Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Welt !

2009-10-09 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Bernd Wurst wrote:
 Hallo.
 
 Am Donnerstag, 8. Oktober 2009 schrieb UMAX974:
   Es sind aber gerade bei vitalen Sachen wie Apotheken, Banken Ärzten
 etc  die teilweise und gebietsweise mit sehr wenig POI vertreten sind,
 obwohl ich genau weiß dass da mehr gibt (z.B. in nördlichen
 Unterfranken)
 
 Ja, die POI-Dichte in OSM ist noch etwas mager, das stimmt wohl.
 Aber die Sammlung der weiteren Daten sollte IN OSM stattfinden und nicht in 
 einer separaten POI-Datenbank, die man sich getrennt auf das Navi laden muss.

Im Gegenteil finde ich: Für POI braucht man sinnvolle Filter-, Import- 
und Export-Funktionen. Denn es erscheint mir am sinnvollsten, z.B. Aldi 
um eine Liste aller Filialen zu bitten, diese als Datenbank abzugleichen 
gegen eine aus der OSM exportierte Liste und dann wieder die Differenz 
der Änderungen einzuspielen. Differenz heisst auch: Filialen, die es 
nicht mehr gibt, müssen beim Import entfernt werden.

Beim Abgleich sieht man dann auch unmittelbarer, wo nur Anschriften 
existieren, aber Koordinaten fehlen. Je nachdem, wie gut OSM in der 
Gegend schon ist, bekommt man aus Anschrift und OSM-Daten schon die 
Koordinaten heraus oder sucht dann gezielt aus anderen Quellen nach den 
Koordinaten und verbessert damit wiederum die OSM-Auflösung mit 
Anschrift und deren Koordinaten.

Bei POI braucht man ohnehin sehr gute Filtermöglichkeiten - denn wenn 
ich nur den nächstgelegenen Bäcker suche, dann möchte ich nicht jeden 
Vodafone-Laden oder jeden anderen POI angezeigt bekommen, sondern eben 
nur alle Bäcker.

Durch eine Datenbankschnittstelle kann man auch leichter die 
Öffnungszeiten prüfen und korrigieren, die mit aufgenommen werden sollten.

Natürlich kann man all dies auch in einer Import-Funktion zu OSM selbst 
verbergen, die all das alleine abgleichen würde. Das erscheint mir aber 
wenig transparent, fehleranfälliger und verhindert eine 
win-win-Situation, wo umgekehrt auch andere von OSM-Daten profitieren 
können - was wiederum die Lizenzfrage mit sich bringt. Beim Export 
sollte also immer der OSM-Verweis mit einfliessen.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Visuelle Karte für Blinde

2009-10-09 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo

am 09.10.2009 00:29 schrieb Lulu-Ann:
 Hallo Listen,
 
 eine visuelle Slippymap mit Map Features für Blinde
 und Sehgeschädigte findet sich ab sofort im Testbetrieb unter folgendem
 Link:
 
 http://freenet-homepage.de/rapunzely/OSM/blindmap.html
ein Beitrag zur Barrierefreiheit (zur Nutzung dieser Karte) wäre ein
Permanentlink.

Gruß
nk


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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-09 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,

am 09.10.2009 03:29 schrieb Johann H. Addicks:
 Wenn Ihr meint, eine perfekte Lösung für dieses Problem gefunden zu
 haben, dann versucht mal, die Gebäude am Frankfurter Flughafen zu mappen.
 Spätestens beim (im Bau befindlichen) Airrail-Center ist's dann
 endgültig vorbei:
 http://www.detail.de/media_detail/images/2/914_600_309.jpg
Wenn ein Schema 90% aller Anwendungsfälle abbildet, ist es m.E. absolut 
perfekt. Schon bei 80% würde ich einer einfachen Grundform mit der 
Möglichkeit von Extramerkmalen für die 20% den Vorzug geben vor einer 
komplexen Geschichte für alle. (Paretoprinzip)
Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-09 Diskussionsfäden Paul Baumbach
 Was genau funktionierte nicht? Hat der Editor den tag verweigert oder
 wie?
 
 Hat jemand mal ein Beispiel für solch eine Konstellation, die mit
 building=yes und layer=1 und ohne bridge/tunnel Tag gerendert wurde?
 
 Beste Grüße,
 Simon
Hier hab ich ein Beispiel: Das Gebäude 09 der Universität ist als layer 1
getagt. Osmarender kann es korrekt, Mapnik hingegen nicht.
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.13963lon=11.64197zoom=17layers=0B00F
TF

Grüße,

Paul

PS: Ein Foto des Gebäudes:
http://www.ovgu.de/unimagdeburg_media/bilder/Bildersammlung/von_rpoe/DSCF001
4-width-350-height-229.jpeg


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Re: [Talk-de] TMC-Import startet und braucht eure Hilfe

2009-10-09 Diskussionsfäden marcus.wolschon
Ich hab das Beispiel auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC/TMC_Import_Germany/Areas

nochmnal überarbeitet, auf den einzelnen Area1,2,3-Seiten verlinkt
und die Warnung auch in der Deutschen Version nachgetragen.

