Re: [Talk-de] openstreetmap forever, oder was?

2014-01-03 Thread ThomasB
gesetzt den Fall, dass die WMF mal OSM weiterführt, würde der
Attributionsstring länger werden. Denn die bis dahin gesammelten Daten
müssten ja weiterhin mit (c) OSM... attributiert werden, die danach
gesammelten mit (c) OpenWikipediaMap oder so ähnlich.
Es gibt allerdings einen gravierende Nachteil: Die Möglichkeit, die Lizenz
später mit 2/3 Zustimmung der Mapper zu wechseln, hat eine
Nachfolgeorganisation nicht. Die Rechte aus den CTs gehen mMn ja nicht auf
eine eventuelle Nachfolgeorganisation oder einen Fork über. Die
Nachfolgeorganisation wäre dann auf ewig an die ODBL gebunden, auch wenn
sich irgendwann in der Zukunft mal herausstellen sollte, dass die Lizenz
unwirksam oder nachteilig istwer weiß schon wie die Gegebenheiten in 50
Jahren sind.



SimonPoole wrote
 Am 03.01.2014 12:01, schrieb jotpe:
 Hallo Liste,

 mal ne interresante Frage.
 Siehe
 http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Articles_of_Association#WINDING_UP ,
 des weiteren meine Bemerkungen zu einem weitergehenden asset lock  an
 der AGM 2013. Es wäre also durchaus möglich, dass die WMF oder eine
 ähnliche Organisation das Projekt weiterführen würden. Ansonsten hätte
 für die Daten selber eine Aufgabe der OSMF Tätigkeit keine weitere
 Konsequenzen, da sie in jedem Fall weiterhin unter der ODbL 1.0 verteilt
 werden könnten. 
 
 Simon
 
 
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Re: [Talk-de] Post_Box vereinheitlichen?

2013-11-19 Thread ThomasB
Falk Zscheile-2 wrote
 
 
 
 der Name eines Unternehmens beinhaltet nunmal die Rechtsform, wieso
 sollte
 man das nochmal extra dazuschreiben?
 
 
 Warum nicht, es ist eine eigenständige Information.

Weil es keine eigenständige Information ist sondern zum Namen gehört. Es ist
gesetzlich geregelt (bis auf ein paar Ausnamen wie Körperschaft des
öffentlichen Rechts, KG...). Das solltest Du eigentlich wissen

bspw GmbH
§4 GmbHG
/Die Firma der Gesellschaft muß (..) die Bezeichnung Gesellschaft mit
beschränkter Haftung oder eine allgemein verständliche Abkürzung dieser
Bezeichnung enthalten../

oder AG
$4 AktG
/Die Firma der Aktiengesellschaft muß (.) die Bezeichnung
Aktiengesellschaft oder eine allgemein verständliche Abkürzung dieser
Bezeichnung enthalten./



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Re: [Talk-de] Post_Box vereinheitlichen?

2013-11-19 Thread ThomasB
Ich verstehe nichts von Seezeichen oder Stromleitungen oder Eisenbahnen.
Daher erfasse ich bspw die Spannung einer Stromleitung nicht mit 1000V oder
vielleicht auch mehr sondern überlasse es denen, die sich damit auskennen.
Der Operator Tag sieht auf den ersten Blick einfach aus, ist es aber nicht.
Wenn ich Deiner Argumentation folgen würde, wäre der Operator Tag in den
meisten Fällen nur ein Spiegelbild von brand=*. So einfach ist es aber
nicht. Die Wiki-Seite im Eingangsbeitrag ist ein gutes Beispiel dafür. Da
steht brand=CITIPOST, operator=CITIPOST+ Tochterunternehmen. In Hildesheim
mag es stimmen, da ist der Operator die CITIPOST Hildesheim GmbH, ebenso in
Braunschweig, da ist es die CITIPOST GmbH. Aber in Bremerhaven ist es die
NORDSEE-ZEITUNG GmbH, die kein Tochterunternehmen der CITIPOST ist. CITIPOST
ist ein Franchisesystem. 
Welchen Wert hat denn die Operator Angabe in OSM, wenn man da nur halbe bzw
teils falsche Informationen hinterlegt? Dann kann man den Tag auch
abschaffen.

Die Argumentation Das Thema ist halt schwierig, deswegen muss es nicht
richtig sein was man da einträgt find ich in Anbetracht anderer, noch viel
komplizierterer Tag nicht zielführend. Niemand muss da was eintragen.




Falk Zscheile-2 wrote
 Am 19. November 2013 13:05 schrieb ThomasB lt;

 toba0211@

 gt;:
 
 Falk Zscheile-2 wrote
 
  der Name eines Unternehmens beinhaltet nunmal die Rechtsform, wieso
  sollte
  man das nochmal extra dazuschreiben?
 
 
  Warum nicht, es ist eine eigenständige Information.

 Weil es keine eigenständige Information ist sondern zum Namen gehört. Es
 ist
 gesetzlich geregelt (bis auf ein paar Ausnamen wie Körperschaft des
 öffentlichen Rechts, KG...). Das solltest Du eigentlich wissen

 
 Natürlich weiß ich es^^ Und trotzdem halte ich es in diesem Fall aus den
 oben geschilderten Gründen für nicht notwendig. Wenn es die Deutsche Post
 nicht für nötig hält die Rechtsform anzugeben, warum sollen wir dann
 hinterher ankommen und sagen nach dem Aktiengesetz sind sie verpflichtet
 einen Rechtsformzusatz zu führen und ergänzen ihn deshalb bei OSM - die
 Logik dieses Gedankenganges erschließt sich mir nicht. Und es wird auch
 niemand bei OSM schauen, wer der richtige Rechtsträger für eine Klage ist.
 Und weil die meisten hier keine Juristen sind, habe ich es mir
 weitestgehend abgewöhnt (bzw. versuche es), mit Normen gegen faktische
 Gegebenheiten (on the ground rule) zu argumentieren. Ich versuche statt
 dessen Lösungen zu finden, die sich in der Datenbank abbilden lassen, aber
 eben nicht müssen. Daher der Vorschlag die Rechtsform separat zu erfassen.
 Eben weil es häufig einen Namen gibt, der nach außen kommuniziert wird,
 aber intern ganz unterschiedliche Konzernunternehmen dahinter stehen
 (siehe
 Deutsche Bahn). Hier jetzt wieder zwischen Markenname und Unternehmen zu
 unterschieden ist etwas für Experten, aber nicht für den Mapper, der mal
 eben den Betreiber eines Briefkastens erfassen will ...
 
 Gruß Falk
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Re: [Talk-de] Listenmail in Listenmail verlinken

2013-11-19 Thread ThomasB
Florian Lohoff-2 wrote
 On Tue, Nov 19, 2013 at 09:57:00AM +0100, Markus wrote:
 Im Listenmails wir manchmal eine Frage gestellt,
 die in der Liste schon beantwortet wurde.
 
 Wie kann man in einer Listenmail auf eine andere Listenmail verlinken?
 Wie erstellt man den passenden Link, wenn man die Mail auf die man
 hinweisen will kennt/geöffnet hat?
 
 Also meine mail ist ASCII evtl ISO-8859-1 oder UTF-8.
 
 Mails sind der nicht klickbare teil des Internets.

Bei nabble sind Mails auch klickbar und haben einen Permalink
http://gis.19327.n5.nabble.com/Listenmail-in-Listenmail-verlinken-tp5786113p5786246.html




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Re: [Talk-de] Wir sind doch nicht bei Wikipedia-de

2013-05-31 Thread ThomasB
Tobias Conradi wrote
 Meinen Eindruck würdest du nur durch Taten ändern können...
 An was für Taten denkst Du?

OSM Edits...falls Du die Antwort von mir akzeptierst. Ich halte Dich auch
für einen Spinner und bin da eher bei Harald. Aber je nachdem was jemand zu
OSM beigetragen hat, hat er auch einen gewissen Bonus bei mir persönlich
zumindest




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Re: [OSM-talk] China's maps to be closely monitored for more accuracy - China Daily

2012-10-21 Thread ThomasB
Pavel Melnikov wrote
 BTW, how does osm community map territories and borders that are claimed
 by
 several countries? There are some cases in Asia, including mentioned China
 borders.

Afaik, you can recognise such borders only be watching them and notice that
they are subject to vadalism from time to time. 
It would be nice if OSM would have a tag for disputed borders and that could
be rendered as such. The issue of disputed borders is not only a topic in
countries far away, even the dutch-german border is disputed at the coast.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Deutsch-Niederl%C3%A4ndische_Grenzfrage.svg
I know from a statement in one country that says something like As long as
the border is displayed wrong or not even marked as disputed like in Google,
the government can not allow OSM to use their data. Up to now, OSM prefers
one side over the other.





