Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] übernehmen Sie
Klaus Klein schrieb: Bei einem Bit-Vergleich einer digitalen Aufnahme von zwei oder mehreren Geräten wird sich automatisch ein Teil der gerätebezogenen eingebrachten Informationen offenbaren. Da ein Kopierer diese nicht benötigt, dürfte es reichen diese via /dev/random zu verändern, um eine Rückverfolgung auszuschliessen. http://www.musictrace.de/products/contentmark.de.htm Das Ziel bei der Entwicklung des Audio-Wasserzeichen Verfahrens war, dass das Wasserzeichen erst dann nicht mehr auslesbar sein darf, wenn durch beabsichtige oder auch unbeabsichtigte Störungen die Audioqualität soweit gesunken ist, dass für den Titel kein wirtschaftlicher Nutzen mehr vorhanden ist. Für Warez-Kiddies, die sich an 64k-MP3s und von der Leinwand abgefilmten Kinofilmen erfreuen, wird es natürlich kein Problem sein, wenn das Wasserzeichen durch irgendwelche Zufallssignale übertönt wird. Für Dich auch nicht? -martin P.S.: Audio-Wasserzeichen Verfahren - Die deutsche Sprache ist so sehr am Ende, daß man sie am besten gleich ganz abschaffen sollte. -- Schmitt Systemberatung Linux/UNIX Giessener Str. 18 Internet/Intranet 35415 Pohlheim/GermanyE-Mail Infrastructure http://www.scsy.de Antispam/Antivirus signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Martin Schmitt wrote: Klaus Klein schrieb: Bei einem Bit-Vergleich einer digitalen Aufnahme von zwei oder mehreren Geräten wird sich automatisch ein Teil der gerätebezogenen eingebrachten Informationen offenbaren. Da ein Kopierer diese nicht benötigt, dürfte es reichen diese via /dev/random zu verändern, um eine Rückverfolgung auszuschliessen. http://www.musictrace.de/products/contentmark.de.htm Das Ziel bei der Entwicklung des Audio-Wasserzeichen Verfahrens war, dass das Wasserzeichen erst dann nicht mehr auslesbar sein darf, wenn durch beabsichtige oder auch unbeabsichtigte Störungen die Audioqualität soweit gesunken ist, dass für den Titel kein wirtschaftlicher Nutzen mehr vorhanden ist. Für Warez-Kiddies, die sich an 64k-MP3s und von der Leinwand abgefilmten Kinofilmen erfreuen, wird es natürlich kein Problem sein, wenn das Wasserzeichen durch irgendwelche Zufallssignale übertönt wird. Für Dich auch nicht? Wenn ich davon ausgehe das ich ein gerätespezifiches 'Wasserzeichen' nicht höre oder sehe, muss ich eigentlich davon ausgehen das eine Modifikation eben auch audiovisuell nicht warnehmbar ist. :-) Die grundsätzliche Idee ist hier eben auch der Schwachpunkt wenn man, wie in diesem Falle, die eingebrachte Informationen _nicht_ mehr wiedergewinnen möchte. P.S.: Audio-Wasserzeichen Verfahren - Die deutsche Sprache ist so sehr am Ende, daß man sie am besten gleich ganz abschaffen sollte. Und Dein Alternativvorschlag für Audio-Wasserzeichen Verfahren, bzw. die deutsche Sprache wäre? Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Klaus Klein schrieb: Und Dein Alternativvorschlag für Audio-Wasserzeichen Verfahren, bzw. die deutsche Sprache wäre? Audio-Wasserzeichen streichen: Das Ziel des Verfahrens war, ... - Ich bin kein Idiot, ich kann von einem Satz bis zum nächsten behalten, worum es geht. Dieses Aneinanderschreiben von Worten mit wahlweise Leerzeichen oder Bindestrich, oder - wie im vorliegenden Fall - auch gemischt, ist ein Anglizismus, der von beträchtlicher Hilflosigkeit im Umgang mit der deutschen Sprache zeugt. http://de.wikipedia.org/wiki/Deppenleerzeichen http://de.wikipedia.org/wiki/Durchkopplung -martin -- Schmitt Systemberatung Linux/UNIX Giessener Str. 18 Internet/Intranet 35415 Pohlheim/GermanyE-Mail Infrastructure http://www.scsy.de Antispam/Antivirus signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Hallo Michael, Michael Bischof