Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Am 10.02.2010 02:52, schrieb Frederik Ramm: Nur eine Koordinate mit Namen ist nur die Hälfte Wert, Ohne Frage ist jedes bisschen Zusatzinformation auch etwas mehr wert. Es ist immer eine Abwaegung; wenn ich die Wahl habe, in der gleichen Zeit entweder 10 Restaurants ohne oder 8 Restaurants mit Telefonnummer zu mappen, was ziehe ich vor? Jeder wird hier anders entscheiden, und jeder hat das Recht dazu. Ja, klar. Jeder soviel wie er mag und was er mag. Es ist für die Wichtigkeit aber auch ein Unterschied an welchem POI die Nummer hängt. Bei einer Tankstelle hab ich noch nie angerufen. Bei einem Restaurant ist es ganz Nett wenn man die Nummer hat. Wenn man spontan was essen will, kann man aber auch meist einfach hingehen. Was zu essen bekommt man immer irgendwie (oder halt irgendwo in der Nähe) [1]. Bei einem Hotel kann das aber schon wichtig werden. Wenn du in der französischen Pampa unterwegs bist (wo die Hoteldichte eh nicht so arg hoch ist), es langsam gegen 20 Uhr geht und du seit zwei Stunden nur auf volle/geschlossene Hotels triffst, ist so eine Nummer die du eben anrufen kannst und nicht 10km hinfahren mußt schon extrem nützlich. Mit grenzwertig meinte ich, dass es m.E. an der Grenze dessen ist, was wir realistischerweise aktuell halten koennen. Wie gesagt, in Karlsruhe klappt das nichtmal mit den Namen von Restaurants. Das ist aber eher die Frage, ob und wann wir an einen Punkt gelangen, wo die Daten sinnvoll genutzt werden können. Wenn benutzbar - wird es benutzt, wenn benutzt - dann auch aktuell. An dem Punkt sind wir hier leider noch nicht. Gruß, ULFL [1] Bei jemandem der auf bestimmtes Essen angewiesen ist (koscher, gluten frei, ...) sieht das mit dem Restaurant vielleicht schon wieder ganz anders aus ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Am Mittwoch 10 Februar 2010 12:03:04 schrieb Ulf Lamping: Bei einem Hotel kann das aber schon wichtig werden. Wenn du in der französischen Pampa unterwegs bist (wo die Hoteldichte eh nicht so arg hoch ist), es langsam gegen 20 Uhr geht und du seit zwei Stunden nur auf volle/geschlossene Hotels triffst, ist so eine Nummer die du eben anrufen kannst und nicht 10km hinfahren mußt schon extrem nützlich. ACK. Dazu braucht es noch nichtmal ne französische Pampa, auch hierzulande kann es sinnvoll sein, wenn man z.B. nach nem unerwarteten Stau sein Reiseziel nicht mehr am selben Abend erreicht, wenn man dann schnell mal ne Telefonnummer von umliegenden Hotels hat. Die kommerziellen Navis bieten ein solches Feature eigentlich verbreiteter Weise an. Und ich finde immer, was die als selbstverständlichen Service anbieten, sollten wir in den Daten eigentlich auch erfassen. Sonst kann ein OSM-Navi ja nie so richtig besser werden. :) Gruß, Bernd -- If Bill Gates had a penny for every time Windows crashed... ...oh wait, he does. - Quelle unbekannt signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Am 10.02.2010 01:51, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Max Andre wrote: Bis lang habe ich immer gedacht dass es in der OSM-Community anders läuft. Ich war immer der Meinung, dass der, der eine Änderung herbeiführen möchte, auch die zugehörige Diskussion anstößt, und zwar VOR der Änderung. Bei OSM werden selten Aenderungen herbeigefuehrt, oft macht man einfach. Aenderungen herbeifuehren ist in OSM sehr schwierig. Da hast du sicherlich recht, aber es ist doch ein Unterschied, ob ich ein neues Tag benutze, es dokumentiere und es sich ggf. weltweit durchsetzt oder aber in Vergessenheit gerät. Dafür muss ich niemanden fragen, stimmt. Wenn ich aber ein Tag das weltweit 25331 mal (letzter Planetdump) verwendet wird, aus der OSM-Welt verbannen möchte schaut das meiner Meinung nach aber anders aus. Da sollte ich schon versuchen eine Diskussion anzustoßen (z.B. hier auf der ML) und zwar bevor ich schreibe dass das Tag nicht mehr verwendet werden soll. Grüße Max ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Hallo, Max Andre wrote: Wenn ich aber ein Tag das weltweit 25331 mal (letzter Planetdump) verwendet wird, aus der OSM-Welt verbannen möchte schaut das meiner Meinung nach aber anders aus. Da sollte ich schon versuchen eine Diskussion anzustoßen (z.B. hier auf der ML) und zwar bevor ich schreibe dass das Tag nicht mehr verwendet werden soll. Was ich sagen wollte, ist: Man kann *selbst* aufhoeren, das Tag zu benutzen, wenn es einem nicht mehr passt. Klar