Soweit sieht, was ich stichprobenartig durchgesehen habe super aus.
Danke Leute! :)

Marcus

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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Wel t!

2009-10-09 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Freitag 09 Oktober 2009 02:34:09 schrieb Garry:
 UMAX974 schrieb:
  Es wäre, wie du selbst feststellst tatsächlich eine gute Ergänzung zum
  bisherigen Eingabeverfahren, wenn es seziell für die POI eine
  Schnittstelle zur schnellerenund präzisen Eingabe größerer Mengen an
  selbst (!) gesammlete

 ...insbesondere auch zum schnellen korrigieren...

 Die meisten Pois in OSM sind nur sehr Lückenhaft erfasst, da wäre das
 Bearbeiten in einer Liste aus einem ausgewählten Bereich sehr
 Wünschenswert...


Ja, aber diese Liste könnte doch auf einer Schnittstelle zu OSM beruhen. Die 
OSM-Daten sind ja auch eine Datenbank, da kann man doch ein bestimmtes 
Kriterium (z.B. Aldi) extrahieren, die Liste generieren, dann abgleichen und 
wieder in die OSM-Datenbank zurückfließen lassen, wobei auch Änderungen und 
Löschungen funktionieren. Wer sich daraus dann eine externe POI-Liste 
generieren will, kann das machen. Aber noch eine Datenhaufen und noch ein 
Editor und einige Daten in josm und einige in jpoi? Redundanz sollte in 
allen Datensammlungen so weit wie irgend möglich verhindert werden.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-09 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,

am 09.10.2009 09:20 schrieb Paul Baumbach:
 Hier hab ich ein Beispiel: Das Gebäude 09 der Universität ist als layer 1
 getagt. Osmarender kann es korrekt, Mapnik hingegen nicht.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.13963lon=11.64197zoom=17layers=0B00F
Irrtum. Osmarender kann es auch nicht. Es wird nämlich nicht angezeigt, 
dass der Weg durch das Gebäude geht.

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Visuelle Karte für Blinde

2009-10-09 Diskussionsfäden Sven Anders


Am Freitag, 9. Oktober 2009 00:29:02 schrieb Lulu-Ann:

 Taktile Pflasterung gibt es offiziell erst seit Mitte Juni in der
 freien Weltkarte OpenStreetMap.
 Über Akustische Ampeln wurde noch nicht einmal abgestimmt,
 trotzdem wird das Element bereits fleißig eingetragen.

Ja, warum auch nicht (Sei Mutig). Gibt es denn evtl. bereits Listen von 
Behörden über akustische Ampeln, dann könnte man mal einen Abgleich machen, 
wieviel uns fehlt.

Gruß
Sven

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[Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

der Berliner Hosting-Anbieter STRATO AG hat drei Server kostenlos
für OSM bereitgestellt. Vertragspartner von STRATO und Betreiber der
Server ist der FOSSGIS e.V.

Es handelt sich bei den drei Servern um die dicksten Server aus der
STRATO-Palette (HighQServer XPro-5) mit Quadcore Opteron-CPU, 2 TB
Plattenplatz und 16 GB RAM.

Das FOSSGIS-Admin-Team (u.a. Sven Geggus, Jochen Topf und Lars Lingner)
hat diese Server bereits rudimentär eingerichtet.

Ein Server soll unser Tile-Server werden, auf dem wir einige alternative
Kartenstile anbieten möchten, vorallem einen deutschen Kartenstil (ich
glaube, die Kartographen nennen den bei uns verbreiteten Stil mit den
gelben/orangefarbenen Autobahnen oft Michelin-Stil) und einen Stil,
der gut als Hintergrund für eigene Projekte geeignet ist. Jeder kann da
mitarbeiten und ggf. weitere Kartenstile beisteuern.

Ein zweiter Server wird unser dev-Server, auf dem jeder aus der
Community einen Account für eigene Projekte bekommen kann. Wir hoffen,
dass es dabei dann auch zu Synergie-Effekten kommt - dass also nicht
mehr jeder zu Hause eine vollständige Datenbankreplikation braucht, bloß
weil er gern ab und zu eine Auswertung berechnet. (Der dev-Server kann
auch von denen genutzt werden, die einfach nur Webspace brauchen, um
ihre Dateien der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.)

