[Talk-de] OSM: Falsch verstandene Freiheit?
Löschen von OSM-Daten durch Landratsamts-Mitarbeiter? http://geoobserver.wordpress.com/2014/10/06/falsch-verstandene-freiheit/ Interessante Diskussion unter: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=453880#p453880 mikeE., Der geoObserver. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Mehrsprachiges WordPress
Moin, der Nachfolger des weekly blogs von Pascal Neis hat auf einem WordPress Probleme mit der Mehrsprachigkeit. Das weekly soll auch noch in spanisch, rumänisch und türkisch erscheinen. Die Wochennotiz (WN) 218 existiert bereits in den o. a. Sprachen. Die WN 219 ist in En auch fertiggestellt. Das Comenius-Schulprojekt würde die WNen gerne online bringen. Ist hier jemand, der sich mit einem mehrsprachigen WordPress auskennt und einen Blick darauf werfen könnte? -- ## Manfred Reiter - mobile - please excuse typos and brevity ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verbesserung der attributiven Heterogenität (War: Was gibt es für unterschiedliche Tagging-Schemen?)
Am 05.10.2014 um 22:16 schrieb Stefan Keller: Am 5. Oktober 2014 21:22 schrieb Hakuch hak...@posteo.de: ich bin auch sehr dafür deprecated öfter und deutlicher einzusetzen, ich weiß garnicht ob es da schon eine entsprechende Formatvorlage für gibt? Es gibt diese englische Wiki-Seite: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Deprecated_features Ich schaue aber nicht auf einer weiteren Seite nach, ob etwas veraltet ist. Besser wäre ein riesiger Hinweis auf den entsprechenden Wikiseiten, der ein Attribut enthält, den auch Taginfo entsprechend verwerten kann. Am 2. Oktober 2014 22:08 schrieb Thorsten Kurz tk...@gmx.net: ... highway=ford wurde durch ford=yes abgelöst, und dann gibt's da noch das veraltete landuse=reservoir das durch natural=water + water=reservoir ersetzt wurde. Ich glaube in den meisten Fällen mit mehreren Tagging-Schemen ist eines davon veraltet oder nicht richtig angewandt. Insofern dürfte die Suche nach depreciated im OSM-Wiki zu weiteren Fällen mit unterschiedlichen Tagging-Schemen führen. Ich habe kurz nachgeschaut: 1. Ablösung highway=ford durch ford=yes : Ist in der Wiki-Seite vermerkt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ford#Remarks Da gibt es noch 6'222 gegenüber 51'728. 2. Ablösung von landuse=reservoir durch natural=water + water=reservoir : Ist in der Wiki-Seite vermerkt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dreservoir Da gibt es noch 308'718 gegenüber 25'537. Das bisherige Problem ist, dass man Tagging-Schemas auf drei Ebenen angreifen muss. 1.) Die Editoren müssen das neue Schema unterstützen und das Tagging umstellen. 2.) Müssten die Auswerter (Renderer, Router usw.) sich umstellen 3.) Müsste man einen Bot durch die Datenbank jagen, der pauschal alles umbenennt und noch einige Zeit danach die Datenbank überwacht 1. und 2. scheitert schon oft. Und das umbenennen wird oft nicht vollzogen. Nehmen wir beispielsweise meinen letzten innerlichen Aufreger: Vor einem Jahr fragte ich hier auf der Liste, wie man Fahrradangebotsstreifen mappt. Ergebnis: Die englische Beschreibung für cycleway=shared_lane passt am besten zur deutschen Situation. Ich mappte also brav in mehreren Städten diese Variante. Mitte diesen Jahres wurde stillschweigend die Bedeutung von cycleway=shared_lane geändert. Nun haben wir falsche Daten in der Datenbank. Ändern tut das keiner mehr. Wir nehmen den Fehler einfach hin. (wobei ich es eher als Fehlverhalten des Wikiänderers ansehe, da man nicht einfach die Bedeutung bestimmter Tags ungefragt ändern sollte). Andreas -- Andreas Neumann http://map4Jena.de http://Stadtplan-Ilmenau.de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verbesserung der attributiven Heterogenität (War: Was gibt es für unterschiedliche Tagging-Schemen?)
