Re: [Talk-de] Bohmte: Ortskundige fuer Fehlerkorrekturen gesucht
Zitat Andreas Pothe: Michael Buege schrieb: Zitat Andreas Pothe: mal jemand, der ein wenig Ortskenntnis hat, korrigieren? Super wäre, wenn das noch heute klappt, damit das Mapnik-Ergebnis morgen auch so aussieht, dass das Ergebnis wie gewünscht wirkt und keine doppelten und/oder falschen Straßen da sind. Das finde ich aber nicht so tragisch. Und genau so wenig tragisch finde ich es, wenn Bohmte nach noch nicht einmal einer Woche nicht ganz fehlerfrei erscheint. Das wird schon noch. Prinzipiell gebe ich dir Recht. Da aber berichtet wurde, dass viele Medien vor Ort waren, könnte ich mir vorstellen, dass auch über das Ergebnis (aka die Mapnik-Karte) berichtet wird. Und da fände ich es halt besser, wenn die auch schöner aussieht. Klar, schoener ist immer besser. Aber allein der Fortschritt innerhalb weniger Tage ist schon beeindruckend. Hast Du mal ein paar Fehler, dann schau ich mir das mal vorsichtig an. Ich habe neben etwas Zeit auch noch reichlich Fotos vom Mappen, vielleicht kann ich ja was richten. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Texteingabefelder
On Tue, 29 Jul 2008, Christoph Brill wrote: Welche Revision? Ich habe in 739 nochmal alles umgestellt, um auch Windows zufriedenzustelen. Wenn es jetzt immer noch nicht geht, dann steckt irgendwo ganz tief drin eine dicke Wanze fest. Ich hab das Problem mit Revision 740. Grüße, Michael Ich vermute dass ihr von dem Problem redet, dass wenn die Autovervollständigung das erste Zeichen immer wieder überschreibt, wenn sie gar nichts findet? Das ist durch 739 passiert. Herrje. Diese Klasse ist ja wirklich grausam. So viele Stolpersteine gibt es wirklich selten in so wenig Code. Ich habe noch eine Änderung eingespielt, die dieses Problem auch behebt. Das nächste Mal kümmert sich jemand anderes um diese Klasse! Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Brücke
2008/7/30 Jens Müller [EMAIL PROTECTED]: Hallo, wie erfaßt man den Namen einer Brücke? In Karlsruhe führt die Michelinstraße über die Vogesenbrücke (iirc). Die Straße ist dort mit highway=primary (- iirc), bridge=yes, name=Vogesenbrücke. Aber die Straße hat ja weiter einen Namen ... Pack die Strasse und die Brücke in eine Relation mit name=Michelinstrasse (mit dem doppel S natürlich). Wird wahrscheinlich noch nicht korrekt gerendert werden, aber wir mappen ja nicht für den Renderer :) Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Brücke
Raphael Studer schrieb: Pack die Strasse und die Brücke in eine Relation mit name=Michelinstrasse (mit dem doppel S natürlich). Wieso mit dem Doppel-s? Wird wahrscheinlich noch nicht korrekt gerendert werden, aber wir mappen ja nicht für den Renderer :) Wenn man da ein ss hinschreibt, kann es ja auch gar nicht korrekt gerendert werden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Brücke
Pack die Strasse und die Brücke in eine Relation mit name=Michelinstrasse (mit dem doppel S natürlich). Wieso mit dem Doppel-s? Mit Doppel S mein ich das Ding: ß. Mir ist grad der Name dazu entfallen. Hab aber grad im Wikipedia gesehen, dass wir Schweizer das öfters Doppel-S nennen :) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Brücke
On Wed, 30 Jul 2008, Raphael Studer wrote: Pack die Strasse und die Brücke in eine Relation mit name=Michelinstrasse (mit dem doppel S natürlich). Wieso mit dem Doppel-s? Mit Doppel S mein ich das Ding: ß. Mir ist grad der Name dazu entfallen. Hab aber grad im Wikipedia gesehen, dass wir Schweizer das öfters Doppel-S nennen :) Für nahezu jedes Betriebssystem gibt es Tools zum Eintragen von Sonderzeichen (unter KDE z.B. KCharSelect). Und außerdem gibt es auch CopyPaste. Damit vermeidet man es Sachen kompliziert umschreiben zu müssen und außerdem kann man ausländische Namen korrekt wiedergeben (was mich z.B. sehr freut, wenn ein Nicht-Deutscher sich die Mühe macht das ö korrekt zu nutzen). Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Brücke
Wah! Da sträubt sich ja alles bei mir: Michael Buege: Wenn es Dir erst mal nur um eine saubere Darstellung in der Karte geht, mach die Bruecke moeglichst kurz, dann wird eventuell der Name nicht dargestellt Meinst du das ernst! Das ist doch einfach nur Datenverfälschung im Groben und auch noch im vollen Bewusstsein dessen. Nenenenene. Die Lösung lautet Brücken-Relation: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Bruecke
Am besten in eine Relation packen. Ja. Wenn es Dir erst mal nur um eine saubere Darstellung in der Karte geht, mach die Bruecke moeglichst kurz, dann wird eventuell der Name nicht dargestellt Die Brücke sollte etwa so lang sein wie in Natura. oder benutze osmarender:renderName=no. Nein, mach das bitte nicht. Wir mappen nicht für den Osmarender oder andere Renderer. Sollen die doch lernen, die Relationen korrekt zu interpretieren. Ich hätte übrigens auch keine Skrupel, derartiges zu löschen, wenn ich sowieso am Way eine Änderung vornehmen muss. Das ist genauso unsinnig wie die Angabe created_by Potlatch/JOSM/sth.else CU Andreas BTW: Bitte verwendet im Subject keine Umlaute. Danke. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ablauf und Vorschlag Musteranschreiben f ür Straßenverzeichnis (war: Straßenverzeichnis b ekommen (war Re: BETA: Statistik Buchholz in der No rdheide))
Ich hab gestern Morgen mal meine Gemeinde angeschrieben zwecks Straßenverzeichnis. Kurz nach Mittag kam dann auch schon ein Anruf deswegen. Eine Mitarbeiterin hat nochmal nachgefragt wofür ichs brauch und was ich damit vorhab. Während dem Gespräch hat sie sich dann auch den Ort bei OSM angeschaut und is drauf eingegangen. Das Gespräch lief dann darauf hinau, das der Drucker grad nich geht und ich bis abends kommen kann um sie zu holen :) Bin dann hin, hab nochn bissle über OSM mit ihr geplaudert und hab ne schöne Liste inklusive aller Gemeinden bekommen (auch noch schön sortiert nach Ortsteil). Musste nix zahlen und hab sie sofort bekommen, was vielleicht auch dran liegen kann, das es hier n kleines Dorf is (10k Einwohner der ganzen Gemeinde) Nun die Mail: Sehr geehrte Frau Stark, ich beteilige mich seit einiger Zeit an einem Projekt Namens OpenStreetMap. Dies ist ein internationales Projekt mit dem Ziel der vollständigen Kartographierung der ganzen Welt. Im Gegensatz zu Google Maps können die Daten dabei von jedem eingesehen und auch verändert werden. Eine genauere Beschreibung finden Sie unter: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Hauptseite Nun mein Anliegen an Sie: Ist es möglich ein Straßenverzeichnis der Gemeine Seefeld zu bekommen und dies auch im Internet auf den Seiten des OpenStreetMap Projektes zu veröffentlichen? In den letzten Tagen habe ich damit begonnen die fehlenden Teile von Seefeld und Hechendorf zu erfassen. Erste Ergebnisse sind dabei schon sichtbar: http://openstreetmap.org/?lat=48.028lon=11.2249zoom=13layers=B00FTF Das Straßenverzeichnis würde es mir und anderen mitwirkenden ermöglichen einen Überblick über den Erfassungsgrad von Seefeld und den umliegenden Dörfern zu erhalten. Dies vereinfacht die Suche nach fehlern und noch nicht erfassten Straßen enorm. Ich würde mich freuen eine positive Rückmeldung von Ihnen zu erhalten. Falls Sie noch Fragen haben, können Sie sich gerne an mich wenden. Vielen Dank, Viele Grüße, Christian Becker vollständige Adresse telefon Tobias Wendorff schrieb: Sven Anders schrieb: BTW: Das Staßenverzeichnis in HH hat Geld gekostet, aber ich habe damit auch die Genemigung erhalten es für die oben gennten Zwecke für OSM zu nutzen. Und wenn es nicht zu teuer ist, finde ich es auch nicht schlimm für Daten Geld zu zahlen. Ich zahle seit Jahren für meine Daten Geld und bin daher auch nun bereit, OSM zu fördern, damit ich was wiederbekomme. Legal genutzte Straßenverzeichnisse finde ich 100x besser, als die graue Nutzung irgendwelcher gehackten Telefonbuch-CDs. [Mailverkehr mit Amt] Ich habe eine ähnliche Zusammenfassung ja bereits bei der DP geschrieben und ich finde, sowas gehört nicht hier in den Talk, sondern auf die Wiki-Seite, damit es alle sehen können. Ich schreibe es derzeit immer unter die betroffene Kommune bzw. den betroffenen Anbieter. Vielleicht sollten wir eine Art Blacklist einfügen, in dem alle Firmen stehen, die kein Interesse an Kooperation haben. Das mit der Satzung war auf die Straßenreinigung bezogen. Da es sich bei der Liste um einen Anhang gehalten hat, hat sie eine informative Bedeutung und gilt daher, meiner Meinung nach, als gemeinfrei . Ich umreiße ich in meiner Anfrage kurz was ich mit den Daten machen möchte: Nutzung sämmtlicher Daten für die Berabreiter von OSM im Internet zur Vollständigkeitsprüfung, Veröffentlichung einer Stastik über die Daten (z.B: Erfassungsgerad); Man kann natürlich auch erstmal die Berateier von OSM weglassen und hoffen das es alle Internetnutzer sich ansehen dürfen). Mach es nicht zu kompliziert, sonst antwortet die Kommune gar nicht. Wir sollten generell sowas wie Musteranschreiben entwerfen, finde ich. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Brücke
Zitat Claudius Henrichs: Wah! Da sträubt sich ja alles bei mir: Michael Buege: Wenn es Dir erst mal nur um eine saubere Darstellung in der Karte geht, mach die Bruecke moeglichst kurz, dann wird eventuell der Name nicht dargestellt Meinst du das ernst! Das ist doch einfach nur Datenverfälschung im Groben und auch noch im vollen Bewusstsein dessen. Nenenenene. Verfaelschung ist ein grosses Wort. Das einzige, was bei dieser Loesung nicht stimmt, ist eventuell die wahre physische Laenge der Bruecke. Das ist imho zu verschmerzen und bei Bedarf wieder leicht zu korrigieren. Als es noch keine Relationen gab, habe ich lange Bruecken immer nur so lang eingezeichnet, wie es unbedingt noetig war. Wenn ich Glueck hatte, wurde die darueberfuehrende Strasse dann nicht durch den anderslautenden Brueckennamen unterbrochen. Reine Kartendarstellungskosmetik, die ich nach und nach durch Relationen ersetze. Die Lösung lautet Brücken-Relation: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels Das ist auch meine bevorzugte Lösung. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ablauf und Vorschlag Musteranschreiben f ür Straßenverzeichnis (war: Straßenverzeichnis b ekommen (war Re: BETA: Statistik Buchholz in der No rdheide))
