Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Walter Nordmann schrieb: e) im norden von rheinland-pfalz schein jemand amok zu laufen, der wohl nicht begriffen hat, worum es hier geht. Da kann ich nichts machen - versuchen aus der history zu reverse engineeren wer das ist - Deshalb schrieb ich ja - eine kontaktmoeglichkeit in die commit message ... echt schade und verdammt unsicher. Dann oute ich mich mal als der Amokläufer. ;-) Soweit ich das verstanden habe, geht es bei der Straßenliste um einen Abgleich zwischen OSM-Daten und offiziellen Daten bzgl. Straßen. (Habe ich was übersehen?) Die Ebene der Verbandsgemeinden hatte ich ausgespart. Richtig. Ich hatte da den Fokus zu sehr auf die Straßenauswertung gelegt, da sah ich die VG als eher unbeteiligt, da die Straßenlisten sich ja stets auf Gemeinden oder Gemeindeteile beziehen. Da VG nur in RLP und Sachsen-Anhalt vorkommen, habe ich auch nichts Gegenteiliges im StraßenWiki vorgefunden. Zur besseren Übersicht kann man diese Ebene ja durchaus noch im StraßenWiki einziehen. Ich wusste nicht, dass ins StraßenWiki nur Gemeinden rein sollen, für die Relation UND Straßenliste bereits vorliegen. Ich dachte Platzhalter seien unproblematisch, da nur Seiten ausgewertet werden, die die entsprechende Struktur aufweisen. Soll man den Rest einfach löschen? Zu den Daten: Für RLP gibt es eine vollständige Straßenliste [1], die bereits in einer Auswertung von Sven benutzt wird und nach meiner Lesart auch hier benutzt werden dürfen. Ebenso findet man in der Wikipedia Karten mit den groben Verläufen der Gemeindegrenzen [2], die für eine Straßenauswertung ganz brauchbar sind. (Auch diese dürfen abgezeichnet werden, oder?) Bei meinen ersten Edits hatte ich auch eine sig vergessen. Mein Fehler. Bei allen weitern war aber meine Userkennung als '~bundesrainer' dran. Mit ein bisschen suchen hätte man mich also auch direkt ansprechen können. Es tut mir leid, wenn ich mit meinem Vorgehen einige hier vor den Kopf gestoßen habe. Das war nicht meine Absicht. Beste Grüße, Rainer [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stra%C3%9Fenverzeichnis_Rheinland-Pfalz [2] http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Municipalities_%28Ortsgemeinden%29_in_Rhineland-Palatinate.svg -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) iQEcBAEBAgAGBQJLijgxAAoJEPT/XJzV1tNzv20H/0tBSwenIxLizxi4iqGFFH4z QE+XckvFGu5A7ISG1OFzTO4zxsIkY0ILCc90dfsFuPc3Mcl0ddxKhM19GmGSJn/u n+xZWl+fTJDGCJMEV62loZrbb/BfL+19tuooufwtHN49Pv8l5Bg4xf1yZWuLl47Y PIQA4WWaqilYvWgb3Phgi5FQ64qzf8pt4MJP8bKyfGRcXCQTO6WHDR/MxRbuucdz CPEVGw4c5rMgDsa1X7DFajEH99zn4cufyTrqYcDzlAyXrPm8WubQUInpRFDVbiJb +8CZsiUp5ufXchpAFVZIqrrR/Dxz1FVAYFgA0C06Hk1CtX9m8ttTuGaztHkdn5c= =oCel -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
hi rainer, klasse, das du dich gemeldest hast, der Grund für meine Bedenken war die folgenden: als ich diesen thread gestartet hatte, war mir noch nicht bekannt, daß die Straßennamen bereits vorliegen. Ich hab mich gefragt, woher derjenige diese wohl bekommen würde und was dann damit geschehen müsste. Und daraus leitete sich alles ab: ca 5000 Gemeinden in RP bedeutet ja, dass jemand 5000 Grenzen in OSM definieren muss, aber auch 5000 Files auf Florians Server anlegen, die Namen besorgen und damit die Files füllen muß. Das mit den Grenzen in OSM erschien mir ok aber beim Rest hatte ich Bedenken. Ich hoffe, dass du das einigermaßen hinbekommst :-) Für Hessen, dort liegt nun mal mein Wambach, trage ich in OSM die Gemeindegrenzen auf dem Level (8) ein, da dafür Daten zu bekommen sind.Später eventuell auch die Einzelgemeinden aber das hat mit der Strassenliste nix zu tun. mfg wambacher p.s. nicht alle Einträge in Hessen sind von mir, eher sogar der geringere Teil. Es gibt noch einige Mitstreiter, die gerade aktiv sind. Und das ist auch gut so. - Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf - Fehlermeldung eines DAUS -- View this message in context: http://n2.nabble.com/die-strassenliste-kommt-ja-so-langsam-ins-rollen-tp4646251p4648749.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Walter Nordmann schrieb: als ich diesen thread gestartet hatte, war mir noch nicht bekannt, daß die Straßennamen bereits vorliegen. Ich hab mich gefragt, woher derjenige diese wohl bekommen würde und was dann damit geschehen müsste. Und daraus leitete sich alles ab: ca 5000 Gemeinden in RP bedeutet ja, dass jemand 5000 Grenzen in OSM definieren muss, aber auch 5000 Files auf Florians Server anlegen, die Namen besorgen und damit die Files füllen muß. Das mit den Grenzen in OSM erschien mir ok aber beim Rest hatte ich Bedenken. Ich hoffe, dass du das einigermaßen hinbekommst :-) Naja, vieleicht finden sich ja noch weitere Freiwillige. Für 5000 Gemeinden wäre ich allein wohl etwas lange beschäftigt. ;) Beste Grüße, Rainer -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) iQEcBAEBAgAGBQJLilioAAoJEPT/XJzV1tNzZIwIAJbLLlxn30wRsgYusPmpft8p qS0KnvF+yELaxfKpQawR0WdiGh4XfXj279cQWnBya2KePwCVsaJg+Z5tgIHzwmOd 7jodsn/2O6ljKSVwOa2oKf9s/y7HNExIVL+7jw6txJ+bjQBa6MXw4H/vJqI+sn2P HKxx4opf/DmwEKSef4ye/74vFPOJbMgoDl4ib/NxWoar/wn/7NkHnJAg20h0Np2z px/vXQHJmDAlFSO6a55k4UKv/VtUfZe62o8M46rv/589fZ3ETP39HRDdWhEWMTGU eQ9X7jbY6i7pPnqxEjl98SZELy0F7xbx+vuoCE6gY+C/jA3Z5FGJ+d12xPjcXIw= =22Mt -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Software fuer Garmin etrex Legend HCx