schrieb: Am Donnerstag, 12. April 2007 19:05 schrieb Ernst May-Jung: Es soll sich herausfinden lassen, mit welchem Gerät Kopien angefertigt wurden, die gerade massenhaft in Umlauf sind. Ich tippe mal, das wird dann ein Gerät sein, welches das Verfahren nicht beherrscht. Oder eines welches vom Laster gefallen ist. Das provoziert die nächste Kinderfrage. Wenn ich auf irgendeinem Gerät eine Kopie mache: wie werden dann Details über dieses Gerät in die Kopie miteingebaut? Kann solch ein Wasserzeichen ein kleines Programm enthalten - oder wie soll man sich das vorstellen? Bisher sehe ich nur: dieser Inhalt kommt vom Studion XYZ in München und wurde mit der Kennziffer xxx am 12.4.2007 aufgenommen/markiert. Na und? die Set-Top-Box wird das empfangene Bild so verändern, dass es vom Zuschauer nicht wahrgenommen wird, aber selbst nach dem Abfilmen noch nachweisbar ist. z.B.: Gerät Modell xy, seriennummer z, aufgenommen am xx.yy.. Der Vergleich mit dem Original zeigt dann kleine Unterscheide, aus denen sich die Informationen zurückgewinnen lassen. Gekoppelt mit PayTV (Mietgerät mit Karte und entsprechenden Vertragsbedingungen) läßt sich auch die Vertragsnummer ins Bild einkodieren. ..carsten ps: viele Farb-Laserdrucker hinterlassen auf Ausdrucken eine eindeutige Kennung: http://www.eff.org/Privacy/printers/ http://www.golem.de/0510/41067.html -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Hallo. * Klaus Klein wrote/schrieb: Ich wüsste aus dem Stehgreif auch nicht was ich daran hindert meine Pre-Paid SIM zu verkaufen. Mich wuerde die Tatsache daran hindern, dass die SIM-Karte mit deinen Personalien verbunden ist. Sollte der Kaeufer also irgendetwas illegales damit machen, kommen die Ermittler zuerst zu dir. In anderen Laendern braucht man keinen Namen beim Kauf anzugeben, dort kann man diei SIM natuerlich weiterverkaufen. Gruss, Martin -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Martin Dommermuth wrote: Ich wüsste aus dem Stehgreif auch nicht was ich daran hindert meine Pre-Paid SIM zu verkaufen. Mich wuerde die Tatsache daran hindern, dass die SIM-Karte mit deinen Personalien verbunden ist. Sollte der Kaeufer also irgendetwas illegales damit machen, kommen die Ermittler zuerst zu dir. In anderen Laendern braucht man keinen Namen beim Kauf anzugeben, dort kann man diei SIM natuerlich weiterverkaufen. Ich kenne aus dem Stehgreif einige PrePaid SIMs welche nicht von Ihrem ursprünglichen Käufer verwendet werden. Ob die Ermittler zuerst zu mir kommen oder nicht, ist mir in diesem Zusammenhang erstmal relativ egal. In einem Zeitalter in welchem persönliche Daten via RFID aus einen Personalausweis ausgelesen werden können sind Daten welche beim Kauf einer PrePaid Karte anzugeben sind einfach nur trivial. Aber um nur mal kurz den Kreis zur ursprünglichen zu schliessen. Das Wasserzeichen ist auch nur ein schwacher Versuch. Bei einem Bit-Vergleich einer digitalen Aufnahme von zwei oder mehreren Geräten wird sich automatisch ein Teil der gerätebezogenen eingebrachten Informationen offenbaren. Da ein Kopierer diese nicht benötigt, dürfte es reichen diese via /dev/random zu verändern, um eine Rückverfolgung auszuschliessen. System busted!! Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] übernehmen Sie
Am Freitag, 13. April 2007 21:29 schrieb Klaus Klein: Das Wasserzeichen ist auch nur ein schwacher Versuch. Bei einem Bit-Vergleich einer digitalen Aufnahme von zwei oder mehreren Geräten wird sich automatisch ein Teil der gerätebezogenen eingebrachten Informationen offenbaren. Da ein Kopierer diese nicht benötigt, dürfte es reichen diese via /dev/random zu verändern, um eine Rückverfolgung auszuschliessen. System busted!! Klaus, Du weckst Neugier! Was ist /dev/random? Wie funktioniert es? Gruß, Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] übernehmen Sie
