Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Hola, On Mon, Sep 23, 2013 at 10:30:02PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: ja, wobei (1) interessanter ist, sieh mal hier z.B.: Bei Beseitigung oder Räumung von Wohnungen ist den Bewohnern eine angemessene Räumungsfrist zu gewähren. Die ausreichende anderweitige Unterbringung muß gesichert sein. es könnten Deine Grundrechte (hier Eigentum) noch weit mehr eingeschränkt werden, als dass Du nur nicht mappen darfst ;-) Das gilt aber nur wenn deine Wohnung an den Schutzbereich grenzt oder dieser nur errichtbar ist wenn deine Wohnung darin liegt - So lese ich das. Fuer und als mapper ist nur §5 Abs 2 spannend und dann entsprechend die OWi nach §27 Abs 1 Spannend wird ob mir als Armchairmapper eine Kennzeichnung auf den Satellitenbildern haette auffaellen müssen. Denn §5 Abs 2 (2) Es ist verboten, ein als Schutzbereich gekennzeichnetes Gebiet oder seine Anlagen ganz oder teilweise ohne Genehmigung zu fotografieren oder Zeichnungen, Skizzen oder andere bildliche Darstellungen davon anzufertigen. Mir ist keine Kennzeichnung aufgefallen ... Ausserdem ist ja die Frage ob eine Karte eine bildliche Darstellung ist. Kann man ja jetzt auch hin und her ueberlegen - Spannend fänd ich ob es da in jüngerer Vergangenheit mal Urteile zu gegeben hat. Ansonsten sind das eher so Paragraphen wie das Kranzgeld. http://de.wikipedia.org/wiki/Kranzgeld Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Am 24.09.2013 12:31, schrieb Florian Lohoff: Mir ist keine Kennzeichnung aufgefallen ... Mir auch nicht. Es steht den geheimen Stellen ja frei, eine im Satellitenbild gut sichtbare Schrift (beispielsweise aus Pflastersteinen oder Blumenanpflanzung) auf dem geheimen Gelände anzubringen. Do not map this secret area. Solange so eine Kennzeichnung nicht vorhanden ist, kann ich nicht wissen, dass es geheim und verboten ist. scnr Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Andreas Schmidt wrote Es steht den geheimen Stellen ja frei, eine im Satellitenbild gut sichtbare Schrift (beispielsweise aus Pflastersteinen oder Blumenanpflanzung) auf dem geheimen Gelände anzubringen. Do not map this secret area. Ich bin mit 100% sicher, daß dann jemand diesen Schriftzug erfaßt. Schließlich wäre es etwas, was real existiert und gegebenenfalls sogar zur Navigation dienen könnte. ;) Gruss walter - [url=http://osm.wno-edv-service.de/residentials] Missing Residentials Map 1.17[/url] [url=http://osm.wno-edv-service.de/plz] Postcode Map 2.0.2[/url] -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Drohung-an-Mapper-tp5778621p5778765.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Am 24. September 2013 14:31 schrieb Walter Nordmann pil...@hotmail.com: Ich bin mit 100% sicher, daß dann jemand diesen Schriftzug erfaßt. Schließlich wäre es etwas, was real existiert und gegebenenfalls sogar zur Navigation dienen könnte. ;) eine mir sympathischere Variante gibt es hier: https://maps.google.it/maps?q=neue+hochstr.+49hl=deie=UTF8ll=52.539004,13.375256spn=0.000648,0.001659gl=itgbv=2hnear=Neue+Hochstra%C3%9Fe+49,+13347+Berlin,+Deutschlandt=hz=20 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
On Tue, Sep 24, 2013 at 02:57:10PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: Am 24. September 2013 14:31 schrieb Walter Nordmann pil...@hotmail.com: Ich bin mit 100% sicher, daß dann jemand diesen Schriftzug erfaßt. Schließlich wäre es etwas, was real existiert und gegebenenfalls sogar zur Navigation dienen könnte. ;) eine mir sympathischere Variante gibt es hier: https://maps.google.it/maps?q=neue+hochstr.+49hl=deie=UTF8ll=52.539004,13.375256spn=0.000648,0.001659gl=itgbv=2hnear=Neue+Hochstra%C3%9Fe+49,+13347+Berlin,+Deutschlandt=hz=20 Wasn das? Javascript redirect in der Beschreibung !?!? Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Am 24.09.2013 um 21:57 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 24. September 2013 14:31 schrieb Walter Nordmann pil...@hotmail.com: Ich bin mit 100% sicher, daß dann jemand diesen Schriftzug erfaßt. Schließlich wäre es etwas, was real existiert und gegebenenfalls sogar zur Navigation dienen könnte. ;) eine mir sympathischere Variante gibt es hier: https://maps.google.it/maps?q=neue+hochstr.+49hl=deie=UTF8ll=52.539004,13.375256spn=0.000648,0.001659gl=itgbv=2hnear=Neue+Hochstra%C3%9Fe+49,+13347+Berlin,+Deutschlandt=hz=20 : ) das Foto vom Schild gibt es hier: http://www.panoramio.com/photo/96769637 Ich finde Bing ja besonders interessant. Dass die sogar Straßen erfinden um die Zensur-Lücke zu schließen: http://binged.it/1gWgf6K aber nur ab dieser Zoomstufe. Das Luftbild dagegen ist nicht Zensiert, da sieht man dann das die Straßen nicht stimmen. Ich frage mich of Nokia Maps dann dadurch navigiert. m. signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Am 24. September 2013 16:13 schrieb Max abonneme...@revolwear.com: Ich finde Bing ja besonders interessant. Dass die sogar Straßen erfinden um die Zensur-Lücke zu schließen: http://binged.it/1gWgf6K Versuch doch dort zu Routen per Bing, ein riesiges Areal darum herum ist nicht routebar. LG Ruben ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Drohung an Mapper
