Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager
Matthias Versen schrieb: Das Problem mit solchen historischen Daten in der jetzigen Datenbank ist, das es an vielen Stellen das erstellen und pflegen der Daten schwierig bis unmöglich machen kann und deswegen haben die z.zt nichts in OSM zu suchen solange dafür kein eigener Layer/adressraum geschaffen wird. Ich sehe das genau andersherum: So lange, wie kein eigener Layer/Adressraum geschaffen wird, müssen diese Dinge eben ins Haupt-OSM. Denn mal ehrlich: Wird sich ansonsten jemand, der die Daten aus seinem Interessengebiet aus Tradition in OSM ablegen darf, für zuständig halten, das Thema anzugehen? Kaum, es wird dann immer das Problem der anderen, etwa der historisch Interessierten sein. Und die allein werden das höchstwahrscheinlich nie lösen - ohne Mitarbeit von Editor-Autoren ist das beispielsweise von vornherein zum Scheitern verurteilt -, so dass es dauerhaft beim such dir ein anderes Projekt bleibt. Das ist aber weder fair noch zielführend, dieses Thema geht das ganze Projekt an. Und damit das jeder mitbekommt, bin ich dafür, dass solche Daten so lange in der Haupt-Datenbank abgelegt werden dürfen (mit eindeutigen Tags natürlich), bis jemand eine *existierende* bessere Lösung anzubieten hat. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrtzeiten in Staus
Hallo Marcus, Marcus Wolschon schrieb: Im mit den neuen TMC-Verkehrsmeldungen auch sinnvolle Navigations- Entscheidungen treffen zu können muss halt die Geschwindigkeit durch einen Stau vorhergesagt werden. Schliesslich ist es nicht immer Sinnvoll jeden kleinen Hänger zu umfahren. Die Geschwindigkeit 0 wäre eine ziemlich falsche Annahme und ich würde ungern raten, wo es kein Problem ist echte Messwerte zu sammeln. GoPal macht es so: für verschiedene Straßenklassen gibt es Durchschnittsgeschwindigkeiten. Für jeden TMC-Event gibt es eine Tabelle mit penalty-Werten, die auch editiert werden kann. Der penalty bewirkt, dass die Durchschnittsgeschwindigkeit in dem Abschnitt gesenkt wird und somit ggf. eine andere Route sinnvoller ist. Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager
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Re: [Talk-de] Fahrtzeiten in Staus
On Thu, 17 Dec 2009 10:12:20 +0100, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) o...@dentro.info wrote: GoPal macht es so: für verschiedene Straßenklassen gibt es Durchschnittsgeschwindigkeiten. Für jeden TMC-Event gibt es eine Tabelle mit penalty-Werten, die auch editiert werden kann. Der penalty bewirkt, dass die Durchschnittsgeschwindigkeit in dem Abschnitt gesenkt wird und somit ggf. eine andere Route sinnvoller ist. Und genau um die Festlegung dieser Werte geht es ja. Da in's Blaue hinein zu raten gefällt mir nicht wirklich wo wir doch alle oft genug (gefühlt) im Stau stehen und dabei das eine oder andere Mal etwas zum Schreiben dabei und eine Uhr im Amaturenbrett vor uns haben. Gruss, Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager
Zitat Tobias Knerr: Matthias Versen schrieb: [...] und deswegen haben die z.zt nichts in OSM zu suchen [...] [...], bin ich dafür, dass solche Daten so lange in der Haupt-Datenbank abgelegt werden dürfen [...] Wer bestimmt eigentlich, was in OSM etwas zu suchen hat oder nicht, bzw., was in der Haupt-Datenbank abgelegt werden darf oder nicht? Und wer oder was legitimiert ihn dazu? Wenn ich jetzt zum Beispiel, sagen wir mal, reichlich gutes und freies Material ueber irgendwelche historische Objekte habe und moechte die gerne frei zur Verfuegung stellen, weil