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Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

2012-10-05 Thread ThomasB
Hallo Frederik,


Frederik Ramm wrote
 und durch eine nicht protokollierte Geheimdiplomatie ersetzt.

Gehe ich recht in der Annahme, dass sich das ändern wird? Mir ist klar, dass
es ab und an mal Gespräche gibt, deren Inhalte nicht für alle Ohren bestimmt
sind. Das ist unschön und sollte mMn auf ein Minimum reduziert werden, da es
immer Anlass für Spekulationen bietet. Aber manchmal gehts halt nicht
anders. Ein Wir sind noch dran, dauert vermutlich noch x Wochen ab und zu
reicht ja schon um das Gefühl zu haben, es ist nicht vergessen und Unruhe zu
vermeiden. 
Mit MS habe ich persönlich kein Problem mehr. Der Fall war ja auch von
Anfang an etwas anders gelagert. Ich weiß allerdings, dass es da auch andere
Meinungen gibt. 



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Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

2012-10-05 Thread ThomasB
SimonPoole wrote
 Aber einfach so akzeptieren
 gefällt mir nicht. Im Simon schreibt ja selber, dass da gerade nichts
 in der
 Hinsicht passiert(e) sondern, dass man den Kanal zu Apple wieder öffnen
 werden, sprich nichts ist passiert
 Natürlich ist nichts passiert, sogar wenn wir ein Herrschar von
 festangestellten Anwälten hätten wäre in den knapp 2 Wochen seit
 Veröffentlichung von iOS6  ausser vielleicht Vorabkärungen genau nichts
 passiert. Ihr schaut wirklich alle zuviel Fernsehen.


 @Simon das mit dem begrenzenten Platz ist gut ;-). Bei anderen
 schreiben sie
 halbe Romane
 
 Aber nicht bei IPhoto und nur bez. iPhoto hatten wir Kontakt mit Apple.
 Sie haben aber jetzt soviel ich weiss den gleichen oder einen ähnlichen
 Hinweis verwendet bei Apple Maps vermutlich unter der Annahme das wir
 mit dem  zufrieden sind.

Der fehlenden Lizenzhinweis bei iPhoto ist nicht erst seit zwei Wochen drin.
Tue also bitte nicht so, als wäre das Thema etwas ganz neues. Das ist schon
monatelang falsch und es ist nicht passiert - zumindest hat es so den
Anschein. Niemand hat verlangt, dass ihr in 2 Wochen eine Klage gegen Apple
durchzieht aber es scheint ja auch nichts zu geben, was gemacht worden wäre,
sonst würdest Du hier nicht mit falschen Tatsachen kommen.  Und auch bei
iPhoto gibt es Credits, die über mehrere Zeilen gehen
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2012/05/osm_iphoto_credits.jpg
Also es gibt überhaupt keinen Grund, warum Apple nicht noch Platz für 6
Buchstaben und zwei Bindestriche haben sollte.
Ich denke mal, dass Dir das bekannt ist und die die Sache absichtlich
vernebelst und ins lächerliche ziehst. 






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Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

2012-10-05 Thread ThomasB
SimonPoole wrote
 Nochmals, ich habs ja nur schon ein halbes dutzend Mal geschrieben, der
 Quellenhinweis bei iPhoto ist soviel ich weiss der Text der von uns
 vorgeschlagen wurde, sprich es gibt nichts, nada, null zu reklamieren.
 Du kannst dich jetzt darüber aufregen und so weiter, und von mir aus die
 OSMF verklagen, Apple ist aber in dem Fall aus dem Schneider.

Die Creative Commons Lizenz ist das recht eindeutig.
cc-by-sa 2.0 §4a
Sie dürfen den Schutzgegenstand ausschließlich unter den Bedingungen dieser
Lizenz vervielfältigen, verbreiten oder öffentlich wiedergeben, und Sie
müssen stets eine Kopie oder die vollständige Internetadresse in Form des
Uniform-Resource-Identifier (URI) dieser Lizenz beifügen, wenn Sie den
Schutzgegenstand vervielfältigen, verbreiten oder öffentlich wiedergeben.

Trifft zwar nicht zu.aber ODbL sagt dazu genauso eindeutig unter 4.2.b
b. Eine Kopie dieser Lizenz (oder, wenn anwendbar, einer nach Abschnitt 4.4
zugelassenen Lizenz) oder ihren URI (Uniform Resource Indentifier) der
Datenbank oder abgeleiteten Datenbank beifügen, sowohl in der Datenbank oder
abgeleiteten Datenbank, als auch in jeder relevanten Dokumentation

Heißt das jetzt, dass das OSMF Board nach gutdünken Teile der Lizenz ausser
Kraft setzen kann? Ist Apple ein Einzelfall und gibts da noch mehr
Sideletter? Ich dachte bisher, dass dazu eine 2/3 Mehrheit der aktiven
Mapper erforderlich ist. 




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Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

2012-10-05 Thread ThomasB
SimonPoole wrote
 Ich glaube wir kennen alle diese Formvorschrift und wir wissen alle,
 dass es nie so genau genommen wurde (bei allen), schlicht aus
 praktischen Gründen, denn wie der Text sagt genügt ein CC by-SA 2.0
 nicht (sogar wenns ein Hyperlink auf den Text wäre). Mit anderen Worten:
 es gab und gibt eine grosse Bandbreite an Quellenhinweisen die als
 genügend angesehen wurden, dazu kommt noch, siehe unten, dass man sich
 auf etwas einfacheres für ODbL Quellenhinweise geeinigt hat und das ev.
 etwas zur Konfusion beigetragen hat.

Keine Ahnung wen Du mit wir meinst. Wenn es das Board ist, kannst Du recht
haben.
Ansonsten behauptest Du hier etwas, das nicht den Tatsachen entspricht. Es
gibt es x Threads im Forum, wo genau das bemängelt und an die entsprechenden
Seitenbetreiber adressiert wurde. Nur mal so als Beispiel
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=147786
Ich behaupte daher mal, dass genau das Gegenteil Deiner Aussage Konsens war,
sprich die Herkunft UND Lizenz müssen genannt werden.





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Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

2012-10-05 Thread ThomasB
SimonPoole wrote
 Desweiteren hat Thomas auf eine schöne Liste indirekt verlinkt bei dem
 ein Grossteil der Sites CC by-SA nicht einhalten. Wieviele von den
 Betreibern dieser Sites wurden verklagt? Keine einzige. Mit anderen
 Worten man behandelt MS, Apple etc. auch nicht anders als die kleinen
 Fische, sondern man versucht mit anderen Mitteln darauf hinzuwirken,
 dass sie die Lizenz möglichst gut einhalten.

Du würdest nichtmal zustimmen wenn wir darüber diskutieren würde ob der
Himmel blau ist. Ich denke, Du weißt recht genau, was schief gelaufen ist
und wir müssen jetzt nicht ellenlange Scheindebatten über irgendwelche
Nebenaspkete führen bei denen nichts rauskommt und den geneignten Lesern der
ML die Inbox vollspammen.




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Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

2012-10-04 Thread ThomasB
Martin Koppenhoefer wrote
 Weiss jemand von Euch, wie der aktuelle Stand ist bei den
 Lizenzverletzungen durch Microsoft (und neuerdings auch Apple)? Ist ja
 immerhin schon seit Januar 2012, dass die unsere cc-by-sa Daten mit
 Ihren Luftbildern mischen.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/2012_Germany_Military_Blurring
 
 Bei Apple's neuen Karten (in iOS6) fehlt der Hinweis auf cc-by-sa bei
 der Attributierung: http://gspa21.ls.apple.com/html/attribution.html
 und auch dass nicht angegeben wird, welche Daten/Bereiche von OSM
 stammen, dürfte eine Lizenzverletzung sein (wie kann man denn sonst
 seine Rechte z.B. zur Weiterverbreitung ausüben?). Evtl. mischen sie
 auch unsere Daten mit anderen Datasets (dort, wo sie sowieso OSM
 einsetzen wie z.B. in Pakistan, wobei uns das egal sein kann, solange
 das Endprodukt wieder cc-by-sa ist).
 
 Wie ist Eure Meinung? Wozu hat man denn eine Lizenz, wenn man danach
 deren Einhaltung nicht durchsetzt? Wäre es nicht ehrlicher, gleich PD
 zu machen? Mir ist klar, dass man nicht einfach so mal ein
 Gerichtsverfahren gegen diese Konzerne anstrengt, aber meine Vermutung
 wäre, dass man für so was auch breite Unterstützung aus
 unterschiedlicher Richtung bekommen könnte. (Sofern die Experten
 überhaupt eine Chance sehen, cc-by-sa auf Daten durchzusetzen.)