Hey, gefällt mir sehr gut. Ab ins Wiki damit! mir ist nur ein kleiner Fehler aufgefallen: 'fehler' schreibt man groß im vorletzten Absatz. Grüße, Sven Christian Becker schrieb: Ich hab gestern Morgen mal meine Gemeinde angeschrieben zwecks Straßenverzeichnis. Kurz nach Mittag kam dann auch schon ein Anruf deswegen. Eine Mitarbeiterin hat nochmal nachgefragt wofür ichs brauch und was ich damit vorhab. Während dem Gespräch hat sie sich dann auch den Ort bei OSM angeschaut und is drauf eingegangen. Das Gespräch lief dann darauf hinau, das der Drucker grad nich geht und ich bis abends kommen kann um sie zu holen :) Bin dann hin, hab nochn bissle über OSM mit ihr geplaudert und hab ne schöne Liste inklusive aller Gemeinden bekommen (auch noch schön sortiert nach Ortsteil). Musste nix zahlen und hab sie sofort bekommen, was vielleicht auch dran liegen kann, das es hier n kleines Dorf is (10k Einwohner der ganzen Gemeinde) Nun die Mail: Sehr geehrte Frau Stark, ich beteilige mich seit einiger Zeit an einem Projekt Namens OpenStreetMap. Dies ist ein internationales Projekt mit dem Ziel der vollständigen Kartographierung der ganzen Welt. Im Gegensatz zu Google Maps können die Daten dabei von jedem eingesehen und auch verändert werden. Eine genauere Beschreibung finden Sie unter: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Hauptseite Nun mein Anliegen an Sie: Ist es möglich ein Straßenverzeichnis der Gemeine Seefeld zu bekommen und dies auch im Internet auf den Seiten des OpenStreetMap Projektes zu veröffentlichen? In den letzten Tagen habe ich damit begonnen die fehlenden Teile von Seefeld und Hechendorf zu erfassen. Erste Ergebnisse sind dabei schon sichtbar: http://openstreetmap.org/?lat=48.028lon=11.2249zoom=13layers=B00FTF Das Straßenverzeichnis würde es mir und anderen mitwirkenden ermöglichen einen Überblick über den Erfassungsgrad von Seefeld und den umliegenden Dörfern zu erhalten. Dies vereinfacht die Suche nach fehlern und noch nicht erfassten Straßen enorm. Ich würde mich freuen eine positive Rückmeldung von Ihnen zu erhalten. Falls Sie noch Fragen haben, können Sie sich gerne an mich wenden. Vielen Dank, Viele Grüße, Christian Becker vollständige Adresse telefon Tobias Wendorff schrieb: Sven Anders schrieb: BTW: Das Staßenverzeichnis in HH hat Geld gekostet, aber ich habe damit auch die Genemigung erhalten es für die oben gennten Zwecke für OSM zu nutzen. Und wenn es nicht zu teuer ist, finde ich es auch nicht schlimm für Daten Geld zu zahlen. Ich zahle seit Jahren für meine Daten Geld und bin daher auch nun bereit, OSM zu fördern, damit ich was wiederbekomme. Legal genutzte Straßenverzeichnisse finde ich 100x besser, als die graue Nutzung irgendwelcher gehackten Telefonbuch-CDs. [Mailverkehr mit Amt] Ich habe eine ähnliche Zusammenfassung ja bereits bei der DP geschrieben und ich finde, sowas gehört nicht hier in den Talk, sondern auf die Wiki-Seite, damit es alle sehen können. Ich schreibe es derzeit immer unter die betroffene Kommune bzw. den betroffenen Anbieter. Vielleicht sollten wir eine Art Blacklist einfügen, in dem alle Firmen stehen, die kein Interesse an Kooperation haben. Das mit der Satzung war auf die Straßenreinigung bezogen. Da es sich bei der Liste um einen Anhang gehalten hat, hat sie eine informative Bedeutung und gilt daher, meiner Meinung nach, als gemeinfrei . Ich umreiße ich in meiner Anfrage kurz was ich mit den Daten machen möchte: Nutzung sämmtlicher Daten für die Berabreiter von OSM im Internet zur Vollständigkeitsprüfung, Veröffentlichung einer Stastik über die Daten (z.B: Erfassungsgerad); Man kann natürlich auch erstmal die Berateier von OSM weglassen und hoffen das es alle Internetnutzer sich ansehen dürfen). Mach es nicht zu kompliziert, sonst antwortet die Kommune gar nicht. Wir sollten generell sowas wie Musteranschreiben entwerfen, finde ich. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Bruecke
Zitat Andreas Pothe: Am besten in eine Relation packen. Ja. Wenn es Dir erst mal nur um eine saubere Darstellung in der Karte geht, mach die Bruecke moeglichst kurz, dann wird eventuell der Name nicht dargestellt Die Brücke sollte etwa so lang sein wie in Natura. Dann duerften sehr viele Bruecken zu lang dargestellt sein. Und bei noch mehr Bruecken duerfte die korrekte Laenge in Natura nur schwer feststellbar sein. Wie zeichnest Du Bruecken ein? Misst Du sie aus und uebertraegst die Ergebnisse oder zeichnest Du sie nur so lang ein, dass sie die zu ueberspannenden Objekte (Linien, Flaechen) auch ueberspannen? Denn so mache ich es, nur dass ich die Enden nicht mehr als noetig ueberstehen lasse. oder benutze osmarender:renderName=no. Nein, mach das bitte nicht. Wir mappen nicht für den Osmarender oder andere Renderer. Sollen die doch lernen, die Relationen korrekt zu interpretieren. Richtig. Es geht aber hier _nur_ um die Darstellung in _einer_ Karte, nicht um falsche Daten. osmarender:renderName=no kann bei Bedarf sehr leicht wieder entfernt werden ohne die wichtigen Informationen zu veraendern. Ich hätte übrigens auch keine Skrupel, derartiges zu löschen, wenn ich sowieso am Way eine Änderung vornehmen muss. Das ist genauso unsinnig wie die Angabe created_by Potlatch/JOSM/sth.else Die wird afaik doch vom Editor selber generiert, oder? Kann man das abstellen? -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008
Hi Carsten, On Tue, 29 Jul 2008 12:49:46 +0200, Carsten Schwede wrote: die ID ist die Standard-ID, das müßte 42 sein. In Mapsource 6.14 sollte aber gar keine Karte gehen, da hat Garmin was kaputtgespielt. 6.13 sollte aber gehen. Oder einfach QLandkarte verwenden. :-) Einfacher: rm -r OSM-* Wenn dann die Karte mit Mapsource 6.14 geht mach ichs wieder drauf. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Way mit nur einer Node
hi, bei der aufbereitung der OSM daten für ORS, filtere ich inzwischen ways die aus zwei identischen nodes bestehen heraus. bisher führte deren verwendung zu problemen in meinen routing-algorithmus. da ich momentan leider keine zeit habe dies in den OSM daten zu korrigieren wollte ich fragen ob jemand anderes interesse daran hätte? ich könnte für die bearbeitung eine liste mit den node-ids für deutschland zur verfügung stellen (ca. 85 ways in deutschland). u.u. werden diese ways sonst niemanden so schnell auffallen, vielleicht auch sonst niemanden stören ... aber ich möchte jetzt keine diskussion diesbzgl. hier anfangen, wollte es Euch nur mal mitteilen ;-) dankegrüße pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Du bist also immer noch der Urheber, das kann und will Dir niemand strittig machen (und war auch nie Ansinnen der CC-BY-SA-Lizenz). Du kannst zum Beispiel per dual licensing Deine Arbeit parallel auch noch anders verwerten. Du kannst aber nicht spaeter kommen und sagen so, und nun verbiete ich Euch bei OSM, meine Daten weiter zu nutzen. Das ist mir klar, aber Andreas Pothe schrieb: Aber die Wege, Points, Relationen gehören halt nicht dir persönlich; das sehe ich halt anders. Kreativ ist diese Arbeit nur, wenn Du dabei absichtlich Fehler einbaust. Wenn Du lediglich Fakten abtippst, kannst Du Dich allenfalls auf die Datenbank-Direktive berufen. Aber so oder so, fuer OSM ist es irrelevant, weil Du wie gesagt der Allgemeinheit ein Nutzungsrecht einraeumst. Nein, das sehe ich komplett anders. Sobald ich diese Daten eingebe, versehe ich die Daten mit einem Raumbezug - und in Deutschland wird ebendies urheberrechtlich geschützt - wir hatten den Vergleich ja mit den Luftbildern. Das Problem, das wir derzeit haben, ist, dass wir uns selbst nicht an die CC-BY-SA halten, die streng genommen die Namensnennung aller Mitautoren erfordern wuerde. Diese Namensnennung ist uns nicht moeglich, da wir (a) zum Teil historische Daten geloescht haben und daher nicht mehr wissen, wer vor 3 Jahren mal einen Way angelegt hat und (b) gar nicht von allen Autoren ueberhaupt eine Einverstaendniserklaerung zur Verfoeffentlichung ihres Namens vorliegt. Wieso genau werden historische Daten gelöscht? Die heuten Möglichkeiten von Speicherung und Komprimierung sollten die paar ASCII-Zeichen zulassen. Die Loesung dafuer heisst, dass wir kuenftig unsere Mapper erklaeren lassen muessen, dass sie damit einverstanden sind, wenn Nutzer von OSM-Daten nur Data from OpenStreetMap drunterschreiben und nicht Data from Liste von 50.000 Namen. Das wird im Moment schon so praktiziert, ist aber auf dem Papier nicht ganz korrekt. Ich schreibe immer: Datengrundlage OpenStreetMap, Stand xy. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Andreas Pothe schrieb: Wobei die Frage ist, ob man soetwas überhaupt haben will, da ich bezweifele, dass das so in dieser Form gedacht war. Aber wenn man es will, wäre das IMHO die einfachste Lösung. Die Sache ist: Für mich ist die Mitarbeiter bei OSM z.B. eine Referenz für meine spätere, berufliche Zukunft. Ich würde daher schon schön finden, wenn man irgendwo sehen würde, dass ich aktiv an Karten mitgearbeitet habe. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Stefan Schwan schrieb: Der läuft auf das gleiche raus wie §9 - Der Eine Miturheber darf dem Anderen das Ändern, Veröffentlichen und Verwerten nicht mehr verweigern. Also im Endeffekt ist dann jedes OSM-Mitglied, egal ob aktiv oder passiv, Miturheber? Vandale: Ich sollte gleich mal anfangen, irgendwo Nodes zu ändern, damit ich nur noch vorne stehe. Ob man die Daten auch unter einer anderen Lizenz veröffentlichen kann, finde ich fraglich - unter sign in heißt es doch By creating an account, you agree that all work uploaded to openstreetmap.org and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org is to be licensed under this Creative Commons license (by-sa). Oha ... ich bezweifle jetzt gerade, ob ich mich weiter an OSM beteiligen will. Die Loesung dafuer heisst, dass wir kuenftig unsere Mapper erklaeren lassen muessen, dass sie damit einverstanden sind, wenn Nutzer von OSM-Daten nur Data from OpenStreetMap drunterschreiben und nicht Data from Liste von 50.000 Namen. Das wird im Moment schon so praktiziert, ist aber auf dem Papier nicht ganz korrekt. Heißt es nicht ohnehin Openstreetmap and contributors? Gibt es dafür auch eine deutsche Formulierung: Datengrundlage: OpenStreetMap Förderer? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hatto von Hatzfeld schrieb: Sehr fraglich ist m.E., ob die Beiträge der einzelnen Mapper tatsächlich eine ausreichende Schöpfungshöhe haben, um Urheberrechtsschutz zu genießen. Ein Maler, der eine Landschaft malt, hätte demnach ja auch kein Urheberrechtsschutz. Wenn ich mit einem GPS-Gerät durch die Stadt laufe, die Punkte nachher durch Listen verdichte, die ich eventuell auch selbst erstellt habe (eigenes Wissen plus freie Drittquellen) und die GPS-Daten dann vielleicht noch manuell kopiert habe, habe ich - meiner Meinung nach - genügend selbst geschöpft! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008
Hallo Holger, Holger Issle schrieb: Einfacher: rm -r OSM-* Eher del C:\Windows. Wenn dann die Karte mit Mapsource 6.14 geht mach ichs wieder drauf. Ich weiss ja nicht was Du Dir für ne Höllenmaschine leisten kannst, in meinem vmware läuft die 6.14 grauenhaft langsam, schon dehalb sehe ich keinen Grund diese Version zu verwenden, ich brauchs ja eh nur um die Karten jeweils zu testen. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Texteingabefelder