ich weiss, es interessieren sich auch noch andere Leute fuer das Thema und die haben auch Material, welches sie gerne beisteuern wollen, nur gab es bis jetzt keine geeignete Plattform fuer so ein Unterfangen, muss ich jetzt warten bis OSM soweit ist und mir erlaubt wird, meine Daten beizutragen oder muss ich mein eigenes Historische-Geodaten-Sammel-Projekt mit gleicher Struktur starten, zu dem sich vielleicht mal jemand zufaellig mit gleichen Interessen verirrt oder soll ich meine Daten behalten und warten, bis ich mal von OSM gefragt werde? -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrtzeiten in Staus
Am 17. Dezember 2009 12:22 schrieb marcus.wolsc...@googlemail.com: On Thu, 17 Dec 2009 10:12:20 +0100, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) o...@dentro.info wrote: GoPal macht es so: für verschiedene Straßenklassen gibt es Durchschnittsgeschwindigkeiten. Für jeden TMC-Event gibt es eine Tabelle mit penalty-Werten, die auch editiert werden kann. Der penalty bewirkt, dass die Durchschnittsgeschwindigkeit in dem Abschnitt gesenkt wird und somit ggf. eine andere Route sinnvoller ist. Und genau um die Festlegung dieser Werte geht es ja. Da in's Blaue hinein zu raten gefällt mir nicht wirklich wo wir doch alle oft genug (gefühlt) im Stau stehen und dabei das eine oder andere Mal etwas zum Schreiben dabei und eine Uhr im Amaturenbrett vor uns haben. Eventuell eine blöde Frage, aber wieso informierst du dich nicht einfach, *wann genau* welches TMC-Event ausgelöst wird? Anders gesagt: wo liegt der Grenzwert (in km/h, m/s oder wasauchimmer) zwischen einer normalen Situation und der, die das TMC-Event zähfließender Verkehr auslöst? Wo ist dieses Event gegenüber einem echten Stau abgegrenzt und wo wiederum dieser gegenüber nix-geht-mehr, wenn es sowas im TMC-Reich gibt? Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrtzeiten in Staus
On Thu, 17 Dec 2009 13:34:13 +0100, Martin Simon grenzde...@gmail.com wrote: Eventuell eine blöde Frage, aber wieso informierst du dich nicht einfach, *wann genau* welches TMC-Event ausgelöst wird? Was meinst du mit ausgelöst? Anders gesagt: wo liegt der Grenzwert (in km/h, m/s oder wasauchimmer) zwischen einer normalen Situation und der, die das TMC-Event zähfließender Verkehr auslöst? Wo ist dieses Event gegenüber einem echten Stau abgegrenzt und wo wiederum dieser gegenüber nix-geht-mehr, wenn es sowas im TMC-Reich gibt? Ist ein guter Punkt, nur habe ich keine Ahnung wo ich da suchen sollte und ob das überhaupt zwischen den Staaten, Bundesländern und Betreibern einheitlich ist. Ausserdem sagt mir das nur etwas über den Stau minimaler Länge, der momentan noch gemeldet wird (Aufgrund der extrem niedrigen Bit-Raten werden die wenn viel los ist auch nicht alles melden, so wie die Sprecher irgendwann nur noch ab X Km Länge2 ansagen.). In einem 5Km-Stau komme ich noch immer mal voran, in einem 50Km-Stau steige ich aus und spaziere ein wenig. Da ist natürlich meine Durchschnitts- Gescheindigkeit wesentlich niedriger. Gruss, Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrtzeiten in Staus
On Thu, 17 Dec 2009 14:38:02 +0100, marcus.wolsc...@googlemail.com wrote: Anders gesagt: wo liegt der Grenzwert (in km/h, m/s oder wasauchimmer) zwischen einer normalen Situation und der, die das TMC-Event zähfließender Verkehr auslöst? Wo ist dieses Event gegenüber einem echten Stau abgegrenzt und wo wiederum dieser gegenüber nix-geht-mehr, wenn es sowas im TMC-Reich gibt? ..nochmal hinterher. Und warum sollte das besser sein als hier danach zu fragen ob Leute mal echte Fahr-Zeiten in echten Staus notieren und mir zukommen lassen können? Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager
Wer bestimmt eigentlich, was in OSM etwas zu suchen hat oder nicht, bzw., was in der Haupt-Datenbank abgelegt werden darf oder nicht? Und wer oder was legitimiert ihn dazu? Ich erkenne in diesem nun wirklich länglichen Thread nicht den Punkt, warum man Arbeitslager (oder meinetwegen auch Konzentrationslager) nicht mappen sollte. Gleiches gilt für CIA-Gefängnisse und andere Black sites. Ganz unabahängig davon, wie verwerflich solche Einrichtungen auch sind, wir mappen das was da ist. Aber die Diskussion gab's bei den Geschwindigkeitsüberwachungskameras auch schon und bei Truppenübungsplätzen auch schon. Das läuft für mich zwischen Schwere im Kopf und ungefordertem Konformismus. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1. OSM-Weihnachtsbaum auf dem Heider Marktplatz
allen Spöttern zum Trotz - der erste OSM-Weihnachtsbaum steht auf dem Heider Marktplatz !!! a) Was ist ein OSM-Weihnachtsbaum b) Wo wurde über diese Spezial-Weihnachtsbäume gespottet? und zur Karte: c) Wie definiert sich Traditionelles Weihnachten? Keine sog. Weihnachtsmänner mit den roten Roben, sondern traditionelle Nikoläuse in weiße Gewand mit Bischofsstab statt Rute? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrtzeiten in Staus
Am 17. Dezember 2009 14:40 schrieb marcus.wolsc...@googlemail.com: On Thu, 17 Dec 2009 14:38:02 +0100, marcus.wolsc...@googlemail.com wrote: Anders gesagt: wo liegt der Grenzwert (in km/h, m/s oder wasauchimmer) zwischen einer normalen Situation und der, die das TMC-Event zähfließender Verkehr auslöst? Wo ist dieses Event gegenüber einem echten Stau abgegrenzt und wo wiederum dieser gegenüber nix-geht-mehr, wenn es sowas im TMC-Reich gibt? ..nochmal hinterher. Und warum sollte das besser sein als hier danach zu fragen ob Leute mal echte Fahr-Zeiten in echten Staus notieren und mir zukommen lassen können? Weil du dann weißt, welche Geschwindigkeit welchem TMC-Stau-Status entspricht (ich nehme einfach an, es gäbe mehrere, der Wikipedia-Artikel spricht von Ereigniscodes. Wenn es nur einen gibt, kannst du meinen Vorschlag natürlich getrost vergessen). Ich denke daß Staus wahnsinnig variieren können in Geschwindigkeit, Länge und dementsprechen auch Dauer, aber das wissen wir ja auch so schon. Welche Information willst du also aus den aufgeschriebenen Daten ziehen? Den durchschnittlichen Stau? Interessant wäre, diese Daten mit den tatsächlich gesendeten Ereigniscodes zu vergleichen, um dem Klassifizierungsschema auf die Schliche zu kommen. :-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] landuse=farmland bei Weideland (was : Bauern-/Guts-/Ausliegerhof mappen - 100%ige L ösung?)
landuse=farmland (die Flächen). Wobei ich mir dafür eine weitere Attributierung wünsche, um zwischen Acker-, Weideland unterscheiden zu können. Auch wenn nicht NICHT vorschlage, Weiden und Wiesen zukünftig im Mapnik grün zu rendern (wir haben schon genug Grün-Töne), aber das satte Braun von Farmland lässt doch Skrupel aufkommen, das überhaupt zu mappen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bilder von OSM-Anwendungen
Hallo Flo, Norbert, Colin, ich habe mal eine Galerie angelegt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gallery_of_Special_Maps Vielleicht gibt es ja noch mehr *Special Maps* ? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Adressangaben bei Orten ohne Straßenna men (was: Bauern-/Guts-/Ausliegerhof mappen - 1 00%ige Lösung?)