Alles noch beim Alten. Es wird von der OSMF und der LWG geduldet, dass Apple
unsere Lizenz seit ca einem halben Jahr verletzt. Manche sind halt gleicher.
Vielleicht gibt es in unserem Open Projekt ein paar Closed Gespräche mit
Apple, keine Ahnung. Vermutlich sind Apples Lizenzanwälte gerade anderweitig
beschäftigt.
Microsoft scheint auf den neuen Bilder eigene Daten zum Verschleiern zu
benutzen. Das hat den dummen Effekt, dass da wesentlich mehr verschleiert
ist, als gefordert (von wem auch immer) ist. In Stuttgart bspw der gesamte
Flughafen und die Messe.



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Re: [Talk-de] Neues zum Stand der Lizenzverletzungen durch Großkonzerne?

2012-10-04 Thread ThomasB
Frederik Ramm wrote
 Ich finde nicht, dass wir solche Lizenzverletzungen hinnehmen sollten. 
 Die LWG hat in ihren Protokollen schon eine Hall of Shame, in der sie 
 Lizenzverletzungen auflistet, und ich finde es durchaus richtig, die zu 
 katalogisieren. 

Da steht nur keiner der beiden genannten Firmen drauf. Ich persönlich finde
eine Klage auch nicht gut (wobei bei cc-by-sa wie Simon schon gesagt hat,
nicht klar ist, wer klageberechtigt ist). Aber einfach so akzeptieren
gefällt mir nicht. Im Simon schreibt ja selber, dass da gerade nichts in der
Hinsicht passiert(e) sondern, dass man den Kanal zu Apple wieder öffnen
werden, sprich nichts ist passiert

@Simon das mit dem begrenzenten Platz ist gut ;-). Bei anderen schreiben sie
halbe Romane
Bspw bei TomTom [1]:
 © 2006 – 2012 TomTom. All rights reserved. This material is proprietary
and the subject of copyright protection and other intellectual property
rights owned or licensed to TomTom. TomTom is an authorized user of selected
Statistics Canada computer files and distributor of derived information
products under Agreement number 6776. The product is sourced in part from
Statistics Canada computer files, including 2009 Road Network File (RNF),
92-500-XWE/XWF and 2006 Census Population and Dwelling Count Highlight
Tables, 97-550-XWE2006002. The product includes information copied with
permission from Canadian authorities, including ...

und da reicht der Platz für unsere Lizenz nicht?

[1]  http://gspsa21.ls.apple.com/html/attribution.html
(Scrollen geht bei mir nicht, im Quelltext findet man OSM)



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Re: [OSM-talk] Proposal for import guidelines

2012-09-25 Thread ThomasB
Richard Fairhurst wrote
 Hang on, you've got this completely wrong.
 .

Seems what you mean and what you wrote differ somehow


Richard Fairhurst wrote
 And no - this isn't intended to hit restoring a single way via P1 (while
 it still exists) or whatever. 

But I read it so. Also selecting 10 buildings in JOSM and pressing Q would
fall below your proposal (automated geometry fixup) and require me to add
these extra tags. 




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Re: [Talk-de] Küstenlinien

2012-09-15 Thread ThomasB

Sven Geggus wrote
 
 
 Küstenlinien stellen jedoch eine Ausnahme dar! Ganz Eurasien+Afrika
 sowie Amerika (Nord und Süd) sind ein einziger Kontinent.  Du kannst
 Dir bestimmt vorstellen dass daher ein kleiner Fehler fatal werden
 kann.
 
 Es wäre halt sehr uncool, wenn ganz EurAsAfrika oder Amerika
 überschwemmt wären!
 

Wenn ich mich richtig erinnere, stimmt das so nicht. Die Landmassen werden
ge-tiled und ein kleiner Fehler hätte max. lokale Auswirkungen und würde
keinen Kontinent fluten.




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Re: [Talk-de] Vandalismus um Eckernförde

2012-08-27 Thread ThomasB

Frederik Ramm wrote
 
 
 Die Alternative ist, den Provider komplett bei OSM zu sperren, dann 
 weicht der User vielleicht auf einen anderen Provider aus, der weniger 
 pingelig mit dem Datenspeichern ist ;)
 
 

Oder alle Changesets von diesem Provider, die von neu angemeldeten Mappern
stammen (2 Monate),   irgendwo aufzulisten. Da kann man dann als Community
besser drauf aufpassen. 




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Re: [Talk-de] Kandidatur fuer OSMF-Vorstand

2012-08-24 Thread ThomasB

Michael Kugelmann wrote
 
 Ich habe nicht gesagt, dass Du das gewesen bist. Aber Du greifst 
 Frederik im Rahmen der Diskussion an von wegen Leute vertreiben etc. 
 Und der Hintergrund war - so mein Verständnis - das  JEMAND ziemlich 
 Mist gebaut hatte (Umtaggen im größeren Stil gegen in der Community 
 etablierte Praxis). Und Frederik hatte - so mein Verständnis - versucht 
 dejenigen davon abzubringen oder so. 
 
...oder so... Das hast Du gut gesagt.
Naja, wäre es nicht besser, Du wüsstest worüber Du schreibst? Ich gebe zu,
dass das schwierig ist, wenn man über das Mapping von Militäranlagen in
Isreal genauso schreibt wie über ein explodiertes Gebäude in Germering. Aber
versuch es mal, hilft Dir auch.


Michael Kugelmann wrote
 
 Was widerum Dir nicht geschmeckt 
 hat. Und deswegen greifst Du jetzt Frederik ziemlich schräge an, was 
 wiederum ich ziemlich daneben finde.
 
Es ging nicht darum, DAS es Konsequenzen hatte sondern um das WIE. Naja, wie
oben schon geschrieben, hilft es ungemein, wenn man weiß über was man
schreibt. Und Frederik ist glaub alt genug, um sich gegen haltlose
Anschuldigungen zu wehren. Macht er auch, auch mir gegenüber. Etwas
freundlicher als ich mich ausdrücke, aber er macht es.

Viele Grüße
Thomas



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Re: [Talk-de] Kandidatur fuer OSMF-Vorstand

2012-08-23 Thread ThomasB

Michael Kugelmann wrote
 
 Und wenn ich dem dann Statements eines SunCobalt ansehe: der führt sich 
 doch nur auf als beleidigte Leberwurst. Da hat wohl jemand ziemlichen 
 Mist gebaut und das wurde wohl nicht eingesehen. Das Mist bauen ist die 
 Folge eines ich habe nicht verstanden wie eine Open Source Community 
 funktioniert und arbeite deswegen dagegen und will es auch nicht 
 einsehen wenn ich darauf hingewisen werde. 
 

Hallo Michael,
was für ziemlichen Mist habe ich gebaut? Und wieso meinst Du, dass ich
nicht verstanden habe, wie eine Open Source Community funktioniert?

Viele Grüße
Thomas
(SunCobalt)



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Re: [Talk-de] 3. Runde Wikimedia Community Projektbudget

2012-08-15 Thread ThomasB
@Tim, das jetzt hat nichts mit Dir oder Wikipedia zu tun

Ich habe eine tolle Idee. Trotz der Ankündigung von Bing, neue sehr
hochauflösende Bilder rauszubringen, kaufen wir welche von eine Firma. Am
liebsten von einer Firma, die mit A anfängt. Firmen mit A am Anfang sind
immer gut. 
Dann lassen wir die Leute die Bilder einzeln ausm Internet rausfrimmeln und
schauen dabei zu, ob sie es ohne unsere Hilfe schaffen einen Mapserver
aufzusetzen oder ob sie die Bilder einzeln in JOSM laden müssen. Vorteilhaft
wäre es noch, wenn es kein geeignetes JOSM Plugin für die Bilder geben würde
sondern erst eins angepasst werden muss. Das erhöht den Spaßfaktor ungemein.
Angebotene Hilfe blocken wir ab, es würde ja den Mappern zu einfach gemacht
werden und uns den Spaß verderben. 
Nach ca. 9-10 Monaten stellen wir dann den ersten TMS/WMS bereits. Sonst
merken die Leute ja gar nicht, wie einfach es hätte sein können. Und nach
Ablauf des Vertrags schreiben wir mal einfach im Forum oder der ML, dass es
uns weiterhin erlaubt ist, die Bilder zu nutzen. Sollen sie doch selber
grübeln, ob das okay ist oder nicht.



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Re: [OSM-talk] Remapping - who needs help?

2012-08-14 Thread ThomasB

Alex Barth wrote
 
 Over here at MapBox we're structuring our remapping priorities right now.
 Starting with end of August we'll have better tracing capacities again
 (some folks are going out for vacation).
 
 If you can use help with tracing / repairing that can be done remotely,
 please let me know.
 

Help Montenegro! Australia and Poland are well known and a lot of people are
helping there. Montenegro's loss is a bit less than Australia but they have
nearly no mapper (I am aware of one)very poor country.
You can see bing coverage here on the Croatia OSM site
http://osm-hr.org/






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Re: [Talk-de] Dead End Karte an Grenze zu Luxemburg und Frankreich

2012-08-14 Thread ThomasB

Georg Feddern-2 wrote
 
 Allerdings scheint mir das Daten-Update noch nicht durch zu sein, 
 zumindest sind meine Änderungen der letzten Woche bzw. die Fähren noch 
 drin.
 

Hallo Georg,

eigentlich ist am Wochenende ein Update gelaufen, komisch. Ich habe gerade
eben noch eins gemacht und bspw hier wird an der Straße, die mit einer Fähre
verbunden ist, kein Fehler mehr angezeigt
http://suncobalt.dyndns.org:82/maxspeed.php?zoom=18lat=54.48454lon=13.58878layers=FFTF0BFT
Vielleicht hatte ich den Cache nicht gelöscht oder Du hattest noch alte
Tiles im Cache? Egal, ich habe mal das ExpiresByType für die Tiles auf 5
Stunden gesetzt.
Wenn was ist, bin ich am besten über OSM (SunCobalt) zu erreichen. Die ML
ist nicht so meine Welt

Viele Grüße
Thomas




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Re: [Talk-de] Wie erstelle ich ein *.poly

2012-08-11 Thread ThomasB
Hallo Andreas,

ich mache es immer so. Die OSM ID des Grenz-Multipolygon rausssuchen und mit
JOSM - Download Object runterladen. Dann edit-select all und ALLE Tags
löschen. Das ganze speichern und ja nicht hochladen.
Danach osm2poly.pl meine_grenze.osm  meine_grenze.poly
Die Tags, die aighes angibt, hatte ich noch nie dran. Hat aber trotzdem
geklappt.

Viele Grüße
Thomas



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Re: [OSM-talk] OSMF Board auto industry / What's the story?

2012-08-09 Thread ThomasB
For mappers which are not OSMF members but interested in the response...
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2012-August/001618.html



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Re: [OSM-talk] OSMF Board auto industry / What's the story?

2012-08-09 Thread ThomasB

Maarten Deen wrote
 
 What would be interesting is to know what is necessary for them to use 
 OSM. Is it possible to need their meets and therefore usefull to spend 
 time to do it or not?
 For instance: address information. Is the Karlsruhe-scheme sufficient?
 
 

afaik, lanes  directions and lane-directions (plus well known coverage
issues) to make these fancy images with lanes and signposts what you can see
if you change a motorway at a motorway intersection for example at new
commercial systems. The german forum is disussing with a employee of a
manufacturer. The issue we have and why would should discuss that with them
is, that we have no knowledge how such information can be used by consumers.
We have routing engines but these do not use lane, turn-lane and
signpost(direction=) informations. So we have no idea if our tagging would
work for consumers (open-source or commercial). The idea is to get some help
from them.




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Re: [Talk-de] Dead End Karte an Grenze zu Luxemburg und Frankreich

2012-08-09 Thread ThomasB
hehe, ihr seid gut! Für die polnische Karte hatte ich genau die beiden
Kritikpunkte behoben, sprich route=ferry und highway=construction als
eligible Fortsetzungen von major roads anerkannt. Bisher dachte ich
mangels Feedback, dass die Karte niemand nutzt. Ich baue das mal ein und
mache dann bis spätestens Sonntag früh ein Update. Und in den nächsten Tagen
kann ich auch mal alle 3-4 Tage in Update machen. Ich hatte Frederik
angeschrieben, ob er das nicht in den OSMI einbauen möchte. Aber er mag mich
scheinbar nicht ;)



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[OSM-talk] OSMF Board auto industry / What's the story?

2012-08-08 Thread ThomasB
Hi,

In the last board minutes [1] there was written Report of meeting with
German auto industry in Ingolstadt. Additionally, there was a board member
in official mission at the Telematics 2011 [2]. Telematics describes itself
as largest focused telematics event in Europe that will bring together
global car manufacturers and Tier 1 suppliers to discuss future telematics
strategy and launch new products into the market. Automotive suppliers
have/had OSM related job offerings. One current offering from Audi's SatNav
supplier is for a student, topic Converting OSM data and evaluation of a
database model [3].  

Many board applications at the last election had statements like If I will
be elected, I will improve the communication. If board members/the board
meet with the same for-profit organisations repeatedly I would think that
the community will be informed at least to avoid conspiracy theories. 
Some questions come into my mind and since I think this is of greater
interest, I am asking the questions here
1. How many meetings with the auto industry have been attended by board
members in the name of OSM?
2. What was the main subject?
3. Are there any non-disclosure agreements signed or was there any other
agreement that prevents the OSMF Board to talk about the content of the
meetings? (Learned that from the ESRI case) 

Thanks a lot in advance.

Regards
Thomas

[1]
https://docs.google.com/document/pub?id=1wY0TJBRCCj4p5wWSidD8wFh5l9Afb5GtZP5G5FP2-eE
[2] http://www.telematicsupdate.com/munich/past-attendees.php
[3]
https://096.rexx-server.com/portal-elektrobit/grabber/stelle_preview.php?u=3softga=1sgl=engsl=engid=0_1483sid=9dd2008a5fd9c5211f0e8b553199d8c6popup=1printit=1



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Re: [Talk-de] Dead End Karte an Grenze zu Luxemburg und Frankreich

2012-08-08 Thread ThomasB

Barthwo wrote
 
 zeigt eine Menge von Dead Ends kurz hinter der Grenze an, die nach 
 meiner Detailkontrolle überhaupt keine sind:
 
 http://suncobalt.dyndns.org:82/deadend.php?zoom=11lat=49.69597lon=6.38951layers=TBFT
 
 Ist das der Programmierung dieser Auswertung geschuldet?
 
 Oder wie könnte das zustande kommen?
 
 

Huch, ich wusste gar nicht, dass da noch jemand drauf schaut. Ich habe mal
ein Update gemacht. In der Tat nutze ich nur DE+CH (oder falls Du Polen
helfen willst eine eigene Karte, die automatisch alle 3 Stunden neu
aufgesetzt wird unter http://suncobalt.dyndns.org:82/polska.php). Dabei
enstehen an der Grenze natürlich abgeschnittene Straßen, die als Dead Ends
angezeigt werden.

Viele Grüße
Thomas





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Re: [Talk-de] OSMF Board Membership / Board Meeting Highlights

2012-08-08 Thread ThomasB

Oliver (OSMF) wrote
 
 Hallo deutsche OSM-Community,
 
 entsprechend meinem Wahlversprechen die Kommunikation zu verbessern und
 dem OSM Do-ocracy Prinzip habe ich einen Blog [1] aufgesetzt, den ich als
 Kommunikationskanal nutzen möchte. 
 
 ...schnip...schnap..
 
 Oliver Kühn
 Board Member der OpenStreetMap Foundation
 
 [1] http://www.abalakov.com
 [2] http://www.abalakov.com/openstreetmap-august-board-meeting-highlights
 [3]
 http://translate.google.de/translate?js=yprev=_thl=deie=UTF-8layout=1eotf=1u=www.abalakov.comsl=entl=de
 

^^Quote von Oliver Kühn, OpenStreetMap Foundation Board Member, August 2010

Dein Wahlversprechen hat nichtmal ein Jahr gehalten. Dein letzter Post über
OSM in Deinem Kommunikationskanal ist schon über ein Jahr her. Warum bist
Du nicht zurückgetreten als Dir klar wurde, dass Du nicht den Erwartungen
Deiner Wähler gerecht werden kannst? Gerade Du, der sein Geld mit der Arbeit
der Mapper verdient, sollte zeigen, dass er Mandat und Job trennen kann.
Oder hat es nicht ganz so gut funktioniert und die Eigenschaft als Board
Member hat Opportunities eröffnet?

Danke von einem OSMF Mitglied, dass Du die Reputation der OSMF weiter
verschlechtert hast. 




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Re: [Talk-de] Zurueck in die Steinzeit

2012-07-20 Thread ThomasB

Florian Lohoff-2 wrote
 
 Puh - Also eigentlich hatte ich mir vorgestellt das das Ergebniss
 nicht so Katastrophal ausfaellt aber in Ostwestfalen-Lippe sind
 reihenweise komplette Ortschaften verschwunden. Bundes,
 Land und Kreisstraßen sind ein Flickwerk.
 
 Wenn ich auf die Karte sehe ist die von der Qualitaet wie in etwa
 2009 - Und die Karte ist voll von jetzt sinnlosen ways ohne tags,
 nodes ohne tags.
 
 Die ganze Karte gesprenkelt mit sinnlosen Objekten.
 
