couple of details:

* Please only tag as a public right of way if there is evidence (if none
then you can just leave it as highway=*, where * is an appropriate tag).
* Public rights of way are recorded by the local council on the Definitive
map and statement. I am pulling all the details together and will contact
all England councils asking for access to the definitive statements (and
requesting its release under the OGL license). This will be the topic of a
later email and will be summarised on the wiki.
* Any path not recorded on the councils definitive map and statement by
2026 will no longer be a public right of way - Once we have these
statements I encourage you to write to the council about missing footpaths
(details to follow). For now you can make use of note=, fixme= and perhaps
suspected=row as suggested by Nick.

Cheers,
RobJN

p.s. I will incorporate your suggestions into the wiki page next week so
that it is easier to understand. Please continue to provide feedback on
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/United_Kingdom_Tagging_Guidelines_Consultation
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Re: [Talk-GB] Using UK v GB for uk speed limit tags

2012-04-27 Thread Rob Nickerson
Good question. I had a quick look on google and found the following website:

http://www.nidirect.gov.uk/speed-limits-how-they-are-set

One particular quote is of interest:
Although national speed limits can be set for Northern Ireland separately
from the rest of the UK, it is current practice for those operating in GB
to be replicated here for consistency.

Maybe that doesn't help! Personally I would stick with UK unless the
above practice is changed. (In any case as you have pointed out it can be
argued that it doesn't matter as these tags can be automatically changed
based on location)

Regards,
RobJN
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb


Re: [Talk-GB] Using UK v GB for uk speed limit tags

2012-04-27 Thread Philip Barnes
On Fri, 2012-04-27 at 15:38 +0100, Rob Nickerson wrote:
 
 Good question. I had a quick look on google and found the following
 website:
 
 http://www.nidirect.gov.uk/speed-limits-how-they-are-set
 
 One particular quote is of interest:
 Although national speed limits can be set for Northern Ireland
 separately from the rest of the UK, it is current practice for those
 operating in GB to be replicated here for consistency.
 
 Maybe that doesn't help! Personally I would stick with UK unless the
 above practice is changed. (In any case as you have pointed out it can
 be argued that it doesn't matter as these tags can be automatically
 changed based on location)
 
I suppose it all will depend on whether the motorway speed limit is
raised to 80mph, as is to be trialled on the M20. Then whether N Ireland
will follow suite. Then what happens if Scotland doesn't follow?

Phil


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Re: [Talk-GB] Problematical rural edits across England

2012-04-27 Thread Philip Barnes
On Fri, 2012-04-27 at 12:25 +0100, Andy Street wrote:
 On Fri, 2012-04-27 at 02:12 +0100, SomeoneElse wrote:
  I've been in contact with the mapper concerned about these problems 
  several times over the past month, trying to be friendly and helpful,
  as 
  would only be fair to a new mapper.  Answers I received about the 
  designation tagging included things like included on Notts CC's 
  definitive map as a byway and from a Definitive map modification
  order 
  from 2006 (in both cases I asked about verifiability and licence 
  suitability but received no further reply).  I've not received a
  reply 
  about the bridleway-to-track changes, and problematical edits are
  still 
  being made.
  
  My concern about the designation changes is obviously that they've
  been 
  copied from another source that might not be licence-compatible.  The 
  removal of existing tags is a different problem, that of deleting 
  people's previous hard work (where ways have been merged and 
  subsequently re-edited it's not straightforward just to add back 
  previous tags).
  
  What would people recommend as the next step?
 
 I'd write to him again explaining that what he is doing is damaging
 (deleting tags, merging ways, etc) and in breach of copyright (Nots CC's
 definitive map is Crown Copyright and he appears unable to produce a
 valid licence). Ask him to voluntarily cease making changes and
 reiterate your offer or help and guidance should he wish to continue to
 contribute.
 
 If you can demonstrate that you've made him aware of the problem but he
 is unwilling to engage in discussion or modify his behaviour then in my
 view it is vandalism and you have reasonable grounds for asking the Data
 Working Group to take action.
 
Have there been any similar edits over the border in Leicestershire?

It does seem strange to me that any new map modification orders have
been made since 2006 that change a bridleway into a BOAT (byway), it
really would be going against the trend of creating 'restricted
bridleways'.

Until I moved to Shropshire last summer, I was a ramblers group footpath
secretary and in that period never saw any such orders. I feel sure we
would have heard of such things happening in an adjoining county.