Der dritte Server (Tools-Server) soll praktisch die Produktionsversion
vom dev-Server werden: Wenn irgendwelche Projekte auf dem dev-Server
entwickelt wurden, die stabil und ein wichtiger Teil der OSM-Landschaft
geworden sind, können die dann auf diesen Server migriert werden.

Das ist aber alles nicht in Stein gemeißelt, sondern erstmal unser
Start-Setup - wenn sich herausstellen sollte, dass man das besser alles
anders aufteilt, kann man das durchaus noch ändern.

Details findet ihr auf openstreetmap.de:

http://www.openstreetmap.de/news.html

und im Wiki:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS/Server

Dort steht auch, was ihr tun müsst, um einen Account auf dem dev-Server
zu bekommen. Wir teilen diese Accounts im Moment nicht mit der Gießkanne
aus, sondern bitten die Projektbetreiber, genau zu sagen, was sie
vorhaben - das ist aber nur, damit jetzt nicht das große Chaos ausbricht
und jeder gleichzeitig nachts seinen 10-Stunden-Job laufen lässt. Das
muss sich auch erst einspielen. Aber jeder, der irgendwas halbwegs
interessantes für die OSM-Community macht (und die Hardware nicht
komplett lahmlegt damit), kriegt auch einen Platz auf dem Server, da
gibt es gar keine Frage!

Abschliessend noch die Bitte: Diese Server sind ein Community-Projekt.
Wir haben die Vorgespräche mit Strato hier nicht an die große Glocke
gehängt, weil wir keine Erwartungen wecken wollten, solange die Sache
noch nicht klar war, aber jetzt sind die Kisten da und können benutzt
werden, und sie sind für uns alle da - also helft mit! Sei es bei der
Entwicklung von Kartenstilen, sei es mit einem eigenen Projekt oder als
Helfer im Admin-Team, jeder kann sich nützlich machen. (Ich rechne
damit, dass wir im Admin-Team neben den Hardcore-Feuerlösch-Admins auch
durchaus ein paar Leute gebrauchen können, die den Neu-Projekten unter
die Arme greifen. Wir haben vielleicht doch ab und zu Projekte, wo
jemand sich zu Hause was unter Windows gebastelt hat und das dann auf
dem dev-Server zum Laufen bringen muss usw.)

Und natuerlich: Ganz herzlichen Dank an STRATO für diese Unterstützung!

Bye
Frederik


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[Talk-de] Schief läuft es bei OSM (Irgendwas l äuft schief in der POI-Welt!)

2009-10-09 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Wenn wir wollen, dass die rührige POI-Gemeinde zu uns kommt (statt weiter hin 
schrebergärtnernd die Daten unter unter proprietärsten Lizenzen zu sammeln): 

Wir als OSM müssen un auf diese POI-Sammler zubewegen. 

Klar, man kann POIs jetzt schon wunderbar mit Josm einpflegen, alles mit einer 
unendlichen Vielfalt von Tags versehen (Öffnungszeiten, Telefon, 
Eintrittspreise, akzeptierte Münzen). 

Nur: Die derzeitigen POI-Fans vergleichen uns mit den bestehenden Portalen. 
Schaut Euch an, was dort möglich ist. (Links siehe Ausgangspostings des 
Threads) 

Solange wir für diese Kunden nicht ein zumindest gleichwertiges (einfaches!) 
Benutzerinterface bieten, solange müssen wir uns eben darauf herausreden, dass 
es bei OSM derzeit wichtigere Dinge gibt als POIs.

-jha- 

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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Welt !

2009-10-09 Diskussionsfäden Martin Trautmann

 Ja, aber diese Liste könnte doch auf einer Schnittstelle zu OSM beruhen.
 Die 
 OSM-Daten sind ja auch eine Datenbank, da kann man doch ein bestimmtes 
 Kriterium (z.B. Aldi) extrahieren, die Liste generieren, dann abgleichen
 und 
 wieder in die OSM-Datenbank zurückfließen lassen, wobei auch Änderungen
 und 
 Löschungen funktionieren. Wer sich daraus dann eine externe POI-Liste 
 generieren will, kann das machen. Aber noch eine Datenhaufen und noch ein 
 Editor und einige Daten in josm und einige in jpoi? Redundanz sollte in 
 allen Datensammlungen so weit wie irgend möglich verhindert werden.

IMHO sollten beliebig viele Editoren und Datensammlungen moeglich sein, auch 
parallel zu einander.

Es reicht voellig, wenn es EINE Schnittstellendefinition gibt, wie auch nur EIN 
Werkzeug, das die Export- und Importfunktionen vornimmt.

Sinnvoll ist es hier auch, mehr Werkzeuge zu haben, fuer unterschiedliche 
Plattformen usw. Gerade dann aber ist die Schnittstellendefition umso wichtiger.