 Und das alles weil eine kleine Gruppe beschlossen hat
 CC-BY-SA ist doof.
 
 

Sorry, wenn  ich mal wieder zum eigentlichen Thema zurück komme.
Also.wenn bei Dir soviel kaputt ist, hast Du vermutlich was falsch
gemacht. Warum hast Du nicht vorher die Probleme beseitigt? In meinem 10km
Umkreis ist eine Brücke weggefallen. Deutschlandweit sind zwischen dem 10.07
und gestern Abend 1% der Wege (in km gemessen) gelöscht (nichtmal das, teils
nur die Tags) worden. Wir sind Stand gestern Abend noch 5% (in km) über
November 2011. Ist das bei Dir Steinzeit? Nur weil Du gepennt hast, heule
hier nicht rum.




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Re: [Talk-de] Copy/Paste remaper?

2012-04-27 Thread ThomasB
OK. Ich rekapituliere mal. Du siehst die Mailing-Liste als Pranger an, kennst
die Nachrichten-Funktion in OSM nicht um den User auf Deiner Meinung nach
komisches Mappen und schlechtes Mappen von Wäldern hinzuweisen und weißt
nicht, wie man die Data Working Group erreicht.

Im Ernst...wenn Dir die Art des Mappens von einem User nicht gefällt, sprich
ihn drauf an. Vielleicht ist er ja dankbar für Tipps oder er hat Gründe für
seine Art des Mappens. Die Wahrscheinlichkeit, dass er hier mitliest, ist
sehr gering. 
Wenn Du einen Verdacht auf unsauberes Verhalten hast, solltest Du ihn
ansprechen oder Dich an die Data Working Group wenden. Diese Liste hier ist
über Google erreichtbar. Und wenn sich Dein Verdacht als falsch
herausstellt, bleibt es trotzdem für alle Ewigkeit in Google.

Jemanden öffentlich und namentlich Bloßstellen, weil man einen Verdacht hat
und weil er einen Wald arg grob mappt, ist unter aller Sau. 




Peter Osm wrote
 
 Hi
 
 Mir fiel beim ordentlichen remapen ein user auf der haufenweise
 Häuser neu erstellte, schön mit Adresse in einer Gegend die
 von einem großen Ablehner detailliert mit Häusern gemapt war.
 
 So richtig beweisen weis ich nicht, aber in der jetzigen Phase sowas
 neu zu mappen finde ich etwas arg seltsam. Sowas kann man einfach
 löschen und bei Gelegenheit neu machen.
 Nun kam mir gerade so ein Gebäude unter wo das vom Ablehner noch
 steht, das neue mit leichtem Versatz, sonst anscheinend identisch.
 Vergessen das original abzuräumen, sowas passiert beim händischen
 neu mappen doch eher nicht.
 Dazu die Tage selbe Gegend, schöne neue Häuser und paar nodes
 von Strassen die gerade so nicht zusammenkleben, sowas kommt
 leicht von CopyPaste und nicht gepflegten Anschlußstücken.
 
 Dieser user 'sco' hat an anderen Stellen auch bischen komisch
 remapt, Wald arg grob, ok, könnte ich verstehen, ist aber nicht mein
 Ding, lieber gleich richtig oder gar nicht. Scheint etwas hektisch
 übereifrig zu sein.
 
 Wenn er hier mit liest könnte er ja mal Stellung nehmen.
 
 An die anderen: Was macht man da? Fiel das noch wem auf?
 
 
 Mich ärgert das. Ich halte mich an die nötigen Regeln und
 da macht wer möglicherweise einiges kaputt indem er
 nicht lizensierte Daten einfüllt.
 
 Das dann wieder rauszuwerfen, evtl alles von ihm wo dann nützliche
 Daten von Zustimmern auch in den Orkus gehen, alles unnötige
 Verluste.
 
 
 Peter
 
 
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[Talk-GB] Unsual highway= values

2012-04-26 Thread ThomasB
Hi there,

maybe you're interested inThe file below shows ways with an unusual
highway= value. This could be highway=byway_open_to_all_traffic,
highway=footway;track or highway=serviec...things like that...usually not
detected by other QA tools.
Unsual is defined here as a highway=value combination that does add up to
15km in total for the GB country Geofrabrik file. This does not mean that it
is wrong but some things are very obvious.
The numbers below the tag value are the way IDs, ready to copy and use in
JOSM with File-Download Object
http://dl.dropbox.com/u/12420490/results_uk.txt

If you find this useful and want an update, please let me know.

Kind regards
Thomas

--
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Re: [OSM-talk] server migration update / license change

2012-04-05 Thread ThomasB
Thanks a lot for the Update, Richard. It is much appreciated that the
information flow works. 

I have a question with regards to the map at osm.org. When the database is
clean, it would also need a re-rendering of all tiles in cache to finalise
the license change. I know that this takes a lot time, IO, CPU time etc. and
can be a questions of days or even a week, depending on the hardware. Is
there any expected downtime of the map at osm.org? Or will it be done in the
background so that the map on osm.org will remain a while ccbysa after the
license of the database changed to ensure that map will always available?

--
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Re: [OSM-talk] server migration update / license change

2012-04-05 Thread ThomasB

Paul Norman wrote
 
 If the tiles are not regenerated then they will contain elements that are
 licensed as cc by-sa only.
 

Thank you Paul, that was my point. Low zoom tiles are generated not too
often, sometimes less than each month. Other tiles are generated more often
but not daily. So these tiles would show content, that does not exist
anymore.
The tiles can still be published under ccbysa but it would be bit strange
and confusing for (re)mappers if the map of osm.org differs from the
database.


--
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Re: [OSM-talk] Coastline Update

2012-04-04 Thread ThomasB
Hi Paul,

do you plan another update?

Regards
Thomas


Paul Norman wrote
 
 I have completed another coastline generation and it has uploaded. This
 version respects odbl=clean.
 
 The shapefiles are in their normal place at
 http://pnorman.dev.openstreetmap.org/coastlines/
 
 Included is a .osm file with all the error points.
 
 An overview can be found at http://maps.paulnorman.ca/coastlines2.png
 Detailed views:
 Great Lakes: http://maps.paulnorman.ca/coastlines-lakes2.png
 Europe: http://maps.paulnorman.ca/coastlines-europe2.png
 US West Coast: http://maps.paulnorman.ca/coastlines-west2.png
 Australia: http://maps.paulnorman.ca/coastlines-au2.png
 
 There are no significant multi-square flooded or dry areas. The following
 areas have significant number of error points:
 
 Pudget Sound in Washington State
 The mouth of the Columbia river in Washington
 The Eastern Australia coast
 
 
 The points indicated by the maps and by processedc_p files are where
 coastcheck encountered an error and had to guess where the coastline
 continues. These should generally represent transitions between ODbL clean
 and ODbL dirty sections of the coastline. Islands with no ODbL clean
 sections will not generate any error points.
 
 http://www.wightpaths.co.uk/coast/CT-only.php and
 http://suncobalt.homeip.net:82/coastline.php are two visualizations of
 errors but neither has yet updated to the new data.
 
 I hope to complete one more run of the ODbL-clean coastlines before the
 downtime.
 
 During the downtime I will be running a set of ODbL-clean and conventional
 coastlines (and a planet file).
 
 If diffs are available during the rebuild process I will be generating
 them
 then and reloading my database when the ODbL planet is published.
 
 Technical details:
 This new run takes into account odbl=clean. It may not correctly handle
 1. Objects that are dirty via a changeset override
 2. Objects that WTFE reported clean but are now dirty
 3. Certain sequences of edits and tag additions that are not likely to
 occur
 frequently with coastlines and which require access to a full history
 database to evaluate
 
 The data is from 7 AM PST and the ODbL status is slightly more recent.
 
 
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Re: [OSM-talk] Truth about media hype in Microsoft lending big support and big dollars to OSM ?

2012-04-04 Thread ThomasB

Richard Weait wrote
 
 No donor to OSM gets special terms or access to the data.
 
 You and I donate data :: we get OSM data under the OSM License
 RichardF donates code :: he gets OSM data under the OSM License
 Yahoo! donated imagery for years :: they get OSM data under the OSM
 License
 MapQuest actual big money :: they get OSM data under the OSM License
 USGS donated PD data :: they get OSM data under the OSM License
 
 etc.
 
 Bing is now donating aerial imagery :: they get OSM data under the OSM
 License
 .
 
 It's all the same.
 
No, that's not true.They are violating our license and noone really cares.
It is known to OSM since January and MS admitted it.

RichardF wrote that there was no contact to MS ...although they violate
out license.
The issue was adressed in German media at a press conference with the
Federal Government and it became public. 