If any such edits have occurred in Leicestershire, I still have friends
there to check their validity. That of course doesn't alter the fact
that the definitive map is crown copyright and if there is nothing on
the ground, we should not map it. I would however strongly lean towards
the opinion that if the bridleway signs, and blue waymarks, still exist
then there has been no map modification order.

Phil (trig222 on osm)



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Re: [Talk-GB] Problematical rural edits across England

2012-04-27 Thread SomeoneElse

Philip Barnes wrote:

On Fri, 2012-04-27 at 12:25 +0100, Andy Street wrote:

On Fri, 2012-04-27 at 02:12 +0100, SomeoneElse wrote:

... Answers I received about the
designation tagging included things like included on Notts CC's
definitive map as a byway and from a Definitive map modification
order
from 2006 (in both cases I asked about verifiability and licence
suitability but received no further reply)

Have there been any similar edits over the border in Leicestershire?


On the Leic / Lincs border, yes.  A track I walked down and identified 
as a bridleway back in 2010 (I still have the Garmin file with the 
waypoint in it) has recently had the designation removed, and tracks 
nearby have been merged together so that the surface tag now reads 
something like X;Y;Z.



It does seem strange to me that any new map modification orders have
been made since 2006 that change a bridleway into a BOAT (byway), it
really would be going against the trend of creating 'restricted
bridleways'.


The modification order was apparently for a Notts one (and in this 
case may perhaps be valid); my question for that particular change was 
whether it would be licence-compatible.  However, many of the changes 
elsewhere don't match previous on-the-ground surveys.



If any such edits have occurred in Leicestershire, I still have friends
there to check their validity.


Edits have been made across England - I'd urge everyone with an interest 
in such matters to check for local changes along the lines that I've 
described by previously unseen mappers.


Cheers,
Andy

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Re: [Talk-us] Fresno castradal imports

2012-04-27 Thread Nathan Mixter

Thanks for everyone's comments. I do take pride in making sure my imports are 
good. That said I realize there are issues with the Fresno import, one of my 
first imports. But I am not sure if we need to throw out the baby with the bath 
water just yet. If it comes to that, fine. I think the problems with the import 
can be fixed. I am surprised it took two years to mention and then from a 
person from Canada who I guess is doing a review for the license.

So to address some of the issues for Fresno County:

The consensus is against dumping castradal data into OSM.
Consensus by who? There have been many cases where it has been used 
effectively. Sometimes it is the only way to go because some areas can't be 
mapped by hand or are so vast they are impossible. Sure, it shouldn't be just 
dumped in, but if it is selectively added it can be beneficial. Landuse is 
beneficial because it tells you where you can or cannot go and makes the map 
more usable. With parcel data, address data can later be added making the map 
routable.

I don't buy the argument that having too much data is a bad thing. If that is 
the case, we might as well all stop editing the map altogether. Eventually as 
more and more people join, people will add items to the map anyway. You can't 
have all white areas forever. The data shouldn't be too over digitalized, But 
being under digitalized can be just as bad. There has to be a mix. I like the 
idea of having a filter for people who need to download larger areas.

No documentation or community consultation.
When I did the import, there weren't really any active mappers in the county. I 
try to consult local users when doing imports because they often have good 
suggestions about ways to handle certain areas or know what has been done 
locally. Unlike with Europe, there are many counties in the U.S. that don't 
have any active mappers, making it tough to establish a consensus. That is 
something we need to figure out a way to solve. One trick I've used is to move 
my location marker each time and then see all the users around and what they 
are doing. Maybe in the future there could be some type of host site where 
people can comment on imports in an organized way and search for things near by 
them and comment on them or offer to help importing.

Extra tags.
I'm not sure what the problem with having extra tag information in the 
database. A couple extra bytes? We are allowed to create custom tags and use 
them however we want to describe the data when tags don't already exist. What 
is wrong with incorporating a few of the original tags from the producers of 
the data into OSM? Was this overkill? Maybe. Definitely with the description 
and location tags. But we can send the woodpecker bot in or run some other 
script in and take out all the tags that aren't needed. No big deal. There are 
areas that do have overlapping tags like natural=water and landuse=residential 
due to an error in my scripting conversion, but these can be deleted manually 
or by script.

Empty areas
These can easily be filled in or deleted on a case by case basis. Sometimes 
this is federal land that can be tagged with a landuse tag upon further review. 
I tried to account for all areas when running the script on the initial data 
but missed some of the variables.

Split lots
Split lots are a pain, but these can be joined manually as I have done on 
several locations.