Michael Bischof wrote: Das Wasserzeichen ist auch nur ein schwacher Versuch. Bei einem Bit-Vergleich einer digitalen Aufnahme von zwei oder mehreren Geräten wird sich automatisch ein Teil der gerätebezogenen eingebrachten Informationen offenbaren. Da ein Kopierer diese nicht benötigt, dürfte es reichen diese via /dev/random zu verändern, um eine Rückverfolgung auszuschliessen. System busted!! Klaus, Du weckst Neugier! Was ist /dev/random? Wie funktioniert es? man random oder man urandom ;-) /dev/random bzw. /dev/urandom ist ein Device welches Zufallszahlen produziert. Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Hi, ist hier Jemand in der Lage den folgenden Inhalt in human readable zu konvertieren? http://www.heise.de/newsticker/meldung/88162 Wie soll das denn funktionieren? Rausfinden, wer eine illegale Kopie gemacht hat? So weit ich verstehen kann läßt sich so nur der Ursprung einer Kopie nachweisen... Gruß, Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Hallo Michael, Am Thursday 12 April 2007 18:39 schrieb Michael Bischof: Hi, ist hier Jemand in der Lage den folgenden Inhalt in human readable zu konvertieren? http://www.heise.de/newsticker/meldung/88162 das ist doch ganz einfach: Hände weg von Phillips Geräten! Wie soll das denn funktionieren? Rausfinden, wer eine illegale Kopie gemacht hat? So weit ich verstehen kann läßt sich so nur der Ursprung einer Kopie nachweisen... Gruß, Michael Bischof Es soll sich herausfinden lassen, mit welchem Gerät Kopien angefertigt wurden, die gerade massenhaft in Umlauf sind. Ich tippe mal, das wird dann ein Gerät sein, welches das Verfahren nicht beherrscht. Oder eines welches vom Laster gefallen ist. Gruß Ernst -- Persönliche Nachrichten bitte an [meinVorname] at [meineDomain]. Nachrichten an 'mailing' at [meineDomain] kommen nicht an. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Am Donnerstag, 12. April 2007 19:05 schrieb Ernst May-Jung: Es soll sich herausfinden lassen, mit welchem Gerät Kopien angefertigt wurden, die gerade massenhaft in Umlauf sind. Ich tippe mal, das wird dann ein Gerät sein, welches das Verfahren nicht beherrscht. Oder eines welches vom Laster gefallen ist. Das provoziert die nächste Kinderfrage. Wenn ich auf irgendeinem Gerät eine Kopie mache: wie werden dann Details über dieses Gerät in die Kopie miteingebaut? Kann solch ein Wasserzeichen ein kleines Programm enthalten - oder wie soll man sich das vorstellen? Bisher sehe ich nur: dieser Inhalt kommt vom Studion XYZ in München und wurde mit der Kennziffer xxx am 12.4.2007 aufgenommen/markiert. Na und? Du siehst schon: präventive Paranoia ist angesagt! ;-) Danke und Gruß, Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Hallo Michael, ich hatte mal Calamus auf dem Atari. Das war ein Design Programm. Jede Kopie es Programmes war ab Werk mit einem Code versehen und somit ein Unikat. Dieser Code wurde vom Progamm an alle damit erstellten Dokumente vererbt. Wenn plötzlich viele Dokumente mit dem geleichen Code in Umlauf waren, war das ein Hinweis darauf, dass diese Dokumente mit einer Version erstellt wurden, welche auf viel mehr als nur einem Rechner installiert waren. Beim nächsten Update / Upgrade wurde den Programmen eine Blacklist mitgegeben. So konnten die Dokumente mit dem fragwürdigen Code einfach nicht mehr ausgedruckt werden. Am Thursday 12 April 2007 19:15 schrieb Michael Bischof: Am Donnerstag, 12. April 2007 19:05 schrieb Ernst May-Jung: Es soll sich herausfinden lassen, mit welchem Gerät Kopien angefertigt wurden, die gerade massenhaft in Umlauf sind. Ich tippe mal, das wird dann ein Gerät sein, welches das Verfahren nicht