Hallo, ich musste neu installieren und finde meine CD für die MapSource Trip Waypoint Manager Software zum Auslesen der Tracks nicht mehr. Bei Garmin finde ich sie nicht zum Downloaden. Wer kann weiterhelfen; ggf auch mit einer freeware/opensource-Alternative? Grüße Nick ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Software fuer Garmin etrex Legend HCx
Am 28.02.2010 13:13, schrieb Nick Rudnick: ich musste neu installieren und finde meine CD für die MapSource Trip Waypoint Manager Software zum Auslesen der Tracks nicht mehr. Bei Garmin finde ich sie nicht zum Downloaden. Das Problem haben fast alle Garmin-Besitzer früher oder später. Daher gibt's dazu zum Glück etwas: http://www.gps-forum.net/anleitung-mapsource-ohne-garmin-cd-installieren-t471.html -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Software fuer Garmin etrex Legend HCx
Nick Rudnick schrieb: ich musste neu installieren und finde meine CD für die MapSource Trip Waypoint Manager Software zum Auslesen der Tracks nicht mehr. Bei Garmin finde ich sie nicht zum Downloaden. Zum Hoch/Runterladen von Tracks und Waypoints zum HCX nutze ich EasyGPS(.com). Grüße Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] NaviPOWM 0.2.4 freigegeben
Hallo, die neue Version von NaviPOWM (0.2.4) ist freigegeben. Sie befindet sich an der ueblichen Stelle: http://sourceforge.net/projects/navipowm Hier ganz kurz ein paar der Unterschiede zur 0.2.3: - Küstenlinien implementiert - mehr POIs - last.gps wird jetz im Unterverzeichnis SAVE gespeichert - Serielle Schnittstelle wird erneut geoeffnet, falls das Oeffnen fehlgeschlagen ist - beim Klick auf die Uhrzeit wird die NMEA-Zeit angezeigt - maxspeed kennt jetzt auch mph, maxspeed:forward, maxspeed:backward und DE:urban, rural, etc. - Wechsel zu Qt 4.6.2 und MinGW mit g++ 4.4.0 unter Windows - Groesse der Zoom-Buttons konfigurierbar - div. Fehler behoben - div. Feature Requests implementiert Die alten Karten koennen weiterhin verwendet werden, enthalten aber nicht die kompletten Informationen. Dokumentation im Wiki muss immer noch angepasst werden. Ich wuensche Euch viel Vergnuegen mit der neuen Version. Gruesse, Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Software fuer Garmin etrex Legend HCx
Hallo, Am 28.02.2010 13:13, schrieb Nick Rudnick: Wer kann weiterhelfen; ggf auch mit einer freeware/opensource-Alternative? QLandkarteGT wäre auch eine Alternative. (OpenSource) http://www.qlandkarte.org/ http://sourceforge.net/projects/qlandkartegt/files/ (Win/Mac/Linux) -- Viele Grüße Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten
Johann H. Addicks schrieb: BTW: Wie gut (oder schlecht) arbeitet eigentlich ein Garmin Nüvi mit einer routingfähigen OSM-Karte? Ist das benutzbar? Ja, bis auf die noch nicht funktionierende Adress-Suche. Reicht dafür ein (altes) Nüvi200 oder Nüvi250? Die sind in der Elektrobucht für deutlich unter 100 FRZ zu bekommen. 250 geht, 200 hat evntl. zuwenig Speicher. Mein 250er liegt hier aber meistens in der Schublade herum, nehme mittlerweile mein LegendHCX für alles (zu Fuß, Rad, Auto). Wenn man regelmäßig das Navi auch bei bekannten Strecken mitrouten lässt, kann man halt sehr schnell Routingfehler finden. Gestern zum Beispiel sagte dass Navi ich soll im Kreisverkehr die 3. Ausfahrt nehmen, obwohl es die erste Ausfahrt war. - Rechts- statt Links-drehender Kreisverkehr. http://www.openstreetmap.org/?lat=51.204lon=8.5337zoom=17layers=0B00FTF Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Nils Heuermann w...@oemmes.net wrote: Erst einmal vielen Dank für Deine ausführlichen Antworten. :-) Damit das System funktioniert (vorausgesetzt, die Logik hat keine Macken), braucht man natürlich einen grafischen Editor, mit dem man sich die einzelnen Spuren usw. auf einfache Weise zusammenklicken kann. Da muss noch etwas Programmierarbeit reingesteckt werden :) Spuren zusammenklicken - Das ist Musik in meinen Ohren. Das wäre exzellent und eine neue Qualität der Usability und des Editierens bei OSM. :-) Gerade in ländlichen Gebieten steht ein Mapper häufig allein vor einem großen Gebiet, so dass er vor Ort die einfachsten Änderungen z.B. Umbenennung der Straße wegen des Vorhandenseins von Wayparts nicht mehr aktualisieren könnte. Das wäre kein Problem. Die wayparts beschreiben den Querschnitt der Straße und ggf. spurabhängige Einschränkungen (z. B. Busspur). Der Name und andere allgemeine Eigenschaften (highway, surface, ...) bleiben weiterhin am ganz normalen Way (letztere könnten allerdings für einzelne Spuren überschrieben werden). Das begreife ich irgendwie nicht. In Deinem ganzen Konstrukt finde ich keine Tags für den ganz normalen way, wie beispielsweise name oder ref der Gesamtstraße: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:User:%C3%96mmes/Wayparts Und genau das ist es, was mir derzeit einen Zugang zum Grundverständnis dieses Konstruktes verwehrt. Können eigentlich von Radweg und Straße eingeschlossene Eisenbahnlinien auch mit Waypart in die Linienbündelung eingeschlossen werden? Theoretisch ist das möglich. Man sollte allerdings abwägen, ob es in so einem Fall nicht sinnvoller ist, die Dinge als einzelne Wege zu erfassen. In diesem Falle gerechtfertigt. Denn hier wäre wegen der Enge des Raumes bei Fuß-/Radweg neben der Straße und dahinter die Eisenbahn, selbige quasi durch die Wohnzimmer der Straßenanlieger in der geschlossenen Ortschaft gefahren. Daher hat man die Eisenbahn neben die Straße und als dünnes Polster zu den Häusern den Fu0- und Radweg dahinter gelegt. Denn es fahren besser Fahrräder durchs Wohnzimmer als Güterzüge mit gerne 50 Waggons der sechsachsigen Schwerklasse. Hier hat jeder Hauseingang und jede Fuß-/Rad- Straßenquerung seine eigenen drei Andreaskreuze ohne Vorbaken. Vermutlich ist das die massivste Ansammlung dieser Schilder ever. ;-)( Das war früher ein nicht endendes Pfeifkonzert der Lok, bis dieses per Sondergenehmigung abgeschafft wurde. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Karten testen (was: OT: Luft anhalten)