So they are not the same as anyone else. Other companies have been added
faster to the Hall of Shame of the License Working Group




--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Truth-about-media-hype-in-Microsoft-lending-big-support-and-big-dollars-to-OSM-tp5615717p5618894.html
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Re: [OSM-talk] Truth about media hype in Microsoft lending big support and big dollars to OSM ?

2012-04-04 Thread ThomasB

Mikel Maron wrote
 
 Hi
 
 I think we've squeezed just about enough conspiracy theories out of this
 thread. Let's end it.
 
 -Moderators
  
 * Mikel Maron * +14152835207 @mikel s:mikelmaron
 

WTF
This is from Microsoft at #osm-de 10/02/2012
Microsoft has received requests from the armed forces to blur areas in
Germany (StGB 109g is one of the corresponding directives which has been
used as reference). We, Bing, have to comply with this requests erroneously
used among other sources also some OSM information. We're working to correct
the polygons and rework the blurring areas however it will take some time
due to the amount of processing involved. We understand this is
objectionable to some members of the OSM community but based on our very
good relationship we hope and thank you for your understanding and patience

Nothing happens although it was published here, Steve Coast was involved and
at least one LWG member is aware of it. If you need more quotes, let me
know. You can see that they still use OSM polygons here.
http://osm.misterboo.de/military/

Conspiracy theory? Richard F admitted that there was not contact with
MS...So MS is violating our license since 3 month and nothing happens.






--
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Re: [OSM-talk] Old Server planet is up

2012-04-03 Thread ThomasB

Richard Weait wrote
 
 The last Old Server planet is up now.  This planet was generated
 after the API move to Read-Only.
 

Thanks for the notice. Just to double check. Is this the last planet without
(partly) ODbL cleanup, which is scheduled soon?


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Re: [OSM-talk] Komuna e Malishevs, Serbia ?

2012-04-01 Thread ThomasB
The example of Kosovo in the OSM Wiki that you are quoting here has been
added your friend Liz, who is in favour of your view. But there exist other
views too. As far as on the ground does matter here, the local signs call
the border Kosovo Provincial Boundary not country border.
The government in Pristina does not have control over all of the territory
as you are claiming here. They can enter the north only under protection of
KFOR(NATO) and EULEX(EU)
Since you are a friend of rules defined by the OSM Wiki. How about this rule
For the sake of clarity, only political entities listed on the ISO 3166
standard are to be considered countries. which you can read here
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative
 Afaik, Kosovo has no official ISO code, hence is no country by this
definition. (XK is an inoffical code used by some organisations). 
What country prefix I have to dial when I want to call someone in the
country Kosovo?

I am not claiming that Kosovo is no country but want to point out, that
there are reasons for both views


Mike  Dupont wrote
 
 We have rules for osm, they are clear. it is the on the ground rule.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule
  On the Ground Rule
 
 If the dispute can not be resolved through discussion, then the simple
 default rule is that whatever name, designation, etc are used by the
 people
 on the ground at that location are used in the non-localized tags. So in
 the case of North Cyprus, this would be the Turkish names. The specific
 rules are documented at
 WikiProject_Cyprus#Disputed_place_nameslt;http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cyprus#Disputed_place_namesgt;
 .
 
 In the case where there are multiple local names, then if the government
 with effective and sustained control of the area has an official source of
 names or an official stance on a naming dispute, then that name is
 default.
 For instance,
 Derry-Londonderrylt;http://en.wikipedia.org/wiki/Derry-Londonderry_name_disputegt;
 .
 
 When there is no clear sustained control of an area, such as
 Kosovolt;http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Kosovogt;,
 special consideration will be needed on a case by case basis. (Kosovo now
 has independent government, recognised by many other countries, so this is
 now less relevant.)
 
 OpenStreetMap is not a forum for politics, but a means for understanding.
 Disputes are not to be carried out in the map, but in discussion. Any
 editor who does not abide by this, and does not respect agreements in the
 area, or ultimately the on the ground rule, risks losing the right to
 participate in OpenStreetMap. Contact one of the mediators above if you
 see
 this kind of behavior.
 
 2012/4/1 Павел Фомин lt;pavelfmn@gt;
 
 01.04.2012, 12:16, Mike Dupont lt;jamesmikedupont@gt;:

 I think we agreed here on the on the ground rule, kosovo is on the
 ground the republic of kosovo and not serbia.
 [...]
 belgrad is not in fact control of kosovo, kosovo is its own country.


 Arrrgh. We should have rules on mapping disputed areas and partially
 recognised countries. Is OSM showing the internationally accepted
 situation
 or is it taking into account every single front line?

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 James Michael DuPont
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Re: [OSM-talk] Coastline Update

2012-03-31 Thread ThomasB

Paul Norman wrote
 
 
 http://suncobalt.homeip.net:82/coastline.php are two visualizations of
 errors but neither has yet updated to the new data.
 
 

It updated now. Thanks for providing the data.


--
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Re: [OSM-talk] ODbL-clean Coastlines

2012-03-30 Thread ThomasB
do you think that you can update the data before we enter to the read only
phase? I don't want to push you...you data was very helpful for remapping. 

--
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Re: [OSM-talk] ODbL-clean Coastlines

2012-03-29 Thread ThomasB
just fyithe generation of the processedc_p failed. It say it has 46 Byte.
coastlinec_p seems to be okay

--
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Re: [Talk-de] WIWOSM-Projekt ist live

2012-03-22 Thread ThomasB
@Kai
Die (jetzige) Änderung des OSM-Wikis ist also in Ordnung weil vor über 2
Jahren Konsens auf der deutschen Mailingliste erzielt wurde?

@Tim
Das bestehende System wikipedia:de=Title hat auch eine Sprachversion

Und es ist ja nicht so, dass der alte Tag (wikipedia:de=Titel) durch einen
neuen besseren (wikipedia=de:Titel) abgelöst werden soll. Der alte Tag soll
weiterhin bei unterschiedlichen Sprachvarianten benutzt werden. Als Mapper
soll ich jetzt als schauen, ob irgendwelche internen Verlinkungen bei
Wikipedia funktionieren und mich dann für ein Schema entscheiden. Das
erscheint mir wenig praktikabel und ist ein Rückschritt

--
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Re: [Talk-de] WIWOSM-Projekt ist live

2012-03-22 Thread ThomasB

Tim Alder wrote
 
 Am 22.03.2012 09:13, schrieb ThomasB:
 @Tim
 Das bestehende System wikipedia:de=Title hat auch eine Sprachversion
 
 So war das aber nicht beschrieben und nach dem Revert meines Edits steht 
 auch wie die Version ohne Sprachangabe im ersten Absatzes des Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key:wikipediadiff=nextoldid=748880
 
 Ich habe meine Zweifel, dass alle Nutzer sich die Doku bis zum Ende 
 durchlesen, daher ich der Anfang besonders wichtig.
 
 Grüße Tim
 

Hallo Tim,

ich werde den OSM Wiki-Artikel wieder auf Deinen Stand setzen. Nicht weil
ich von dem neuen Tag so überzeugt bin oder die Art und Weise wie er
geändert wurde gutheisse, sondern weil das Durcheinander der beiden
Taggingvarianten eigentlich kaum mehr zu vergößern ist. Beide Versionen sind
sehr weit verbreitet - ich hatte bisher mehrheitlich name:lang=title
gefunden, es scheint aber auch ganz anderen Gegenden zu geben. Und alle
Anwendungen die ich gefunden habe, scheinen sich mit beiden Versionen
arrangiert zu haben. 
Daher können wir hier lange darüber diskutieren, was auf der OSM Wiki-Seite
stehen soll. Es hält sich eh keiner dran. Naja, zumindest in einem Punkt
sind wir uns ja einig: wikipedia=title ohne Sprachcode (ob rechts oder links
vom =) ist wenig hilfreich.

Viele Grüße
Thomas


--
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Re: [OSM-talk] Way with only one single node

2012-03-21 Thread ThomasB

Richard Fairhurst wrote
  When someone identifies reliable steps to reproduce in P2, we try and fix
 it and indeed have done in some cases IIRC
 

pretty easy. Just did it
http://www.openstreetmap.org/browse/way/156137152


--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Way-with-only-one-single-node-tp5581023p5582019.html
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Re: [Talk-de] WIWOSM-Projekt ist live

2012-03-21 Thread ThomasB
Hallo Tim,

also ich finde es gut, was Du da auf die Beine stellst. Hoffentlich kommt
das bald in anderen Sprachversionen.

Aber ich finde es nicht gut, dass Du unabgesprochen Deine Vorstellungen von
dem Taggingschema durchsetzen möchtest.
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key%3Awikipediaaction=historysubmitdiff=748880oldid=746730

Mag ja sein, dass Deine Lösung besser ist. Kann ich mangels Wissen über die
interne Organisation von Wikipedia nicht beurteilen. Ich habe meine Zweifel,
dass die Übersetzung in andere Sprachversionen bei umstrittenen Gebieten
immer funktioniert, aber seis drum. Einfach mal so, ohne jemand etwas zu
sagen das Tagging Schema bei OSM zu ändern, geht nicht. 