Hallo, Herrje. Diese Klasse ist ja wirklich grausam. So viele Stolpersteine gibt es wirklich selten in so wenig Code. Ich habe noch eine Änderung eingespielt, die dieses Problem auch behebt. Das nächste Mal kümmert sich jemand anderes um diese Klasse! Hihi. Imi sagte schon immer: Schmeisst die Autocompletion wieder raus, die macht nur Aerger, die Leute sollen die Presets benutzen. Aber das Volk war dagegen ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Way mit nur einer Node
Hallo, bei der aufbereitung der OSM daten für ORS, filtere ich inzwischen ways die aus zwei identischen nodes bestehen heraus. bisher führte deren verwendung zu problemen in meinen routing-algorithmus. da ich momentan leider keine zeit habe dies in den OSM daten zu korrigieren wollte ich fragen ob jemand anderes interesse daran hätte? ich könnte für die bearbeitung eine liste mit den node-ids für deutschland zur verfügung stellen (ca. 85 ways in deutschland). Ich kuemmere mich mal darum, wenn Du mir die Liste schickst. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Ein Maler, der eine Landschaft malt, hätte demnach ja auch kein Urheberrechtsschutz. Wenn zwei voellig unabhaengige Maler mit hoher Wahrscheinlichkeit ein nahezu identisches Bild hervorbringen, die Produktion also ein eher mechanischer Prozess ist, dann ja. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed, 30 Jul 2008, Tobias Wendorff wrote: Sehr fraglich ist m.E., ob die Beiträge der einzelnen Mapper tatsächlich eine ausreichende Schöpfungshöhe haben, um Urheberrechtsschutz zu genießen. Ein Maler, der eine Landschaft malt, hätte demnach ja auch kein Urheberrechtsschutz. Diese Frage ist nicht leicht zu beantworten. Es hängt eben von dem eigenen Anteil ab. Wenn der Maler ohne besondere Kunstfertigkeit, kein besonderes Motiv, usw. einfach die Landschaft abmalt ist die Schöpfungshöhe so niedrig, dass ein Gericht Urheberrechtsschutz verneinen kann (aber nicht muß!). Beispiel sind hier Webseiten-Icons - Es gibt da Urteile dazu, die die Schöpfungshöhe für die kleinen Icons verneinen, allerdings für ein Gesamtwerk aus vielen zusammengehörenden Icons bestätigen. Das ganze ist kein leichtes Thema. Wenn ich mit einem GPS-Gerät durch die Stadt laufe, die Punkte nachher durch Listen verdichte, die ich eventuell auch selbst erstellt habe (eigenes Wissen plus freie Drittquellen) und die GPS-Daten dann vielleicht noch manuell kopiert habe, habe ich - meiner Meinung nach - genügend selbst geschöpft! Das gleiche Problem wie oben. Solange Du nicht irgendetwas kreatives hineinsteckst, wird die Schöpfungshöhe nicht ausreichen und es kommt nur der Schutz der Datenbank zum Tragen. Und kreativ sein sollst Du ja bei OSM eigentlich nicht unbedingt, sondern realistisch. Genau sagen kann man das aber sowieso erst, wenn mehrere Gerichtsverfahren zu dem Thema durch sind. Allerdings ist doch sowieso unerheblich. Bei OSM stimmt man der zweckgebundenen Nutzung zu und gibt somit zwar seine Urheberschaft nicht auf, allerdings erlaubt man anderen die eigenen Daten zu nutzen, modifizieren, ... Wer das nicht will, darf nicht bei OSM (oder bei offenen Projekten generell) mitmachen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hallo, By creating an account, you agree that all work uploaded to openstreetmap.org and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org is to be licensed under this Creative Commons license (by-sa). Oha ... ich bezweifle jetzt gerade, ob ich mich weiter an OSM beteiligen will. Was davon ist Dir neu? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Wieso genau werden historische Daten gelöscht? Die heuten Möglichkeiten von Speicherung und Komprimierung sollten die paar ASCII-Zeichen zulassen. Im Archiv, irgendwo, wo niemand rankommt, wird es diese Daten sicher noch geben. Aber im Livesystem haben wir zum Versionswechsel 0.4 auf 0.5 die historischen Daten aller Ways loeschen muessen, weil es nicht moeglich gewesen waere, die historischen Daten in das neue Format zu konvertieren (Wegfall von Segmenten). Ohnehin ist unsere History nicht so wirklich gut zugreifbar; wenn einer einen Way loescht und neu anlegt, wird niemand den alten wieder finden, oder wenn ein Way in zwei aufgeteilt wird, dann hat einer von beiden neuen Teilen die komplette History und der andere keine. Das sind aber Grenzfaelle, wenn wir die sauber loesen wollten, muessten wir einen immensen Aufwand treiben. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hi, Dirk Stöcker wrote: Allerdings ist doch sowieso unerheblich. Bei OSM stimmt man der zweckgebundenen Nutzung zu Eine Zweckbindung kann ich eigentlich nicht erkennen... Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed, 30 Jul 2008, Frederik Ramm wrote: Allerdings ist doch sowieso unerheblich. Bei OSM stimmt man der zweckgebundenen Nutzung zu Eine Zweckbindung kann ich eigentlich nicht erkennen... Hmm, nagut so genau habe ich die Lizenz nicht gelesen, allerdings ist es sicher, dass eine teilweise Einschränkung besteht. Z.B. kann man in Deutschland soweit ich weiß immer noch keine Rechte abtreten für Sachen die es noch nicht gibt. Z.B. Sind mit dem Abtreten der Buchveröffentlichungsrechte im Vor-Internetzeitalter keine Veröffentlichungsrechte für Onlineveröffentlichungen übertragen worden. Es gibt also Schranken. Nur wo genau die liegen ist bestimmt genauso kompliziert, wie der Rest der Betrachtungen. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Dirk Stöcker schrieb: Das gleiche Problem wie oben. Solange Du nicht irgendetwas kreatives hineinsteckst, wird die Schöpfungshöhe nicht ausreichen und es kommt nur der Schutz der Datenbank zum Tragen. Und kreativ sein sollst Du ja bei OSM eigentlich nicht unbedingt, sondern realistisch. Entscheidet nur die Kunstfertigkeit über die Schöpfungshöhe? Bezogen auf OSM wäre das ja die Genauigkeit der Abbildung der Realität. Wenn ich mich hinsetze und die GPS-Koordinaten anhand von Luftbildern korrigiere, steigt die Genauigkeit massiv an. Wenn ich die Daten dann noch anreichere, wie z.B. alle Briefkästen, alle Halteverbotsschilder und eine Menge POIs, dann habe ich eine ziemlich genaue Abbildung der Realität. Im Endeffekt lande ich dann irgendwo bei einer Topo-Karte und die Rechtslage dabei ist klar. Genau sagen kann man das aber sowieso erst, wenn mehrere Gerichtsverfahren zu dem Thema durch sind. Ich bin immer noch der Meinung, dass wir einfach mal Geld zusammen werfen sollten und durch irgendwelche fast-fertigen Jurastudenten das ganze unverbindlich überprüfen lassen sollten. Dann haben wir Gewissheit. Allerdings ist doch sowieso unerheblich. Bei OSM stimmt man der zweckgebundenen Nutzung zu und gibt somit zwar seine Urheberschaft nicht auf, allerdings erlaubt man anderen die eigenen Daten zu nutzen, modifizieren, ... Wer das nicht will, darf nicht bei OSM (oder bei offenen Projekten generell) mitmachen. Das ist klar. Aber was mich stört ist jetzt, dass die CC-Lizenz sagt: Wenn Du mit einem Tool unter OSM CC-Lizenz die Daten erstellt hast, darfst Du das Nutzungsrecht nur OSM zuteilen und keinem Dritten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed, 30 Jul 2008, Tobias Wendorff wrote: Frederik Ramm schrieb: By creating an account, you agree that all work uploaded to openstreetmap.org and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org is to be licensed under this Creative Commons license (by-sa). Oha ... ich bezweifle jetzt gerade, ob ich mich weiter an OSM beteiligen will. Was davon ist Dir neu? Ganz einfach: Wenn ich Daten mit JOSM erzeuge, wird mein Urheberrecht durch dieses Formulierung eingeschänkt! Du hast es doch oben selbst geschrieben: Ich räume OSM ein unbeschränktes Nutzungsrecht ein. OSM schreibt mir jetzt aber vor, dass ich die eingegeben Daten nicht mehr an Dritte weitergeben kann! Das ist ein Widerspruch mit der Gesetzgebung. Wie kommst Du darauf. Du musst es under der Creative-Commons-Lizenz lizensieren. Das steht nichts davon, dass Du es nicht auch anders verwenden darfst (allerdings eben nur Deinen eigenen Anteil) Allerdings ist der Absatz and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org nicht unbedingt glücklich und sollte korrigiert werden. In Deutschland ist er soweit mir bekannt ist auch wahrscheinlich nicht gültig. Wenn er schon rein soll, dann bitte klarstellen, dass nicht die Nutzung der Tools, sondern das Holen der Daten von OSM der eigentliche Punkt ist. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Das ist klar. Aber was mich stört ist jetzt, dass die CC-Lizenz sagt: Wenn Du mit einem Tool unter OSM CC-Lizenz die Daten erstellt hast, darfst Du das Nutzungsrecht nur OSM zuteilen und keinem Dritten. Nein, das tut sie nicht (und könnte sie auch gar nicht). Falls doch, zeig mir bitte die Stelle, wo das steht, dann habe ich das nämlich überlesen. CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed, 30 Jul 2008, Tobias Wendorff wrote: Entscheidet nur die Kunstfertigkeit über die Schöpfungshöhe? Eher ja. Bezogen auf OSM wäre das ja die Genauigkeit der Abbildung der Realität. Wahrscheinlich eher nicht. Wenn ich mich hinsetze und die GPS-Koordinaten anhand von Luftbildern korrigiere, steigt die Genauigkeit massiv an. Nur ist Genauigkeit nicht urheberrechtlich schützenswert. Für tolle technische Sachen gibt es Patente, für künstlerisches das Urheberrecht. Was dazwischen liegt passt entweder in das eine (z.B. Software ins Urheberrecht, denn die ist in der Regel kreativ), ins andere oder in eine der anderen Schutzrechtsformen. Oder eben nirgendwo hinein. Genau sagen kann man das aber sowieso erst, wenn mehrere Gerichtsverfahren zu dem Thema durch sind. Ich bin immer noch der Meinung, dass wir einfach mal Geld zusammen werfen sollten und durch irgendwelche fast-fertigen Jurastudenten das ganze unverbindlich überprüfen lassen sollten. Dann haben wir Gewissheit. Das wird kaum etwas bringen. Analysen zum Thema gibt es genug. Der Rest ist Auslegungssache und nur im Einzelfall zu entscheiden. Allerdings ist doch sowieso unerheblich. Bei OSM stimmt man der zweckgebundenen Nutzung zu und gibt somit zwar seine Urheberschaft nicht auf, allerdings erlaubt man anderen die eigenen Daten zu nutzen, modifizieren, ... Wer das nicht will, darf nicht bei OSM (oder bei offenen Projekten generell) mitmachen. Das ist klar. Aber was mich stört ist jetzt, dass die CC-Lizenz sagt: Wenn Du mit einem Tool unter OSM CC-Lizenz die Daten erstellt hast, darfst Du das Nutzungsrecht nur OSM zuteilen und keinem Dritten. Ich glaube da hat jemand den Text etwas falsch geschrieben (siehe anderes Posting von mir). Z.B bei JOSM (unter GPL) kann man solch eine Bindung nicht aus der Lizenz herleiten und wenn ein OSM-Account diese Bindung herbeiführen will, dann wäre die Nutzung von JOSM mit OSM illegal (die GPL erlaubt soetwas nicht). Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] http://tah.openstreetmap.org/MapOf/ nicht mehr zentrierter Output?