Am 28.02.2010 14:08, schrieb Chris-Hein Lunkhusen: BTW: Wie gut (oder schlecht) arbeitet eigentlich ein Garmin Nüvi mit einer routingfähigen OSM-Karte? Ist das benutzbar? Ja, bis auf die noch nicht funktionierende Adress-Suche. Woran hängt es? Nur wg. der bei uns fehlenden Hausnummern oder weil mkgmap keine funktionsfähige Suche hinbekommt? Gibt's da irgendeinen Hack, z.B. mit den Herstellerkarten im Hintergrund, so dass die zur Suche benutzt werden? Mein 250er liegt hier aber meistens in der Schublade herum, nehme mittlerweile mein LegendHCX für alles (zu Fuß, Rad, Auto). Das Gepiepse macht mich narrisch. Wenn man regelmäßig das Navi auch bei bekannten Strecken mitrouten lässt, kann man halt sehr schnell Routingfehler finden. Das in der Tat der Hintergrund meiner Frage. Da ich sowieso mit einem Navi-Zoo herumfahre, würde ein Geräte mehr oder weniger nicht weiter stören. Dann könnte ich live validieren nebenbei. Außerdem würde ich sehen, welche noch fehltende Straße evtl. einen Schlenker wert ist für den Track. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Am Sun, 28 Feb 2010 14:29:19 +0100 hat Tirkon tirko...@yahoo.de geschrieben: Nils Heuermann w...@oemmes.net wrote: ... Die wayparts beschreiben den Querschnitt der Straße und ggf. spurabhängige Einschränkungen (z. B. Busspur). Der Name und andere allgemeine Eigenschaften (highway, surface, ...) bleiben weiterhin am ganz normalen Way (letztere könnten allerdings für einzelne Spuren überschrieben werden). Das begreife ich irgendwie nicht. In Deinem ganzen Konstrukt finde ich keine Tags für den ganz normalen way, wie beispielsweise name oder ref der Gesamtstraße: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:User:%C3%96mmes/Wayparts Und genau das ist es, was mir derzeit einen Zugang zum Grundverständnis dieses Konstruktes verwehrt. Also als *Voraussetzung* für wayparts braucht man erstmal eine Straße/Way. Den kann jeder ganz normal eintragen mit highway, name, ref, maxspeed usw. Als *Ergänzung* kann man dann diesen Weg in eine wayparts-Relation aufnehmen. Dort kann man z. B. sagen, dass dieser Weg 2 normale Fahrstreifen (mit durchgezogener Mittellinie), und in eine Richtung noch einen Fahrradschutzstreifen und eine Busspur hat. Man hätte in diesem Beispiel dann einen Weg mit: [interne ID = 12348765] highway = residential name = Meine Straße maxspeed = 50 und eine Relation mit den Tags: type = wayparts parts:forward = 3 parts:backward = 1 part1:divider = line part2 = cyclelane part3:access = bus und dem Member way = 12348765 Was nicht für einen einzelnen Part überschrieben wurde, wird vom Way genommen. Also ist part1 automatisch highway=residential, hat maxspeed=50 usw. auch part-1 (der in Gegenrichtung) erbt die Eigenschaften des Ways. Gruß, Nils ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
bundesrainer wrote: Dann oute ich mich mal als der Amokläufer. ;-) Die Wortwahl war wohl etwas übertrieben. Die Ebene der Verbandsgemeinden hatte ich ausgespart. Richtig. Ich hatte da den Fokus zu sehr auf die Straßenauswertung gelegt, da sah ich die VG als eher unbeteiligt, da die Straßenlisten sich ja stets auf Gemeinden oder Gemeindeteile beziehen. Da VG nur in RLP und Sachsen-Anhalt vorkommen, habe ich auch nichts Gegenteiliges im StraßenWiki vorgefunden. Zur besseren Übersicht kann man diese Ebene ja durchaus noch im StraßenWiki einziehen. Die Gemeinden sind z.b. in NRW sind durch Reformen in den 70 Jahren zusammengefasst worden. Meistens wurden die Dörfern in eine Stadt eingegeliedert, auch wenn die vorher sebstständig waren aber es gibt auch Doppelstädte (Beispiel: Horn-Bad Meinberg), die heute zusammen die Stadt bilden. Selbst auf dem Land haben deshalb die meisten/alle Städte/Gemeinden eine größe von mindestens 5000 Einwohnern. Die Struktur scheint in RLP und dem osten noch wesentlich kleiner zu sein und die Verbandsgemeinschaften bilden von der größe her das, was z.b. in NRW die Gemeinden sind. Dies ist nur um zu zeigen, wie das Denkschema bei vielen ist wenn es um die größe geht. Du kannst aber sicherlich Problemlos diese kleinen Einheiten benutzen wenn Du die entsprechenden Straßenlisten bekommst. Ich wusste nicht, dass ins StraßenWiki nur Gemeinden rein sollen, für die Relation UND Straßenliste bereits vorliegen. Ich dachte Platzhalter seien unproblematisch, da nur Seiten ausgewertet werden, die die entsprechende Struktur aufweisen. Soll man den Rest einfach löschen? Platzhalter sind IMO absolut ok. Danke für die Arbeit diese zu integrieren ! Toll wäre es natürlich wnen Du die Straßenlisten auch noch besorgen könntest :-) Es tut mir leid, wenn ich mit meinem Vorgehen einige hier vor den Kopf gestoßen habe. Das war nicht meine Absicht. Du hast keinen vor den Kopf gestoßen ! Walter ist halt nur ziemlich eifrig bei der Sache. Die Auswertung ist einer der besten QA Projekte in OSM, es sorgt dafür das die Straßen vollständig erfasst werden denn es ist ein Ansporn 100% zu erreichen und zusätzlich werden die Gemeindegrenzen in OSM eingeflegt. Beides ist für die Navigation sehr, sehr wichtig ! Die Fortschritte in NRW innerhalb eines halben Jahres zeigen wieviel es gebracht hat ! Danke allen die sich um die Grenzen und Straßenlisten bemühen ! Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Software fuer Garmin etrex Legend HCx