--
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[OSM-talk] Way with only one single node

2012-03-20 Thread ThomasB
I am wondering how a way with only one node can exist in the database. I have
deleted it but how many still exist? 
http://www.openstreetmap.org/browse/way/154820504/history

--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Way-with-only-one-single-node-tp5581022p5581022.html
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Re: [OSM-talk] Way with only one single node

2012-03-20 Thread ThomasB

John F. Eldredge wrote
 
 ThomasB lt;toba0211@gt; wrote:
 
 I am wondering how a way with only one node can exist in the database.
 I have
 deleted it but how many still exist? 
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/154820504/history
 
 
 Since it takes at least two points to define a line, a way with only one
 node would be zero units long, and effectively nonexistent.
 
 

Follow my link and you see, that what you call nonexistent does exist in
OSM.

--
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[OSM-talk] Abuse of OSM data / censorship in Germany

2012-01-30 Thread ThomasB
Following the Bing bluring of German military installations (or areas used
years before as such) I have two questions and would be grateful for an
answer
- Will OSMF/DWG investigate the assumption that OSM polygons
(landuse=military) were used to blur these areas as indicated here? 
http://osmac.bplaced.net/bing_proof/ 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/2012_Germany_Military_Blurring
- Will OSMF/DWG delete content within these polygon when noticed by German
government or seek legal advice/protection before?

Thanks  Kind regards
Thomas

--
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Re: [OSM-talk] Statistics on road network length?

2011-11-19 Thread ThomasB
unfortunately osmium(osmjs) ends with
/# Fatal error in CALL_AND_RETRY_2
# Allocation failed - process out of memory/

although there is still sufficient (physical) memory available. A change of
osmjs -l array - disk did not help.


Frederik Ramm wrote:
 
 Hi,
 
 On Fri, 18 Nov 2011 11:56:53 -0800 (PST)
 ThomasB lt;toba0211@gt; wrote:
 not sure we are using the same script. With osmosis --read-pbf
 file=/home/wicking/osm/germany.osm.pbf --write-xml file=- | perl
 osm-length-2.pl  /dev/null
 I am 15 minutes after the start at 14GB RAM usage and still
 increasing.
 
 Yes, the osm-length perl script wastes a lot of memory by keeping all
 nodes in a Perl hash. It would be relatively easy to write an efficient
 road length calculator based on the Osmium framework; that one should
 then work with a far smaller memory footprint.
 
 Bye
 Frederik
 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Statistics-on-road-network-length-tp759p7011662.html
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Re: [OSM-talk] Statistics on road network length?

2011-11-18 Thread ThomasB

!i! wrote:
 
 Well even if it's bad style to ask if someone else can do the job, but
 couldn't we create an addon for existing statistic services, that can
 calculate this values? I contacted the people behind
 http://osmstats.altogetherlost.com but even if they hope to provide some
 country specific calculations, they say that exactly this value would make
 to heavy load for their servers.
 Too bad, cause I think a monthly run would be ok for everybody :/
 
 Matthias
 
 

I guess there are not so many people out there having a machine with more
than 20GB RAM. I tried to calculate Germany with a 2009 planet file but
failed, I guess because of RAM. So calculating large countries with 2011
data may require RAM well in excess of 20GB. Smaller countries work fine.


--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Statistics-on-road-network-length-tp759p7009261.html
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Re: [OSM-talk] Statistics on road network length?

2011-11-18 Thread ThomasB

Hermann Peifer wrote:
 
 One idea could be to use Geofabrik's OSM files by country. My rather 
 crude script needs 2 seconds for processing Albania and 6 minutes each 
 for France and Germany (on a machine with 8G RAM). See below.
 

not sure we are using the same script. With osmosis --read-pbf
file=/home/wicking/osm/germany.osm.pbf --write-xml file=- | perl
osm-length-2.pl  /dev/null
I am 15 minutes after the start at 14GB RAM usage and still increasing.


--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Statistics-on-road-network-length-tp759p7009497.html
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Re: [OSM-talk] Yahoo Imagery

2011-10-19 Thread ThomasB
does the permission to use the Yahoo imagery in OSM include aerial images
that are only visible on their website maps.yahoo.com? I noticed that there
is an area which I am interested in that is not covered in Bing and in
Potlatch/JOSM when choosing Yahoo. But at their website they have a high
resolution image.

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Yahoo-Imagery-tp6907652p6908151.html
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Re: [Talk-de] WissensWert 2011: Bis zu 5.000 Euro für mutige Projekte

2011-10-17 Thread ThomasB

Raimond Spekking wrote:
 
 Als aktiver OSMler und Wikipedianer möchte ich gerne auf die Neuauflage
 des Ideenwettbewerbs WissensWert von Wikimedia Deutschland hinweisen:
 
 Es stehen für die Realisierung von Ideen, die das freie Wissen, also
 auch OSM in all seinen Geschmacksrichtungen (Straße, Fahrrad, See, Pferd
 usw usf.), fördern, bis zu € 5000 zur Verfügung.
 
 Blogbeitrag von Wikimedia Deutschland:
 
 http://blog.wikimedia.de/2011/10/17/wissenswert-2011-bis-zu-5000-euro-fur-mutige-projekte/
 
 Details:
 http://wikimedia.de/wiki/Wissenswert
 
 Zur Erinnerung: In der Erstauflage des Wettbewerbs hat OSM durch die
 Freigabe der Aerowest-Luftbilder gewonnen.
 
 Raimond.
 


Ich hoffe nur, dass sich diesmal nicht die gleichen Leute beteiligen, die
das damals mit den Aerowest Bildern gemacht haben. Oder gibt es mittlerweile
einen einzigen WMS, wie vielfach von der Community angeboten?

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/WissensWert-2011-Bis-zu-5-000-Euro-fur-mutige-Projekte-tp6901961p6902201.html
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Re: [Talk-de] Telekom-Verteilerkasten

2011-10-05 Thread ThomasB

Frederik Ramm wrote:
 
 Hi,
 
 On 10/05/2011 08:12 PM, Alexander Matheisen wrote:
 Wer bestimmt hier, was wichtig ist oder was erfasst werden soll? Das
 bestimmt der jeweilige Mapper. OSM ist ein Hobbyprojekt und da hier
 alle kostenlos und in ihrer Freizeit arbeiten, kann niemand einem
 anderen vorschreiben, was er zu erfassen hat.
 
Das stimmt.
 
Aber erstens ist das kein Grund, Streuobstwiesen als landuse=allotments
zu taggen (was Dein Vorredner kritisierte), und ausserdem sehe ich
manchmal selbst auch mit Besorgnis ein Phaenomen, das ich Mapping als
Selbstzweck nennen moechte.
 
 

Jetzt kann ich nicht mehr an mich halten

Sorry, aber die Streuobstwiesen haben mit dem Thema rein gar nichts zu tun.
Die kamen nur deshalb hier rein, weil Martin K. zu jedem Thema was sagen
muss (Manchmal weiß ich nicht, ob er nicht eine Firma ist, in der 4 Leute im
Schichtbetrieb Mails an die ML verschicken). Also was hat das falsche
erfassen von Landuse Flächen mit Verteilerkästen zun tun?

Ich finde es extrem beunruhigend, dass sich hier einige als Relevanz-Hüter
etablieren wollen. Zudem scheint hier Jochen eine Glaskugel zu haben, die
ihm die Zukunft von OSM treffsicher voraussagt. 

Wenn ich Verteilerkästen erfassen möchte, würde ich mir irgendwelche
Zwischenrufe von Jochen et al verbitten. Ich schreibe doch auch niemanden
vor was wichtig ist, sprich er zu erfassen hat.
Und Jochen, warum redest Du immer in der Mehrzahl? Bspw Müssen wir alles
erfassen? Nein, wir,(besser -Du) musst nicht alles erfassen, aber WIR
können alles erfassen wenn wir wollen. Das mag Dir passen oder nicht aber
ich wüsste nicht, wer Dich zum Relevanzhüter ernannt hat. 

Um noch ein wenig konstruktiv zu sein: Öffnungszeitenstehen die mal
irgendwo drin, werden die kaum noch korrigiert. Und wieviel alte POIs sind
in OSM?

Mit verwundertem Gruß
SunCobalt






--
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Re: [OSM-talk] Daily stats report stopped?