Wie ich eben festgestellt habe, besteht das Problem immer noch: Die eingegebenen Geodaten bilden z. Zt. nicht den Bildmittelpunkt. Darüber hinaus scheint die Abweichung mit abnehmender Zoomstufe größer zu werden. Ist die Ursache hierfür bekannt bzw. abzusehen, wann das Problem behoben wird? Grüße, Rolf Mario Salvini schrieb: seit 4-5 Tagen is der Output bei http://tah.openstreetmap.org/MapOf/ nicht mehr der gleiche wie zuvor. das is doof ;) woran liegts? Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Am Mittwoch, 30. Juli 2008 14:49 schrieb Tobias Wendorff: Das ist klar. Aber was mich stört ist jetzt, dass die CC-Lizenz sagt: Wenn Du mit einem Tool unter OSM CC-Lizenz die Daten erstellt hast, darfst Du das Nutzungsrecht nur OSM zuteilen und keinem Dritten. Das ist doch IMHO auch nicht so, du kannst die Daten ja immer noch an jemanden anderen weitergeben, weil du sie gemacht hast. Wo hast du das her, das du damit keinem dritten ein Nutzungsrecht zuteilen darfst? Das ganze ist nur in der Praxis manchmal ziemlich schwierig. Wenn ich an einer Straße eine Besonderheit ergänze (z.B. die Postleitzahl nachtrage), dann bin ich Miturheber an der Straße, und dann kannst du die Straße aus OSM (mit PLZ) nicht einfach unter einer anderen Lizenz weitergeben. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hallo, Du hast es doch oben selbst geschrieben: Ich räume OSM ein unbeschränktes Nutzungsrecht ein. OSM schreibt mir jetzt aber vor, dass ich die eingegeben Daten nicht mehr an Dritte weitergeben kann! Nein. ... is to be licensed under this Creative Commons license... heisst nicht ... is to be EXCLUSIVELY licensed under this Creative Commons License Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Dirk Stöcker schrieb: Allerdings ist der Absatz and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org nicht unbedingt glücklich und sollte korrigiert werden. In Deutschland ist er soweit mir bekannt ist auch wahrscheinlich nicht gültig. Wenn er schon rein soll, dann bitte klarstellen, dass nicht die Nutzung der Tools, sondern das Holen der Daten von OSM der eigentliche Punkt ist. ACK. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Andreas Pothe schrieb: Das ist klar. Aber was mich stört ist jetzt, dass die CC-Lizenz sagt: Wenn Du mit einem Tool unter OSM CC-Lizenz die Daten erstellt hast, darfst Du das Nutzungsrecht nur OSM zuteilen und keinem Dritten. Nein, das tut sie nicht (und könnte sie auch gar nicht). Falls doch, zeig mir bitte die Stelle, wo das steht, dann habe ich das nämlich überlesen. By creating an account, you agree that all work uploaded to openstreetmap.org and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org is to be licensed under this Creative Commons license (by-sa). JOSM verbindet sich zu openstreetmap.org, um die Daten dort hochzuladen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hi, Allerdings ist der Absatz and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org nicht unbedingt glücklich und sollte korrigiert werden. In Deutschland ist er soweit mir bekannt ist auch wahrscheinlich nicht gültig. Wenn er schon rein soll, dann bitte klarstellen, dass nicht die Nutzung der Tools, sondern das Holen der Daten von OSM der eigentliche Punkt ist. ACK. Hab's mal auf die legal-talk-Liste geschrieben. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Dirk Stöcker schrieb: On Wed, 30 Jul 2008, Tobias Wendorff wrote: Entscheidet nur die Kunstfertigkeit über die Schöpfungshöhe? Eher ja. Was wäre die Kunstfertigkeit auf OSM bezogen? Bezogen auf OSM wäre das ja die Genauigkeit der Abbildung der Realität. Wahrscheinlich eher nicht. Was ist das Ziel von OSM? Eine offen verfügbares Kartenmaterial für alle. Für mich spielt aber die Genauigkeit eine viel größere Rolle, weil ich sonst dem Werk nicht vertrauen würde. Wenn ich mich hinsetze und die GPS-Koordinaten anhand von Luftbildern korrigiere, steigt die Genauigkeit massiv an. Nur ist Genauigkeit nicht urheberrechtlich schützenswert. Für tolle technische Sachen gibt es Patente, für künstlerisches das Urheberrecht. Auf Sachen gibt es in Deutschland keine Patente, sondern nur auf Vorgänge und Ideen. Was dazwischen liegt passt entweder in das eine (z.B. Software ins Urheberrecht, denn die ist in der Regel kreativ), ins andere oder in eine der anderen Schutzrechtsformen. Oder eben nirgendwo hinein. Geodaten haben in Deutschland aber Schutzrecht: http://de.wikipedia.org/wiki/Rechte_an_Geodaten Geodaten = Daten mit Raumbezug und OSM ist nix anderes. [unverbindliche Rechtsberatung für OSM] Das wird kaum etwas bringen. Analysen zum Thema gibt es genug. Der Rest ist Auslegungssache und nur im Einzelfall zu entscheiden. Wie soll der Einzelfall noch nachweisbar sein, wenn die History der Daten nicht mehr verfolgbar ist? Das Verfahren würde eingestellt werden ... zu Gunsten des Angeklagten, wie üblich. Ich glaube da hat jemand den Text etwas falsch geschrieben (siehe anderes Posting von mir). Z.B bei JOSM (unter GPL) kann man solch eine Bindung nicht aus der Lizenz herleiten und wenn ein OSM-Account diese Bindung herbeiführen will, dann wäre die Nutzung von JOSM mit OSM illegal (die GPL erlaubt soetwas nicht). ACK. JOSM steht unter GPL? Ich bin verwirrt :-) Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Sven Anders schrieb: Das ist doch IMHO auch nicht so, du kannst die Daten ja immer noch an jemanden anderen weitergeben, weil du sie gemacht hast. Wo hast du das her, das du damit keinem dritten ein Nutzungsrecht zuteilen darfst? Habe es oben gepostet. Scheint eine Formulierungsschwäche in der Lizenz zu sein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Du hast es doch oben selbst geschrieben: Ich räume OSM ein unbeschränktes Nutzungsrecht ein. OSM schreibt mir jetzt aber vor, dass ich die eingegeben Daten nicht mehr an Dritte weitergeben kann! Nein. ... is to be licensed under this Creative Commons license... heisst nicht ... is to be EXCLUSIVELY licensed under this Creative Commons License Wie würdest Du das is to be übersetzen? In gesetzlichen Formulierungen heißt es soll und ist als Imperativ anzusehen, man könnte es aber auch vielleicht als sollte übersetzen - dann ist es aber nur eine Empfehlung. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed, 30 Jul 2008, Tobias Wendorff wrote: Bezogen auf OSM wäre das ja die Genauigkeit der Abbildung der Realität. Wahrscheinlich eher nicht. Was ist das Ziel von OSM? Eine offen verfügbares Kartenmaterial für alle. Für mich spielt aber die Genauigkeit eine viel größere Rolle, weil ich sonst dem Werk nicht vertrauen würde. Das bezog sich auf die Kunstfertigkeit. War vielleicht etwas unglücklich die zwei Zeilen zu trennen. Genauigkeit ist das Ziel von OSM, aber es liegt höchstwahrscheinlich keine Kunstfertigkeit darin (obwohl irgendwann ... schließlich sind feine Gravuren und ähnliches auch wieder schützenswert). Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed Jul 30, 2008 at 03:2805PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Frederik Ramm schrieb: Nein. ... is to be licensed under this Creative Commons license... heisst nicht ... is to be EXCLUSIVELY licensed under this Creative Commons License Wie würdest Du das is to be übersetzen? In gesetzlichen Formulierungen heißt es soll und ist als Imperativ anzusehen, man könnte es aber auch vielleicht als sollte übersetzen - dann ist es aber nur eine Empfehlung. Aber soll heisst soll ausschliesslich. Du musst OSM die Nutzung nach CC einraeumen. Aber das bedeutet nicht, das OSM dir jede andere Nutzung untersagt. -- Michael Bergbauer [EMAIL PROTECTED] Munich, Germany ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Dirk Stöcker schrieb: Das bezog sich auf die Kunstfertigkeit. War vielleicht etwas unglücklich die zwei Zeilen zu trennen. Genauigkeit ist das Ziel von OSM, aber es liegt höchstwahrscheinlich keine Kunstfertigkeit darin (obwohl irgendwann ... schließlich sind feine Gravuren und ähnliches auch wieder schützenswert). Dann haben wir zwei komplett andere Ansichten. Wenn Leute mit dem GPS-Gerät rumlaufen und die Punkte 1:1 mit Namen versehen ins Netz laden, sind das vielleicht 20% Kunstfertigkeit. Wenn sich aber einige Leute hinsetzen, die Punkte reduzieren, anreichern, abgleichen und verbessern, dann sind das 100% Kunstfertigkeit. Die Kunst in meinen Augen ist es, die Wirklichkeit möglichst genau abzubilden und dabei möglichst viele Informationen einfließen zu lassen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Tobias Wendorff: By creating an account, you agree that all work uploaded to openstreetmap.org and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org is to be licensed under this Creative Commons license (by-sa). Durch das Erstellen eines Zugangs erklären Sie sich einverstanden, dass alle Arbeit [i. S. v. Daten], die auf openstreetmap.org geladen werden und alle [dort] kreierten Daten, die durch Tools erstellt wurden, welche sich mit osm verbinden [i. S. v. hochladen] unter dieser CC-by-sa gestellt sind. Zwar eine leicht ungeschickte Formulierung, aber nirgends steht dort, dass du die Daten nicht weitergeben oder anderweitig verwenden darfst. JOSM verbindet sich zu openstreetmap.org, um die Daten dort hochzuladen. Ja und? Die Daten, die du (und ausschließlich du) lokal auf deinem PC erstellt hast, gehören erst einmal dir. Mit der Verbindung zu OSM erklärst du dich damit einverstanden, dass diese hochgeladenen Daten der CC-by-sa unterliegen. Nichts anderes steht da, wenn es auch (wie schon oben geschrieben) etwas ungeschickt formuliert ist. Anders sieht es übrigens aus, wenn du Daten runterlädst und lokal veränderst. Diese stehen bereits unter der CC-by-sa und sind es natürlich auch in deiner lokalen Kopie. CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed, 30 Jul 2008 13:40:57 +0200 Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: Die Sache ist: Für mich ist die Mitarbeiter bei OSM z.B. eine Referenz für meine spätere, berufliche Zukunft. Ich würde daher schon schön finden, wenn man irgendwo sehen würde, dass ich aktiv an Karten mitgearbeitet habe. Diesen Aspekt finde ich persönlich auch sehr gut und wichtig durch freie Projekte kann man ja sehr viel lernen und sollte auch zeigen können, das man diese Chance wahr genommen hat. -- - Mein Weblog: http://der-eichi.de Themen unter anderem aus den Bereichen |Politik|, |Linux| und |freie Software| - Mein öffentlicher PGP Schlüssel: http://pgp.der-eichi.de - ! Freie Alternative zu Google Maps Co.: http://www.openstreetmap.org ! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Michael Bergbauer schrieb: On Wed Jul 30, 2008 at 03:2805PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Frederik Ramm schrieb: Nein. ... is to be licensed under this Creative Commons license... heisst nicht ... is to be EXCLUSIVELY licensed under this Creative Commons License Wie würdest Du das is to be übersetzen? In gesetzlichen Formulierungen heißt es soll und ist als Imperativ anzusehen, man könnte es aber auch vielleicht als sollte übersetzen - dann ist es aber nur eine Empfehlung. Aber soll heisst soll ausschliesslich. Du musst OSM die Nutzung nach CC einraeumen. Aber das bedeutet nicht, das OSM dir jede andere Nutzung untersagt. Für mich (BauGB) missverständlich formuliert, aber Frederik hat es ja weitergeleitet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Bruecke