Welche Straße aber von wo und bis wie weit zum Hof gehört, ist jedoch nicht so einfach. (Gehört nur die Einfahrt zum Hof oder auch die Straßen die daran vorbeiführen? Auch die auf der Rückseite? usw) (Der Hof besitzt keine Straßen) Es gibt leider auch noch eine weitere Steigerung: Adressen für Einzelgehöfte fernab von öffentlichen Straßen, jeweils mit als Privatweg gekennzeichnten Erschließungswegen (teilweise 1,5km lang). Gruppe von Höfen solchen Einzelhöfen werden von den drei umschließenden Kreisstraßen erschlossen und haben eine Adresse $SIEDLUNGSNAME+Nummer. Diese Siedlung gibt es jedoch mangels öffentlicher Wege auf keinem Grünen Schild an der Straße. Zusammengefasst hat es dort also: -Adressen mit Straßenname + Nummer -keine dazugehörige Straße -nicht mal ein durchgehender Weg, über den mehr als zwei Hausnummern dieser Straße in Folge erreichbar wäre. (Wenn man mal von tracks mit grad=3 absieht auf denen auch noch Kuhgatter stehen) Klar, das funktioniert mit der Adressierung. Aber spätestens Beim Beschriften seitens Mapnik wird's ein Problem, weil man dann eine Karte hat auf der die Straße beim besten Willen nirgends gerendert wird. (und auf dem Administration-Level geht auch nix.. weil dieser Name keine offizieller Teilort ist.) Oder sollte es da doch was geben? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Stadtteil- und Stadtbezirkgrenzen - wertigkeit
Moin ! ich habe gerade die Stadtteil- und Stadtbezirksgrenzen von Lübeck erhalten und mir daraufhin die Key im Wiki angesehen. Danach gibt es folgende Level: 8 Stadtgrenze 9 Stadtbezirk 10 Stadtteil Demnach steht der Stadtbezirk über dem Stadtteil - bei uns ist es aber genau anders herum ! Der Stadtbezirk ist die kleinste Einheit. Würdet Ihr die Level jetzt so übernehmen oder auch tauschen. Dann noch eine Frage zu den Linien die später in einer Relation zusammengefaßt werden. Was wird den einzelnen Linien zugewiesen ? nur Boundary = administrative und der Level dann nur in der Relation ?!?!? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1. OSM-Weihnachtsbaum auf dem Heider Marktplatz
Bevor Du noch weiter spottes muss ich eingestehen, das meine geplante Karte technischen Problemen zum Opfer gefallen ist Aber Weihnachten 2010 steht schon vor der Tür - wenn ich micht nicht verrechnet habe 372 Tage Gruß Jan :-) Johann H. Addicks schrieb: allen Spöttern zum Trotz - der erste OSM-Weihnachtsbaum steht auf dem Heider Marktplatz !!! a) Was ist ein OSM-Weihnachtsbaum b) Wo wurde über diese Spezial-Weihnachtsbäume gespottet? und zur Karte: c) Wie definiert sich Traditionelles Weihnachten? Keine sog. Weihnachtsmänner mit den roten Roben, sondern traditionelle Nikoläuse in weiße Gewand mit Bischofsstab statt Rute? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bilder von OSM-Anwendungen
Markus liste12a4...@gmx.de wrote: ich habe mal eine Galerie angelegt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gallery_of_Special_Maps Warum haben eigentlich alle diese Karten keinen CC-By-SA Hinweis? Sven -- The term any key does not refer to a particular key on the keyboard. It simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld screen. (Compaq FAQ Entry 2859) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] TMC-Ereigniscodes (was: Fahrtzeiten in Staus)
Wikipedia-Artikel spricht von Ereigniscodes. Wenn es nur einen gibt, kannst du meinen Vorschlag natürlich getrost vergessen). Ich habe das Vergnügen, im Auto ein Festeinbau-Navi mit TMC und ein Craddle- Navi mit TMCpro zu nutzen. Beide kochen nicht nur mit Wasser, aber leider mit solchem aus Pfützen... Denn beide Systeme (TMCpro nicht ganz so arg) scheinen sehr stolz zu sein, Staus gefunden zu haben und leiten auf Deubel-komm-heraus drumherum, auch wenn draufbleiben sinnvoller wäre. Manchmal wird wenigstens noch rückgefragt Auf Ihrer Route befinden sich Verkehrsstörungen. Auf der A xy Richung z zwischen Kreuz a und Abfahrt b, stockender Verkehr in Baustelle. Mit einer Verzögerung von 15 Minuten. Eine Ausweichroute kann kann berechnet werden, diese führt jedoch zu einer Verzögerung von 20 Minuten. Möchten Sie die Ausweichroute fahren?. Wenn diese Frage kommt, dann sollte man sich darauf einstellen, dass die reale Verzögerung maximal 5 Minuten beträgt. Umgekehrt gerät man auch bei TMC-Pro häufigst in nicht angekündigte Staus. Einfach weil z.B. in Autobahnbaustelln die Sensoren deaktiviert sind, da diese wg. der übergeleiteten Fahrspuren nicht mehr richtig gucken. Dann ist das System gleich für einen Streckenabschnitt von X Kilometern blind. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] landuse=farmland bei Weideland (was : Bauern-/Guts-/Ausliegerhof mappen - 100%ige Lösung ? )