2011-09-27 Thread ThomasB

Jukka Rahkonen-2 wrote:
 
 Have the statistics stopped? The title of the page seems to be
 OpenStreetMap stats report run at Fri Sep 09 00:00:12 +0100 2011
 

The stats are made for a different purpose, but they may help you until the
osm stats are back
http://odbl.de/daily/

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Daily-stats-report-stopped-tp6836884p6837211.html
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Re: [OSM-talk] odbl.de missing country

2011-09-11 Thread ThomasB
in the upper right corner at odbl.de you can find the contact info. I have
added it and it should appear next wednesday

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/odbl-de-missing-country-tp6779245p6780346.html
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[OSM-legal-talk] Exception in Open Data License/Community Guidelines for temporary file

2011-06-22 Thread ThomasB
Dear Legal-list,

My question applies to all kind of software that process OSM data but I am
using Garmin maps as a popular example.

Generating Garmin maps with contours is pretty easy and sometimes completely
GUI driven. You select an OSM file, click a button and get a Garmin map. I
have distributed such maps sometimes (for free) to some interested people
who asked me.
In the background it downloads SRTM data from cgiar.org (Consultative Group
on International Agricultural Research) and seeds that data into the OSM
data. I think technically they are added as normal osm-ways with specials
tags for the renderer. The cgiar data is non-commercial only (cc-by-sa-nc)
licensed. The final Garmin map is rendered from a temporary file that
contains both datasets and would constitute a Derivative Database. 
My point is that a user of software, and this is not limited to Garmin map
software, may not know what a software does in the background i.e. if it is
creating a (temporary) Derivative Database, a Collective Database or
whatever. It is unrealistic that a user of software browses through the
directories and check the content of the files there, particularly if the
file exist only a short time during the process. So applying the ODbL rules
to software generated temporary files would lead me to the conclusion that
the solution is don't ask, don't mind. Although I personally could live
with that I am not sure if it wouldn't be better to sort it out.  
The Trivial Transformations Guideline or Community Guidelines could be a
good place to make it easier. I am neither a license expert nor a lawyer.
From a practical point of view I would wish a clarification like:
/Temporary software generated files used for the generation of a Produced
Work or a Derivative Database that 
i) contain data from OSM, 
ii) may contain data from other (licensed) sources, 
iii) are only created and used for the purpose of the generation of one
Produced Work or one Derivative Database,
iv) will not be used for any purpose thereafter,
v) will not be distributed or made publicly available 
do not constitute a derivative database, collective database or produced
work/

But I am not sure about any other (unwanted) implication it may have.


Kind regards
Thomas 

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Exception-in-Open-Data-License-Community-Guidelines-for-temporary-file-tp6504201p6504201.html
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Re: [OSM-legal-talk] Exception in Open Data License/Community Guidelines for temporary file

2011-06-22 Thread ThomasB

David Groom wrote:
 
 As far as I can see, ignoring your specific example, and genearlising, the 
 unwanted implication of your clarification above would be that as long
 as 
 someone deleted the derivate database they had created they could then
 claim 
 it was temporary and therefore sidestep the requirements of the ODbL to 
 distribute it.  To avoid this you would thenhave to start defining 
 temporary etc.
 

Thanks David. Good point. I think the intention is to avoid that someone mix
OSM with proprietary data and makes a produced work out of it without
sharing the proprietary data.
So let me rephrase it and restrict a bit more

/Temporary software generated files used for the generation of a Produced
Work or a Derivative Database that 
i) contain data from OSM, 
ii) may contain data from other sources that are
  a) free and open licensed /(hope there is a definition for that anywhere)/
and
  b) publicly available
iii) do not contain any proprietary data
iii) are only created and used for the purpose of the generation of one
Produced Work or one Derivative Database, 
iv) will not be used for any purpose thereafter, 
v) will not be distributed or made publicly available 
do not constitute a derivative database, collective database or produced
work 
/


--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Exception-in-Open-Data-License-Community-Guidelines-for-temporary-file-tp6504201p6504373.html
Sent from the Legal Talk mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] License/CT issues: Let's not punish the world's disadvantaged, pls.

2011-06-22 Thread ThomasB

Mike  Dupont wrote:
 
 did you see this?
 http://www.archive.org/download/SharedMap2/index.html
 

do you mean the picture coming soon at zoom level 7 or 8? Are you really
planing to use pre-rendered tiles at archive.org for the whole world,
updated by a handful local computers a la BOINC forever?


--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/License-CT-issues-Let-s-not-punish-the-world-s-disadvantaged-pls-tp6504931p6506004.html
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Re: [OSM-talk] License/CT issues: Let's not punish the world's disadvantaged, pls.

2011-06-22 Thread ThomasB

80n wrote:
 
 From here on in, OSM loses ground against fosm.org.  
 

quite obvious
http://ni.kwsn.net/~toby/OSM/license_count_2.png

You may be a bit confused with the scales.

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/License-CT-issues-Let-s-not-punish-the-world-s-disadvantaged-pls-tp6504931p6506030.html
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[OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL

2011-06-21 Thread ThomasB
Hi,

i have a practical questions. If I want to generate a Garmin map for a
larger country and want to add contour lines, it is impossible to merge the
data only in the RAM. Hence a local temporary file is needed which would
contain both, OSM and SRTM data. This temporary file would be deleted after
the map creation process. Is this temporary file a Derivative Database
with all legal requirements? 

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Is-it-a-temporary-file-or-Derivative-Database-under-ODbL-tp6501556p6501556.html
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Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL

2011-06-21 Thread ThomasB
I can not accept this answer, Frederik. Generating a Garmin map with contour
lines is not something special. I guess all programs that generate such maps
for larger areas need local temp files. And now there is no answer
available? What is with all these Garmin Maps? If a local temp file would
constitute a database according to ODBL, it would make it very hard to
generate it. 
I don't want to talk with lawyers on legal. I always get headaches when
talking with lawyers. And I am part of this community and don't want to talk
with legal people when asking such an easy question. If such an easy
question requires legal advice, then something is wrong. 

--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Is-it-a-temporary-file-or-Derivative-Database-under-ODbL-tp6501556p6501636.html
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Re: [OSM-talk] Is it a temporary file or Derivative Database under ODbL

2011-06-21 Thread ThomasB

Frederik Ramm wrote:
 
 I'm relatively sure that 99.5% of readers of this talk list will never 
 create a Garmin map with SOTM contours, 
 
I guess your mean SRTM. Anyway, I am relativly sure that more than 0.5% of
the readers here USE maps with contours lines. And this only the OSM
community. There are some others like Geocacher that use such maps.
Who do you think will produce these maps with this point requiring legal
advice? And what do you think a laywer will say when asked when the
community using the license has no idea?
 


--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Is-it-a-temporary-file-or-Derivative-Database-under-ODbL-tp6501556p6501702.html
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Re: [OSM-talk] Pitiful proceedings - as usual

2011-06-20 Thread ThomasB
I fully understand Nop. Almost everyone only guessed that it might happen but
no one was sure about it. To volunteer with communications with the German
community would require to get some fact rather than vague statements.
Even people that have read all communications and LWG minutes were not sure
about it. Next phase is much more important so I would appreciate a clear
statement with a specific date well in advance.


Richard Fairhurst wrote:
 
 NopMap wrote:
 Well, if it is to be this way...
 
 ...then maybe it would be a good opportunity for you to help!
 
 Why not volunteer to help LWG in its communications with the German
 community? It seems a shame to lament that things are as usual and not
 do anything about it.
 
 cheers
 Richard
 


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http://gis.638310.n2.nabble.com/Pitiful-proceedings-as-usual-tp6494841p6495479.html
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Re: [OSM-talk] Edit war, Mitrovica

2011-04-11 Thread ThomasB
seems more like a mistake. Many streets (not tested if all) in Kosovska
Mitrovica were deleted by a Kosovar (a FLOSSK member) not a Serb. So it is a
little bit strange that FLOSSK is deleting streets and blaming the Serbs for
that.
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7714060

The changeset includes more that 900 deleted ways. Have checked a few and
all were in and around Kosovska Mitrovica


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http://gis.638310.n2.nabble.com/Edit-war-Mitrovica-tp6256515p6260593.html
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Re: [OSM-talk] Edit war, Mitrovica

2011-04-11 Thread ThomasB
Mitrovica was deleted by uboot
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7348595

could you please stop publicly blaming others for mistakes that you
personally has made? 
ubot has deleted 15 ways and add some 60. The other edits were DupNode
fixes. 

You personally have deleted the streets there
http://www.openstreetmap.org/browse/way/98163924/history
http://www.openstreetmap.org/browse/way/98171028/history
http://www.openstreetmap.org/browse/way/96950414/history
http://www.openstreetmap.org/browse/way/96577541/history
http://www.openstreetmap.org/browse/way/97831272/history

do you want me to continue?

It is probably possible to revert the changeset. I think most of the data
can easily be restored. However, you would loose ~ 40 edits of existing
streetsbut it's maybe the smaller problem.








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