Von daher sollte vielleicht jene Schnittstelle diskutiert werden.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/POI gibt da nichts her.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openlayers_POI_layer_example definiert:

* lat
* lon
* title
* icon
* description
* icon size
* icon offset

Die letzten beiden Punkte sehe ich nicht ein. Hingegen wuerde ich mir weitere 
Standarddaten wuenschen, z.B. bei Geschaeften

* Anschrift in irgendwie standardisierter Form:
** Strasse
** Hausnummer
** evtl. Etage, Ladennummer etc.
** evtl. PLZ
** evtl. Tel.
* evtl. Oeffnungszeiten (Mehrfachnennung moeglich), z.B.
  willkuerliche Definition: Mo=1, So=7:
  1-3: 8:00 - 18:00
  4: 8-12
  5: 8-14
  5-6: 16 - 22
usw.
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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Frederik Ramm wrote:
 Das FOSSGIS-Admin-Team (u.a. Sven Geggus, Jochen Topf und Lars Lingner)

Ich hab Sven Anders vergessen, sorry.

 Details findet ihr auf openstreetmap.de:
 http://www.openstreetmap.de/news.html

Und das haette

http://www.openstreetmap.de/server/

heissen sollen.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Josias Polchau
hallo Frederik,
wenn ich einen Wunsch äußern dürfte:

ich hätte gerne einen schnellen XAPI-Server.
nicht jeder ist in der Lage auf seinem Webspace eine OSM-Datenbank im 
Hintergrund einzurichten, möchte aber trotzdem on-the-fly daten anzeigen 
will.
ich löse es derzeit so, dass ich einmal die daten von XAPI herunterlade 
und statisch abspeichere, aber so wirklich zufrieden bin ich nicht.
derzeit dauert es ca 1-3 min bis eine Antwort von der XAPI kommt.

ist nur ein Wunsch, und evtl nur meiner (ich weiß nicht wie viele 
Anwendungen auf die xapi zugreifen).

alles Gute Josias


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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

vielen Dank für die Aktion!

Am Fr, 9.10.2009, 12:26 schrieb Frederik Ramm:


 Wir hoffen,
 dass es dabei dann auch zu Synergie-Effekten kommt - dass also nicht
 mehr jeder zu Hause eine vollständige Datenbankreplikation braucht, bloß
 weil er gern ab und zu eine Auswertung berechnet.

Sinnvoll wäre hier sicher eine Datenbank im OSMOSIS-PSQL-Schema, die
fortlaufend aktualisiert wird.

Jeder User könnte dann damit arbeiten.

Aber die Idee hattet ihr sicher schon, oder ;-)

Grüße
Tobias


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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Fri, 09 Oct 2009 12:26:06 +0200
 Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

Hallo,

 Ein Server soll unser Tile-Server werden, auf dem wir einige alternative
 Kartenstile anbieten möchten, vorallem einen deutschen Kartenstil 

Echt, keine gruenen trunks mehr? Puuu!

Ganz im ernst, das ist eine tolle Idee. Die blauen Autobahnen 
stechen noch einigermassen gut raus, aber die gruenen trunks
saufen gegen den gruenen Hintergrund (Waldflecken, etc.) oft 
regelrecht ab. Die 'deutsche' Farbgebung ist da harmonischer 
in den Uebergeangen und IMO besser fuer die manuelle 
Routenplanung. 

Ist mir letztens aufgefallen als ich einen Weg vom Bodensee
nach Ulm/Augsburg quer durch gesucht habe. Es gibt einige
gut ausgebaute Stuecke, die sich mit normalen Bundesstrassen 
abwechseln. Das gibt dann ein rot-gruenes Muster, das die
Orientierung schwierig macht. 

Jetzt stellt sich die Frage, welche Farbe trunk abbekommen soll.
Viele Kartendarstellungen nehmen dafuer ein dunkles Rot, das
ins Lila abdriftet und farblich den Schluss zwischen dem
orange der Autobahnen und dem rot der Bundesstrasse macht.

Soviel dazu und natuerlich vielen Dank an den/die edlen Spender.

Gruesse Hubert
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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frederik und FOSSGIS-Team,

super Aktion - toller Erfolg - danke!

Josias Polchau schrieb:
 ich hätte gerne einen schnellen XAPI-Server.

+1

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Sven Anders


Am Freitag, 9. Oktober 2009 12:56:49 schrieb Josias Polchau:
 hallo Frederik,
 wenn ich einen Wunsch äußern dürfte:

 ich hätte gerne einen schnellen XAPI-Server.
 nicht jeder ist in der Lage auf seinem Webspace eine OSM-Datenbank im
 Hintergrund einzurichten, möchte aber trotzdem on-the-fly daten anzeigen
 will.
 ich löse es derzeit so, dass ich einmal die daten von XAPI herunterlade
 und statisch abspeichere, aber so wirklich zufrieden bin ich nicht.
 derzeit dauert es ca 1-3 min bis eine Antwort von der XAPI kommt.