Am Mittwoch 30 Juli 2008 schrieb Andreas Pothe: Ich hätte übrigens auch keine Skrupel, derartiges zu löschen, wenn ich sowieso am Way eine Änderung vornehmen muss. Das ist genauso unsinnig wie die Angabe created_by Potlatch/JOSM/sth.else Hmm, letztere finde ich eigentlich schon sinnvoll, insb. bei Fehlerrückverfolgung ist es ja interessant, ob der Fehler jetzt von Programm foo, Programm bar oder bspw. einem Bot erzeugt wurde. -- Hanno Böck Blog: http://www.hboeck.de/ GPG: 3DBD3B20 Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED] signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Bruecke
Hi, Am 30. Juli 2008 15:53 schrieb Hanno Böck [EMAIL PROTECTED]: Am Mittwoch 30 Juli 2008 schrieb Andreas Pothe: Ich hätte übrigens auch keine Skrupel, derartiges zu löschen, wenn ich sowieso am Way eine Änderung vornehmen muss. Das ist genauso unsinnig wie die Angabe created_by Potlatch/JOSM/sth.else Hmm, letztere finde ich eigentlich schon sinnvoll, insb. bei Fehlerrückverfolgung ist es ja interessant, ob der Fehler jetzt von Programm foo, Programm bar oder bspw. einem Bot erzeugt wurde. Bringt nur wenig, wenn der entsprechende Node/Way nachher von jemand anderem mit einem anderen Programm angepackt wurde. Aus diesem Grund lösche ich created by xyz Tags in der Regel, wenn ich (umfangreiche) Änderungen am entsprechenden Node/Way vorgenommen habe (und trete damit hoffentlich niemandem unbeabsichtigt auf die Füße?). Tschüss, Tim. -- http://wikipedistik.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed, 30 Jul 2008, Andreas Pothe wrote: Tobias Wendorff: By creating an account, you agree that all work uploaded to openstreetmap.org and all data created by use of any tools which connect to openstreetmap.org is to be licensed under this Creative Commons license (by-sa). Durch das Erstellen eines Zugangs erklären Sie sich einverstanden, dass alle Arbeit [i. S. v. Daten], die auf openstreetmap.org geladen werden und alle [dort] kreierten Daten, die durch Tools erstellt wurden, welche sich mit osm verbinden [i. S. v. hochladen] unter dieser CC-by-sa gestellt sind. Zwar eine leicht ungeschickte Formulierung, aber nirgends steht dort, dass du die Daten nicht weitergeben oder anderweitig verwenden darfst. JOSM verbindet sich zu openstreetmap.org, um die Daten dort hochzuladen. Ja und? Die Daten, die du (und ausschließlich du) lokal auf deinem PC erstellt hast, gehören erst einmal dir. Mit der Verbindung zu OSM erklärst du dich damit einverstanden, dass diese hochgeladenen Daten der CC-by-sa unterliegen. Nichts anderes steht da, wenn es auch (wie schon oben geschrieben) etwas ungeschickt formuliert ist. Leider steht da, dass jegliche Daten, die ich mit Hilfe der OSM-Tools erstelle unter CC-BY-SA stehen müssen (auch wenn ich dazu keine OSM-Daten nutze), sobald ich ich bei OSM einen Account habe. Und das ist so weder zulässig, haltbar noch gewünscht (nehme ich an). Das schließt allerdings eine Relizensierung zu anderen Zwecken immer noch nicht aus. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Hi, ist es möglich zu ersehen, welche Bearbeitungen ein User an einer Straße getätigt hat? Konkret geht es um einige Änderungen an Straßen, die ich gemappt habe und jetzt bei allen (sic!) ein anderer User im Plan drinsteht. Es geht da nicht um mein Ego, eher darum, was hat der User da wirklich geändert, ich werd aus der History nicht schlau, z.Bsp.: hier http://openstreetmap.org/browse/way/24859181/history Was konkret hat er das geändert? thx mw ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Hi, Am 30. Juli 2008 16:11 schrieb Michael Wolf [EMAIL PROTECTED]: ist es möglich zu ersehen, welche Bearbeitungen ein User an einer Straße getätigt hat? Konkret geht es um einige Änderungen an Straßen, die ich gemappt habe und jetzt bei allen (sic!) ein anderer User im Plan drinsteht. Es geht da nicht um mein Ego, eher darum, was hat der User da wirklich geändert, ich werd aus der History nicht schlau, z.Bsp.: hier http://openstreetmap.org/browse/way/24859181/history Was konkret hat er das geändert? Ich benutze diese Darstellung in der Regel nicht, aber wenn ich mir die Nodes und ihre Reihenfolge anschaue, so hat er augenscheinlich die Richtung des Ways gedreht. Tschüss, Tim. -- http://wikipedistik.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Michael Wolf schrieb: Hi, ist es möglich zu ersehen, welche Bearbeitungen ein User an einer Straße getätigt hat? Konkret geht es um einige Änderungen an Straßen, die ich gemappt habe und jetzt bei allen (sic!) ein anderer User im Plan drinsteht. Es geht da nicht um mein Ego, eher darum, was hat der User da wirklich geändert, ich werd aus der History nicht schlau, z.Bsp.: hier http://openstreetmap.org/browse/way/24859181/history Was konkret hat er das geändert? Er hat die Richtung des Weges umgedreht. Das sieht man an der Reihenfolge der Nodes. Grüße, Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Am Mittwoch, 30. Juli 2008 13:39 schrieb Tobias Wendorff: Sobald ich diese Daten eingebe, versehe ich die Daten mit einem Raumbezug - und in Deutschland wird ebendies urheberrechtlich geschützt - wir hatten den Vergleich ja mit den Luftbildern. Nur eine Detailanmerkung: Es ist nicht der Raumbezug, der solche Daten zu urheberrechtlich geschützten macht. Daher sind Rohdaten (z.B. ein GPS-Track) trotz Raumbezugs auch nicht geschützt. Wie ich schon zuvor schrieb, ist es eine Frage der Schöpfungshöhe. Ich muss nach Lektüre von http://de.wikipedia.org/wiki/Rechte_an_Geodaten#Rechtslage_in_Deutschland allerdings zugeben, dass anscheinend (für Deutschland) höchstrichterlich entschieden wurde, dass in der Generalisierung der Daten (die beim Kartieren immer stattfindet) eine ausreichende individuelle Leistung zu sehen und damit Schöpfungshöhe und urheberrechtlicher Schutz als gegeben zu betrachten sind. Wer zu OSM beiträgt, verliert zwar nicht sein Urheberrecht, räumt aber über die Lizenz jedem an den Daten Interessierten recht weitgehende Nutzungsrechte ein. Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Michael Wolf wrote: http://openstreetmap.org/browse/way/24859181/history Was konkret hat er das geändert? Er hat den Weg umgedreht. Mmmh, bei dieser Straße eine komplett sinnlose Aktion --- keine Einbahnstraße, keine Steigung... cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Dirk Stöcker: Leider steht da, dass jegliche Daten, die ich mit Hilfe der OSM-Tools erstelle unter CC-BY-SA stehen müssen (auch wenn ich dazu keine OSM-Daten nutze), sobald ich ich bei OSM einen Account habe. Nein, das steht da eben nicht. Warum habe ich eigentlich den englischen Text ins Deutsche übersetzt? Merke: Verbindet ist was anderes als Verbinden könnte. CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
Hatto von Hatzfeld schrieb: Nur eine Detailanmerkung: Es ist nicht der Raumbezug, der solche Daten zu urheberrechtlich geschützten macht. Daher sind Rohdaten (z.B. ein GPS-Track) trotz Raumbezugs auch nicht geschützt. Wie ich schon zuvor schrieb, ist es eine Frage der Schöpfungshöhe. Dabei steht nun immer noch die Frage im Raum, wann eine OSM-Eingabe schützenswert ist. Meine Meinung dazu steht weiter unten. Ich muss nach Lektüre von http://de.wikipedia.org/wiki/Rechte_an_Geodaten#Rechtslage_in_Deutschland allerdings zugeben, dass anscheinend (für Deutschland) höchstrichterlich entschieden wurde, dass in der Generalisierung der Daten (die beim Kartieren immer stattfindet) eine ausreichende individuelle Leistung zu sehen und damit Schöpfungshöhe und urheberrechtlicher Schutz als gegeben zu betrachten sind. Solange es nicht automatisierbar ist und menschliche Intelligenz dahinter steckt, ist es für mich kreatives Schaffen. Viele Leute - selbst bei uns im Studium - schaffen es nicht, ein Luftbild zu georeferenzieren oder ein paar Häuser aus Luftbildern nachzumalen. Daher ist das für mich Kunstfertigkeit. Wer zu OSM beiträgt, verliert zwar nicht sein Urheberrecht, räumt aber über die Lizenz jedem an den Daten Interessierten recht weitgehende Nutzungsrechte ein. ACK. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Henry Loenwind schrieb: Er hat den Weg umgedreht. Mmmh, bei dieser Straße eine komplett sinnlose Aktion --- keine Einbahnstraße, keine Steigung... Nein, das ist der Vandalismus, von dem ich rede: Er steht jetzt als 1. Autor drin! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
wie wäre es mit einer Kontaktaufnahme? http://openstreetmap.org/user/PHerison Marco Tobias Wendorff schrieb: Henry Loenwind schrieb: Er hat den Weg umgedreht. Mmmh, bei dieser Straße eine komplett sinnlose Aktion --- keine Einbahnstraße, keine Steigung... Nein, das ist der Vandalismus, von dem ich rede: Er steht jetzt als 1. Autor drin! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de begin:vcard fn:Marco Lechner n:Lechner;Marco org;quoted-printable;quoted-printable:Universit=C3=A4t Freiburg;Institut f=C3=BCr Physische Geographie adr:;;Werthmannstr. 4;Freiburg;;79085;Deutschland email;internet:[EMAIL PROTECTED] tel;work:+49(0)761/203-3548 tel;fax:+49(0)761/203-3596 url:http://www.geographie.uni-freiburg.de version:2.1 end:vcard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Autoren
On Wed, 30 Jul 2008, Andreas Pothe wrote: Dirk Stöcker: Leider steht da, dass jegliche Daten, die ich mit Hilfe der OSM-Tools erstelle unter CC-BY-SA stehen müssen (auch wenn ich dazu keine OSM-Daten nutze), sobald ich ich bei OSM einen Account habe. Nein, das steht da eben nicht. Warum habe ich eigentlich den englischen Text ins Deutsche übersetzt? Merke: Verbindet ist was anderes als Verbinden könnte. Du übersiehst die verschiedenen Beudeutungen von connect. Connect heißt z.B. auch einfach nur in Verbindung bringen. Die meisten Tools sind schon einfach deshalb mit openstreetmap.org in Verbindung, weil Sie auf den Webseiten von openstreetmap.org beschrieben werden und dort herunterzuladen sind. Für Lizenzerklärungen ist das nicht brauchbar. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Henry Loenwind schrieb: Er hat den Weg umgedreht. Mmmh, bei dieser Straße eine komplett sinnlose Aktion --- keine Einbahnstraße, keine Steigung... Nein, das ist der Vandalismus, von dem ich rede: Er steht jetzt als 1. Autor drin! Das Wort Vandalismus ist angebracht, wenn jemand absichtlich unsere Daten verfaelscht oder unbrauchbar macht. Ich sehe im vorliegenden Fall weder ein Verfaelschen noch ein Unbrauchbarmachen noch eine nachgewiesene Absicht und finde das Wort Vandalismus deswegen absolut unpassend. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Postpaket-Kästen?