beherrscht. Oder eines welches vom Laster gefallen ist. Das provoziert die nächste Kinderfrage. Wenn ich auf irgendeinem Gerät eine Kopie mache: wie werden dann Details über dieses Gerät in die Kopie miteingebaut? Kann solch ein Wasserzeichen ein kleines Programm enthalten - oder wie soll man sich das vorstellen? Das Wasserzeichen selbst ist kein Programm. Es werden meist eine Reihe von Bildpunkten ein weinig abgewandelt. Genau aus diesen Abwandlungen entseht ein Code, der irgendwie rekonstruiert werden kann. Bisher sehe ich nur: dieser Inhalt kommt vom Studion XYZ in München und wurde mit der Kennziffer xxx am 12.4.2007 aufgenommen/markiert. Na und? Du siehst schon: präventive Paranoia ist angesagt! ;-) Die Player mit denen die Werbung nicht übersprungen werden kann, haben sich auch nicht durchgesetzt. Gruß Ernst -- Persönliche Nachrichten bitte an [meinVorname] at [meineDomain]. Nachrichten an 'mailing' at [meineDomain] kommen nicht an. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] übernehmen Sie
Michael Bischof schrieb: Das provoziert die nächste Kinderfrage. Wenn ich auf irgendeinem Gerät eine Kopie mache: wie werden dann Details über dieses Gerät in die Kopie miteingebaut? Kann solch ein Wasserzeichen ein kleines Programm enthalten - oder wie soll man sich das vorstellen? Bisher sehe ich nur: dieser Inhalt kommt vom Studion XYZ in München und wurde mit der Kennziffer xxx am 12.4.2007 aufgenommen/markiert. Na und? Du stellst Dir die Sache mit den Wasserzeichen aufwändiger vor, als sie ist. Wasserzeichen lassen sich mit minimalem CPU-Aufwand anwenden und sind, falls gewünscht, nicht zu entdecken. Stichwort: Steganographie. So gesehen, ist die Bezeichnung Wasserzeichen an sich schon eine Perversion, denn als Enduser wird man solche Wasserzeichen weder erkennen noch nutzen oder identifizieren können. Es ist also mehr eine Art radioaktive Markierung, die nur für Experten erkennbar ist. Was im vorliegenden Fall passieren wird: Die Set-Top-Box wird auf allen Videos, die ihre Ausgänge verlassen, ein Wasserzeichen draufpacken. Dieses Signal wurde auf der Set-Top-Box vom Typ X mit der Seriennummer Y ausgespielt - Und schon kann man ermitteln, welcher Bösewicht die gar schlimme Kopie unters Volk gebracht hat. Und zwar allerspätestens dann, wenn aufgrund eines konkreten Verdachtsmoments seine Set-Top-Box beschlagnahmt wurde. Genau dieses Szenario habe ich übrigens schon vor vier Jahren in meinem Blog skizziert. Warum um Himmels willen kann ich nicht einmal Unrecht haben? -martin -- Schmitt Systemberatung Linux/UNIX Giessener Str. 18 Internet/Intranet 35415 Pohlheim/GermanyE-Mail Infrastructure http://www.scsy.de Antispam/Antivirus signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] übernehmen Sie
Am Donnerstag, 12. April 2007 20:20 schrieb Martin Schmitt: Michael Bischof schrieb: Das provoziert die nächste Kinderfrage. Wenn ich auf irgendeinem Gerät eine Kopie mache: wie werden dann Details über dieses Gerät in die Kopie miteingebaut? Kann solch ein Wasserzeichen ein kleines Programm enthalten - oder wie soll man sich das vorstellen? Bisher sehe ich nur: dieser Inhalt kommt vom Studion XYZ in München und wurde mit der Kennziffer xxx am 12.4.2007 aufgenommen/markiert. Na und? Du stellst Dir die Sache mit den Wasserzeichen aufwändiger vor, als sie ist. Wasserzeichen lassen sich mit minimalem CPU-Aufwand anwenden und sind, falls gewünscht, nicht zu entdecken. Stichwort: Steganographie. Hmmh, nicht zu entdecken. Was Menschen machen können Menschen auch aufspüren, außer, es lohnt sich vielleicht nicht. Was im vorliegenden Fall passieren wird: Die Set-Top-Box wird auf allen Videos, die ihre Ausgänge verlassen, ein Wasserzeichen draufpacken. Dieses Signal wurde auf der Set-Top-Box vom Typ X mit der Seriennummer Y ausgespielt - Und schon kann man ermitteln, welcher Bösewicht die gar schlimme Kopie unters Volk gebracht hat. Und zwar allerspätestens dann, wenn aufgrund eines konkreten Verdachtsmoments seine Set-Top-Box beschlagnahmt wurde. Gut ,aber dann müßte jede Kiste, die irgendwann verkauft wird, nur gegen Vorlage des Personalausweises u.ä. aus dem Laden gehen, der Händler diese Daten speichern/weitergeben, es verboten ein, diese Maschine undokumentiert an Dritte zu verkaufen usw. resp. mit irgendwelchen Second-hand-Schrubbern was zu machen. Genau dieses Szenario habe ich übrigens schon vor vier Jahren in meinem Blog skizziert. Warum um Himmels willen kann ich nicht einmal Unrecht haben? Weil es ungerecht wäre, wenn Du nicht den Preis zahlen müßtest für - Genialität - Avantguardismus (der Zeit weit voraus...) So ist es halt. Danke und Gruß, Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] übernehmen Si e
Michael Bischof schrieb: Gut ,aber dann müßte jede Kiste, die irgendwann verkauft wird, nur gegen Vorlage des Personalausweises u.ä. aus dem Laden gehen, der Händler diese Daten speichern/weitergeben, es verboten ein, diese Maschine undokumentiert an Dritte zu verkaufen usw. resp. mit irgendwelchen Second-hand-Schrubbern was zu machen. Die Hardware selbst kann frei verkäuflich sein. Aber vielleicht brauchst Du, um sie sinnvoll nutzen zu können (z.B. TV-Empfang) eine Smartcard. Einen Anspruch, diese frei verkaufen zu können, stellst Du ja heute auch bei der Telefon-SIM nicht. -martin -- Schmitt Systemberatung Linux/UNIX Giessener Str. 18 Internet/Intranet 35415 Pohlheim/GermanyE-Mail Infrastructure http://www.scsy.de Antispam/Antivirus signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] übernehmen Si e
Martin Schmitt wrote: Einen Anspruch, diese frei verkaufen zu können, stellst Du ja heute auch bei der Telefon-SIM nicht. Wer sollte mich den daran hindern? Das keiner eine abgemeldete SIM kaufen wird ist natürlich eine andere Sache. ;-) Ich wüsste aus dem Stehgreif auch nicht was ich daran hindert meine Pre-Paid SIM zu verkaufen. Gruß, Klaus -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Am Donnerstag, 30. November 2006 12:13 schrieb Henrik Schneider: Der Theard [PUG]Aus den Linuxnachrichten rief wieder ein paar Errinnerungen hervor, das man doch noch einiges an Aufklärungsarbeit betreiben sollte und auch muss. Zwar kann man als kleine locale LUG nicht global was ausrichten in seinem direktem Umfeld schon. Ganz genau! Und deshalb folgende Frage an die vielen bestens eingearbeiteten Debianer hier: es gibt eine in Österreich erarbeitete Live-CD auf Knoppix-Basis für Kids: Jux2. Die hat freilich KDE 3.2.2 - aber es müßte doch einfach sein das Teil für KDE 3.5.5 zu remastern? Und außerdem einen netten kleinen Text auf das Eröffnungsbild zu schreiben: Dies ist ein Geschenk der PUG Mainz-Wiesbaden an Schülerinnen und Schüler. ...URL der PUG Verweis auf Anfängerveranstaltungen, das Wiki, auf die Mailingliste - und das Ganze sehr bald, als Weihnachtsgeschenk sozusagen. Vista kommt - aber zum Glück kommt auch die Kompetenz! Kostenfrei! Wenn das Remastern relativ leicht sein sollte: ginge es auf dem Stammtisch? (Ich würde die CD mitbringen). Also? Gruß, Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] / Trixbox
So ist es nicht: Trixbox sollte auf einem VIA EPIA2 Board laufen, also war die Bootoption i586 gefragt. Das klappt soweit auch, nur werden zwar alle möglichen Astrerisk Tools installiert, nur eben nicht Asterisk selbst. Ich habe das nun auf einem alten Athlon PC versucht, da installiert der dann auch ungefragt erstmal alles, mit der Folge, dass man auf jeden Fall erstmal was hat, was läuft und sich auch konfigurieren lässt. Grüße Christian Patrick Glanz schrieb: Nach der Installation des ISOs hast Du ein Centos auf der Platte, mehr nicht. Auf der CD ist dann noch eine Datei namens trixbox.tar.gz drauf, das entpackst -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
[PUG] [EMAIL PROTECTED] / Trixbox
Was ist nur aus [EMAIL PROTECTED] geworden ? Der Name hat sich geändert, die Qualität leider auch. Was ist passiert: 1. CD Image der Version 1.2.3 geladen und gebrannt 2. Installiert 3. VoIP Telefon bekommt kein Connect 4. Grund: Irgendwie fehlt da was... Richtig: Asterisk fehlt. Ich gewinne da den Eindruck, dass diese Distri wohl nicht getestet wird, es müsste doch irgendwie auffallen, das die neben dem Kernel wichtigste Komponente fehlt. Grüße Christian -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] / Trixbox
Nana, mach mal langsam: Nach der Installation des ISOs hast Du ein Centos auf der Platte, mehr nicht. Auf der CD ist dann noch eine Datei namens trixbox.tar.gz drauf, das entpackst Du am besten nach /var/trixbox_install oder wie auch immer, dann nach /var/trixbox_install wechseln, ./install.sh laufen lassen und sich an der Compiler-Orgie erfreuen Gru, Patrick Am Samstag, den 21.10.2006, 20:12 +0200 schrieb Christian Felsing: Was ist nur aus [EMAIL PROTECTED] geworden ? Der Name hat sich gendert, die Qualitt leider auch. Was ist passiert: 1. CD Image der Version 1.2.3 geladen und gebrannt 2. Installiert 3. VoIP Telefon bekommt kein Connect 4. Grund: Irgendwie fehlt da was... Richtig: Asterisk fehlt. Ich gewinne da den Eindruck, dass diese Distri wohl nicht getestet wird, es msste doch irgendwie auffallen, das die neben dem Kernel wichtigste Komponente fehlt. Gre Christian -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED] am 17.07.2005]
On Thursday 23 June 2005 19:09, Thomas Gersdorf wrote: guckt doch mal durch, welchen grillplatz ihr für richtig haltet, ich kann dann auch gerne einen reservieren. Vielleicht sollte man den Grillplatz nehmen der noch frei ist, hier, auf der anderen Rheinseite, sind die nämlich schon lange vorher ausgebucht! Gruss Peter -- BOFH excuse #39: terrorist activities -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Könnt ihr mal ne Seite ins Wiki stellen, sobald etwas feststeht? Ich glaube aufs Datum habt ihr euch schon geeinigt :-) 17.7. hört sich nämlich gut an, mmhh. Chris -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Sonntag ist ein ruhigerer Tag, keine Hektik, kein anderes Bier :) Manfred Kuberczyk schrieb: Bernhard Guillon schrieb: Wenn mir nichts dazwischen kommt, bin ich auch am 17.07. dabei. MfG Bernhard Hallo Liste, ich auch. Aber wieso ausgerechnet Sonntag? ciao Manni -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
17.07.2005 ? Robert Fey schrieb: Ridvan Agar wrote: Also bitte net between 22.07.2005 - 30.08.2005 Klaus Klein schrieb: Maximilian Gerlach wrote: Am Freitag, den 17.06.2005, 14:38 +0200 schrieb Dieter Ries: andreas schrieb: was meint ihr? Fleisch! :-) ;-) Tofu! :-P Wann ? Wo? Wan Tang ! -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Am Montag 20 Juni 2005 15:09 schrieb Ridvan Agar: 17.07.2005 ? ich spreche jetzt einfach mal im namen von thomas ungefragt mit: wir haben da projektwoche (wir leiten ein linuxprojekt *g*) von daher dürfte das recht gut passen. -- BOFH Excuse #221: The mainframe needs to rest. It's getting old, you know. -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Am Montag, 20. Juni 2005 13:29 schrieb Moritz Bellach: Am Montag 20 Juni 2005 15:09 schrieb Ridvan Agar: 17.07.2005 ? ich spreche jetzt einfach mal im namen von thomas ungefragt mit: wir haben da projektwoche (wir leiten ein linuxprojekt *g*) von daher dürfte das recht gut