Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)
Oi pessoal, Vou verificar se estes dados são de domínio público. Se eles forem, eu tenho uma proposta. Creio que no momento não há como fazer uma importação automática deles para o Centro Expandido da Cidade de São Paulo, porque já existem muitos dados na área e seria muito dificil fazer um algoritmo para fazer uma importação seletiva. Para aproveitarmos os dados de alguma maneira, sugiro criar um jpg de alta resolução com a geometria e nomes de ruas para a região a partir da base da FSEADE. Desta maneira, a gente pode aproveitar o trabalho que o Diogo fez de desenhar as geometrias e deixar todas as ruas com o nome correto, sem precisar fazer o mapeamento de campo. Se houver alguma dúvida sobre vielas ou pequenas ruas, podemos olhar na imagem. Já para as outras partes da cidade e para os outros municípios da RMSP, podemos fazer uma importação direta dos dados. Vitor 2009/8/27 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com Oi Vitor, Se vc puder checar isso, seria ótimo. O que eu e o Diego indentificamos olhando um pouco os dados e comparando com o que temos no mapa é que: * Não dá pra dizer qual dos dois traçados é mais preciso pelo visual. Precisariamos levantar alguns pontos com uma fonte mais precisa (GPS, por exemplo) pra confirmar isso. * Os dados do CEM (SEADE, realmente é parceiro deles) contem muitas pequenas ruas que são dificeis de identificar visualmente na foto do satelite. * A numeração nas ruas foi armazenada pela estimativa (metros a partir da origem) e não por levantamento no local. Assim que eu tiver mais informações eu repasso aqui. []s This message is originated by Claudomiro Junior, who is NOT an employee or agent of Citicorp North America Inc. [or other applicable CITIGROUP LEGAL VEHICLE], but an external service provider. If you are not the intended addressee or authorized person to receive this message, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message in error, please advise the sender immediately by replying to this message and by deleting this message. Thank you for your cooperation . -- *From:* talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto: talk-br-boun...@openstreetmap.org] *On Behalf Of *Vitor George *Sent:* quinta-feira, 27 de agosto de 2009 12:13 *To:* OSM talk-br *Subject:* Re: [Talk-br]Import SEADE (Era Dúvidas: calçadas, ruas, CEP) Olá Pessoal, Desculpe o sumiço! Tenho andado sem tempo para nada... Só para esclarecer, estes dados não são da Fundação SEADE, e sim deste Centro de Estudos da Metrópole. Alguém pode me lembrar se já tinhamos verificado se eles são de domínio público? Lembro que os dados do IBGE são, mas estes não tenho certeza. Se não forem, farei o contato com o CEM para ver se evoluímos. Abraços, Vitor. 2009/8/22 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com Pessoal, No esforço de mapeamento de São Paulo, lembrei desse email do Vitor de fevereiro e resolvi baixar pra dar uma olhada nos dados. Realmente é uma base gigante com TODAS as ruas do município e talvez incluíndo os outros municípios da região Metropolitana. O Shapefile contem uma linha para cada de segmento de rua (um quarteirão) com os limites de numeração a esquerda e direita e CEP tambem. Infelizmente não tenho ideia de como mesclar as informações deles com o que temos já traçado - os algoritmos são mais complexos que os de importação dos municípios com certeza. Comecei uma página no wiki sobre isso: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Importa%C3%A7%C3%A3o_SEADE Vamos marcar um encontro para fazer um plano mais detalhado? []s 2009/2/8 Vitor George vitor.geo...