Hi Jens! Johann H. Addicks wrote: Er meint vermutlich die Packstationen ohne Packstation, also nur Paketwegsenden, also evtl. noch mit Leerkarton-Verkaufsautomat. Nee, Peter hatte schon recht, ich meinte schon sowas. Dass es da auch welche gibt wo man Pakete abholen kann wusste ich gar nicht - hab die Dinger noch nie benutzt. Ich werde mal drauf drängen, dass das da ein proposal zu gestellt wird. Die Dinger heißen Paketboxen. http://www.yellowmap.de/Partners/Packstation/SearchForm.aspx?Service=Packstation Viele Grüße von Dani ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Tobias Wendorff schrieb: Henry Loenwind schrieb: Er hat den Weg umgedreht. Mmmh, bei dieser Straße eine komplett sinnlose Aktion --- keine Einbahnstraße, keine Steigung... Nein, das ist der Vandalismus, von dem ich rede: Er steht jetzt als 1. Autor drin! Vielleicht sollte man die Angabe einfach als dass sehen was sie eigentlich ist: nämlich die Angabe des Users der das Objekt zuletzt angerührt hat. Das als Angabe über den Urheber der Daten zu verstehen ist imo eine komplett verkehrte Interpretation deinerseits. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Hallo. Am Mittwoch, 30. Juli 2008 schrieb Peter Beutner: Das als Angabe über den Urheber der Daten zu verstehen ist imo eine komplett verkehrte Interpretation deinerseits. Nein, das ist eine Erfindung desjenigen, der dieses (C) by ... in Osmarender eingebaut hat. Seit wir den Data-layer auf openstreetmap.org haben, gibt es die selben Informationen ratz-fatz für *alle* Objekte, nicht nur für mancherlei Arten von Straßen. Ich weiß, Aufwärmen von alten Endlosdiskussionen ist hier unerwünscht, aber ein entsprechender Patch wäre trivial und wird wieder aus unnachvollziehbaren Gründen abgelehnt werden. Ich bin dennoch ganz stark für die Abschaffung von (C) by ... bei Osmarender! Der Data-Layer ersetzt das völlig. Gruß, Bernd -- Spontaneität muß wohlüberlegt sein. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Frederik Ramm schrieb: Das Wort Vandalismus ist angebracht, wenn jemand absichtlich unsere Daten verfaelscht oder unbrauchbar macht. Ich sehe im vorliegenden Fall weder ein Verfaelschen noch ein Unbrauchbarmachen noch eine nachgewiesene Absicht und finde das Wort Vandalismus deswegen absolut unpassend. Wie nennt man es dann? [Vermutlich vorsätzliche,] Sinnlose Manipulation? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Peter Beutner schrieb: Vielleicht sollte man die Angabe einfach als dass sehen was sie eigentlich ist: nämlich die Angabe des Users der das Objekt zuletzt angerührt hat. Das als Angabe über den Urheber der Daten zu verstehen ist imo eine komplett verkehrte Interpretation deinerseits. Es ist nicht meine Interpretation, sondern das, was externe Leute beim betrachten der Karte sehen. Wir hatten die Diskussion vor Kurzem, siehe Autoren. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Worldfile Revolutions 22. Juli 2008
Hi Carsten, Ich weiss ja nicht was Du Dir für ne Höllenmaschine leisten kannst, in meinem vmware läuft die 6.14 grauenhaft langsam Die läuft gemütlich, in der Tat. Allerdings nutze ich Windows nativ statt via vmware, das macht sehr viel aus. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Hallo. Am Mittwoch, 30. Juli 2008 schrieb Tobias Wendorff: Wie nennt man es dann? Irgendwas zwischen So sieht's schöner aus und In Potlatch die falsche Taste gedrückt Jetzt mach kein so'n Aufstand weil dir jemand den letzten Edit an deinem Weg weggenommen hat. :) Dreh den Weg nochmal, wenn's deinem Ego was bringt. Gruß, Bernd -- Wenn man bedenkt, dass die Leute vor 150 Jahren ihre E-Mails noch bei Kerzenlicht geschrieben haben... - Marianne Kestler, de.admin.net-abuse.mail, 6.5.2000 signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Bernd Wurst schrieb: Dreh den Weg nochmal, wenn's deinem Ego was bringt. Ist ja nicht mein Weg, aber ich drehe ihn jetzt trotzdem :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Mittwoch, 30. Juli 2008 schrieb Tobias Wendorff: Wie nennt man es dann? Irgendwas zwischen So sieht's schöner aus und In Potlatch die falsche Taste gedrückt Jetzt mach kein so'n Aufstand weil dir jemand den letzten Edit an deinem Weg weggenommen hat. :) Dreh den Weg nochmal, wenn's deinem Ego was bringt. Ich bin der Erstposter und hatte bereits geschrieben, das es mir nicht ums Ego geht. Der User hat allerdings das gleiche mit fast allen Straßen in der Umgebung gemacht. Entweder der totale Blödmann oder er braucht das dringen für *sein* Ego. mw ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Hallo. Am Mittwoch, 30. Juli 2008 schrieb Michael Wolf: Ich bin der Erstposter und hatte bereits geschrieben, das es mir nicht ums Ego geht. Sorry, verwechselt. :) Der User hat allerdings das gleiche mit fast allen Straßen in der Umgebung gemacht. Entweder der totale Blödmann oder er braucht das dringen für *sein* Ego. Oder er hat versehentlich mal ne falsche Taste gedrückt als viele Straßen markiert waren. Ich würd da jetzt nicht wirklich was reininterpretieren. Wenn du es zurückänderst und der selbe das dann nochmal macht, dann kann man wohl Absicht unterstellen und ein Dialog ist dringend angebracht. So lange es einmalig war, gibt es für Absicht keine wirklichen Indizien. Gruß, Bernd -- Aus dem WWW dringt niemand ein. Das internationale Datennetz heißt Internet. WWW ist der Teil, in dem es Fickbildchen gibt. - Andreas Riedel in de.comp.os.unix.linux.misc signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ablauf und Vorschlag Musteranschreiben f ür Straßenverzeichnis (war: Straßenverzeichnis b ekommen (war Re: BETA: Statistik Buchholz in der No rdheide))
Christian Becker [EMAIL PROTECTED] writes: [...] Im Gegensatz zu Google Maps können die Daten dabei von jedem eingesehen und auch verändert werden. Finde ich etwas missverständlich. · Google Maps können auch von jedem _eingesehen_ werden. Klingt also erstmal banal. · OSM können zwar in der Tat von jedem verändert werden, das klingt erstmal aber nicht unbedingt unbedingt wie ein Vorteil in den Ohren des unbedarften Lesers. Herausragend ist (zumindest für mich) die Tatsache, dass ich nicht nur die Karten, sondern auch die zugrundeliegenden Daten nutzen kann. Nur so als Anregung, Deine Version hat je funktioniert, und das ist ja die Hauptsache. Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: tag f�r Postpaket-K�sten?
Daniela Duerbeck schrieb: Jens Herrmann wrote: Nee, Peter hatte schon recht, ich meinte schon sowas. Dass es da auch welche gibt wo man Pakete abholen kann wusste ich gar nicht - hab die Dinger noch nie benutzt. Ich werde mal drauf drängen, dass das da ein proposal zu gestellt wird. Die Dinger heißen Paketboxen. http://www.yellowmap.de/Partners/Packstation/SearchForm.aspx?Service=Packstation Stimmt, es gibt jetzt noch einen dritten Typ. Dieser ist nur zur Annahme von Paketen. Ich habe mal ein Bild in die wiki hochgeladen: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:PaketBox.jpg und in die Diskussion (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Packstation) gestellt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Brücke
Moin, Für nahezu jedes Betriebssystem gibt es Tools zum Eintragen von Sonderzeichen (unter KDE z.B. KCharSelect). Und außerdem gibt es auch CopyPaste. Damit vermeidet man es Sachen kompliziert umschreiben zu müssen und außerdem kann man ausländische Namen korrekt wiedergeben (was mich z.B. sehr freut, wenn ein Nicht-Deutscher sich die Mühe macht das ö korrekt zu nutzen). ich bemühe mich da auch gerne, würde aber von keinem Schweizer erwarten dass er mit dem sz hantiert. Gruß, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Michael Wolf schrieb: ...[Vandalismus]... Ich bin der Erstposter und hatte bereits geschrieben, das es mir nicht ums Ego geht. Der User hat allerdings das gleiche mit fast allen Straßen in der Umgebung gemacht. Entweder der totale Blödmann oder er braucht das dringen für *sein* Ego. Vielen dank fuer diese Titulierung Du netter Mensch! Mal ehrlich, wenn jemand sein Ego aufwerten wollte, indem er seinen Namen in der Karte sehen moechte, sollte er sich besser ein dichter besiedeltes Gebiet suchen. Zum Vorgang: Ich stehe vor einem Raetsel. Keine Ahnung wie ich das geschafft habe. Die Gegend ist mir auch voellig unbekannt. Manchmal taucht zwar mein Name in fremden Regionen auf. Meist in der Naehe von Autobahnen, wenn ich nach einer Dienstreise mein Tracklog auswerte und JOSM nebenbei doppelte Knoten oder Wege anmahnt. Hier wurde die Aenderung aber offensichtlich mit potlach durchgefuehrt. Zumal die Aenderung den Weg umzudrehen wirklich ziemlich sinnlos ist. Wie kann ich herausbekommen, was mein Account an diesem Tag noch geaendert hat? (Alle Aenderungen von User PHerison am 04.07.2008) Vielleicht kann ich dann rekonstruieren, wie das passiert ist. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Tobias Wendorff schrieb: Peter Beutner schrieb: Vielleicht sollte man die Angabe einfach als dass sehen was sie eigentlich ist: nämlich die Angabe des Users der das Objekt zuletzt angerührt hat. Das als Angabe über den Urheber der Daten zu verstehen ist imo eine komplett verkehrte Interpretation deinerseits. Es ist nicht meine Interpretation, sondern das, was externe Leute beim betrachten der Karte sehen. Ich würde ja sagen dass osmarender eher für Mapper als für end-user gedacht ist. Externe Leute landen höchstwahrscheinlich erstmal bei Mapnik. Und das rendert die Usernamen meines Wissens nicht. Aber wie auch immer, wie Bernd schon geschrieben hat, wäre es in der Tat schön wenn man dieses (C) by im osmarender entfernt. Man muß doch aber trotzdem nicht gleich Vandalismus schreien, wenn der Fehler doch beim Renderer liegt :/. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundesstra�en als trunk?