Nick Rudnick schrieb: Hallo, ich musste neu installieren und finde meine CD für die MapSource Trip Waypoint Manager Software zum Auslesen der Tracks nicht mehr. Bei Garmin finde ich sie nicht zum Downloaden. Du willst nur die Tracks haben? Warum speicherst du die nicht einfach auf die microSD-Karte? Dort hättest du fertige .gpx zum Abholen via Massenspeichermodus oder Kartenleser. Alternativ ist auch gpsbabel (steht unter GNU GPL) hilfreich. Das kann Tracks, Waypoints und Routen lesen und in andere Formate konvertieren oder aus anderen Formaten lesen und auf das Gerät schreiben. Das kann allerdings keine Karten anzeigen oder aufspielen. Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Moin, Martin Koppenhoefer schrieb: Am 28. Februar 2010 01:16 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Turn-Restrictions, weil ich schlicht nicht verstehe, wie das geht. Das Hauptproblem sind dicht gemappte Bereiche, wo man ziemlich aufpassen muss, weil wenn die Straße schon Bestandteil einer Relation ist, diese Zugehörigkeit beim Splitten wieder auf beide Teilstücke übertragen wird. Bei einem muss man es nach dem Splitten allerdings löschen (habe gerade mal ein Enhancement-Vorschlags-Ticket hierzu erstellt, vielleicht könnte JOSM einem hier helfen). Vorsicht, so allgemein geschrieben ist das falsch. Das Löschen trifft nur zu, wenn die vorhandene Relation auch eine Turn-Restriction-Relation ist. Bei anderen (Routen-)Relationen müssen beide Stücke in der vorhandenen (Routen-)Relation verbleiben. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Am 28.02.2010 16:31, schrieb Georg Feddern: Vorsicht, so allgemein geschrieben ist das falsch. Das Löschen trifft nur zu, wenn die vorhandene Relation auch eine Turn-Restriction-Relation ist. Bei anderen (Routen-)Relationen müssen beide Stücke in der vorhandenen (Routen-)Relation verbleiben. Als Potlacher hat man so oder so verloren, da man Relationen nur wie durch's Schlüsselloch sieht. Man kann zwar etwas ändern, aber wenn's kaputt geht, dann bekommt man es garantiert nimmer repariert, weil man nix wiederfindet. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Nils Heuermann w...@oemmes.net wrote: Also als *Voraussetzung* für wayparts braucht man erstmal eine Straße/Way. Das war der springende Punkt. Ich habe in Deinem Konstrukt gesucht, wo der denn nun versteckt und verwurstet sei. Er war also gar nicht enthalten. Damit wird der Konstrukt klar und die Basisdaten bleiben auch für Otto Normalmapper problemlos editierbar. Nochmals vielen Dank für Deine Erläuterungen. :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karten testen
On 28.02.2010 15:06, Johann H. Addicks wrote: Am 28.02.2010 14:08, schrieb Chris-Hein Lunkhusen: BTW: Wie gut (oder schlecht) arbeitet eigentlich ein Garmin Nüvi mit einer routingfähigen OSM-Karte? Ist das benutzbar? Ja, bis auf die noch nicht funktionierende Adress-Suche. Woran hängt es? Nur wg. der bei uns fehlenden Hausnummern oder weil mkgmap keine funktionsfähige Suche hinbekommt? Gibt's da irgendeinen Hack, z.B. mit den Herstellerkarten im Hintergrund, so dass die zur Suche benutzt werden? Mit mkgmap erstellter Suchindex funktioniert zurzeit nur am PC in Garmins Mapsource Programm mehr oder weniger korrekt (Probleme mit Umlauten, Sonderzeichen). Am GPS kann man (etwa bei Nuvi mit vorinstallierter City Navigator) auch die vorinstallierte Karte fuer die Addresssuche benutzen, und mit osm autorouten. Es ist IMHO sicherlich Anfaengerfreundlicher als andere Progs, aber fuer Noobs schon Arbeit sich einzuarbeiten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Moin ! oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote: Als Potlacher hat man so oder so verloren, da man Relationen nur wie durch's Schlüsselloch sieht. Man kann zwar etwas ändern, aber wenn's kaputt geht, dann bekommt man es garantiert nimmer repariert, weil man nix wiederfindet. Neben der Schlüssellochsichtweise kann man immer nur ein Objekt nach dem Anderen in eine Relation packen. Die Zielrelation muss man bei jedem Hinzufügen erneut auswählen. Bei JOSM kann man sehr viele Objekte mit einem einzigen Schwung in die Relation aufnehmen. Zwei Dinge sind in Potlatch überhaupt nicht implemetiert: 1) Das Anzeigen und Editieren der Reihenfolge der Member in einer Relation 2) Die Anzeige, ob sich eine Relation in einer (Vater-) Relation befindet sowie das Hinzufügen bzw Herausnehmen einer Relation zu/aus einer (Vater-) Relation. Diese Dinge kann man nur auschließlich in JOSM anschauen und editieren. Dafür ist Potlatch wesentlich intuitiver und ohne Anleitung erlernbar. Zudem erfolgt bei Potlatch der Downlaod des Umfeldes des Editierbereiches automatisch, während man JOSM jedesmal wieder umständlich von Hand nachladen muss. Besonders fummelig wird das, wenn man ein großes Objekt pflegen möchte. Auch das Aufsuchen des zu editierenden Kartenausschnitts über die ganz normale OSM-Karte ist bei Potlatch wesentlich besser gelöst. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] die strassenliste kommt ja so langsam ins rollen.