Hallo Josias,
ich kenne den Wunsch (ich habe ähnliche Wünsche). Allerdings gibt es mit der 
XAPI wohl mehere Probleme:

1. Sie läuft anscheinend nicht besonders stabil d.H. wir müssten jamanden 
haben der sich darum kümmert diese neu zu starten etc. (das deckt sich ja mit 
deinen Beobachtungen)

2.  Sie würde wohl einen der 3 Rechner voll auslasten. 

Man möge mir bitte widersprechen, wenn dies Informationen grundlegend falsch 
sind.

Wir haben aber die Einschätzung das wir mit einem gespendeten Rechner mehr für 
das OSM Projekt tun können wenn dort mehr Tools laufen können.

Als Alternative könnte ich mir eher Vorstellen:
* das du einen Projektantrag ausfüllst und dann  (nach Genehmigung)
* auf dem -Server dein Tool einrichtest 
* und es so umstrickst das es eine Datenbank benutzt, die dann für mehere 
Tools automatisch aus einem Planet aktualisiert wird.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Sven Anders schrieb:
 1. Sie läuft anscheinend nicht besonders stabil d.H. wir müssten jamanden 
 haben der sich darum kümmert diese neu zu starten etc. (das deckt sich ja mit 
 deinen Beobachtungen)

Würde ein vServer nicht Abhilfe schaffen?

 2.  Sie würde wohl einen der 3 Rechner voll auslasten. 
 
 Man möge mir bitte widersprechen, wenn dies Informationen grundlegend falsch 
 sind.

Kann ich nicht, aber ist denn der ganze Planet notwendig? Sehr, sehr
viele deutsche Tools werden nur auf deutscher oder Europa-Ebene
arbeiten.

Mal gucken, was die Anmeldungen bringen.

Grüße
Tobias

___
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Re: [Talk-de] Visuelle Karte für Blinde

2009-10-09 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Lulu-Ann schrieb:
 Die beiden Elemente Taktile Pflasterung und Akustische Ampel werden
 schon erstaunlich häufig genutzt.

kurze Frage zur Taktilen Pflasterung: Bei mir im Ort wurden
solche Steine an einem einzigen Bürgersteig einer einzigen
Straßenkreuzung angebracht.

Für mich sicht es aus, als wären die Steine am naheliegenden
Brückenbauwerk übrig geblieben und dort zur Ausbesserung
eingebaut.

Wie kann ich herausfinden, ob es sich dabei um taktile
Pflasterung handelt?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Grant Slater
2009/10/9 Josias Polchau sp...@youseeus.de:
 ich hätte gerne einen schnellen XAPI-Server.

XAPI Bedarf:
 - OSM-World: ~400GB
 - Festplatte: schnell
 - Coded in: http://en.wikipedia.org/wiki/GT.M
 - http://xapi.openstreetmap.org/scripts/
 - Admin: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:80n

/ Grant

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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Grant Slater schrieb:
  - Festplatte: schnell

schnell ;-)

4x Raptor SAS mit RAID 0 oder RAID 10 ?!

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Re: [Talk-de] Visuelle Karte für Blinde

2009-10-09 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

zu ergänzen wäre vieleicht noch:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSM_for_the_blind

aber auch noch eine alte Frage, was ist wenn nur einer der 2 Bürgersteige 
taktiles Pflaster hat? Mir ist vor kurzem ein solcher Taktiler Weg 
aufgefallen wo die Markierung etwa 20cm an einem Verkehrsschild vorbeiläuft, 
soll so etwas als incorrect gemappt werden?

Über Akustische Ampeln wurde noch nicht einmal abgestimmt, trotzdem wird
das Element bereits fleißig eingetragen.


und wie?

Gruß
Dimitri

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[Talk-de] Wie erkennt man Taktile Pflasterung [w as: Re: Visuelle Karte für Blinde]

2009-10-09 Diskussionsfäden Lulu-Ann
Hallo Tobias,

hallo Listen,

Tobias schrieb
 kurze Frage zur Taktilen Pflasterung: Bei mir im Ort wurden
 solche Steine an einem einzigen Bürgersteig einer einzigen
 Straßenkreuzung angebracht.
 
 Für mich sicht es aus, als wären die Steine am naheliegenden
 Brückenbauwerk übrig geblieben und dort zur Ausbesserung
 eingebaut.
 
 Wie kann ich herausfinden, ob es sich dabei um taktile
 Pflasterung handelt?

Einige Beispiele zur Taktilen Pflasterung gibt es auf
http://www.nullbarriere.de

Kann man sich wohl mit einem Blindenstock daran lang hangeln?
(Denk dabei an das Kinderspiel Topfschlagen - Käme man klar?)