Hi Frederik et al, Aber bitte denkt *ganz gruendlich* nach, bevor ihr innerhalb eines solchen grauen Bereichs grossflaechig die Arbeit von jemand anderem umtaggt. Dem ist nichts hinzuzufügen. [...] und sucht im Zweifel den Dialog Nun, einer davon wird hier ja gerade geführt, ebenso im Wiki, und mit Vor-Editoren den Kontakt suchen kann ich nur empfehlen. Kann blutdrucksenkend wirken :-) Grüße, Heiko -- Navigare necesse est. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Hi, PHerison wrote: Vielen dank fuer diese Titulierung Du netter Mensch! Nicht aufregen, hier in der Liste wird Hoeflichkeit nicht von allen gross geschrieben, und bis zum Beweis des Gegenteils ist jeder erstmal schuldig (vor allem, wenn er Potlatch benutzt) ;-) Wie kann ich herausbekommen, was mein Account an diesem Tag noch geaendert hat? (Alle Aenderungen von User PHerison am 04.07.2008) Vielleicht kann ich dann rekonstruieren, wie das passiert ist. Man kann das aus dem taeglichen Diff ablesen, ich habe es fuer den fraglichen Zeitraum und Deine User-ID mal hier bereitgestellt: http://www.remote.org/frederik/tmp/phe0407.html Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
PHerison schrieb: Michael Wolf schrieb: ...[Vandalismus]... Ich bin der Erstposter und hatte bereits geschrieben, das es mir nicht ums Ego geht. Der User hat allerdings das gleiche mit fast allen Straßen in der Umgebung gemacht. Entweder der totale Blödmann oder er braucht das dringen für *sein* Ego. Vielen dank fuer diese Titulierung Du netter Mensch! Bittesehr, wenn Du Dich damit angesprochen fühlst, dann nehme ich das aber auch gerne zurück und entschuldige mich dafür. Zum Vorgang: Ich stehe vor einem Raetsel. Keine Ahnung wie ich das geschafft habe. Die Gegend ist mir auch voellig unbekannt. Manchmal taucht zwar mein Name in fremden Regionen auf. Meist in der Naehe von Autobahnen, wenn ich nach einer Dienstreise mein Tracklog auswerte und JOSM nebenbei doppelte Knoten oder Wege anmahnt. Hier wurde die Aenderung aber offensichtlich mit potlach durchgefuehrt. Zumal die Aenderung den Weg umzudrehen wirklich ziemlich sinnlos ist. Wenn dem so ist wie Du schilderst, dann ist das sicher ein Problem und man sollte es lösen. Für mich kommen jetzt folgende Dinge in Betracht: - Fehler in der Software - gehackter Account - Fehlbedienung, eventuell durch ein Script (wegen der vielen Strassen) Wie kann ich herausbekommen, was mein Account an diesem Tag noch geaendert hat? (Alle Aenderungen von User PHerison am 04.07.2008) Vielleicht kann ich dann rekonstruieren, wie das passiert ist. wäre interessant. mw ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TAH langsam
spaetz schrieb: genau - und genau aus diesem Grund habe ich selbst auch nicht selbst nachgefragt, sondern geschlussfolgert, dass wenn es etwas neues gibt, bestimmt ein 2 Zeiler im Platform Status auftaucht. Das natÃÂrlich derzeit die Hardware so ungÃÂstig verteilt ist, dass ein Reboot tatsache mehrere Tage dauern kann, hÃÂtte ich im Leben nicht vermutet. OK, mir reichts. Das ist mein erstes und letzes Email an talk-de Ich hatte plattform status auf genau den Text gesetzt, das wir aus dem server gelockt sind und immer noch ein Reboot erwarten. Diesen Text hat - ein Deutscher - wieder geloescht und alles auf GRUEN gesetzt, mit dem Kommentar scheint zu gehen. Was soll ich denn noch alles machen? Die Seite nur von Admins editierbar machen, damit nicht jeder Depp da rumfuhrwerken kann? Du siehst ja wozu das fuehrt: wichtige Informationen kommen nicht mehr an. Vielleicht kann man die Seite ja auch automatisch generieren lassen? Sorry, das ist nicht spezifisch gegen obiges Mail gemeint, aber hier scheint ja allgemein eine Stimmung zu herrschen wie im Huehnerstall wenn der Fuchs auftaucht. Nein, was Du meinst, nennt sich Panik. Hier sind manche verstaendlicherweise wegen der Informationspolitik (ich nenne sie jetzt einfach mal so) einfach nur negativ ueberrascht oder sogar sauer. Ist ein kleiner aber feiner Unterschied. Das Potlatchs Probleme sich nicht loesen wenn ihr hier auf Deutsch rumnoelt, waehrend der einzige Potlatchentwickler kein Deutsch spricht sollte Euch klar sein, oder? Vielleicht sprechen manche Leute hier kein Englisch? Jedenfalls hat sich Richard vor ein paar Tagen hier gemeldet und es wurden die wichtigsten 4 (5?) Meckerpunkte aufgezaehlt. Wie es ausgegangen ist, weiss ich nicht mehr. Oder wie erwartet ihr dass Euch hier laufend der Serverstatus in den Allerwertesten gepustet wird, wenn keiner der Sysadmins Deutsch spricht. Woher auch? In den englischen listen war ja auch nichts zu lesen. Weder in dev noch in talk. Und auf der Status-Seite (wie ich verstanden habe) auch nicht lange. Und ja, wenn was wichtiges ansteht, erwarte ich einfach, dass es mir in den Allerwertesten gepustet wird. Die deutsche Gemeinschaft ist unheimlich aktiv bei OSM und macht klasse Arbeit beim Mappen. Gratulation. Aber kollektive Massenmaulerei hat noch kein Problem geloest. Wenn es zu einer kollektiven Massenmaulerei kommt, ist vorher schon etwas schief gelaufen. Sonst wuerde es nur vereinzelte Stimmen geben. Over and out (und sorry an die vernuenftige Mehrheit hier) Ich zaehle mich zwar zur vernuenftigen Mehrheit, fuehle mich durch die mail aber trotzdem angepoebelt: die Verwendung von Begriffen wie vernuenftigen Mehrheit, in den Allerwertesten pusten sowie kollektiven Massenmaulerei erweckt bei mir eher den Eindruck von ihr seid alle doof und ihr solltet lieber euer Mund halten und weitermappen, denn wir sind die besten und werden das schon regeln. Wenn ich die mails der letzten Wochen so lese, frage ich mich wirklich, ob ich meine knappe Freizeit weiterhin dem Projekt widmen soll. Ehrlich... Gruesse, Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Nochmal Packstationen und Paketboxen
Hi Alle! Nachdem ich übers Webformular keine Antwort bekam, hab ich heute ein wenig herumtelefoniert und bekam schlußendlich die Antwort, ich solle direkt eine Mail an [EMAIL PROTECTED] schreiben, was ich tat. Ich hoffe mal, ich kriege da eine Antwort. Aber nochmal zu meiner Frage, die ich kürzlich hier in einem Thread stellte, und die wohl verschütt ging, weil sie so vergraben war: dhl hat mir bezüglich der Packstationen und Paketboxen leider immer noch nicht geantwortet. Nun sind aber eigentlich alle Informationen übers Web abrufbar, nur ohne Hack halt leider nur manuell. Jetzt würde mich interessieren, ob man, wenn man sich alle Infos holt, manuell, oder per Skript, man die dann eintragen darf? Man müßte wohl ein perlskript schreiben, das mit dem Client bei Yellowmap redet und sich von woanders zu den Adressen die Koordinaten holen. Theoretisch müßte das gehen, aber darf man das? Oder darf ich zumindest, wenn ich mir die Adressen ganz normal (manuell) hole, dann mittels Adress-zu-Koordinatentransfer die Koordinaten eintragen? -- Aber vielleicht kriegen wir ja alle Koordinaten einfach geliefert, was am besten wäre. Viele Grüße von Dani ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Worldfile vom 30.Juli 2008
Hallo, die neuen Dateien liegen wieder zum Download bereit. Ist noch nichts weiter getestet, nur das gmapsupp mit Typfile, das läuft auf meinem GPS bereits, hier werden auch die Straßennamen in Tübingen angezeigt. (80m Zoom) http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy -- Viele Grüße Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundesstra�en als trunk?
Hi Alexander, Ist für mich jede Straße, die Das Verkehrszeichen 331 hat eine Kraftfahrtstraße und somit highway=trunk und motorroad=yes. Wenn man jede Kraftfahrstraße mit beiden Attributen auszeichnet könnte man sich eines davon auch sparen. Dabei verliert man aber die Möglichkeit, kreuzungsfreie Straßen, die nicht Kraftfahrstraße sind, zu beschreiben. Kraftfahrstraßen mit und ohne Kreuzungen wären auch nicht zu unterscheiden. Wenn man trunk nur für kreuzungsfreie Straßen jeglicher Klassifikation benutzt und Kraftfahrstraßen mit motorroad=yes auszeichnet, bzw. diese Tags in Kombination benutzt, kann man alle Möglichkeiten darstellen und verliert keine Information. Grüße, Heiko -- Navigare necesse est. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Potlatch, die Siebenundzwölfigste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 You didn't get my drift. I was NOT complaining about the software potlatch. Although I never dug into it I think the software might be a good piece of work, much better than what I could contribute as I am not a software developer. It's the novice users that abuse the tool not knowing what they are doing. And sometimes not even the novice users. But be it as it is, that's how the system works. I'll keep contributing as much as I can but I lack the time to repair what others broke. (Think of the OSM editors as mostly really well designed knives ... put in the hands of surgeons ... and murderers ... it's not the knife by itself that's doing the harm). With other editors you can experiment and, if you don't like what you made, discart it. Not all of those editors are manipulating the data in realtime. As far as I experienced, with potlatch it's hard to repair what you easily break. And that's the sad part of the story. Nuff said. Kind regards Ralf Richard Fairhurst wrote: Henry Loenwind wrote: So again it boils down to we don't want any teamwork, we only want people who randomly implement stuff on their own and if you want to talk about some aspect of OSM, you are not wanted here. No, it doesn't. Talking is great (like I say, especially if you talk to someone who can actually do something), but it's got past that stage now. I've seen several threads on talk-de complaining about Potlatch but not one single person actually committing patches. I'm genuinely puzzled - how do you think there are going to be any improvements if you don't muck in and help? Who do you think is actually going to do them? Even if you expect me to do it all, you haven't even been discussing it on a list that I can read. Richard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iQEVAwUBSJDRDjHU7t9XiJ++AQL87wf9FeSChCZ5PkTcsCjG9N9thOMb3MQTA8A1 VSJ+a3GQG+0/AHl0Rpuwo0X9+e7gKBtdwyS8gdCio1SfBGbkHfLYpe5NPpF3HuG7 S0bhtdIJRG/cN5W5eD5L5jKZ5HyfTlwbksoVAAbOykqJIkIZzkp7X64etj9KLA8k JURhV9O1PUJGk0hlPRmDPu21n+u9pIEdTXuCxC+ZoLmveF68eHly29ENhYyIndJ4 CwyQYlQtzyBQx1g+G4tkpayzDJ/OQm8bGtmtE8oQtZ8MN7tDdrYgApz3KzEEoZwa JwYONrS5WVkGBxSWEXp67fiCuFIBUM1zi59yA4ixBKPI8A4CUKKrww== =LCuP -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Potlatch, die Siebenundzwölfigste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Henry, you found better words to say what I intended to. I guess, being frustrated after a cleanup job was not helpful when posting to a mailing list. Thanks. Ralf Henry Loenwind wrote: Richard Fairhurst wrote: So again it boils down to we don't want any teamwork, we only want people who randomly implement stuff on their own and if you want to talk about some aspect of OSM, you are not wanted here. No, it doesn't. Talking is great (like I say, especially if you talk to someone who can actually do something), but it's got past that stage now. Fair. [ shortened ] * Random people do random edits in random areas. Meaning, that with potlatch you can edit anywhere in the map, you don't have a home area. For all those people who have a home area, an area they build up and care for and spent hours to perfect it, the typical potlatch edit (three changes by a person who never before has edited something in that area) is very intrusive. cu Henry PS: My personal wishlist for potlatch with API 0.6 would be a big nice green(*) window saying potlatch is now going to submit the following changes into the database. Please review them and enter a comment into the edit field below. And one or two zoom levels more, I got some roundabouts here, that are uneditable in potlatch because you almost only see a grey area with some nodes ;) (*) green is a friendly colour, they say :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iQEVAwUBSJDTPTHU7t9XiJ++AQI/7wf7B4k5a6CgeRbz/6GCHBqrEK+y2vimWwLM lSX68y3WdFV0N2oia5yRi6W7bGZxj6o+g4zn2icIwjUGJiowcBhumWFSGH6yvkUQ cBlrC/GM3WqgIMkaQa8enyih3TNuYuU94KjBVj0WUfALoQs+CndTP0Lh3MchWCY9 tePU++M7oDG6x/mJU9vFl5G1z1kFMyiOezruL9BA6ZqBqAioDS35mUsedpibPXMh ik2fcgEG0qpr+oeIUUZ3YmpEsuPa5leY5j+KeiLDvRZL/WzmY7FDwzevEsiwtcyY W10kHU+19NJeDqj11R3gZYCOT/iCOVTbQOZaul+orwxuHhjxR7XnXg== =d+zp -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Worldfile vom 30.Juli 2008
Hi Carsten, die neuen Dateien liegen wieder zum Download bereit. Ist noch nichts weiter getestet, nur das gmapsupp mit Typfile, das läuft auf meinem GPS bereits, hier werden auch die Straßennamen in Tübingen angezeigt. was wie wo? Mit Typfile, Pfaden *und* Elsaß?!? Das sind ja gleich drei erfüllte Wünsche auf einmal! Na dann mal sakrisch gedankt :) . Beste Grüße, c (der jetzt selber wohl keine Karten mehr bauen braucht) e ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis bekommen (war Re: BETA: Statistik Buchholz in der Nordheide)