Interessante Entdeckung: eine Drohung an Mapper (an einer Mauer des Camp George in Daegu, Südkorea). Das Schild list sich so: WARNING RESTRICTED AREA This installation has been declared a restricted area by authority of the Installation Commander in accordance with the provisions of the directive issued by the Secretary of Defense on 20th August 1954, pursuant to the provisions of Section 21, Internal Security Act of 1950. Unauthorized entry is prohibited. All persons and vehicles entering herin are liable to dearch.Photographing or making notes drawings, maps, or graphic representations of this area or its activities are prohibited unless specifically authorized by the commander. Any such material found in the posession of unauthorized persons will be confiscated. (Darunter das gleiche noch mal auf Koreanisch ) Auf Google Maps und Naver Maps sind die Basen der US Armee nicht eingezeichnet. Auf Bing sind sogar Straßen und ein nicht existenter Starbucks eingezeichnet, die Wohl die Zensur tarnen sollen. Dafür in OSM, (dessen Datenbestand in Südkorea ansonsten ausgesprochen dünn ist). http://sautter.com/map/?zoom=15lat=35.84263lon=128.59865layers=B000TTTF signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Hier ein Beispiel gerademal 1km vom Europapark bei Freiburg weg: http://www.panoramio.com/photo/43124880 http://osm.org/go/0DJuhrMG?m= Am 23.09.2013 20:02, schrieb Alexander Matheisen: Am Dienstag, den 24.09.2013, 02:22 +0900 schrieb Max: Interessante Entdeckung: eine Drohung an Mapper (an einer Mauer des Camp George in Daegu, Südkorea). Das Schild list sich so: WARNING RESTRICTED AREA This installation has been declared a restricted area by authority of the Installation Commander in accordance with the provisions of the directive issued by the Secretary of Defense on 20th August 1954, pursuant to the provisions of Section 21, Internal Security Act of 1950. Unauthorized entry is prohibited. All persons and vehicles entering herin are liable to dearch.Photographing or making notes drawings, maps, or graphic representations of this area or its activities are prohibited unless specifically authorized by the commander. Any such material found in the posession of unauthorized persons will be confiscated. (Darunter das gleiche noch mal auf Koreanisch) Solche Schilder findet man aber auch an US-Einrichtungen in Deutschland. Finde aber gerade leider kein Beispielbild (kein Wunder bei einem Schild, das das Fotografieren verbietet...) Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Am Dienstag, den 24.09.2013, 02:22 +0900 schrieb Max: Interessante Entdeckung: eine Drohung an Mapper (an einer Mauer des Camp George in Daegu, Südkorea). Das Schild list sich so: WARNING RESTRICTED AREA This installation has been declared a restricted area by authority of the Installation Commander in accordance with the provisions of the directive issued by the Secretary of Defense on 20th August 1954, pursuant to the provisions of Section 21, Internal Security Act of 1950. Unauthorized entry is prohibited. All persons and vehicles entering herin are liable to dearch.Photographing or making notes drawings, maps, or graphic representations of this area or its activities are prohibited unless specifically authorized by the commander. Any such material found in the posession of unauthorized persons will be confiscated. (Darunter das gleiche noch mal auf Koreanisch ) Solche Schilder findet man aber auch an US-Einrichtungen in Deutschland. Finde aber gerade leider kein Beispielbild (kein Wunder bei einem Schild, das das Fotografieren verbietet...) Gruß Alex signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Alexander Matheisen alexandermathei...