kann man auch anderen sagen, sie sollen aufhoeren, das zu benutzen, aber da muss man schon sehr gute Gruende haben und die anderen *ueberzeugen*. Eine Autoritaet gibt es dafuer nicht - und ebenso, wie einer irgendwo ein dickes nicht mehr nutzen-Banner hinsetzen kann, kann ein anderer das wieder entfernen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Ich bin GEGEN eine solche Auslagerung der Daten: Ich sehe auch keinen Sinn darin, diese Daten auszulagern. Wenn ich schon auf einer Externen datanbank dannach suchen muss, genuegt es, per addr: eintrag dannach zu suchen. Notfalls auch automatisiert. Eine Frage an die Organisatoren/Betreiber der Datenbank: Wie sieht das eigentlich rechtlich aus? Kann man Telefonnummern unter CC-by-SA veroeffentlichen? Darf ich ueberhaupt Telefonnummern ohne Einverstaendnis veroeffentlichen? Ich erinnere mich daran, dass man z.B. beim Telefonanbieter in Deutschland fuer die auflistung der Telefonnummer in Digitalen Verzeichnissen und Online- verzeichnissen seperat einwilligen muss. Was ist, wenn Auto-Mueller bei Auto-Peters seine Nummer eingetragen findet? Dann werden die womoeglich OSM beschuldigen dass dadurch Kunden an die Konkurrenz verloren gingen. Beste Gruesse, -- Jonas Stein n...@jonasstein.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Hallo, Jonas Stein wrote: Was ist, wenn Auto-Mueller bei Auto-Peters seine Nummer eingetragen findet? Dann werden die womoeglich OSM beschuldigen dass dadurch Kunden an die Konkurrenz verloren gingen. Dann sollen sie uns doch verklagen. Das ist genauso, wie wenn jemand in der Wikipedia eintraegt, dass Auto Mueller kurz vor der Pleite steht und man lieber bei Auto Peters kaufen soll. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Am 11.02.2010 00:52, schrieb Jonas Stein: Eine Frage an die Organisatoren/Betreiber der Datenbank: Da müßtest du eigentlich die Engländer fragen. Der Rest ist meine persönliche Meinung und kein rechtlicher Rat ... Wie sieht das eigentlich rechtlich aus? Kann man Telefonnummern unter CC-by-SA veroeffentlichen? Können auf jeden Fall ;-) Darf ich ueberhaupt Telefonnummern ohne Einverstaendnis veroeffentlichen? Ich erinnere mich daran, dass man z.B. beim Telefonanbieter in Deutschland fuer die auflistung der Telefonnummer in Digitalen Verzeichnissen und Online- verzeichnissen seperat einwilligen muss. Hier muß man schon unterscheiden. Habe ich eine allgemeine Nummer die z.B. auf einer Hotelrechnung o.ä. auftaucht, würde ich persönlich regelmäßig von einem Interesse der Veröffentlichung ausgehen. Bei einer privaten Nummer oder z.B. einer Durchwahl zu einem bestimmten Sachbearbeiter ist davon nicht auszugehen, sowas würde ich nicht in OSM eintragen. Was ist, wenn Auto-Mueller bei Auto-Peters seine Nummer eingetragen findet? Dann werden die womoeglich OSM beschuldigen dass dadurch Kunden an die Konkurrenz verloren gingen. Was ist, wenn Auto-Mueller von Auto-Peters aus der Karte gelöscht wurde? Dann werden die womoeglich OSM beschuldigen dass dadurch Kunden an die Konkurrenz verloren gingen. Verklagen kann dich jeder für alles. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Telefonnummern mappen?
Hallo, ich bin heute leicht verwirrt über diesen Wiki-Eintrag gestolpert:[1] (in der aktuellen Version ist der Hinweis entfernt). Ich kann die Idee leider nicht nachvollziehen, wieso es sinnvoll sein könnte, Telefonnummern nicht in der OSM-DB zu speichern. Im gesamten Wiki findet sich kein Hinweis darauf, dass eine Diskussion zu dem Thema stattgefunden hat. Die Openyellowpages [2] machen auf mich auch keinen wirklich offenen Eindruck. Ich konnte nirgends einen Hinweis auf eine offene Lizenz finden, unter der die Daten dort veröffentlicht werden. Eher das Gegenteil! Ich bin GEGEN eine solche Auslagerung der Daten: 1. Die Argumente die in den Zeilen am Anfang gebracht werden ergeben für mich keinen Sinn: Ob jemand ausversehen Tante Erna aus dem Schlaf klingelt, weil er die Zeitzonen nicht beachtet wird durch ein Auslagern der Daten in eine andere Datenbank nicht behoben und vor Typos in Telefonnummern sind die Datenbanken anderer auch nicht gefeit. 2. Durch die Auslagerung der Daten macht sich OSM von anderen Datenbanken abhängig. 3. OpenYP existiert nur für Europa. Was ist mit dem Rest der Welt? Brauchen die keine Telefonnummern? 4. Kein offenen Daten - keine feste Verknüpfung mit OSM-Daten möglich (z.B. in einer freien gelbe seiten karte - analog zur openlinkmap). