Re: [PUG] MS-Partnerschule
Am 2 Apr 2004 um 12:35 hat [EMAIL PROTECTED] geschrieben: Hi, Zählen zu DAUs auch Admins? Bei uns an der Schule gibt es Lehrkräfte, die damit rumprahlen, Informatik studiert zu haben, die meinen, sie hätten den Durchblick. Aber wenn auch nur irgendetwas ist (sei es, die Auflösung ist zu hoch für den Monitor) wird die Platte poliert und wieder Windoof 98 draufgemacht. Ich bin auch Admin, zaehle mich jedoch nicht zu den DAUs. Das Problem habe ich als Novell-Admin bereits bemerkt: um mit der NDS arbeiten zu können, muss man es lernen (Punkt). Dann kann und darf man sich Admin schimpfen. Bei M$ ist es so: Wenn jemand in der Lage bist eine Freigabe anzulegen (ohne jemals etwas über Zugriffskontrolle gehört zu haben) und einen PC von CD installieren kann, wird er bereits Admin genannt. Die Bedien-Oberfläche und dessen Verhalten ist ja schon vom bisherigem Job als Buchhalter (oder andere Berufsbezeichnungen mit ähnlichem technischen Anspruch) her bekannt... Bevor dieser Witzbold von DAU-Admin an unsere Schule kam, hatten wir einen Netware-Sever, der lief und lief und lief und ... Der damalige Admin war ein fähiger Mensch, der den Serverraum nie ohne seine Netware-Referenz betrat. Als ich in das Admin-Team aufgenommen wurde, hat er mir ein Exemplar dieses Buches geschenkt; Ich habe es durchgelesen und versucht alles zu lernen, nur um ein Jahr später von diesem Idioten mit seinem bunten Win2k-Server mit Klicki- klicki-Administration gefragt zu werden, warum ich das denn lernen wollte. Ich konnte ihm es 4 Tage später erklären, als ihn sein toller, bunter Server ausgesperrt hatte, und ihm mit kryptischen Fehlermeldungen überhäufte. Er löste das Problem, indem er einen Schüler zu einer Neuinstallation verdonnerte. Gruß und ein gutes Wochenende, Richard PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Hi, Zählen zu DAUs auch Admins? Bei uns an der Schule gibt es Lehrkräfte, die damit rumprahlen, Informatik studiert zu haben, die meinen, sie hätten den Durchblick. Aber wenn auch nur irgendetwas ist (sei es, die Auflösung ist zu hoch für den Monitor) wird die Platte poliert und wieder Windoof 98 draufgemacht. Ich bin auch Admin, zaehle mich jedoch nicht zu den DAUs. Das Problem habe ich als Novell-Admin bereits bemerkt: um mit der NDS arbeiten zu können, muss man es lernen (Punkt). Dann kann und darf man sich Admin schimpfen. Bei M$ ist es so: Wenn jemand in der Lage bist eine Freigabe anzulegen (ohne jemals etwas über Zugriffskontrolle gehört zu haben) und einen PC von CD installieren kann, wird er bereits Admin genannt. Die Bedien-Oberfläche und dessen Verhalten ist ja schon vom bisherigem Job als Buchhalter (oder andere Berufsbezeichnungen mit ähnlichem technischen Anspruch) her bekannt... ACK, ich werde mir nie das schallende Lachen abgewöhnen können wenn jemand sagt er könne mit PCs umgehen und argumentiert, er könne in Word einen Brief schreiben, den er dann mit Returns formatiert. Oder mit Leerzeichen statt Tabs lach Diese Computer-Kurse für Anfänger sind immer nach dem Motto aufgebaut: Was mache ich, wenn ich das haben will? Die Meisten erkennen darin dann keinerlei Struktur mehr und sind völlig verloren wenn sie dann mal etwas selbstständig machen sollen. Das ist dann der Typ von DAU, der von der Brücke hüpft, sobald einer seiner Toolbars aufgrund interner Word-Querelen verschwunden ist. Das ist meiner Meinung nach amerikanische Fachidiotie und enstpricht dem amerikanischen Bildungssystem. Die Allgemeinkenntnisse, die dort vorausgesetzt werden, entsprechen nahezu Null, was dazu führt, das bei McD auf den Kaffee-Bechern Caution: hot stehen muss (für mich ist das irgendwie selbstverständlich)... Herrlich. Was M$-Produkte so an Datenmüll als Dateien ausspuckt würde ich nicht mal meinem /dev/null zumuten. ;-) Dabei hatte M$ mit ständig veränderten, inkompatiblen Off-Dateiformaten, zwei-jährlich die Probleme zu beheben... Einen schönen Abend noch, Richard Ebenso Silvério _ Der WEB.DE Virenschutz schuetzt Ihr Postfach vor dem Wurm Beagle.A-J! Kostenfrei fuer FreeMail Nutzer. http://f.web.de/?mc=021158 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
^ Ich bin auch Admin, zaehle mich jedoch nicht zu den DAUs. Das Problem habe ich als Novell-Admin bereits bemerkt: um mit der NDS arbeiten zu können, muss man es lernen (Punkt). Dann kann und darf man sich Admin schimpfen. Bei M$ ist es so: Wenn jemand in der Lage bist eine Freigabe anzulegen (ohne jemals etwas über Zugriffskontrolle gehört zu haben) und einen PC von CD installieren kann, wird er bereits Admin genannt. Die Bedien-Oberfläche und dessen Verhalten ist ja schon vom bisherigem Job als Buchhalter (oder andere Berufsbezeichnungen mit ähnlichem technischen Anspruch) her bekannt... ^ naja, ich würde schon sagen, das man sich nur unter windows admin schimpfen darf, wenn man auch weiss, was sich microsoft dabei gedacht hat... so zum beispile schimpe fich mich auch MCSE und ich bin mir ziemlich sicher, das geschule MCP, MCSE und MCSA jeden mouseschupser in die tasche steckt wenn es um windows-netzwere geht. jedem admin graut es davor, wenn jemand eine freigabe erstellt, und keine ahnung von sicherheit hat, und diese dann auch noch in sein konzept implementiert. so ist es zum beispiel von microsoft gedacht, das der user sein system selbst aufsetzt und an der windows-domain anmeldet. den rest erledigt der vom MCSE/A gewissenhaft aufgesetzte domain-controler. viel erschreckender finde ich linux nutzer/einsteiger die mit suse/redhat/wasauchimmer mit schiken config und install tools, von sich behaupten, sie wäre linux admin. wo sie doch selbst nicht wissen, was denn dieses klickibunt-configtool eigentlich macht und welche config files und deren optionen benutzt und configuriert werden. das fängt an mit leuten, die behaupten linux könne etwas nicht, weil das packet der gewüschte software, nicht im install-config-tool auftaucht (o.O) und meine fresse. davon gibts so viele. daher ist auch der aprillscherz von http://www.userlocal.com einer der gelungensten. henrik PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
On Fr, Apr 02, 2004 at 07:04:52 +0200, Martin Schmitt wrote: Daß man als extra zahlender Firmenkunde guten(?) Support von Microsoft haben kann, verwundert mich nicht weiter. Und welchen Support nimmt der Aldi-Kunde in Anspruch? Richtig: Gar keinen. Der läßt dann seinen Rechner eben in Schräglage weiterlaufen. Oder kauft gleich einen neuen, wo Windows wieder vorinstalliert ist. Es gibt auch Windows Newsgroups und Mailinglisten :-) das man mit dem kauf einer OEM Version keinen Support anspruch gegenüber Microsoft hat ist die eine Seite, allerdings scheint es (Laut einem Test des LinuxMags) mit dem Installations Support bei Linux (SuSE/RotHut/Mandrake) auch nicht so weit hergeholt zu sein. Gurus die sich für Geld verkaufen und die einem bei Entwicklung von lösungen helfen. Echt, solche Leute gibts? ;-) -martin Gruß Thorsten -- no nix gefunden.. PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Hallo Henrik Schneider, dear Henrik Schneider, * [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb: viel erschreckender finde ich linux nutzer/einsteiger die mit suse/redhat/wasauchimmer mit schiken config und install tools, von sich behaupten, sie wäre linux admin. UNIX-Admin! -martin -- +-++ | Martin Schmitt | Schmitt Systemberatung | | http://www.scsy.de/~mas | http://www.scsy.de | +-++ PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Hallo, am 02.04.2004 13:59 schrieb Thorsten Gowik: allerdings scheint es (Laut einem Test des LinuxMags) mit dem Installations Support bei Linux (SuSE/RotHut/Mandrake) auch nicht so weit hergeholt zu sein. Anfang 2003 hatte ich ein Problem mit der Installation einer Suse 8.x - irgendwie wollte die HD, auf der vorher div. andere Partitionen und Filesysteme waren, nicht so wie ich wollte. Weil ich's eilig hatte und nicht groß rumsuchen wollte rief ich bei Suse an. 20 Minuten machten 40 Euro Rechnung und gebracht hat's nix. Dann hab ich doch selbst gesucht, feststellen müssen dass der Fehler eigentlich supersimpel war und ihn binnen 10 Minuten selbst beseitigt. Vielleicht (hoffentlich) ist das nicht repräsentativ. Aber ich will mal so sagen: wenn ich am PC ein Problem habe, ist der Herstellersupport und insbesondere die Hotline für mich mittlerweile die letzte Lösung. Schick ich ne Mail an Asus, kommt keine Antwort. Ruf ich bei Microsoft an, schalten die mich als 08/15-Kunde direkt in die Studenten-WG durch, wo ein paar Selbsternannte mit Frage/Antwort-Katalog sitzen. Ruf ich bei Lexware an - genau das selbe. Das Suse-Beispiel hatte ich schon und Adobe macht IMHO auch keine Ausnahme. Im Vergleich dazu sind die meisten Newsgroups und ML-Archive wesentlich schneller und einfacher zugänglich, informativer und günstiger. Auf der anderen Seite: wo soll's auch herkommen? Gerade komm ich von nem Kunden zurück, wo sie bis vor kurzem sogar noch den 30-Euro-Virenscanner am liebsten mit einer einzigen Lizenz fünfmal installiert haben. Spart ja Geld. Die Produkte sollen möglichst billig sein, Beratungsleistung an und für sich mag eh kaum einer bezahlen und dann reduziert sich der Support der meisten Hersteller fast zwangsläufig auf ein Minimum. Grüße Tim PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
UNIX-Admin! -martin errr sorry, aber sie haben doch Linux9.1 gekauft ;) PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
hy liste hy micha meinst du nicht das du nun ein wenig viel verlangst von computer anfngern *dummfrag* die einfach nur den rechner einschalten wollen und mausschieber sein ??? ich denke wenn die linux instalaione nicht rund luft ist der support einfach nicht so toll wie bei $M und das ist fakt oder ?? greetings ric japp ist eine produktschulung fr das office-paket (exel, acces,outlook und word) fr meinen teil finde ich es auf alle flle hilfreich wenn mehr dau's auf computern geschult werden, warum es ausgerechnet $M sein mu darber lsst sich natrlich reden Oh, darber mu man reden ! Nach meiner Erfahrung endet das so da solche Leute panisch berfordert sind wenn die Auflage ist einen formatierten Text nur als .rtf- oder .sxw-Datei bergeben zu drfen, natrlich keine exel-Datei, sondern die aus Open Office, und natrlich nie .doc-Dateien. Alle Dateiformate, die einer Firma gehren und die nicht ffentlich sind, sind im Umgang mit anderen verboten. So einfach. Das Recht, auf seiner eigenen Kiste seine eigenen privaten Obsessionen zu bedienen, bleibt davon absolut unberhrt. Ich rede vom PC als Kommunikationsinstrument - das geht nur mit ffentlichen Standards. Deshalb haben wir auch nur einen Satz von Verkehrsregeln und nicht viele verschiedene. Meine Geduld damit ist mittlerweile zu Ende. Schler mssen bei mir keine Protokolle in elektronisch gespeicherter Form abgeben. Das ist immer freiwillig. Wenn sie es aber tun dann verlange ich ein ffentliches Format. - txt - rtf , sxw - html ( auer dem html, das man erhlt, wenn man bei Word auf speichern als html klickt. Dafr gilt das Mllvermeidungsgebot. Ich will das fr alle auf einer Webseite zugnglich machen. Warum soll ich den Mist Anderer auf- rumen ?) Gruss, Michael Bischof PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Hallo Richard Stahl, dear Richard Stahl, * [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb: ich denke wenn die linux instalaione nicht rund läuft ist der support einfach nicht so toll wie bei $M und das ist fakt oder ?? Welche Erfahrungen hast Du denn mit dem Microsoft-Support? -martin -- +-++ | Martin Schmitt | Schmitt Systemberatung | | http://www.scsy.de/~mas | http://www.scsy.de | +-++ PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Hallo Leute, Am 1 Apr 2004 um 17:26 hat Michael Bischof geschrieben: Das Alles hat mit rund laufen oder nicht wenig zu tun. Und die DAUs brauchen auch keinen Support. Für die ist es normal daß sie 2-3 mal pro Jahr neu installieren. Zählen zu DAUs auch Admins? Bei uns an der Schule gibt es Lehrkräfte, die damit rumprahlen, Informatik studiert zu haben, die meinen, sie hätten den Durchblick. Aber wenn auch nur irgendetwas ist (sei es, die Auflösung ist zu hoch für den Monitor) wird die Platte poliert und wieder Windoof 98 draufgemacht. Hier ging es um diesen Führerschein. Es ist vermutlich nicht so daß die Leute dort ein wenig lernen, mehr wäre schöner , sondern es wird Ihnen nach meinem Eindruck ein vernünftiger, ausbaubarer Zugang zu PCs verwehrt. Und weil sie auf Word ein wenig gelernt haben glauben sie dann sie könnten den Computer beherrschen. ACK, ich werde mir nie das schallende Lachen abgewöhnen können wenn jemand sagt er könne mit PCs umgehen und argumentiert, er könne in Word einen Brief schreiben, den er dann mit Returns formatiert. Diese Computer-Kurse für Anfänger sind immer nach dem Motto aufgebaut: Was mache ich, wenn ich das haben will? Die Meisten erkennen darin dann keinerlei Struktur mehr und sind völlig verloren wenn sie dann mal etwas selbstständig machen sollen. Das ist dann der Typ von DAU, der von der Brücke hüpft, sobald einer seiner Toolbars aufgrund interner Word-Querelen verschwunden ist. Mein Onkel gehört eindeutig dazu. Als Lehrer hat er eine Fortbildung für Word gemacht. Jetzt kann er zwar Texte schön bunt machen und seine Überschriften sind '24pt,unterstrichen,fett', aber von Formatvorlagen hat er noch nie was gehört. Und da ihm nie jemand vermitteln konnte, dass man an einem Computer eigentlich nichts kaputtkriegen kann, hat er Angst, etwas falsch zu machen, sofern er keine klaren Befehle mehr hat. Da macht man sich doch praktisch genauso zu einem Rechenknecht und könnte auch einfach wieder die Schreibmaschine und den Taschenrechner aus dem Schrank holen. Wenn solch eine Person dann ein Protokoll schreibt und ein Bild einbaut, das Ganze dann unter Word als html - Datei speichert entsteht so etwas: http://schule.homelinux.com/ms.muell.jpg Herrlich. Was M$-Produkte so an Datenmüll als Dateien ausspuckt würde ich nicht mal meinem /dev/null zumuten. ;-) Einen schönen Abend noch, Richard PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Richard Burghause schrieb: http://schule.homelinux.com/ms.muell.jpg Herrlich. Was M$-Produkte so an Datenmüll als Dateien ausspuckt würde ich nicht mal meinem /dev/null zumuten. ;-) guckst Du hier: http://people.freenet.de/privacy/ Einen schönen Abend noch, dto. Richard ciao Manni PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
On Do, Apr 01, 2004 at 04:39:31 +0200, Martin Schmitt wrote: Welche Erfahrungen hast Du denn mit dem Microsoft-Support? Relativ gute! Wir dürfen als Firma und Microsoft Certified Partner eine gewisse Menge an Calls pro Jahr direkt bei Microsoft auf machen, wenn wir so etwas mal gemacht haben (und das war in 4 Jahren 2 mal der Fall) wurden diese sehr schnell bearbeitet und auch gelöst. Allerdings kostet der Microsoft Certified Partner Status eine gute Stange an Geld und hat sich für uns als Firma die kein direkten Vertrieb von EDV Service macht nie gerechnet. Einige Probleme wie zb. Multihomed Domain Controller können Browserlisten nicht zusammenfügen usw. sind bis heute nicht mit Microsoft Betriebsysteme lösbar (den Würgaround den ich gemacht habe: SAMBA Server zum Master Browser in allen Netzen werden lassen, der kann die gewünschte Funktion :-)). Erfahrungen im Linux Umfeld, neben den Bergen an elektronisch Verfügbarer Doku (man-pages, /usr/share/doc/...) Teilweise guten Handbüchern, Mailinglisten und Newsgroups, gibt es eben auch ein paar Gurus die sich für Geld verkaufen und die einem bei Entwicklung von lösungen helfen. Was nun das bessere ist? Tja ich benutze Linux, macht euch Gedanken :-) -martin Gruß Thorsten -- Debian Hint #4: You can see the available and installed versions for one or more available packages with the command 'apt-cache policy packages'. PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Thorsten Gowik schrieb: On Do, Apr 01, 2004 at 04:39:31 +0200, Martin Schmitt wrote: Welche Erfahrungen hast Du denn mit dem Microsoft-Support? Relativ gute! Wir dürfen als Firma und Microsoft Certified Partner eine gewisse Menge an Calls pro Jahr direkt bei Microsoft auf machen, wenn wir so etwas mal gemacht haben (und das war in 4 Jahren 2 mal der Fall) wurden diese sehr schnell bearbeitet und auch gelöst. Des hamme auch gmacht: MS SQL Server hatte Propleme mit bi-direktionale Syncronisation: Es wurde auch als Bug anerkannt. Die Lösung kam schnell: Updaten Sie auf MS SQL Server 2000. Des nenne ich aber Serwice gell ;) PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Hallo Thorsten Gowik, dear Thorsten Gowik, * [EMAIL PROTECTED] wrote/schrieb: Welche Erfahrungen hast Du denn mit dem Microsoft-Support? Relativ gute! Wir dürfen als Firma und Microsoft Certified Partner eine gewisse Menge an Calls pro Jahr direkt bei Microsoft auf machen, wenn wir so etwas mal gemacht haben (und das war in 4 Jahren 2 mal der Fall) wurden diese sehr schnell bearbeitet und auch gelöst. Allerdings kostet der Microsoft Certified Partner Status eine gute Stange an Geld und hat sich für uns als Firma die kein direkten Vertrieb von EDV Service macht nie gerechnet. Daß man als extra zahlender Firmenkunde guten(?) Support von Microsoft haben kann, verwundert mich nicht weiter. Und welchen Support nimmt der Aldi-Kunde in Anspruch? Richtig: Gar keinen. Der läßt dann seinen Rechner eben in Schräglage weiterlaufen. Oder kauft gleich einen neuen, wo Windows wieder vorinstalliert ist. Erfahrungen im Linux Umfeld, neben den Bergen an elektronisch Verfügbarer Doku (man-pages, /usr/share/doc/...) Teilweise guten Handbüchern, Mailinglisten und Newsgroups, gibt es eben auch ein paar Gurus die sich für Geld verkaufen und die einem bei Entwicklung von lösungen helfen. Echt, solche Leute gibts? ;-) -martin -- +-++ | Martin Schmitt | Schmitt Systemberatung | | http://www.scsy.de/~mas | http://www.scsy.de | +-++ PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
heute in der national geographic auf dem rücken gefunden: http://blutorgel.net/photos/x.html/files/0001_d89aad78 nur mal so... gruss -- ICQ:174173623 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Eine Frage an Alle: dieser anerkannte Computer-Führerschein, auf den dort verwiesen wird - kennt den Jemand ? Ist das ein Nachweis dafür, daß man erfolgreich eine Einführung in MS-Produktschulung mitgemacht hat ? Michael Bischof japp ist eine produktschulung für das office-paket (exel, acces,outlook und word) für meinen teil finde ich es auf alle fälle hilfreich wenn mehr dau's auf computern geschult werden, warum es ausgerechnet $M sein muß darüber lässt sich natürlich reden greetings ric PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Hallo Richard, am 20.03.2004 um 21:04 Uhr schriebst Du: Eine Frage an Alle: dieser anerkannte Computer-Fhrerschein, auf den dort verwiesen wird - kennt den Jemand ? Ist das ein Nachweis dafr, da man erfolgreich eine Einfhrung in MS-Produktschulung mitgemacht hat ? Michael Bischof japp ist eine produktschulung fr das office-paket (exel, acces,outlook und word) fr meinen teil finde ich es auf alle flle hilfreich wenn mehr dau's auf computern geschult werden, warum es ausgerechnet $M sein mu darber lsst sich natrlich reden Diesen Fhrerschein gibt's auch fr Linux. Wie gut/schlecht er ist, kann ich aber nicht beurteilen... ciao Heiner -- Naturwissenschaftler haben endlich die Frage geklrt, warum Pinguine nicht fliegen knnen. Die Antwort ist denkbar einfach: Was nicht fliegt, kann auch nicht abstrzen! PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Am Montag 22 Mrz 2004 13:55 schrieb Heiner Faber: Hallo Richard, am 20.03.2004 um 21:04 Uhr schriebst Du: Eine Frage an Alle: dieser anerkannte Computer-Fhrerschein, auf den dort verwiesen wird - kennt den Jemand ? Ist das ein Nachweis dafr, da man erfolgreich eine Einfhrung in MS-Produktschulung mitgemacht hat ? Michael Bischof japp ist eine produktschulung fr das office-paket (exel, acces,outlook und word) fr meinen teil finde ich es auf alle flle hilfreich wenn mehr dau's auf computern geschult werden, warum es ausgerechnet $M sein mu darber lsst sich natrlich reden Oh, darber mu man reden ! Nach meiner Erfahrung endet das so da solche Leute panisch berfordert sind wenn die Auflage ist einen formatierten Text nur als .rtf- oder .sxw-Datei bergeben zu drfen, natrlich keine exel-Datei, sondern die aus Open Office, und natrlich nie .doc-Dateien. Alle Dateiformate, die einer Firma gehren und die nicht ffentlich sind, sind im Umgang mit anderen verboten. So einfach. Das Recht, auf seiner eigenen Kiste seine eigenen privaten Obsessionen zu bedienen, bleibt davon absolut unberhrt. Ich rede vom PC als Kommunikationsinstrument - das geht nur mit ffentlichen Standards. Deshalb haben wir auch nur einen Satz von Verkehrsregeln und nicht viele verschiedene. Meine Geduld damit ist mittlerweile zu Ende. Schler mssen bei mir keine Protokolle in elektronisch gespeicherter Form abgeben. Das ist immer freiwillig. Wenn sie es aber tun dann verlange ich ein ffentliches Format. - txt - rtf , sxw - html ( auer dem html, das man erhlt, wenn man bei Word auf speichern als html klickt. Dafr gilt das Mllvermeidungsgebot. Ich will das fr alle auf einer Webseite zugnglich machen. Warum soll ich den Mist Anderer auf- rumen ?) - eine .pot- oder .ppt-Prsentation wrde ich nie zulassen - pdf Im ffentlichen Raum ffentliche Dinge. Ist doch ganz einfach - aber wenn Leute auf diesem Computerfhrerschein das nicht lernen ist das Ganze eine unerfreuliche Hochstapelei. Und die Microsoft-Partnerschule-Homepage ist ein Dokument des Abstiegs unseres Landes. Lehrer, die so etwas selbst zu machen nicht lernen wollen haben - recht ! Gruss, Michael Bischof PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
--- Valentin Heinitz [EMAIL PROTECTED] schrieb: Ich habe sowas schon im Fernsehen gesehen. Leider gibt es nicht so viele Lehrer wie Michael ;-) Die meisten sind faul, arogant und mit ihrem Betriebssystem Word2000 zufrieden. Noch ein Punkt auf den man achten muß bei der Entscheidung, auf welche Schule die eigenen Kinder gehen sollen :( Jo Mit schönen Grüßen von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Am Donnerstag 18 März 2004 14:28 schrieb Joachim Haase: --- Valentin Heinitz [EMAIL PROTECTED] schrieb: Ich habe sowas schon im Fernsehen gesehen. Leider gibt es nicht so viele Lehrer wie Michael ;-) Die meisten sind faul, arogant und mit ihrem Betriebssystem Word2000 zufrieden. Danke für die Blumen - aber bitte kein Lehrer-Bashing ! Dieses Problem liegt weniger an den Lehrern sondern daran daß unser Land nicht nur ziemlich verfettet, sondern obendrein auch ziemlich verfault ist. 80-90% der Privatuser nutzen illegal Software. Die geschädigten Firmen tun wissentlich wenig dagegen... so verhalten sich Rauschgiftdealer, die ihre Kunden abhängig halten wollen - und damit erpreßbar. Der Schaden für den Rechtsstaat ist der erste Effekt. MS macht aller Welt täglich vor daß sich Verbrechen lohnt. Ist der größte Teil des Internets Porno so ist der größte Teil der Beschäftigung deutscher Kids mit PC das Daddeln. Wer so da dran geht und gelegentlich mal mit Word einen Brief schreibt glaubt trotzdem er sei der PC-Champ. Daß in Ost- und Südosteuropa Kids mit steinzeitlicher Hardware zwangsweise viel besser sind - weil sie gar nicht anders können ! - gerät aus dem Blickfeld. Man schaue sich mal den Browser Links an - von tschechischen Studenten gemacht. Da Gesellschaft von Schule immer mehr verlangt und gleichzeitig immer weniger dafür ausgeben will haben Diejenigen, die immer da sein müssen, die Lehrer, in diesem Spannungsfeld nicht so sehr Lust für Initiativen, die ihnen nur Ärger einbringen. Die IT-Branche ist eh sehr halbseiden. Diese Homepage in Besigheim ist aber wirklich krass. Die sieht aus wie diese Hochglanzprospekte , die ich täglich fluchend aus dem Briefkasten fische und in die Tonne werfe. Wenn das in diese Richtung geht muß ich als Lehrer demnächst wohl am gemeinsamen Sponsor's Day mit Microsoft - Käppis rumlaufen ? - Die Bildungspolitik in Bayern und Baden-Württemberg ist eh eine perspektivlose Sache. Nur ein wenig abwarten bis die toten Gleise rosten ... Eine Frage an Alle: dieser anerkannte Computer-Führerschein, auf den dort verwiesen wird - kennt den Jemand ? Ist das ein Nachweis dafür, daß man erfolgreich eine Einführung in MS-Produktschulung mitgemacht hat ? Gruss, Michael Bischof PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
[PUG] MS-Partnerschule
Ich bin ja grenzenlos entsetzt, daß es inzwischen soetwas gibt: http://www.rsbesigheim.de/index.htm Soviel zur Weltherrschaft von Winzigweich :( Jo Mit schönen Grüßen von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Ich habe sowas schon im Fernsehen gesehen. Leider gibt es nicht so viele Lehrer wie Michael ;-) Die meisten sind faul, arogant und mit ihrem Betriebssystem Word2000 zufrieden. PS.: Das hat ja richtig Spass gemacht. Das muss ich mal wiederhollen: Die Lehrer sind faul! Am Mittwoch, 17. Mrz 2004 14:09 schrieb Joachim Haase: Ich bin ja grenzenlos entsetzt, da es inzwischen soetwas gibt: http://www.rsbesigheim.de/index.htm Soviel zur Weltherrschaft von Winzigweich :( Jo Mit schnen Gren von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Hi, Ich bin ja grenzenlos entsetzt, da es inzwischen soetwas gibt: http://www.rsbesigheim.de/index.htm Ich wte ja gerne mal was das Schulverwaltungsamt sagt. Oder wie die entsprechende Behrde auch heien mag. Was kommt denn als nchstes - Werbung fr Mllermilch im Klassenzimmer? *kopfschttelnd* Tim PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Tja, das krasse ist, in den usa unterrichten die mit linux. Einige schulen machen linux workshops um auch die eltern zu ueberzeugen. Sponsor: RedHate. /andreas On Wed, 17 Mar 2004, Joachim Haase wrote: Ich bin ja grenzenlos entsetzt, daß es inzwischen soetwas gibt: http://www.rsbesigheim.de/index.htm Soviel zur Weltherrschaft von Winzigweich :( Jo Mit schönen Grüßen von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org -- ICQ:174173623 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
Sponsor: RedHat Ist noch OK. Aber Sponsor CocaCola? Michael Moore schreibt in einem seiner Bcher, die Schulen in den USA sind oft so sehr in finanzieller Not, dass sie das Sponsoring dringend ntig haben. Wie soll das weitergehen? PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] MS-Partnerschule
On Wed, 17 Mar 2004, wp wrote: Ist noch OK. Aber Sponsor CocaCola? Michael Moore schreibt in einem seiner Bücher, die Schulen in den USA sind oft so sehr in finanzieller Not, dass sie das Sponsoring dringend nötig haben. Wie soll das weitergehen? naja, mehr oder weniger ist M$ ja auch der sponsor. RH zahlt auch nur die schulung der ausbilder. das deutsche schulsystem finde ich persoenlich nicht wirklich toll. P.s. der mansch mit dem ICQ nick: crusader soll sich bitte nochmal melden, ich habe leider ~/.icq in die tonne gekloppt .-) -- ICQ:174173623 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