Die Struktur scheint in RLP und dem osten noch wesentlich kleiner zu sein und die Verbandsgemeinschaften bilden von der größe her das, was z.b. in NRW die Gemeinden sind. Hier im osten gibts garnicht soviele Verbandsgemeinden. In Sachsen-Anhalt haben beispielsweise voriges Jahr unsere Nachbargemeinden die erste überhaupt in SA gebildet. Auch nur aus Zwang, weil man dort die Verwaltungsgemeinschaften abgeschaft hat. Ansonsten hat man dort viel eingemeindet. Das hat dann auch wieder so seine Nachteile. Die Fläche unserer Kreisstadt hat eine Fläche so groß wie die der Landeshauptstadt. Das ganze ist aber so zersiedelt das 80% davon nur Natur ist und die Wege länger werden. Wenn du da vom Außenposten zum Amt musst, sind das gleich mal 20 km. Hier in Thüringen siehts anders aus. Wer kann bleibt selbstständig, tritt dann nur der Kosten wegen in eine VG ein. Wird sich aber auch ändern, jedes Jahr geht in fast jedem jedem Ort 1% der Einwohner verloren, die VGs sollen auch hier weg. Intern wird schon oft gestritten wer wen fressen soll. Hier sind die eigenständigen Nester mit 100 Seelen und einem Straßennamen noch vollkommen normal. Da brauchst du gleich garkeine offizielle Straßenliste. Hier ist es aber leider auch normal das in nach der Eingemeindung noch dutzende doppelte Straßennamen bestehen bleiben. Dewegen auch immer öfter mal die Kritik mit dem Routing oder Suche nur anhand eines Gemeindegrenzpolygons. Das geht in vielen Fällen ohne genaue Ortsteilangabe in die Hose. Die Nester sind in der gleichen Gemeinde, haben die gleiche PLZ, der Ortsteil machts aus. Wie hübsch häßlich das ausgehen kann macht Google vor. Die gehen anscheinend nur nach PLZ. Und so erscheinen POIs aus unserer Stadt oft mal irgendwo 15 km weiter auf der Kuhbläke. Das Problem mit den vielen nestern kommt daher das in der DDR noch nahezu die Gliederung seit Kriegsende bestand. Wirklich jedes Nest war da noch eingens verwaltet. Die ersten richtigen Änderungen kamen auch erst 1994. Und so gehts kleckerweise weiter. Und so hast du auch heute noch Kreise mit bis zu 90 Gemeinden. Das hat aber einen Vorteil. Ich habe einst wie so vieles andere einiges Material aus dem Heimatkundeunterricht vor der Tonne gerettet. Daraus lassen sich alle Grenzen gut ableiten, muss nur die obsoleten ausklammern. Das ist aber eben wegen der der noch riesgen zersiedelung eine aufwendige rödelei, weswegen ich wirklich nur bei richig Laune Grenzen eintrage. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wahlen und Straßenlisten
Hallo zusammen, in folgenden Gemeinden in Schleswig-Holstein gab bzw. gibt es 2010 Kommunalwahlen. Falls man von diesen Gemeinden kein Straßenverzeichnis bekommen kann, könnten Interessierte Mapper sich mal nach den öffentlichen Bekanntmachungen über die entsprechenden Wahlbezirke umsehen. Stadt Mölln 28. Februar (14. März) Stadt Wedel 28. Februar (28. März) Stadt Heiligenhafen 28. Februar (14. März) Gemeinde Leck 28. Februar (14.März) Stadt Itzehoe 07. März (21. März) Gemeinde Kronshagen 07. März (28. März) Gemeinde Fockbek25. April (09. Mai) Gemeinde Henstedt-Ulzburg 25. April (09. Mai) Stadt Quickborn 09. Mai (06. Juni) Stadt Bad Oldesloe 13. Juni (27. Juni) Stadt Heide 20. Juni (04. Juli) (Straßenverzeichnis bereits vorhanden) Gemeinde Helgoland 05. September (26. Sept.) Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
moin On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. cu assetburned smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wahlen und Straßenlisten
Am 28.02.2010 21:25, schrieb René Falk: Hallo zusammen, in folgenden Gemeinden in Schleswig-Holstein gab bzw. gibt es 2010 Kommunalwahlen. Falls man von diesen Gemeinden kein Straßenverzeichnis bekommen kann, könnten Interessierte Mapper sich mal nach den öffentlichen Bekanntmachungen über die entsprechenden Wahlbezirke umsehen. Stadt Mölln 28. Februar (14. März) Stadt Wedel 28. Februar (28. März) Stadt Heiligenhafen 28. Februar (14. März) Gemeinde Leck 28. Februar (14.März) Stadt Itzehoe 07. März (21. März) Gemeinde Kronshagen 07. März (28. März) Gemeinde Fockbek 25. April (09. Mai) Gemeinde Henstedt-Ulzburg 25. April (09. Mai) Stadt Quickborn 09. Mai (06. Juni) Stadt Bad Oldesloe13. Juni (27. Juni) Stadt Heide 20. Juni (04. Juli) (Straßenverzeichnis bereits vorhanden) Gemeinde Helgoland05. September (26. Sept.) Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Wedel liegt vor ! gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] U- und S-Bahnstationen, typfiles f. Garmin und freie Nummern
Hi! Ich möchte mir eigentlich gerne ein Karte bauen, bei der ich U- und S-Bahnstationen erkenne. Das geht wohl nicht, denn beides sind Railway-Stations. Aber es gibt zumindest subway_entrances, die man ja mal mit einem U-Bahn-Schild verzieren kann. Aber eigentlich bräuchte man auch ein eigenes Icon für amenity=taxi. Weiß jemand, wo man eine Liste der sozusagen frei verfügbaren Nummern für Icons in Type- und Stylefiles findet? Viele Grüße von Dani ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
AssetBurned openstreet...@assetburned.de [Sun, Feb 28, 2010 at 09:26:28PM CET]: moin On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. Muss ich auch sagen. name=Altes Rathaus wird den meisten Anwendungen eher gerecht als amenity=town hall, disused=yes. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
AssetBurned schrieb: moin On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. Ich nutze für sowas addr:housename Das wird zwar nicht gerendert aber funktioniert auch in Fällen, wo die aktuelle Nutzung schon einen anderen Namen belegt, bspw. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rendern von Seezeichen und Editor
Am Donnerstag, 18. Februar 2010 21:51:09 schrieb Christian Wagner: Am Donnerstag, den 18.02.2010, 00:27 +0100 schrieb Ulf Lamping: Am 17.02.2010 22:55, schrieb Christian Wagner: Schön wäre bei der ganzen, verständlichen Begeisterung für das Editor- Programmierens einfach ein Paar Vorlagen für JOSM zu haben. Wählt man z. B. Seezeichen- Bake aus, dann kann man sich das dann auch sehr einfach zusammenklicken- Farbe, Höhe, Licht, Lichtcharakteristik etc. Das geht ja bei Autobahnauffahrten mit oneway und Spurenanzahl auch. Ist sicherlich schneller programmiert als ein Online- Editor oder ein echtes graphisches Plugin für JOSM- bei den Häfen hat es ja auch geklappt. Es erwartet im Moment sicherlich keiner Perfektion, das kann man hinterher immer noch ändern. Kennst du das JOSM TOMS Plugin? Das macht genau das, zumindest für die Bojen (wenn ich das als Landratte so richtig verstanden habe). Gruß, ULFL Ja kenne ich, und das Teil macht IMHO den gleichen Fehler der hier immer wieder zu Verwirrungen führt. Es versucht die Seezeichen in eine OSM- untypisches Raster zu pressen. Da werden z. B. Topzeichen feste Tonnenfarben zugeordnet (Einzelgefahrzeichen etc.). Irgendwo auf der Welt gibt's dann ein Einzelgefahrenzeichen mit gelber Tonnenfarbe oder eine Kardinaltonne hat eine Lichtsequenz welche ich im Editor eben nicht auswählen kann und dann geht der Zinnober wieder von vorne los. Warum nicht mappen was wirklich da ist? toms versucht nur das allgemeine tagging-Schema von Seezeichen etc. wieder zugeben. Wenn es um Spezialitaeten geht, steht es jedem Benutzer frei es mit den normalen Moeglichkeiten von josm einzugeben. Auf alle diese Spezilialtaeten einzugehen ist einfach nicht moeglich. Wozu die ganzen Regeln wenn sie mit Sicherheit nicht weltweit haargenau eingehalten werden. Das S57 System ist eh modular aufgebaut, genau wie das OSM Taggingschema. So ist das Licht des Leuchturms vom Turm an sich völlig unabhängig. Warum also im Editor künstliche Zusammenhänge aufbauen? Auch der Renderer könnte diese Modularität und Unabhängigkeit der einzelnen Tags voneinander berücksichtigen und eben das Licht und den Leuchtturm bzw. die Tonne unabhängig voneinander zeichnen. So hat man dann auch eine Möglichkeit mit den unvollständig erfassten Seezeichen, welche in OSM nun mal auch erfasst werden, umzugehen. Wenn ich tagsüber an einer Boje vorbeifahre, so kann ich nun mal nicht wissen wie die Lichtcharakteristik aussieht. Wenn ich Nachts vorbeikomme so erkenne ich die Lichter, kann aber eventuell nicht die Farbe oder Form der Tonne sehen. Ich denke ja auch nicht dass ein grafischer Editor nicht irgendwann von Vorteil ist, aber warum nicht eine Zwischenlösung mit Vorlagen, damit kann man wie auch sonst in OSM eine einigermaßen stabile Datenbasis aufbauen und gleichzeitig bleibt man flexibel wenn die reale Welt nun mal nicht den Normen entspricht. Das wäre rasch auf alle möglichen Seezeichen ausweitbar. Ich warte z. B. immer noch eine Möglichkeit für Leuchttürme, Baken und was es sonst noch so alles gibt. Falls es da von Seiten von OSeaM Interesse gibt, so bin ich als Nichtprogrammieren gerne bereit zu helfen. Gruß, Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Neues von Aerowest/Luftbilder aus Dortmund?