Am 5. Oktober 2014 18:54 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com: und man könnte vermehrt Deprecated und Siehe... einfügen. +1 der Status deprecated ist leider oft nicht unumstritten, wo das aber der Fall ist sollte man das auf jeden Fall im Wiki eintragen. Siehe auch finde ich ziemlich wichtig, und trage das auch nach wo ich weiss, dass es alternative Lösungen gibt. M.E. sollte man im Siehe auch ruhig auch auf deprecated Tags linken (mit entspr. Hinweis, dass es mittlerweile eine bessere Variante gibt), zu Dokumentationszwecken. Was allerdings auch immer wieder aus den Diskussionen herauszulesen ist: viele Mapper lesen kaum im Wiki, sondern nutzen die tags so, wie sie aus dem key und value anhand der sprachlichen Bedeutung der verwendeten Wörter vermuten. Man sollte sich da also nichts vormachen, auch wenn das Wiki perfekt wäre und OSM statisch, die db wäre es sicher trotzdem nicht ;-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verbesserung der attributiven Heterogenit ät (War: Was gibt es für unterschiedliche Tagging-Schemen?)
Stefan Keller wrote on 05.10.2014 20:21: Am 5. Oktober 2014 19:45 schriebst du: Und alternative Bezeichnungen (Dom, Kirche, Kapelle, Gebethaus,...) in allen Sprachen pflegen, damit die Suche immer/häufig trifft. Also händisch alle Seiten angucken und alle Synonyme die einem einfallen (und zum Tag passen) hinzufügen. So etwas gibt es mit RelatedTerms (verwandte Begriffe), unten auf einigen Wiki-Seiten! Es wurde von mir vor 3 Jahren eingeführt :-) Ich weiß, das meinte ich auch :-) Kann man das semi automatisch aus den synonymen von wiktionary ziehen? So etwas würde ich nicht automatisch einfügen (das können Suchmaschinen dann unabhängig davon immer noch), sondern sorgfältig einpflegen - von Hand passend zu OSM . Daher schrieb ich ja semi automatisch. Mit sowas haben wir ja in OSM Erfahrung. Auch möchte ich davon abraten, Übersetzungen einzupflegen. Übersetzungen sind keine Synonyme. Die Übersetzung ergibt sich dadurch, dass die ganze Wiki-Seite in eine andere Sprache übersetzt wird. Die relatedTerms für unübersetzte Sprachen sind meiner Meinung in der englischen Version gut aufgehoben. Eine volle Übersetzung kostet halt mehr Zeit als immerhin als ersten Schritt die relatedTerms zu füllen. Dann wird schonmal die Suche in dieser Sprache fündig. -- Grüße Holger Jeromin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] DSLAM Tagging
Hallo gibt es mittlerweile ein vereinheitlichtest Tagging für DSLAMs (IN+OUT Door) bei uns werden reichlich KVZs zu OutdoorDslams erweitert und da könnte man ja gleich mal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM: Falsch verstandene Freiheit?
Am 06.10.2014 08:23, schrieb Elstermann, Mike: Löschen von OSM-Daten durch Landratsamts-Mitarbeiter? IMHO: Löschen von real existierenden Objekten == Vandalismus = würde die Löschung revertieren. Über access = xyz und Änderung des Rendering sollte man nachdenken. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM: Falsch verstandene Freiheit?
Michael Kugelmann wrote on 06.10.2014 15:15: Am 06.10.2014 08:23, schrieb Elstermann, Mike: Löschen von OSM-Daten durch Landratsamts-Mitarbeiter? IMHO: Löschen von real existierenden Objekten == Vandalismus = würde die Löschung revertieren. Über access = xyz und Änderung des Rendering sollte man nachdenken. Fürs Rendering hab ich https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1012 aufgemacht. -- Grüße Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] KVz / Kabelverzweiger mapping
Hat sich hier etwas getan ? ich habe hier vor Ort zwei Nodes (und es könnten noch mehr werden) die vom KVZ zum OutdoorDSLAm werden. Diese würd ich gerne korrekt taggen. elktag 3114783260, 3092179203 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verbesserung der attributiven Heterogenität (War: Was gibt es für unterschiedliche Tagging-Schemen?)