Sind vor interessanten (Bushaltestelle) oder gefährlichen (Straßenquerung) 
stellen breitere Flächen gebaut (sog. Aufmerksamkeitsfelder) ?

Führt die Linie irgendwo hin (evtl auch gegen eine Wand, um sich 
mit dem Blindenstoch an ihr weiter entlang zu tasten) ?

Mach doch mal ein Foto und mail es mir.

Gruß
Lulu-Ann
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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Josias Polchau
Sven Anders schrieb:
 Als Alternative könnte ich mir eher Vorstellen:
 * das du einen Projektantrag ausfüllst und dann  (nach Genehmigung)
 * auf dem -Server dein Tool einrichtest 
 * und es so umstrickst das es eine Datenbank benutzt, die dann für mehere 
 Tools automatisch aus einem Planet aktualisiert wird.
evtl kennen inzwischen einige Osmolt.
- einfache POI-Kartenerstellung mittels Steuerdatei
(so nach dem motto: amenity=fast_food aber nicht cuisine=kebab = 
alle fastfood-restaurantes die keine dönerbuden sind, wenn man auf ein 
POI draufklickt, werden Zusatzinformationen wie öffnungszeiten angezeigt 
(mittels Openlayers)) (Beispiel siehe unten)

und ich würde gerne so etwas als webservice anbieten.
kenne mich mich aber vor allem im Java-Segment aus.
allein trau ich mir das nicht zu.

Hat jemand Lust bei so etwas mit zu helfen?

gerade wo ein POI-Editor angedacht wird, wäre ein Service der 
individuelle POI-Karten-Erstellt doch super.

Alles Gute
Josias


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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-09 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Paul Baumbach schrieb:
 Hier hab ich ein Beispiel: Das Gebäude 09 der Universität ist als layer 1
 getagt. Osmarender kann es korrekt, Mapnik hingegen nicht.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.13963lon=11.64197zoom=17layers=0B00F
   

Verläuft der Weg unter dem Gebäude oder durch das Gebäude?

Beste Grüße,
Simon

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Re: [Talk-de] Gebäude über Straße

2009-10-09 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Norbert Kück schrieb:
 Hallo,

 am 09.10.2009 09:20 schrieb Paul Baumbach:
   
 Hier hab ich ein Beispiel: Das Gebäude 09 der Universität ist als layer 1
 getagt. Osmarender kann es korrekt, Mapnik hingegen nicht.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.13963lon=11.64197zoom=17layers=0B00F
 
 Irrtum. Osmarender kann es auch nicht. Es wird nämlich nicht angezeigt, 
 dass der Weg durch das Gebäude geht.
   

Also werden alle Brücken bisher falsch gerendert, weil sie die Straße 
überdecken, die sie überqueren, und man somit nicht erkennen kann dass 
die Straße unter der Brücke weiterläuft?

Erstmal sollten wir klären: Was wäre nun die richtige Darstellung um 
eine Straße kenntlich zu machen, die unter einem Gebäude verläuft? 
Gestrichelt zeichnen? Wie unterscheidet man dann unter dem Gebäude und 
durch das Gebäude?

Fakt ist: die Karte ist eine Projektion dreidimensionaler Objekte in 
eine zweidimensionales Ebene, und jegliche Information über 
höhenversetzte Objekte kann nur über weitere Freiheitsgrade (Farbe, 
Linienart, etc.) dargestellt werden.

Mein Vorschlag: analog zu tunnel=yes und bridge=yes, führen wir einen 
neuen tag ein, z.B passage=yes, der für 
Durchgänge/Durchführungen/Einkaufspassagen aller Art steht. Dieser kann 
dann entsprechend gerendert werden. Somit hätte man das gleiche Resultat 
wie beim tunnel Vorschlag, aber widerspricht nicht der gestzlichen 
Definition eines Tunnels.

Beste Grüße,
Simon


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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Welt!

2009-10-09 Diskussionsfäden Flabot
Eigendlich wäre einer der neuen strato Server ideal für eine osm-poi  
Schnittstelle zur Datenbank

Denke das man das sowohl zur Erzeugung von Daten fürs GPS nutzen  
könnte, als auch zur kontrole/korretur von pois.
Wieviel pois haben wir den innerhalb Deutschlands ?

--
Dirk O. Brückner
d...@flacus.de

Am 08.10.2009 um 18:50 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:

 Hallo.

 Am Donnerstag, 8. Oktober 2009 schrieb Jonas Krückel:
 Wurde das http://ae.osmsurround.org/ schon wieder vergessen oder  
 ist das
 nicht gut genug?

 Ich würde das wie es ist nicht meiner Mutter vorsetzen wollen.