Nabend, meine allmonatliche Frage: gibt es Neuigkeiten zu den Bemühungen um Luftbilder von Aerowest? Das ganze hörte sich zu Anfang so gut an aber scheint in den vergangenen Monaten komplett eingeschlafen zu sein. Dürfen wir noch hoffen oder ist der Ofen endgültig aus? Gruß, olvagor ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rendern von Seezeichen und Editor
Am Freitag, 19. Februar 2010 20:53:51 schrieb Arne Johannessen: Falk Zscheile wrote: Am 18. Februar 2010 21:51 schrieb Christian Wagner wagnerschrist...@gmail.com : [Toms-Plugin für JOSM] Ja kenne ich, und das Teil macht IMHO den gleichen Fehler der hier immer wieder zu Verwirrungen führt. Es versucht die Seezeichen in eine OSM- untypisches Raster zu pressen. Das erscheint mir auch so. Da werden z. B. Topzeichen feste Tonnenfarben zugeordnet (Einzelgefahrzeichen etc.). Irgendwo auf der Welt gibt's dann ein Einzelgefahrenzeichen mit gelber Tonnenfarbe oder eine Kardinaltonne hat eine Lichtsequenz welche ich im Editor eben nicht auswählen kann und dann geht der Zinnober wieder von vorne los. Warum nicht mappen was wirklich da ist? Nein, dass siehst Du falsch. Die Topzeichen und Tonnenfarbe stehen immer in einem festen Zusammenhang. In der Theorie schon, klar. Aber die Erfahrung zeigt nun mal, dass es immer wieder aus verschiedenen Gründen Ausnahmen von der Regel gibt. Beispiele wurden schon genannt. Weiteres Beispiel: durch normale Abnutzung erlangen die Toppzeichen auf Backbord- und Steuerbordtonnen in Dänemark gerne schon mal die Form eines Balls. Wenn man den Ist-Zustand taggen wollte, wäre daher eine Backbordtonne mit rotem Ball als Toppzeichen in Dänemark nichts ungewöhnliches. Und ja, die Dinger sehen durchs Fernglas quasi genau so aus wie eine Mitte-Fahrwasser-Tonne. :-/ Bei Kardinaltonnen zeigen die Spitzen des Topzeichens immer in Richtung der schwarzen Bauchbinde der gelben Tonne. Gleicher Zusammenhang gilt für die Kennung (Lichtsequenzen) und Farbgebung bei den Kardinaltonnen.[1] Im Online-Editor auf http://map.openseamap.org/ kann ich z. B. das Toppzeichen nicht abschalten (die Checkbox ist disabled). In Norwegen haben Kardinalzeichen aber niemals Toppzeichen. Ebenfalls kann ich nicht die Kennung UQ(3) einstellen. Die ist zwar unüblich, aber zulässig. (Ferner kann ich keine Wiederkehr einstellen, was vermutlich einfach bisher noch nicht implementiert ist.) [...] Nationale Ergänzungen sind zulässig, jedoch keine Abweichungen vom festgelegten Standard. Was glaubst Du, was alles gemacht wird, obwohl es nicht zulässig ist... Da können noch so schöne Systeme definiert sein, die reale Welt sorgt immer noch für Abweichungen, mit denen Editoren und Renderer in OSM _prinzipiell_ umgehen können müssen. Ähnlich wie bei Mapnik Co. muss der Renderer nicht zwangsläufig alles perfekt rendern, was ihm über die Füße läuft. Was er nicht kennt, bleibt halt weg oder wird sinnvoll ersetzt (ist im Prinzip auf map.openseamap.org schon so implementiert). Die Hauptarbeit muss m. E. der Online-Editor leisten, indem er beim Einlesen von Objekten, die unvollständig oder unüblich getaggt sind, die Situation irgendwie sinnvoll darstellt (und die Daten ohne Zerstörung zurückschreibt, logisch). Das könnte _beispielsweise_ dadurch geschehen, dass bei Erkennen eines solchen Problemfalls (Objekt passt nicht genau ins vordefinierte Raster) statt der Editor-GUI zuerst eine rohe tag-Liste im Stil von JOSM angezeigt wird. Dem Nutzer könnte die Wahl gegeben werden, entweder die tags direkt dort zu bearbeiten oder (evtl. unter Datenverlust) auf den üblich GUI-Editor umzusteigen, falls gewünscht. Diese Lösung könnte nahezu alle Fälle mit der schönen einfachen GUI abdecken, wäre aber trotzdem flexibel für Änderungen. Ist aber nur eine von sicherlich vielen möglichen Ideen, und nicht unbedingt die beste. Auch der Renderer könnte diese Modularität und Unabhängigkeit der einzelnen Tags voneinander berücksichtigen und eben das Licht und den Leuchtturm bzw. die Tonne unabhängig voneinander zeichnen. So hat man dann auch eine Möglichkeit mit den unvollständig erfassten Seezeichen, welche in OSM nun mal auch erfasst werden, umzugehen. Wenn ich tagsüber an einer Boje vorbeifahre, so kann ich nun mal nicht wissen wie die Lichtcharakteristik aussieht. Wenn ich Nachts vorbeikomme so erkenne ich die Lichter, kann aber eventuell nicht die Farbe oder Form der Tonne sehen. Richtig. Wenn Du an einer Kardinaltonne vorbei kommst, dann kannst du das sehr wohl -- siehe oben. Die Frage ist nur, ob die Tonne tatsächlich befeuert ist (was man bei Tage nicht erkennen kann), Doch, am Vorhandensein des Leuchtträgers (oder -- mit etwas Erfahrung -- an der Tonnenform). nicht aber welche Kennung sie hat. Nein, die Kennung kann auch innerhalb des IALA-Systems durchaus variieren, und zwar ... [...], damit man die Tonnen im Fahrwasser bei Nacht auch schön anhand ihrer Befeuerung unterscheiden und in der Seekarte wieder finden kann. ... aus genau diesem Grund. Als Beispiel fallen mir spontan gerade bloß die Nordergründe ein (westlich Scharhörn), aber das Prinzip gibt's
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