Am 05.10.2014 22:16, schrieb Stefan Keller: Ich habe kurz nachgeschaut: 1. Ablösung highway=ford durch ford=yes : Ist in der Wiki-Seite vermerkt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ford#Remarks Da gibt es noch 6'222 gegenüber 51'728. 2. Ablösung von landuse=reservoir durch natural=water + water=reservoir : Ist in der Wiki-Seite vermerkt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dreservoir Da gibt es noch 308'718 gegenüber 25'537. Fazit dieser (zugegebenermassen kleinen) Stichprobe: * Das Wiki scheint mind. für Tag-Beschreibungen aktueller als manche denken(?). * Für deprecated gibt es die Wiki-Seite Deprecated_features * Aber es gibt offenbar keine Formatvorlage (Hinweise: Manchmal ist auch nur ein Abschnittt deprecated - was dann?) * Deprecated_features scheint unvollständig (z.B. landuse=reservoir). Hinweis: Das ist m.E. keine Tag-Beschreibungsseite sondern eine Art Meta-Seite. * Einzelne Ablösungen sind offenbar noch lange nicht abgeschlossen (z.B. landuse=reservoir durch natural=water + water=reservoir) Und genau da hast Du wohl einen Fehler der deutschen Übersetzung gefunden. landuse=reservoir wurde nie als veraltet erklärt nur die Definition genauer. Es ist eben nicht nur der Wasserbereich sondern zumindest auch noch der Damm bzw Begrenzung häufig auch noch ne Wiese. cu fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vertrauen in OSM-Wochennotiz
Richtig oder falsch ? Benutzt Ihr alle noch RC4 oder verzichtet Ihr auf YouTube ? Es gibt wahrscheinlich nichts sichereres als ein eigenes Zertifikat, wenn ich jetzt noch den Fingerprint über eine andere Quelle bekomme, aber wer vergleicht den heute noch Fingerprints oder Checksummen ? cu fly Am 05.10.2014 21:02, schrieb Hakuch: nein, find ich nicht, denn warum dieser CA-Mafia unnötig Geld in den Rachen schmeissen? Ok, ja es gibt noch kostenlose aber auch umständliche Möglichkeiten die evtl. auch einen Warndialog erzeugen. Statt *Entweder richtig machen oder sein lassen!* würd ich eher sagen *hauptsache verschlüsselt* PS, nochmal einen informativen Link zu der ganzen Diskussion (fefe muss man nicht mögen, diese Infos sind aber gut) http://blog.fefe.de/?ts=b25933c5 On 05.10.2014 20:49, Johann H. Addicks wrote: Dass auf die Frage warum passt das SSL-Zertifikat bei den Wochennotzizen nicht die Antwort zu bekommen das ganze CA-System ist sowieso broken by design und ausserdem zu teuer und man könne ja eine Ausnahmeregel setzen: Das kommt mir so vor als ob der Restaurantgast der ein kaltes, versalzenes Essen reklamiert als Antwort bekommt, dass Fastfood bei McDonalds noch ungesünder sei und ausserdem könne er ja Reis dazubestellen, der sei heiß und dann wäre es auch in Summe nimmer so salzig. TLDR Oder um mich den Vorrednern anzuschießen: *Entweder richtig machen oder sein lassen!* ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verbesserung der attributiven Heterogenität (War: Was gibt es für unterschiedliche Tagging-Schemen?)