@gmail.com: Apesar de não existir um sistema de busca de CEP ainda, podemos começar a definir como seriam as tags para isso, conforme o skippern sugeriu. Parece-me que alguns CEPs são diferentes para os lados esquerdo e direito das ruas, mas é preciso tirar esta dúvida. Uma coisa que tem me preocupado é a númeração de ruas. Acredito que no passo que estamos indo me mapeamento, vamos demorar muito para ter estas informações. O ideal é buscarmos base prontas, talvez de prefeituras, com estes dados. Aproveitando a deixa, conversei com Gustavo Coelho, que é o responsável por Geoprocessamento da Fundação Seade, e ele comentou que o Centro de Estudos da Metrópole oferece base gratuita dos logradouros de São Paulo, inclusive com numeração das ruas. É possível checar os dados aqui: http://centrodametropole.org.br/t_transf_bases_3.htm Não abri ainda estes dados, mas é uma opção para as pessoas que estão mapeando a Região Metropolitana de São Paulo. 2009/2/8 Aun Johnsen (via Webmail) skipp...@gimnechiske.org On Thu, 05 Feb 2009 19:42:14 -0200, Samuel Vale srcv...@minaslivre.org wrote: Em Dom, 2009-02-01 às 20:27 -0200, Arlindo Pereira escreveu: (...) Então, o que tenho
Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)
Entendi, Poderíamos renderizar o shapefile e usar a imagem resultante como background para digitarmos os nomes corretos nas ruas. Outra ideia seria a de converter os dados como estão para formato OSM e carrega-lo como uma camada em separado no JOSM. Nessa abordagem podiamos usar copypaste direto da propriedade com o nome da rua. Quanto a licença, acho que os nomes das ruas não são protegidos, somente o shape (trocadilho proposital :-)) dos mapas - mas não sou advogado muito menos advogado especialista na área... _ From: talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-br-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Vitor George Sent: quarta-feira, 2 de setembro de 2009 09:14 To: rodr...@avila.eti.br; OSM talk-br Subject: Re: [Talk-br]Import SEADE (Era Dúvidas: calçadas, ruas, CEP) Oi Rodrigo, A idéia seria gerar um mapa em formato de imagem (.jpg ou outro formato) com as informações da SEADE para ser utilizado para verificação. Abs, Vitor 2009/9/2 Rodrigo de Avila rodr...@avila.eti.br 2009/9/2 Vitor George vitor.geo...@gmail.com sugiro criar um jpg de alta resolução com a geometria e nomes de ruas Desculpem minha ignorância, mas... o que é um jpg com geometria? -- Rodrigo de Avila Analista de Desenvolvimento +55 51 9733.3488 * rodr...@avila.eti.br * www.avila.eti.br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)
2009/9/2 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com Entendi, Poderíamos renderizar o shapefile e usar a imagem resultante como background para digitarmos os nomes corretos nas ruas. Outra ideia seria a de converter os dados como estão para formato OSM e carrega-lo como uma camada em separado no JOSM. Nessa abordagem podiamos usar copypaste direto da propriedade com o nome da rua. Quanto a licença, acho que os nomes das ruas não são protegidos, somente o shape (trocadilho proposital :-)) dos mapas - mas não sou advogado muito menos advogado especialista na área... Também não sou advogado, mas isso não seria o mesmo que copiar os nomes de ruas do Google Maps? [] -- *From:* talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto: talk-br-boun...@openstreetmap.org] *On Behalf Of *Vitor George *Sent:* quarta-feira, 2 de setembro de 2009 09:14 *To:* rodr...@avila.eti.br; OSM talk-br *Subject:* Re: [Talk-br]Import SEADE (Era Dúvidas: calçadas, ruas, CEP) Oi Rodrigo, A idéia seria gerar um mapa em formato de imagem (.jpg ou outro formato) com as informações da SEADE para ser utilizado para verificação. Abs, Vitor 2009/9/2 Rodrigo de Avila rodr...@avila.eti.br 2009/9/2 Vitor George vitor.geo...@gmail.com sugiro criar um jpg de alta resolução com a geometria e nomes de ruas Desculpem minha ignorância, mas... o que é um jpg com geometria? -- Rodrigo de Avila Analista de Desenvolvimento +55 51 9733.3488 • rodr...@avila.eti.br • www.avila.eti.br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Arlindo Saraiva Pereira Jr. Bacharelando em Sistemas de Informação - UNIRIO - uniriotec.br Consultor de Software Livre da Uniriotec Consultoria - uniriotec.com Acadêmico: arlindo.pere...@uniriotec.br Profissional: arlindo.pere...@uniriotec.com Geral: cont...@arlindopereira.com Tel.: +5521 92504072 Jabber/Google Talk: nig...@nighto.net Skype: nighto_sumomo Chave pública: BD065DEC ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)