moin On 28.02.2010, at 22:20, olvagor wrote: AssetBurned schrieb: On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. Ich nutze für sowas addr:housename Das wird zwar nicht gerendert aber funktioniert auch in Fällen, wo die aktuelle Nutzung schon einen anderen Namen belegt, bspw. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus Klingt für mich doch nach der sinnvollsten lösung. gleich mal in meinem kopf als BCP ablegen :-) und in den fällen wo alter und neuer name identisch ist kann man ja auch für name und addr:housename das gleiche hinschreiben. cu assetburned smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rendern von Seezeichen und Editor
Am Montag, 22. Februar 2010 15:24:28 schrieb Olaf Hannemann: Hallo Arne, Im Online-Editor auf http://map.openseamap.org/ kann ich z. B. das Toppzeichen nicht abschalten (die Checkbox ist disabled). In Norwegen haben Kardinalzeichen aber niemals Toppzeichen. OK, wie wäre es, wenn das Topzeichen enabled wäre und beim Eintragen einer neuen Tonne per default angewählt ist. Beim Laden einer Tonne ohne Topzeichen ist es denn abgewählt. Ebenfalls kann ich nicht die Kennung UQ(3) einstellen. Die ist zwar unüblich, aber zulässig. Füge ich hinzu. (Ferner kann ich keine Wiederkehr einstellen, was vermutlich einfach bisher noch nicht implementiert ist.) Die Wiederkehr ist lediglich bei den *Q Kennungen nicht einstellbar, da diese von der Wiederholrate zu schnell sind, als das dies Sinn machen würde. Wird übrigens bei diesen Kennungen auch auf keiner Karte angezeigt. [...] Nationale Ergänzungen sind zulässig, jedoch keine Abweichungen vom festgelegten Standard. Was glaubst Du, was alles gemacht wird, obwohl es nicht zulässig ist... Da können noch so schöne Systeme definiert sein, die reale Welt sorgt immer noch für Abweichungen, mit denen Editoren und Renderer in OSM _prinzipiell_ umgehen können müssen. Ähnlich wie bei Mapnik Co. muss der Renderer nicht zwangsläufig alles perfekt rendern, was ihm über die Füße läuft. Was er nicht kennt, bleibt halt weg oder wird sinnvoll ersetzt (ist im Prinzip auf map.openseamap.org schon so implementiert). Die Hauptarbeit muss m. E. der Online-Editor leisten, indem er beim Einlesen von Objekten, die unvollständig oder unüblich getaggt sind, die Situation irgendwie sinnvoll darstellt (und die Daten ohne Zerstörung zurückschreibt, logisch). Wird teilweise schon gemacht, wenn alternative tagging-Schemas vorliegen, jedoch sind Kontextsensitive Editoren nicht wirklich einfach implementierbar. Die Idee jedoch ist angekommen. Das könnte _beispielsweise_ dadurch geschehen, dass bei Erkennen eines solchen Problemfalls (Objekt passt nicht genau ins vordefinierte Raster) statt der Editor-GUI zuerst eine rohe tag-Liste im Stil von JOSM angezeigt wird. Dem Nutzer könnte die Wahl gegeben werden, entweder die tags direkt dort zu bearbeiten oder (evtl. unter Datenverlust) auf den üblich GUI-Editor umzusteigen, falls gewünscht. Diese Lösung könnte nahezu alle Fälle mit der schönen einfachen GUI abdecken, wäre aber trotzdem flexibel für Änderungen. Ist aber nur eine von sicherlich vielen möglichen Ideen, und nicht unbedingt die beste. mal schaun, ob sich das verwirklichen laesst. Ich nehme es mal in die Ideen-Liste auf, kurzfristig ist hier jedoch nichts zu erwarten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rendern von Seezeichen und Editor
Am Samstag, 20. Februar 2010 10:51:51 schrieb Christian Wagner: Am Donnerstag, den 18.02.2010, 22:32 +0100 schrieb Falk Zscheile: Am 18. Februar 2010 21:51 schrieb Christian Wagner wagnerschrist...@gmail.com: Am Donnerstag, den 18.02.2010, 00:27 +0100 schrieb Ulf Lamping: Kennst du das JOSM TOMS Plugin? Das macht genau das, zumindest für die Bojen (wenn ich das als Landratte so richtig verstanden habe). Ja kenne ich, und das Teil macht IMHO den gleichen Fehler der hier immer wieder zu Verwirrungen führt. Es versucht die Seezeichen in eine OSM- untypisches Raster zu pressen. Da werden z. B. Topzeichen feste Tonnenfarben zugeordnet (Einzelgefahrzeichen etc.). Irgendwo auf der Welt gibt's dann ein Einzelgefahrenzeichen mit gelber Tonnenfarbe oder eine Kardinaltonne hat eine Lichtsequenz welche ich im Editor eben nicht auswählen kann und dann geht der Zinnober wieder von vorne los. Warum nicht mappen was wirklich da ist? Nein, dass siehst Du falsch. Die Topzeichen und Tonnenfarbe stehen immer in einem festen Zusammenhang. So kannst Du auf die Tonnenfarbe schließen, wenn du die Farbe selbst nicht erkennen kannst oder die Farbe schon längst verschwunden ist. Bei Kardinaltonnen zeigen die Spitzen des Topzeichens immer in Richtung der schwarzen Bauchbinde der gelben Tonne. Gleicher Zusammenhang gilt für die Kennung (Lichtsequenzen) und Farbgebung bei den Kardinaltonnen.[1] Das ist überall gleich und dient der Sicherheit der Schifffahrt. So gesehen macht es der Editor dem Mapper ohne Kenntnisse der Seezeichen das Eintragen sogar einfacher, wenn er dort, wo solche festen Beziehungen bestehen, diese vorgibt. Das ist auch auf der ganzen Welt das gleiche, damit der deutsche Kapitän auch in Hong Kong sicher navigieren kann. Man hat sich im Rahmen der UN auf die Vereinheitlichung geeinigt. Nationale Ergänzungen sind zulässig, jedoch keine Abweichungen vom festgelegten Standard. Wenn das System wirklich so zwingend ist dann reicht als Tag ja eigentlich cardianl_south? Eigentlich impliziert das Zeichen ja dann schon alles oder? Was aber wenn irgendwelche Bojenleger aus Maputo das dann eben doch anders gemacht haben? Nun ja, vielleicht reicht es für diesen (sicherlich seltnen) Spezialfall dann auch händisch das abweichende