Hallo fly Am 6. Oktober 2014 16:27 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com: Am 05.10.2014 22:16, schrieb Stefan Keller: ... * Einzelne Ablösungen sind offenbar noch lange nicht abgeschlossen (z.B. landuse=reservoir durch natural=water + water=reservoir) Und genau da hast Du wohl einen Fehler der deutschen Übersetzung gefunden. landuse=reservoir wurde nie als veraltet erklärt nur die Definition genauer. Es ist eben nicht nur der Wasserbereich sondern zumindest auch noch der Damm bzw Begrenzung häufig auch noch ne Wiese. Moment mal: Auf der Wiki-Seite De:Tag:landuse=reservoir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dreservoir steht unmissverständlich, dass das veraltet ist. Bis etwas als Deprecated bezeichnet wird, braucht's m.E. doch einiges. Willst du damit sagen, dass wir sogar über Deprecated-Tags eine Qualitätsdiskussion führen müssen? LG, S. Am 6. Oktober 2014 16:27 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com: Am 05.10.2014 22:16, schrieb Stefan Keller: Ich habe kurz nachgeschaut: 1. Ablösung highway=ford durch ford=yes : Ist in der Wiki-Seite vermerkt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ford#Remarks Da gibt es noch 6'222 gegenüber 51'728. 2. Ablösung von landuse=reservoir durch natural=water + water=reservoir : Ist in der Wiki-Seite vermerkt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dreservoir Da gibt es noch 308'718 gegenüber 25'537. Fazit dieser (zugegebenermassen kleinen) Stichprobe: * Das Wiki scheint mind. für Tag-Beschreibungen aktueller als manche denken(?). * Für deprecated gibt es die Wiki-Seite Deprecated_features * Aber es gibt offenbar keine Formatvorlage (Hinweise: Manchmal ist auch nur ein Abschnittt deprecated - was dann?) * Deprecated_features scheint unvollständig (z.B. landuse=reservoir). Hinweis: Das ist m.E. keine Tag-Beschreibungsseite sondern eine Art Meta-Seite. * Einzelne Ablösungen sind offenbar noch lange nicht abgeschlossen (z.B. landuse=reservoir durch natural=water + water=reservoir) Und genau da hast Du wohl einen Fehler der deutschen Übersetzung gefunden. landuse=reservoir wurde nie als veraltet erklärt nur die Definition genauer. Es ist eben nicht nur der Wasserbereich sondern zumindest auch noch der Damm bzw Begrenzung häufig auch noch ne Wiese. cu fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM und Android. Welche Apps sind sinnvoll?
Das ist die Version aus der BlackBerry Welt, also für Blackberry 10. Am 03.10.2014 um 12:43 schrieb Holger Jeromin: Harald aug...@hotmail.de Wrote in message: [2. Versuch] Ich habe OsmAnd auch ausprobiert und es gleich wieder gelöscht, nachdem mich OsmAnd zwingen wollte, ihm vollen Zugriff auf sämtliche Dateien, Kalender, e-mails etc. meines Smartphones (BB Z10) zu gewähren. Woher hast du die app? Die Version im play store (normal und plus) benötigt kein E-Mail, Kontakte oder Kalender Recht! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verbesserung der attributiven Heterogenität (War: Was gibt es für unterschiedliche Tagging-Schemen?)
Hi, Stefan Keller schrieb: Moment mal: Auf der Wiki-Seite De:Tag:landuse=reservoir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dreservoir steht unmissverständlich, dass das veraltet ist. Bis etwas als Deprecated bezeichnet wird, braucht's m.E. doch einiges. Willst du damit sagen, dass wir sogar über Deprecated-Tags eine Qualitätsdiskussion führen müssen? unabhängig von der Frage, ob es in diesem Fall richtig ist, will ich das mal eben als Aufhänger für meine These nehmen :) Ich finde es nicht prominent genug platziert, dass das Tag veraltet ist. Mir geht es häufiger so, dass ich nach etwas suche und dann gleich mehrere Seiten finde die den Begriff enthalten. Manchmal veraltetes, manchmal Cross-Referenzen, manchmal Userpages im normalen Namespace,... Weniger versierte Mapper mag das dann schon oftmals entmutigen. Ich fände es daher schön wenn das keine einfache Info-Box wäre sondern dick, rot mit Ausrufezeichen klar stellt, dass es veraltet ist... oder auch deprecated. Gruß, Peda -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