Am Donnerstag 17 Dezember 2009 15:55:00 schrieb Johann H. Addicks: landuse=farmland (die Flächen). Wobei ich mir dafür eine weitere Attributierung wünsche, um zwischen Acker-, Weideland unterscheiden zu können. Auch wenn nicht NICHT vorschlage, Weiden und Wiesen zukünftig im Mapnik grün zu rendern (wir haben schon genug Grün-Töne), aber das satte Braun von Farmland lässt doch Skrupel aufkommen, das überhaupt zu mappen. Ack. Aber dennoch würde ich nicht landuse weiter unterteilen sondern ein Zusatz-Tag setzen, das die aktuelle Bewirtschaftung ausdrückt. Ich meine, Acker, Wiese, das erkennt man als Mapper nicht immer. Daher: Wenn man's nicht genau weiß dass nur landuse=farmland setzen, sonst eben Zusatz- Tags zur Differenzierung. (Acker ist es erst wenn es 5 Jahre am Stück als Acker bewirtschaftet wird. Man darf eine Wiese [Dauergrünland] auch mal mit Getreide bewirtschaften, wenn es nur Zeitweise ist. Bei uns ist z.B. offiziell alles Wiese und ich werde nicht jedes Jahr die Tags ändern nur weil der eine oder andere mal ein paar Jahre Getreide anbaut.) Gruß, Bernd -- Ein Kritiker ist ein Mann ohne Beine, der das Laufen lehrt. - Channing Pollock signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1. OSM-Weihnachtsbaum auf dem Heider Marktplatz
Am Donnerstag, den 17.12.2009, 16:41 +0100 schrieb Jan Tappenbeck: Aber Weihnachten 2010 steht schon vor der Tür - wenn ich micht nicht verrechnet habe 372 Tage Ähem, also in 372 Tagen ist erst Heiligabend. Weihnachten ist erst in 373 Tagen... Andre ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Stadtteil- und Stadtbezirkgrenzen - wertigkeit
Jan Tappenbeck wrote: Demnach steht der Stadtbezirk über dem Stadtteil - bei uns ist es aber genau anders herum ! Der Stadtbezirk ist die kleinste Einheit. Würdet Ihr die Level jetzt so übernehmen oder auch tauschen. Ich würde tauschen Dann noch eine Frage zu den Linien die später in einer Relation zusammengefaßt werden. Was wird den einzelnen Linien zugewiesen ? nur Boundary = administrative und der Level dann nur in der Relation ?!?!? Auf die einzelnen Grenzlinien kommt der admin_level von der Grenzrelation der die niedrigste admin_level Nummer (= höchste Priorität) hat. Beispiel : Die Stadtteil Grenze teilt sich einen Grenzteil mit der Grenze von Deutschland, dann bekommt die Grenzlinie dort admin_level=2 . Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bilder von OSM-Anwendungen
Sven Geggus schrieb: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gallery_of_Special_Maps Warum haben eigentlich alle diese Karten keinen CC-By-SA Hinweis? *Jede einzelne* dieser Karten hat einen CC-by-SA-Hinweis. Bei der ersten ist er direkt auf der Karte. Bei den anderen ist er auf der Wikimedia-Commons-Bildbeschreibungsseite. Letzteres, das Anzeigen von Lizenzdetails und anderen Informationen nach einem Klick auf das Vorschaubild, ist übrigens das ganz normale Vorgehen in Wikipedia und allen anderen mir bekannten Wikis (auch unserem eigenen). Damit erfüllt es meiner Ansicht nach voll und ganz die CC-by-SA-Forderung nach einer Namens- und Lizenznennung reasonable to the medium. Tobias Knerr PS: Ich finde es sehr fragwürdig, dass inzwischen bei jedem schaut mal, was da tolles mit OSM gemacht wird als erste Reaktion eine Lizenzrüge kommt - und das anscheinend jetzt sogar schon unabhängig davon, ob tatsächlich ein Mangel bei der Lizenzangabe vorliegt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bilder von OSM-Anwendungen
Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de wrote: PS: Ich finde es sehr fragwürdig, dass inzwischen bei jedem schaut mal, was da tolles mit OSM gemacht wird als erste Reaktion eine Lizenzrüge kommt - und das anscheinend jetzt sogar schon unabhängig davon, ob tatsächlich ein Mangel bei der Lizenzangabe vorliegt. Du greifst jetzt definitiv den falschen an! Ich habe mich lediglich gewundert warum da im Bild kein Hinweis auf OSM drin ist. Gruss Sven -- It's easier for our software to compete with Linux when there's piracy than when there's not. (Bill Gates) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1. OSM-Weihnachtsbaum auf dem Heider Marktplatz
Andre Hinrichs wrote: Am Donnerstag, den 17.12.2009, 16:41 +0100 schrieb Jan Tappenbeck: Aber Weihnachten 2010 steht schon vor der Tür - wenn ich micht nicht verrechnet habe 372 Tage Ähem, also in 372 Tagen ist erst Heiligabend. Weihnachten ist erst in 373 Tagen... Es gibt auch jede Menge Leute, die feiern Weihnachten am 6. Januar. Bei uns hier in der Gegend ist also Weihnachten 2010 in 20 Tagen. [SCNR] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] download.geofabrik vs cloudmade
Hallo, warum unterscheidet sich eigentlich die Größe der osm.bz2 Länderfiles von cloudmade und geofabrik so sehr? Nur ein Beispiel: GF: albania.osm.bz2 17-Dec-2009 03:27 1.5M CM: albania.osm.bz2 09-Dec-2009 (2M) Vermute nicht, dass da in 8 Tagen soviel gelöscht wurde (ist auch bei anderen Ländern so). Wird da anders zugeschnitten oder sind die enthaltenen Daten andere? Gruss, Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager
Johann H. Addicks addi...@gmx.net [Thu, Dec 17, 2009 at 03:28:00PM CET]: Wer bestimmt eigentlich, was in OSM etwas zu suchen hat oder nicht, bzw., was in der Haupt-Datenbank abgelegt werden darf oder nicht? Und wer oder was legitimiert ihn dazu? Ich erkenne in diesem nun wirklich länglichen Thread nicht den Punkt, warum man Arbeitslager (oder meinetwegen auch Konzentrationslager) nicht mappen sollte. Gleiches gilt für CIA-Gefängnisse und andere Black sites. Darum geht es ja nicht, sondern darum, dass die Einrichtung nicht mehr existiert und das Gelände neu überbaut ist. Das wurde an anderen Beispielen diskutiert, woraus klar wurde, dass es nicht darum geht, ob einigen vielleicht die Erinnerung unangenehm wäre. Und nebenbei: Camp Delta in Guantanamo Bay ist so detailliert, dass es schon ein Bild der Woche wert wäre. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager
Am 17. Dezember 2009 15:28 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Wer bestimmt eigentlich, was in OSM etwas zu suchen hat oder nicht, bzw., was in der Haupt-Datenbank abgelegt werden darf oder nicht? Und wer oder was legitimiert ihn dazu? Ich erkenne in diesem nun wirklich länglichen Thread nicht den Punkt, warum man Arbeitslager (oder meinetwegen auch Konzentrationslager) nicht mappen sollte. Gleiches gilt für CIA-Gefängnisse und andere Black sites. Bei einer aktiven Einrichtung oder auch einer Gedenkstätte ist das ja auch unbestritten richtig. Ganz unabahängig davon, wie verwerflich solche Einrichtungen auch sind, wir mappen das was da ist. In diesem Fall geht es aber doch ausdrücklich darum etwas zu mappen was _nicht mehr_ da ist. In Düsseldorf gibt es zB an am ehemaligen Standort eines KZ-Außenlagers heute eine Automeile - weit und breit keine Gedenkstätte, nicht ein mal eine Hinweistafel. Vor Ort nachprüfbar ist das also nicht. Gut möglich das es an der gleiche Stelle mal einen germanenischen Thingplatz, ein napoleonisches Feldlager und eine Brutstätte von inzwischen ausgestorbenen Singvögeln gab - auch alles nicht vor Ort nachprüfbar und deshalb imho auch nichts für OSM. Aber die Diskussion gab's bei den Geschwindigkeitsüberwachungskameras auch schon und bei Truppenübungsplätzen auch schon. Das läuft für mich zwischen Schwere im Kopf und ungefordertem Konformismus. -jha- gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] komplettes Wiki durchsuchen
Michael Buege mich...@buegehome.de [Wed, Dec 16, 2009 at 07:34:39AM CET]: [...] Was findet die Suchfunktion des Wikis denn nicht? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Searching_the_wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Special:Search?search=naturfreundeh%C3%A4usergo=Go findet nicht http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Naturfreundeh%C3%A4user -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] landuse=farmland bei Weideland (was: Ba uern-/Guts-/Ausliegerhof mappen - 100%ige Lösung ?)