 Die bisherige Arbeit ist sehr gut. Aber für die Zielgruppe, die ich  
 im Sinne
 habe ich es noch viel zu wenig abstrahiert. Da tauchen ja noch Tags  
 auf!

 Das erste was man angeboten bekommt, wenn man einen Punkt (Ich hör s 
 chon »wtf
 ist ein Knoten«) setzt, ist Amenity. Meine Mutter weiß weder
 mit Amenity noch mit Knoten in diesem Zusammenhang was anzufangen.

 Man muss das IMHO definitiv weiter treiben und eine DAU-kompatible
 Eingabemaske für jeden POI-Typ haben. Erst dann wird das Klientel, d 
 as ich im
 Sinn habe, damit umgehen können.
 Zudem: Das mit dem OSM-Login ist natürlich auch viel zu kompliziert. 
  Da sollte
 es einen zentralen Account geben, der die Änderungen einchecked. Das
 erfordert natürlich eine aufwändige und restriktive Prüfung der  
 Daten, da der
 Betreiber dann irgendwie dafür grade steht.

 Gruß, Bernd

 -- 
 Billige Sofas setzen sich mehr und mehr durch.
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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Sebastian Klemm
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

 der Berliner Hosting-Anbieter STRATO AG hat drei Server kostenlos
 für OSM bereitgestellt. Vertragspartner von STRATO und Betreiber der
 Server ist der FOSSGIS e.V.
   

Das sind ja gute Nachrichten :-) Vielen Dank den Initiatoren und der
spendenden Firma!

 [...] jeder kann sich nützlich machen. (Ich rechne
 damit, dass wir im Admin-Team neben den Hardcore-Feuerlösch-Admins auch
 durchaus ein paar Leute gebrauchen können, die den Neu-Projekten unter
 die Arme greifen.)
   

Was sind denn eure Anforderungen an potenzielle Admin-Helfer? Vielleicht
kann ich ja helfen und zwischen Admins und Nutzern etwas vermitteln oder
anderweitig beitragen...

Viele Grüße,
Sebastian

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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Wel t!

2009-10-09 Diskussionsfäden Garry
Wolfgang schrieb:
 Hallo,
 Am Freitag 09 Oktober 2009 02:34:09 schrieb Garry:
   
 UMAX974 schrieb:
 
 Es wäre, wie du selbst feststellst tatsächlich eine gute Ergänzung zum
 bisherigen Eingabeverfahren, wenn es seziell für die POI eine
 Schnittstelle zur schnellerenund präzisen Eingabe größerer Mengen an
 selbst (!) gesammlete
   
 ...insbesondere auch zum schnellen korrigieren...

 Die meisten Pois in OSM sind nur sehr Lückenhaft erfasst, da wäre das
 Bearbeiten in einer Liste aus einem ausgewählten Bereich sehr
 Wünschenswert...

 

 Ja, aber diese Liste könnte doch auf einer Schnittstelle zu OSM beruhen. Die 
   
So meine ich das ja auch - es geht mir nur darum dass man in einer Liste 
editiert in der man auch sortieren lassen
kann - die Daten bleiben wie gehabt in OSM.

Garry

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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Welt!

2009-10-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 9. Oktober 2009 schrieb Flabot:
 Eigendlich wäre einer der neuen strato Server ideal für eine osm-poi  
 Schnittstelle zur Datenbank

Kriegst du da Provision oder hast du zufällig einen übrig?
Ich glaube nicht, dass die Server von Strato sich dafür in irgend einer Weise 
besser oder schlechter eignen als andere Server.


 Denke das man das sowohl zur Erzeugung von Daten fürs GPS nutzen  
 könnte, als auch zur kontrole/korretur von pois.
 Wieviel pois haben wir den innerhalb Deutschlands ?

IMHO ist die Software das Problem, nicht die Hardware. Wenn du das 
programmierst, kann man das mit vertretbarem Aufwand auf den OSM-Servern 
unterbringen. Oder auf openstreetmap.de. Oder auf irgend einem anderen Server 
bei irgend einem Hoster. Oder natürlich du sponsorst einen Server deiner 
Wahl.

Gruß, Bernd

-- 
Joey: Also gut Ross hör zu. Du fühlst dich momentan hundeelend, du
bist sehr wütend, und gekränkt. Soll ich dir mal 'nen guten Rat
geben?
Ross: Ah.
Joey: Geh in ein Striplokal.
  -  Friends (am. Sitcom)


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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Welt!

2009-10-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 9. Oktober 2009 schrieb Bernd Wurst:
 Am Freitag, 9. Oktober 2009 schrieb Flabot:
  Eigendlich wäre einer der neuen strato Server ideal für eine osm-poi  
  Schnittstelle zur Datenbank
 Kriegst du da Provision oder hast du zufällig einen übrig?