Am 29. Juli 2008 17:50 schrieb Michael Buege [EMAIL PROTECTED]: Zitat Martin Koppenhoefer: [...] Ausserdem sind unsere Karten keine abgeleiteten Werke von Straßenverzeichnissen. Diese nutzen wir lediglich, um die Vollständigkeit unserer Karten zu überprüfen (sowie ggf., um die richtige Schreibweise herauszufinden. Also das ganz bestimmt nicht, dazu schaue ich immer vor Ort nach. Und zwar ausnahmslos. Allerdings sind ja auch dort keine Tippfehler ausgeschlossen). Das waere nur ein Grund, es zu lassen. -- Michael Schreibfehler und Unkorrektheiten sind auf Straßenschildern genausowenig ausgeschlossen als in amtlichen Straßenverzeichnissen. Vor wenigen Tagen gabs dazu auf der italienischen ML ein paar nette Links (dieselbe Straße einmal Viale, einmal Via, etc. ). In Deutschland habe ich da zwar ein bisschen mehr Vertrauen, aber Fehler kommen überall vor. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis bekommen (war Re: BETA: Statistik Buchholz in der Nordheide)
Hallo, Schreibfehler und Unkorrektheiten sind auf Straßenschildern genausowenig ausgeschlossen als in amtlichen Straßenverzeichnissen. Vor wenigen Tagen gabs dazu auf der italienischen ML ein paar nette Links (dieselbe Straße einmal Viale, einmal Via, etc. ). In Deutschland habe ich da zwar ein bisschen mehr Vertrauen, aber Fehler kommen überall vor. Vielleicht gibt es auch Laender, in denen gar nicht zwingend EINE einzige amtliche Schreibweise existiert, sondern in denen Raum fuer mehrere ist. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] bitte cool bleiben
Doru Julian Bugariu schrieb: Wenn ich die mails der letzten Wochen so lese, frage ich mich wirklich, ob ich meine knappe Freizeit weiterhin dem Projekt widmen soll. Ehrlich... Meine Güte, wie einige hier ständig abgehen. Ich sag nur: Emotionenpause machen! Mal ehrlich, diese oh ich poste nie wieder oder ich überlege mir, ob ich noch mitmache Drohungen sind doch echt n bissel kindisch. Könnt ihr euch nicht einfach alle mal wieder einkriegen? Wenn man hier die letzten Mails so verfolgt, dann müsste man sich eigentlich wundern, dass OSM überhaupt noch funktioniert. Hier wird ja manchmal diskutiert, als wär das Projekt dem Ende nahe. Es ist manchmal wirklich witzig, wie sich manche Threads hier entwickeln. Da könnten Sozialwissenschaftler sicherlich ganze Studien drüber schreiben. Ich wünsche mir einfach nur mal wieder ein bisschen mehr Entspanntheit nicht nur so beim Mappen, sondern auch hier auf der Liste. Ich meine nicht, dass man über Probleme nicht mehr redet, aber die Art und Weise, wie man das tut, kann sehr viel ausmachen. Die Threads bauschen sich ja nur so auf, weil immer irgendwas irgendwo reininterpretiert wird oder was falsch verstanden oder so. Nehmt auch nicht alles so unglaublich ernst (ich glaub das ist ne Eigenart der Deutschen). In meiner MappingCommunity vor Ort wissen wir sehr wohl über die Schwächen und Fehler von OSM Bescheid, aber das dient irgendwie mehr der Erheiterung und des eigenen auf die Schippe nehmens. Letztlich kommen aber doch, wie ich finde, qualitativ hochwertige Sachen raus. Wenn jemand beim lesen irgendeiner Mail ein blödes Gefühl bekommt und merkt, wie er jetzt am liebsten losflamen würde, dann empfehle ich vorm Beantworten der Mail ein Gläschen Wein zu holen, den Lieblingseditor der Wahl zur Hand zu nehmen und ein paar hübsche Landschaften mithilfe der Yahoobilder oder so zu mappen. Gibt noch genug weiße Flecke und das entspannt total. *g* Ach noch was. OSM ist wirklich n cooles Projekt und macht vielen Menschen Spaß - auch wenn nicht alles reibungslos und professionell ist. Für mich persönlich macht das aber gerade auch nen gewissen Reiz aus, dass Leute in ihrer Freizeit ziemlich diletantisch Maps aus dem Boden stampfen, die mittlerweile vielerorts den kommerziellen teilweise sogar schon überlegen sind. Ich hab ein gutes Gefühl dabei, nicht unter Druck zu stehen, dass das alles super sein muss, sondern kann. In diesem Sinne Gute Nacht und bleibt cool! signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Name einer Bruecke
Hallo! Hanno Böck schrieb: [created_by-Attribut] Hmm, letztere finde ich eigentlich schon sinnvoll, insb. bei Fehlerrückverfolgung ist es ja interessant, ob der Fehler jetzt von Programm foo, Programm bar oder bspw. einem Bot erzeugt wurde. Toll finde ich nur immer die User, die meinen hier ihren Namen eintragen zu müssen ;-) Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis bekommen (war Re: BETA: Statistik Buchholz in der Nordheide)
Am 30. Juli 2008 23:36 schrieb Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]: Hallo, Schreibfehler und Unkorrektheiten sind auf Straßenschildern genausowenig ausgeschlossen als in amtlichen Straßenverzeichnissen. Vor wenigen Tagen gabs dazu auf der italienischen ML ein paar nette Links (dieselbe Straße einmal Viale, einmal Via, etc. ). In Deutschland habe ich da zwar ein bisschen mehr Vertrauen, aber Fehler kommen überall vor. Vielleicht gibt es auch Laender, in denen gar nicht zwingend EINE einzige amtliche Schreibweise existiert, sondern in denen Raum fuer mehrere ist. Bye Frederik Vielleicht (führt aber ggf. zu Problemen), Italien gehört aber nicht dazu. Hier mal Links zu derselben Straße auf verschiedenen Schildern: http://img364.imageshack.us/my.php?image=diaz1rf9.jpg http://img295.imageshack.us/my.php?image=diaz2bk4.jpg Gruß Martin PS: Hier wird auch intensiv über die Nutzung von Straßenverzeichnissen diskuttiert. M.E. wäre diese Zeit besser mit Kartieren verbracht... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundesstraßen als trunk?
Am 29. Juli 2008 20:42 schrieb Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED]: Moin, Wenn ich die Map-Features richtig verstehe heißt das doch, dass baulich getrennte oder richtig große Bundesstraßen (2 und mehr Spuren je Richtung) mit trunk gekennzeichnet werden sollen und kleinere (1 Spur, evtl. keine Begrenzung zwischen Richtungen) mit primary. Richtig? würde ich so machen, ja. Wie ist das denn Innerorts? Durch Koblenz läuft die B 9, die 2 Spuren je Richtung und baulich getrennt ABER mit Ampeln unterbrochen ist. Die sollte dann doch wiederum ein primary sein, oder? Würde ich nach Augenschein entscheiden. Wenn dort mehr als 50km/h erlaubt sind oder die Straße dem Durchgangsverkehr dient würde ich wohl zu einem Trunk tendieren. Beste Grüße, ce mehr als 50 km/h gerne, auch die bauliche Hervorhebung ohne Bundesautobahnstatus ist ein gutes Kriterium (m.E. DAS Kriterum), aber Durchgangsverkehr bitte nicht, denn gibts wohl selbst in tertiary, sicher aber auch in primary. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Frederik Ramm schrieb: Das Wort Vandalismus ist angebracht, wenn jemand absichtlich unsere Daten verfaelscht oder unbrauchbar macht. Ich sehe im vorliegenden Fall weder ein Verfaelschen noch ein Unbrauchbarmachen noch eine nachgewiesene Absicht und finde das Wort Vandalismus deswegen absolut unpassend. - Kann man diese (c)-Meldung nicht durch ein letzter Bearbeiter ersetzen? Ja, mir fällt dafür auch kein sinnvolles Icon ein. Ein kleiner Schraubendreher? Oder ein Zeichenstift? - Kann dieses Namenskram nicht in das Maplink-Layer verschoben werden? Außer für Wartungszwecke braucht doch sowieso niemand die Namen des letzten Bearbeiters. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] diffs von Bearbeitungen einsehen
Hallo, - Kann man diese (c)-Meldung nicht durch ein letzter Bearbeiter ersetzen? Ja, mir fällt dafür auch kein sinnvolles Icon ein. Ein kleiner Schraubendreher? Oder ein Zeichenstift? Ich hab gerade auf der [EMAIL PROTECTED] die Frage gestellt, ob wir das nicht - wie Bernd richtig sagte - aufgrund des nun vorhandenen Datenlayers einfach ganz abstellen sollen. Bislang 7 pro 0 contra, sieht also gut aus, aber nen Tag sollte man schon noch warten. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Darstellung von wood (Nadel-/Laub/Mischwald) im [EMAIL PROTECTED], Splines nochmal.
Hallo, als kleine Auftragsarbeit habe ich mich in den letzten Tagen um ein Areal eines Forstbetriebes gekümmert und dafür für natural=wood die Präzisierung wood=coniferous/deciduous/mixed genutzt. Icongröße und Aussehen -- Dabei ist mir aufgefallen, dass die Pictogramme, die der Osmarenderer derzeit für die Wald einsetzt, nicht nur -nach meinem Verständnis- unüblich sind, sondern auch (nach meinem Verständnis) einfach viel zu riesig, zumindest in dem Zoom-Level in dem Art der Belaubung interessant sein dürfte: http://www.openstreetmap.com/?lat=49.99803lon=8.61147zoom=17layers=0B0FTF Ich kenne das eigentlich so: http://www.tim-online.nrw.de/tim-online/legends/Bilder/Wald.gif (Oben Laubwald, unterhalb der Schenise Nadelwald, unten Mischwald) Spline-Problem: --- Ich hatte gehofft, das Problem erschlagen zu können, indem ich statt die Flächen aneinanderzulegen, stattdessen erst die komplette Fläche auf Nadelwald setze und dann per multipolygon dort Bereiche herausschneide, die dann auf Laubwald stehen: Das erzeugt dann leider ebenfalls weiße Mondsicheln auf der Karte. -jha- P.S.: Wer Fehler in diesem Areal findet darf sie selbstverständlich beheben, ich bastle das erste Mal mit Relationen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] funktionsfähiges bigmap irgendwo?
Hallo, ich bin auf der Suche nach einer funktionsfähigen Installation von BigMap. Die Installation auf http://openstreetmap.gryph.de/bigmap.cgi scheint sich die Tiles von einer nicht mehr korrekten URL holen zu wollen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] funktionsfähiges bigmap irgendwo?
Johann H. Addicks schrieb: Hallo, ich bin auf der Suche nach einer funktionsfähigen Installation von BigMap. Die Installation auf http://openstreetmap.gryph.de/bigmap.cgi scheint sich die Tiles von einer nicht mehr korrekten URL holen zu wollen. Der Fehler ist recht einfach: der alte Server war mit double-slashes recht locker umgegangen, der derzeitige mag es gar nicht. also z.B. http://tah.openstreetmap.org/Tiles/tile//13/4100/2697.png ist die versuchte und http://tah.openstreetmap.org/Tiles/tile/13/4100/2697.png die korrekte URL. -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis bekommen
Am Mittwoch, 30. Juli 2008 23:21 schrieb Martin Koppenhoefer: Schreibfehler und Unkorrektheiten sind auf Straßenschildern genausowenig ausgeschlossen als in amtlichen Straßenverzeichnissen. Vor wenigen Tagen gabs dazu auf der italienischen ML ein paar nette Links (dieselbe Straße einmal Viale, einmal Via, etc. ). In Deutschland habe ich da zwar ein bisschen mehr Vertrauen, aber Fehler kommen überall vor. Haben wir in Hamburg auch. vgl. Wiki-Seite zur hamburg-stat http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Hamburg/Hamburg-Stat wir haben die unklaren Schreibweisen erstmal gesammelt und dann nachgefragt, welche Schreibweise richtig ist. Das ist halt ein Vorteil, wenn man das offiziell macht, und dafür möchte ich halt werben. Wenn wir in Hamburg eine Straße so schreiben wie im Straßenverzeichnis (SV) und das SV falsch ist, kann man uns da keinen Vorwurf machen, woher hätten wir es denn besser wissen können? Ich weiß wieviele Straßen in meinem bei OSM Stadtteil falsch waren und deshalb finde ich es sehr Sinnvoll ein SV als Qualitätsicherung ein zu setzen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] funktionsfähiges bigmap irgendwo?
Dirk-Lüder Kreie schrieb: Der Fehler ist recht einfach: der alte Server war mit double-slashes recht locker umgegangen, der derzeitige mag es gar nicht. Danke. Kennst Du jemanden, der das CGI bei sich schon gepatcht hat? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ablauf und Vorschlag Musteranschreiben f ür Straßenverzeichnis (war: Straßenverzei chnis bekommen (war Re: BETA: Statistik Buch holz in der Nordheide))
Am Mittwoch, 30. Juli 2008 15:14 schrieb Christian Becker: Danke, für das Lob :) In welchen Artikel soll ichs haun oder soll ich nen neuen erstellen? Ich hab noch nie nen Wiki Eintrag erstellt und mir fällt jetz auch keiner ein wo er reinpassen würde. Dann hast du: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Straßenverzeichnis nicht gefunden, oder? (okay den gabs auch gestern noch gar nicht ;-)) Wie siehts jetz eigentlich noch mit der Veröffentlichung der Liste aus, is das schon geklärt ob wirs dürfen oder nich? Die auf der Gemeinde konnte mir keine Antwort geben. Schade, denn die haben ja das Urheberrecht (oder Datenbank recht?) darauf. Wozu haben Sie dir es denn gegeben, wenn nicht damit du es für OSM veröffentlichst? Frag doch einfach noch mal nach, ob sie etwas dagegen haben, und ob das Verzeichnis geschützt ist. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