Feuer in die Datenbank einzutragen. Die Editoren sind nur dazu dar, um gewisse Standards zu regulieren, alles andere kann mit josm direkt eingegeben werden. Natuerlich sollen die Standards so flexibel wie moeglich sein, ist jedoch nicht ganz einfach zu implementieren, daher sind Anregungen gerne gesehen Wozu die ganzen Regeln wenn sie mit Sicherheit nicht weltweit haargenau eingehalten werden. Das S57 System ist eh modular aufgebaut, genau wie das OSM Taggingschema. So ist das Licht des Leuchturms vom Turm an sich völlig unabhängig. Warum also im Editor künstliche Zusammenhänge aufbauen? Bei Leuchttürmen und Lateraltonnen( Steuerbordtonnen -- grün, spitzes Topzeichen; Backbordtonnen -- rot, rechteckiges Topzeichen; gilt nur für Betonnungsregion A[2]), trifft das zu, nicht aber auf das von Dir angeführte Beispiel der Kardinaltonnen. Mit anderen Worten, die Zusammenhänge sind nicht künstlich sondern zwingend, wenn vorhanden. DIe regeln sind fuer Otto-Normalverbraucher, alle anderen koennen sich gerne der sonstigen josm-Mitteln bedienen. Das mit dem festen Topzeichen im Lateralsystem ist mir bekannt. Hier wäre aber gerade wegen der IALA A und B Regionen eine weitere Aufspaltung der Tags IMHO besser geeignet. Warum im Editor Steuer- und Backbord extra mit Farben verknüpfen? Das hat zur Folge das der Editor wie aktuell der Fall eben nur für eine IALA- Region funktioniert. Wenn ich die Farbe frei wählen kann dann muß ich als Mapper erst mal gar nix über IALAs wissen, Sondern kann Otto Normalmapper eben die rote Tonne von der Butterfahrt einfach eintragen. Wie schon gesagt, die Daten müssen am Anfang ja nicht perfekt sein. Der nächste OSeaM Segler kommt dann nächstes Jahr dran vorbei, freut sich daß da schon rudimentäre Daten da sind und kann dann was verbessern. Auch der Renderer könnte diese Modularität und Unabhängigkeit der einzelnen Tags voneinander berücksichtigen und eben das Licht und den Leuchtturm bzw. die Tonne unabhängig voneinander zeichnen. So hat man dann auch eine Möglichkeit mit den unvollständig erfassten Seezeichen, welche in OSM nun mal auch erfasst werden, umzugehen. Wenn ich tagsüber an einer Boje vorbeifahre, so kann ich nun mal nicht wissen wie die
Re: [Talk-de] Rendern von Seezeichen und Editor
Das auch recht hilfreich erscheint, aber bisher noch sehr unvollständig ist (in Version 7). Die demnaechst veroeffentlichte Version 9 wird dann auch Kardinaltonnen bearbeiten koennen . (wartet noch ca. 2 Wochen, Code steht, muss jedoch noch validiert werden) Gruss Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neues von Aerowest/Luftbilder aus Dortmund?
meine allmonatliche Frage: gibt es Neuigkeiten zu den Bemühungen um Luftbilder von Aerowest auf der FoosGIS gibt es einen Lightning-Talk. Frederik schrieb neulich in der ML wer die Beitragenden sind. Unter anderem gibt es einen Beitreg von Marc Gehling zu diesem Thema. Siehe Zitat unten. Mitja Kleider: libosmscout Marc Gehling: Pilotprojekt Luftbilder Dortmund Astrid Mueller: Vom Rollirouting Bonn zu ruhr2010 barrierefrei Ulf Lamping: OSM fuer Motorradfahrer Tobias Wendorff: Low-Cost GPS mit hoher Genauigkeit Friedhelm Schmidt: Ikarus-Mapping (mit dem Segelflugzeug) Damit ist der geplante Lightning-Talk-Slot am Freitag voll, aber wenn jemand trotzdem noch eine Idee hat und irgendetwas erzaehlen will, meldet Euch und wir finden noch einen Platz dafuer! -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Am 28. Februar 2010 16:31 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: Vorsicht, so allgemein geschrieben ist das falsch. Das Löschen trifft nur zu, wenn die vorhandene Relation auch eine Turn-Restriction-Relation ist. Bei anderen (Routen-)Relationen müssen beide Stücke in der vorhandenen (Routen-)Relation verbleiben. ja, danke für den Hinweis. Auch der Rest war bereits von der Realität überholt: Josm unterstützt den Mapper hier bereits, indem es seit einiger Zeit die restriction-Relationszugehörigkeit - sofern Restriction richtig eingegeben - beim Splitten nur noch in den Wegteil, der betroffen ist, übernommen wird. Dieser Josm wird einfach immer noch besser ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Betitelung historischer Gebäude
Am 01.03.2010 00:38, schrieb AssetBurned: moin On 28.02.2010, at 22:20, olvagor wrote: AssetBurned schrieb: On 28.02.2010, at 18:41, Jan Tappenbeck wrote: oftmals gibt es Gebäude die historische einmal eine Bedeutung hatten und heute noch eine Tafel tragen. Wie taggt Ihr diesem ?? hm schon überlegt einfach nen name tag zu nutzen? in UK ist es durchaus üblich gebäude mit einem namen zu versehen und wie nen schneller blick z.B. nach london zeigt sind dort schon einige häuser mit namen versehen. Ich nutze für sowas addr:housename Das wird zwar nicht gerendert aber funktioniert auch in Fällen, wo die aktuelle Nutzung schon einen anderen Namen belegt, bspw. name=Volksbank addr:housename=Altes Rathaus Klingt für mich doch nach der sinnvollsten lösung. gleich mal in meinem kopf als BCP ablegen :-) und in den fällen wo alter und neuer name identisch ist kann man ja auch für name und addr:housename das gleiche hinschreiben. cu assetburned ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Moin ! addr:housename hat nur das Problem, wenn man den namen in DE und EN erfassen will - oder gibt es dafür auch eine Lösung ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