Okay, wenn man den Thread weiter unten liest, weiß man auch was für 
Strato-Server du meinst. Eine Referenz auf den anderen Thread wäre nett 
gewesen.

Gruß, Bernd

-- 
Gehören Sie zu den 4 Millionen Menschen in Deutschland die weder
lesen noch schreiben können? Dann lesen Sie hier bitte aufmerksam
weiter und kontaktieren uns bei Interesse per Email [..]
  -  Quelle unbekannt


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Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM

2009-10-09 Diskussionsfäden Matthias Versen
Frederik Ramm wrote:

  der Berliner Hosting-Anbieter STRATO AG hat drei Server kostenlos
 für OSM bereitgestellt. Vertragspartner von STRATO und Betreiber der
 Server ist der FOSSGIS e.V.

Danke an Strato und an die Admins die sich um die Server kümmern werden !
 Ein Server soll unser Tile-Server werden, auf dem wir einige alternative
 Kartenstile anbieten möchten, vorallem einen deutschen Kartenstil (ich
 glaube, die Kartographen nennen den bei uns verbreiteten Stil mit den
 gelben/orangefarbenen Autobahnen oft Michelin-Stil) und einen Stil,
 der gut als Hintergrund für eigene Projekte geeignet ist. Jeder kann da
 mitarbeiten und ggf. weitere Kartenstile beisteuern.

Wie wäre es denn wenn man dann einen funktionierenden Namefinder in 
deutscher Sprache hinzufügt und ggf einige Services wie Google Maps sie 
derzeitig anbietet dort erstellt unter einem Dach ?

Matthias


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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Wel t!

2009-10-09 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
 IMHO ist die Software das Problem, nicht die Hardware. Wenn du das 
 programmierst, kann man das mit vertretbarem Aufwand auf den OSM-Servern 
 unterbringen. Oder auf openstreetmap.de. Oder auf irgend einem anderen Server 
 bei irgend einem Hoster. Oder natürlich du sponsorst einen Server deiner 
 Wahl.

Nun, eigentlich ist es doch eine Frage der Hardware.

Du musst ja eine Abfrage über ganz Deutschland machen, dazu musst
Du aber auch ständig die aktuelle Datenbank schnell abfragbar haben.

Deutschland-Import dauert bei mir ein paar Stunden, Abfragen gehen
ziemlich fix. Allerdings will das Einspielen der Minutely-Diffs
noch nicht so wirklich gut funktionieren.

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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Wel t!

2009-10-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 9. Oktober 2009 schrieb Tobias Wendorff:
 Nun, eigentlich ist es doch eine Frage der Hardware.

Nein. Das OSM-Projekt leidet nicht unter dem Problem, dass keinerlei taugliche 
Hardware vorhanden wäre. 

Natürlich braucht man gute Hardware, aber die ist bereits verfügbar, wenn man 
denn eine Software hätte, die man darauf laufen lassen will.

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#104): fork(2)
   New processes are created by other processes, just like new humans.
   New humans are created by other humans, of course, not by processes.
(Unix System Administration Handbook)


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Re: [Talk-de] Irgendwas läuft schief in der POI-Welt !

2009-10-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Bernd Wurst wrote:
 Nein. Das OSM-Projekt leidet nicht unter dem Problem, dass keinerlei 
 taugliche 
 Hardware vorhanden wäre. 
 
 Natürlich braucht man gute Hardware, aber die ist bereits verfügbar, wenn man 
 denn eine Software hätte, die man darauf laufen lassen will.

Sagen wir mal so; wenn wir eine Rechnerfarm mit 5-10 mittelgrossen 
Servern exklusiv fuer XAPI haetten, dann koennte man trotz der Probleme, 
die es mit der Software gibt (naemlich, dass das Einspielen eines neuen 
Planet-Files offenbar rund eine Woche zu dauern scheint) wohl akzeptable 
XAPI-Dienste anbieten.

Wenn irgendjemand sich in der Lage sieht, XAPI richtig zu warten, dann 
kann man sowas vielleicht wirklich auf einem der neuen Server laufen 
lassen. Aber ohne Kenntnisse in der obskuren Programmiersprache, in der 
das gemacht ist, sollte man da vielleicht eher vorsichtig sein. - Ich 
koennte mir vorstellen, dass es einfacher waere, zunaechst mal mit einer 
effizienten POI-Datenbank zu starten, die man recht leicht auf dem 
Laufenden halten koennte und die auch mit Postgres-Bordmitteln gut 
hinzubekommen ist. Das scheint mir schon mal viele der 
XAPI-Anwendungsfaelle abzudecken. Von da ausgehend koennte man dann ja 
weitersehen.

Bye
Frederik

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