Duplicates
Some duplicates were added since there were several different layers used in 
the Fresno imports, i.e. parks, schools and the county and city zones. That was 
my fault for not checking, but they can be merged or deleted in JOSM. The 
county lot includes all the crop types, which makes it possible to break down 
farms into vineyards or orchards. The city parcel set includes all the extra 
parcel information for each address.

I'm not sure what user:BiIbo did to update the data afterward. But I have done 
numerous updates myself to delete dups, merge data and align the layers. The 
Tiger data in the county was real bad, which adds to the problem of things not 
lining up. While I acknowledge there are several errors in the data, I think it 
is still possible to clean them up manually or merge parcels into one area for 
each block, and I am willing to continue working on cleaning up the data if 
that is the route chosen.

When I originally converted the shapefile, it created more than 100 OSM files, 
which I loaded one by one. It was tedious. That was back in the day when files 
took forever to load. I wish I knew what I know now about importing. I do agree 
it is a lot easier to do a little pre-import work first and save a lot of time 
later on.

So bottom line, I am OK if the data has to be reverted. I still think it 
belongs in OSM but in a more condensed and error-free form. I am willing to 
help however I can to either clean up the data or to reimport it in a more 
streamlined fashion. Thanks for hearing me out. Hopefully I didn't put too 

Re: [Talk-us] [Imports] Fresno castradal imports

2012-04-27 Thread Paul Norman
 From: Toby Murray [mailto:toby.mur...@gmail.com]
 Subject: Re: [Imports] [Talk-us] Fresno castradal imports
 
 On Thu, Apr 26, 2012 at 9:39 AM, Martijn van Exel m...@rtijn.org wrote:
  Hi,
 
  On Thu, Apr 26, 2012 at 12:54 AM, Paul Norman penor...@mac.com
 wrote:
 
  I happened across an import of Fresno castradal data from mid-2010 in
  the Fresno area.
  http://www.openstreetmap.org/?lat=36.77lon=-119.81zoom=15
  is
  the general area but I haven't fully explored the extents. For a view
  of the data, see http://maps.paulnorman.ca/imports/review/fresno.png
 
  A few observations:
 
  1. It is castradal data. The consensus is against dumping castradal
  data into OSM.
 
 
  I am not aware of such a consensus - consensus among who? Is it
 documented?
  I would expect such a consensus to appear in the Import Guidelines but
  it doesn't.
  Or do you mean there's a consensus against dumping data into OSM in
 general?
  If by 'dumping' you mean 'importing without consulting the community
  and without giving proper thought to attribute mapping and
  generalization / normalization of geometries' then yes, I'd say
  there's a consensus against doing that. I don't see why we would not
  cherry-pick useful and good cadastral data for import into OSM,
  however. It may be our only source of things like building outlines
  (are those generally in cadastral data in the
  US?) or address data in many parts.
 
  I don't mean to be nitpicking here, I just want to clarify what this
  consensus actually is so people looking for guidance on importing in
  the future can be more fully informed.
 
  [...]
 
  8. There are duplicate nodes where data was imported on top of other
 data.
  For example, http://www.openstreetmap.org/browse/node/768314177
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/767799968
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/767770150
 
  With all of these problems I cannot think of any ways to fix the
  problems short of reverting the import. The tagging problems could be
  fixed by a script but the inherent problems of castradal data cannot
  be fixed without essentially deleting most of the import anyways.
 
 
  Are these problems inherent of cadastral data in general, of this
  dataset in particular, or of the way this import was conducted?
 
 
  I propose to delete unmodified objects from this import. I will
  attempt to preserve areas like schools and fix them if possible. It
  should be possible to keep most of them but I won't be able to be
  sure until I get into the removal.
 
 
   The list of issues is long enough and the issues serious enough to
  warrant a revert.
  What I'm missing from this list is the issue I consider to be the most
  serious, which is that this user apparently has not consulted with
  anyone in the community about this import. Or has he/she?
 
 
 I think the area where there is fairly good consensus is that mass
 imports of plot boundaries is not welcome in OSM. There was an attempt
 last year at doing this in Arkansas that ended horribly with a blocked
 account and a couple hundred thousand empty nodes.

There was also the more recent proposed import of Spanish cadastre data.

I've made use of local lots information occasionally but there I'm importing
a single object at a time, generally for the name of a school.

 In this case we have another instance of someone not considering the
 consequences of their import on the OSM community. Even if the data is
 good and valid (which doesn't seem to be a proven point in this case) if
 current tools are not able to deal with it, perhaps the import should
 wait and effort put into improving tools first.

There is a lot more awareness of what makes a bad import now than there used
to be.


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