@ish.de wrote: Finde aber gerade leider kein Beispielbild (kein Wunder bei einem Schild, das das Fotografieren verbietet...) Fotografieren von öffentlichen Grund aus ohne zusätzliche Hilfsmittel ist in Deutschland erlaubt. Schilder, die dieses Recht einschränken wollen sind wirkungslos. Es gibt da so nen Aktionskünstler aus Berlin, der das bei allen Möglichen Botschaften usw. probiert hat. Er wurde mehrmals vond er Polizei befragt musste aber immer wieder freigelassen werden, weil er gegen kein Gesetz verstoßen hat. Anders sieht das natürlich bei Privatgrund aus. Da hat man Hausrecht und kann natürlich jeden rauswerfen, der fotografiert. Gruss Sven -- Kernel panic: I have no root and I want to scream (Linux Kernel Error Message) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Am 23. September 2013 21:42 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de : Schilder, die dieses Recht einschränken wollen sind wirkungslos. Es gibt da so nen Aktionskünstler aus Berlin, der das bei allen Möglichen Botschaften usw. probiert hat. Er wurde mehrmals vond er Polizei befragt musste aber immer wieder freigelassen werden, weil er gegen kein Gesetz verstoßen hat. Militärische Einrichtungen sind da AFAIK allerdings ausgeschlossen, Botschaften sind halt kein militärisches Gebiet, genausowenig übrigens wie der BND (der ist eine Behörde des Kanzleramts) und von daher können die sich da auch nicht (AFAIK, IANAL) auf das Verbot des Abbildens militärischer Einrichtungen berufen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Am 23. September 2013 21:53 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 23. September 2013 21:42 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de : Schilder, die dieses Recht einschränken wollen sind wirkungslos. Es gibt da so nen Aktionskünstler aus Berlin, der das bei allen Möglichen Botschaften usw. probiert hat. Er wurde mehrmals vond er Polizei befragt musste aber immer wieder freigelassen werden, weil er gegen kein Gesetz verstoßen hat. Militärische Einrichtungen sind da AFAIK allerdings ausgeschlossen, Botschaften sind halt kein militärisches Gebiet, genausowenig übrigens wie der BND (der ist eine Behörde des Kanzleramts) und von daher können die sich da auch nicht (AFAIK, IANAL) auf das Verbot des Abbildens militärischer Einrichtungen berufen. Zur Ergänzung die Normen für militärischen Anlagen: Schutzbereichsgesetz: http://www.gesetze-im-internet.de/schberg/__27.html Strafgesetzbuch: http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__109g.html Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
On Tue, Sep 24, 2013 at 02:22:07AM +0900, Max wrote: Interessante Entdeckung: eine Drohung an Mapper (an einer Mauer des Camp George in Daegu, Südkorea). Immer mal fleissig mappen - Am besten non-locals :) Wenn wir das von oeffentlich zugänglichen Luftbildern koennen sind solche Verbote quasi Lächerlich. Hier in Gütersloh gibt es auch eine Militäranlage der Briten - Princess-Royal-Baracks - Grosser Militärflughafen. Soll an den Bund 2014 Zurückgegeben werden - trotzdem ist da Stand heute Fotografieverbot, selbst auf Fahrten über das Gelände für Politisch interessierte am Konversionsprozess. Luftbilder sind natürlich exzellent und vorhanden d.h. es ist alles gemapped. Das einzige was vielleicht fehlt sind Gebäudebezeichnungen. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
On Mon, Sep 23, 2013 at 10:05:34PM +0200, Falk Zscheile wrote: Zur Ergänzung die Normen für militärischen Anlagen: Schutzbereichsgesetz: http://www.gesetze-im-internet.de/schberg/__27.html Strafgesetzbuch: http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__109g.html zu 2) bezieht sich ja nur auf Bundesdeutsche Militäranlagen - Wenn ich in Korea mappe dann betrifft mich das nicht (Sollte nur nicht nach Korea reisen). Ausserdem muss ich wissentlich zur Gefährdung der Bundesrepublik beitragen. Das wird schwierig zu Konstruieren wenn ich oeffentlich zugängliche Sat/Luftbilder benutze. zu 1) Ich bin gespannt wie jemand GeoEye einzieht :) Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Drohung an Mapper
Am 23. September 2013 22:18 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: zu 2) bezieht sich ja nur auf Bundesdeutsche Militäranlagen - Wenn ich in Korea mappe dann betrifft mich das nicht (Sollte nur nicht nach Korea reisen). ja, wobei (1) interessanter ist, sieh mal hier z.B.: Bei Beseitigung oder Räumung von Wohnungen ist den Bewohnern eine angemessene Räumungsfrist zu gewähren. Die ausreichende anderweitige Unterbringung muß gesichert sein. es könnten Deine Grundrechte (hier Eigentum) noch weit mehr eingeschränkt werden, als dass Du nur nicht mappen darfst ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