passen. Ich bin auch dafür ! Michael Bischof -- [EMAIL PROTECTED] -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Wenn mir nichts dazwischen kommt, bin ich auch am 17.07. dabei. MfG Bernhard -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Ridvan Agar wrote: 17.07.2005 ? Vom 15.07. bis zum 22sten bin ich leider in Lettland. Familiäre verpflichtungen und so... Naja, dafür ist dort dann Sonnenwende. KA wie das auf Lettisch heißt ist aber viel Party. Ich Wünsch euch dann viel Spaß wenn es auf das Datum fällt! G. -Rob -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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wenn am 17.07.2005, dann wo? großer garten? öffentlicher grillplatz? wer kommt noch? ich kenne z.B. nen grillplatz in wiesbaden-kloppenheim, ist so ein bisschen im wald gelegen und relativ groß, mit kleinem kinderspielplatz daneben! gruss thomas gersdorf Michael Bischof schrieb: Am Montag, 20. Juni 2005 13:29 schrieb Moritz Bellach: Am Montag 20 Juni 2005 15:09 schrieb Ridvan Agar: 17.07.2005 ? ich spreche jetzt einfach mal im namen von thomas ungefragt mit: wir haben da projektwoche (wir leiten ein linuxprojekt *g*) von daher dürfte das recht gut passen. Ich bin auch dafür ! Michael Bischof -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Bernhard Guillon schrieb: Wenn mir nichts dazwischen kommt, bin ich auch am 17.07. dabei. MfG Bernhard Hallo Liste, ich auch. Aber wieso ausgerechnet Sonntag? ciao Manni -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Hauptsache es gibt Bier ;) -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Ridvan Agar wrote: Also bitte net between 22.07.2005 - 30.08.2005 Klaus Klein schrieb: Maximilian Gerlach wrote: Am Freitag, den 17.06.2005, 14:38 +0200 schrieb Dieter Ries: andreas schrieb: was meint ihr? Fleisch! :-) ;-) Tofu! :-P Wann ? Wo? Wan Tang ! -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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was meint ihr? :-) -- http://skygui.de/ ICQ: 304 760 315 -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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andreas schrieb: was meint ihr? Fleisch! :-) ;-) signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Am Freitag, den 17.06.2005, 14:38 +0200 schrieb Dieter Ries: andreas schrieb: was meint ihr? Fleisch! :-) ;-) Tofu! :-P -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Am Freitag 17 Juni 2005 14:38 schrieb Dieter Ries: andreas schrieb: was meint ihr? Fleisch! timy ;) Fleisch! ok, das wir keine prozis und grakas grillen... ok nu ernst: wie wo wann? -- BOFH Excuse #315: The recent proliferation of Nuclear Testing -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] [EMAIL PROTECTED]
Mal ins wiki schreiben? wegen wann und wo... -- http://skygui.de/ ICQ: 304 760 315 On Fri, 17 Jun 2005, Moritz Bellach wrote: Am Freitag 17 Juni 2005 14:38 schrieb Dieter Ries: andreas schrieb: was meint ihr? Fleisch! timy ;) Fleisch! ok, das wir keine prozis und grakas grillen... ok nu ernst: wie wo wann? -- BOFH Excuse #315: The recent proliferation of Nuclear Testing -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Am Freitag 17 Juni 2005 16:51 schrieb Moritz Bellach: ok nu ernst: wie wo wann? Woher soll ich das wissen? -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Woher soll ich das wissen? hmmppf! -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
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Also bitte net between 22.07.2005 - 30.08.2005 Klaus Klein schrieb: Maximilian Gerlach wrote: Am Freitag, den 17.06.2005, 14:38 +0200 schrieb Dieter Ries: andreas schrieb: was meint ihr? Fleisch! :-) ;-) Tofu! :-P Wann ? Wo? -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