Se os dados de nomes de ruas da Fundação Seade são de domínio público, não. 2009/9/2 Arlindo Pereira nig...@nighto.net 2009/9/2 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com Entendi, Poderíamos renderizar o shapefile e usar a imagem resultante como background para digitarmos os nomes corretos nas ruas. Outra ideia seria a de converter os dados como estão para formato OSM e carrega-lo como uma camada em separado no JOSM. Nessa abordagem podiamos usar copypaste direto da propriedade com o nome da rua. Quanto a licença, acho que os nomes das ruas não são protegidos, somente o shape (trocadilho proposital :-)) dos mapas - mas não sou advogado muito menos advogado especialista na área... Também não sou advogado, mas isso não seria o mesmo que copiar os nomes de ruas do Google Maps? [] -- *From:* talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto: talk-br-boun...@openstreetmap.org] *On Behalf Of *Vitor George *Sent:* quarta-feira, 2 de setembro de 2009 09:14 *To:* rodr...@avila.eti.br; OSM talk-br *Subject:* Re: [Talk-br]Import SEADE (Era Dúvidas: calçadas, ruas, CEP) Oi Rodrigo, A idéia seria gerar um mapa em formato de imagem (.jpg ou outro formato) com as informações da SEADE para ser utilizado para verificação. Abs, Vitor 2009/9/2 Rodrigo de Avila rodr...@avila.eti.br 2009/9/2 Vitor George vitor.geo...@gmail.com sugiro criar um jpg de alta resolução com a geometria e nomes de ruas Desculpem minha ignorância, mas... o que é um jpg com geometria? -- Rodrigo de Avila Analista de Desenvolvimento +55 51 9733.3488 • rodr...@avila.eti.br • www.avila.eti.br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Arlindo Saraiva Pereira Jr. Bacharelando em Sistemas de Informação - UNIRIO - uniriotec.br Consultor de Software Livre da Uniriotec Consultoria - uniriotec.com Acadêmico: arlindo.pere...@uniriotec.br Profissional: arlindo.pere...@uniriotec.com Geral: cont...@arlindopereira.com Tel.: +5521 92504072 Jabber/Google Talk: nig...@nighto.net Skype: nighto_sumomo Chave pública: BD065DEC ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)
On Wed, Sep 02, 2009 at 11:56:26AM -0300, Rodrigo de Avila wrote: 2009/9/2 Arlindo Pereira nig...@nighto.net 2009/9/2 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com Entendi, Poderíamos renderizar o shapefile e usar a imagem resultante como background para digitarmos os nomes corretos nas ruas. Outra ideia seria a de converter os dados como estão para formato OSM e carrega-lo como uma camada em separado no JOSM. Nessa abordagem podiamos usar copypaste direto da propriedade com o nome da rua. Quanto a licença, acho que os nomes das ruas não são protegidos, somente o shape (trocadilho proposital :-)) dos mapas - mas não sou advogado muito menos advogado especialista na área... Também não sou advogado, mas isso não seria o mesmo que copiar os nomes de ruas do Google Maps? Cara... já vi muita discussão sobre isto... uns dizem que nome de rua não tem dono; outros dizem que, se escrevi um nome em um determinado lugar, eu sou dono daquele nome naquele lugar. (eu não sou advogado, então não acreditem totalmente em mim) (aliás, nesse caso eu não acreditaria nem mesmo em um advogado, sem consultar outros além dele 8) Eu entendo deste modo: o nome não tem dono, mas se o mapa que você está copiando tem dono. Tentando fazer uma comparação, isso é equivalente a dizer: palavras sozinhas não têm dono, mas nem por isso você pode sair copiando um livro. Ao copiar dados de outro mapa, você corre o risco de introduzir informações que caracterizam uma cópia indevida do mapa. E esse é um risco que o projeto OSM não pode correr. Há casos interessantes desse tipo aqui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Copyright_Easter_Eggs#OSM.27s_view_of_the_Topic E mais informações em: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FAQ#Why_don.27t_you_just_use_Google_Maps.2Fwhoever_for_your_data.3F O resumo é: _nunca_ copie informações de outro mapa (nem nomes de ruas!), a menos que tenha autorização do autor/detentor-dos-direitos. -- Eduardo ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)
Em Qua, 2009-09-02 às 11:50 -0300, Arlindo Pereira escreveu: 2009/9/2 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com Entendi, Poderíamos renderizar o shapefile e usar a imagem resultante como background para digitarmos os nomes corretos nas ruas. Outra ideia seria a de converter os dados como estão para formato OSM e carrega-lo como uma camada em separado no JOSM. Nessa abordagem podiamos usar copypaste direto da propriedade com o nome da rua. Quanto a licença, acho que os nomes das ruas não são protegidos, somente o shape (trocadilho proposital :-)) dos mapas - mas não sou advogado muito menos advogado especialista na área... Também não sou advogado, mas isso não seria o mesmo que copiar os nomes de ruas do Google Maps? É trabalho derivado! Se a licença mapa original não permite trabalhos derivados, não podemos fazer dessa forma. As licenças do Google Maps e dos mapas do INPE não permitem, por exemplo. Abraço, -- Samuel Vale srcv...@minaslivre.org signature.asc Description: Esta é uma parte de mensagem assinada digitalmente ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)
No meu entendimento, o que acontece é que os nomes em sí (como dados brutos) não são passíveis de copyright, assim como números de telefone, etc. MAS a APRESENTAÇÃO desses dados é - Os detalhes legais nesses pontos ficam um pouco obscuras. No caso de mapas com copyright claro qualquer cópia abre uma BRECHA para problemas, mesmo que seja de dados brutos. Portanto, mesmo tendo uma boa chance dos dados em questão estarem no domínio público por questão de PRINCÍPIO é melhor esperar uma resposta mais conclusiva. _ From: talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-br-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Arlindo Pereira Sent: quarta-feira, 2 de setembro de 2009 11:50 To: OSM talk-br Subject: Re: [Talk-br]Import SEADE (Era Dúvidas: calçadas, ruas, CEP) 2009/9/2 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com Entendi, Poderíamos renderizar o shapefile e usar a imagem resultante como background para digitarmos os nomes corretos nas ruas. Outra ideia seria a de converter os dados como estão para formato OSM e carrega-lo como uma camada em separado no JOSM. Nessa abordagem podiamos usar copypaste direto da propriedade com o nome da rua. Quanto a licença, acho que os nomes das ruas não são protegidos, somente o shape (trocadilho proposital :-)) dos mapas - mas não sou advogado muito menos advogado especialista na área... Também não sou advogado, mas isso não seria o mesmo que copiar os nomes de ruas do Google Maps? [] _ From: talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-br-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Vitor George Sent: quarta-feira, 2 de setembro de 2009 09:14 To: rodr...@avila.eti.br; OSM talk-br Subject: Re: [Talk-br]Import SEADE (Era Dúvidas: calçadas, ruas, CEP) Oi Rodrigo, A idéia seria gerar um mapa em formato de imagem (.jpg ou outro formato) com as informações da SEADE para ser utilizado para verificação. Abs, Vitor 2009/9/2 Rodrigo de Avila rodr...@avila.eti.br 2009/9/2 Vitor George vitor.geo...@gmail.com sugiro criar um jpg de alta resolução com a geometria e nomes de ruas Desculpem minha ignorância, mas... o que é um jpg com geometria? -- Rodrigo de Avila Analista de Desenvolvimento +55 51 9733.3488 * rodr...@avila.eti.br * www.avila.eti.br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Arlindo Saraiva Pereira Jr. Bacharelando em Sistemas de Informação - UNIRIO - uniriotec.br Consultor de Software Livre da Uniriotec Consultoria - uniriotec.com Acadêmico: arlindo.pere...@uniriotec.br Profissional: arlindo.pere...@uniriotec.com Geral: cont...@arlindopereira.com Tel.: +5521 92504072 Jabber/Google Talk: nig...@nighto.net Skype: nighto_sumomo Chave pública: BD065DEC ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)
Olá Pessoal, Desculpe o sumiço! Tenho andado sem tempo para nada... Só para esclarecer, estes dados não são da Fundação SEADE, e sim deste Centro de Estudos da Metrópole. Alguém pode me lembrar se já tinhamos verificado se eles são de domínio público? Lembro que os dados do IBGE são, mas estes não tenho certeza. Se não forem, farei o contato com o CEM para ver se evoluímos. Abraços, Vitor. 2009/8/22 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com Pessoal, No esforço de mapeamento de São Paulo, lembrei desse email do Vitor de fevereiro e resolvi baixar pra dar uma olhada nos dados. Realmente é uma base gigante com TODAS as ruas do município e talvez incluíndo os outros municípios da região Metropolitana. O Shapefile contem uma linha para cada de segmento de rua (um quarteirão) com os limites de numeração a esquerda e direita e CEP tambem. Infelizmente não tenho ideia de como mesclar as informações deles com o que temos já traçado - os algoritmos são mais complexos que os de importação dos municípios com certeza. Comecei uma página no wiki sobre isso: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Importa%C3%A7%C3%A3o_SEADE Vamos marcar um encontro para fazer um plano mais detalhado? []s 2009/2/8 Vitor George vitor.geo...@gmail.com: Apesar de não existir um sistema de busca de CEP ainda, podemos começar a definir como seriam as tags para isso, conforme o skippern sugeriu. Parece-me que alguns CEPs são diferentes para os lados esquerdo e direito das ruas, mas é preciso tirar esta dúvida. Uma coisa que tem me preocupado é a númeração de ruas. Acredito que no passo que estamos indo me mapeamento, vamos demorar muito para ter estas informações. O ideal é buscarmos base prontas, talvez de prefeituras, com estes dados. Aproveitando a deixa, conversei com Gustavo Coelho, que é o responsável por Geoprocessamento da Fundação Seade, e ele comentou que o Centro de Estudos da Metrópole oferece base gratuita dos logradouros de São Paulo, inclusive com numeração das ruas. É possível checar os dados aqui: http://centrodametropole.org.br/t_transf_bases_3.htm Não abri ainda estes dados, mas é uma opção para as pessoas que estão mapeando a Região Metropolitana de São Paulo. 2009/2/8 Aun Johnsen (via Webmail) skipp...@gimnechiske.org On Thu, 05 Feb 2009 19:42:14 -0200, Samuel Vale srcv...@minaslivre.org wrote: Em Dom, 2009-02-01 às 20:27 -0200, Arlindo Pereira escreveu: (...) Então, o que tenho usado, embora de forma subjetiva, é esse conceito. Na região que mapeio (meu bairro e arredores) noto claramente quais são as vias arteriais, coletoras e locais, e tenho mapeado com secondary, tertiary e residential, respectivamente, deixando living_street somente para aquelas ruas que crianças jogam bola, bem tranquilas, o que não é o caso de nenhuma aqui perto, infelizmente. Samuel, Claudomiro e László, vocês concordam com o posicionamento do Ulf? Sim, acho que pelo que foi conversado na thread, classificamos pela função de ligação da estrada e uso mesmo. Abraço, Samuel Algum quer atualicar o pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Brasileiro com o chaves para mapear este? E tambem como vai adicionar o CEP no mapa? Eu acha a chave CEP=* poder usar, mas nao tem um sistema para buscar este no mapa ainda. -- Brgds Aun Johnsen via Webmail ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