Johann H. Addicks addi...@gmx.net [Thu, Dec 17, 2009 at 03:55:00PM CET]: landuse=farmland (die Flächen). Wobei ich mir dafür eine weitere Attributierung wünsche, um zwischen Acker-, Weideland unterscheiden zu können. Auch wenn nicht NICHT vorschlage, Weiden und Wiesen zukünftig im Mapnik grün zu rendern (wir haben schon genug Grün-Töne), aber das satte Braun von Farmland lässt doch Skrupel aufkommen, das überhaupt zu mappen. Also ich mag ja landuse=grass nicht, aber mapnik und JOSM schon. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager
Darum geht es ja nicht, sondern darum, dass die Einrichtung nicht mehr existiert und das Gelände neu überbaut ist. Das wurde an anderen Beispielen diskutiert, woraus klar wurde, dass es nicht darum geht, ob einigen vielleicht die Erinnerung unangenehm wäre. Sowas wird leider gerne immer wieder überlesen, mögliche Probleme einfach ignoriert. Ich kann gerne mal den Test machen und zu Testzwecken die Muna in Espelkamp kurzzeitig wieder aufleben lassen. Wobei die dortigen Anwohner selber bestens im Bilde sind und sicherlich aus gutem Grund selbiges bis heute unterlassen haben. Gerne auch, wenn was im Archiv vorhanden, in den jeweiligen Heimatorten der Freiheit für alles und jeden Fraktion. Mal sehen wie erquickend dann das Urteil ausfällt, wenn der aktuelle Zustand in keinem Editor mehr klar erkenn- und vor allem editierbar ist. Es geht nicht im geringsten darum irgendwen irgendwas zu verbieten. Sondern um das Problem das wir hier alle irgendwie miteinander auskommen müssen und das ganze in der jetzigen Form einfach Grenzen hat, wo man schlich mal abwägen muss. Man braucht keine Glaskugel um festzustellen, dass wenn ich einen Ort mit dutzenden historischen Datenschichten regelrecht zukippe, die Mapper der Gegenwart unter umständen massiv behindert werden. Ausgang offen. Sind dort erfahrene Mapper dann könnte das nebenher vielleicht sogar funktionieren. Kann aber auch in einem Edit War enden oder in der völligen Löschung der histortischen Daten, was dann nichts weiter als vergeudete Zeit war. Und wegem letzterem warte ich lieber ab. Meine Ordner und CDs laufen nicht weg. Wohl aber die Arbeitszeit, wenn man sich die Arbeit umsonst macht, weil das ganze wegen störung des aktuellen Betriebes oder Unklarheit immer mehr rausfliegt. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] download.geofabrik vs cloudmade
Hallo, Alexander Menk wrote: Wird da anders zugeschnitten oder sind die enthaltenen Daten andere? Cloudmade schneidet, soweit ich weiss, rechteckige Gebiete aus, die Geofabrik aber Polygone. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] komplettes Wiki durchsuchen
Am Mittwoch, 16. Dezember 2009 schrieb hy-soft: Das ist IMHO musrx und erklaert auch warum ich da nie das finde, was ich suche. Ich kenne dieses Verhalten von anderen MoinMoin-Wikis und habe m.W. auch schon einmal einen entsprechenden Bug an MoinMoin gemeldet (da fast jeder beim 1.Mal darüber stolpert!). Neuerdings wird nun in der Regel wenigstens nachgefragt: Volltextsuche durchführen? wenn keine Seite mit dem Suchbegriff gefunden wird. Das könnte auch bei Treffern am Ende der Liste so passieren. Dass defaultmäßig keine Volltextsuche ausgelöst wird hat Performancegründe, wenn man sich überlegt, wie viele Dateien (nämlich alle Wikiseiten) zu durchsuchen sind. Dazu müsste das Wiki mit einem Index wie strigi verbunden werden... Gruß Ralf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bilder von OSM-Anwendungen
On Thu, Dec 17, 2009 at 03:48:15PM +, Sven Geggus wrote: Markus liste12a4...@gmx.de wrote: ich habe mal eine Galerie angelegt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gallery_of_Special_Maps Warum haben eigentlich alle diese Karten keinen CC-By-SA Hinweis? Wenn du mir sagst was ich mapnik in die config schreiben muss um so einen terminus in die grafik zu bekommen mache ich das. Ich bin froh das was buntes bei rauskommt und gehe nicht jedes bild mit gimp durch was ich losschicke ... Und ich bin auf der webseite im moment nicht drauf - aber was ich so mit mapnik zusammenbastel traegt das auch nie ... Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Mapping von ehemaligen Fakten (was: Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager)
Am 17.12.2009 21:02, schrieb Stefan Schwan: warum man Arbeitslager (oder meinetwegen auch Konzentrationslager) nicht mappen sollte. Gleiches gilt für CIA-Gefängnisse und andere Black sites. Bei einer aktiven Einrichtung oder auch einer Gedenkstätte ist das ja auch unbestritten richtig. hmm, aber die Frage, wie solche Einrichtungen zu mappen sind, die ist doch nach wie vor offen, denn amenty=prison ist da wohl zu grob. Gibt's da keine Unterteilungen? In diesem Fall geht es aber doch ausdrücklich darum etwas zu mappen was _nicht mehr_ da ist. Dann hätte aber ruhig mal jemand das Betreff des Threas anpassen können, wenn sich der Thread so weit vom Mapping real vorhandener Arbeitslager gelöst hat. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrtzeiten in Staus
2009/12/17 Martin Simon grenzde...@gmail.com: Weil du dann weißt, welche Geschwindigkeit welchem TMC-Stau-Status entspricht (ich nehme einfach an, es gäbe mehrere, der Wikipedia-Artikel spricht von Ereigniscodes. Wenn es nur einen gibt, kannst du meinen Vorschlag natürlich getrost vergessen). Ich denke daß Staus wahnsinnig variieren können in Geschwindigkeit, Länge und dementsprechen auch Dauer, aber das wissen wir ja auch so schon. Welche Information willst du also aus den aufgeschriebenen Daten ziehen? Den durchschnittlichen Stau? Den in dem man leider gerade steht. einfach nur Länge+Fahrtzeit (z.B. Km-Stand und Uhrzeit wenn man rein und raus kommt mal notieren, viel hat man ja im Stehen eh nicht zu tun) und Spur-Anzahl+Strassen-Art(Meist wohl Autobahn). Was dann tatsächlich an Daten zusammenkommt werden wir ja sehen. Interessant wäre, diese Daten mit den tatsächlich gesendeten Ereigniscodes zu vergleichen, um dem Klassifizierungsschema auf die Schliche zu kommen. :-) Nur hat niemand den rohen Event-Code und s zur Hand wenn er im Auto sitzt. Außerdem kann ich Glücklich sein überhaupt mal 2 oder 3 Messwerte per email zu bekommen. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] komplettes Wiki durchsuchen
Am Donnerstag 17 Dezember 2009 22:50:54 schrieb RalfGesellensetter: Ich kenne dieses Verhalten von anderen MoinMoin-Wikis und habe m.W. auch schon einmal einen entsprechenden Bug an MoinMoin gemeldet (da fast jeder beim 1.Mal darüber stolpert!). Was hat diese Geschichte hier mit MoinMoin-Wiki zu tun? Gruß, Bernd -- Querstreifen machen dick. Längsstreifen machen schlank. Funkstreifen machen Tatü-tata. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
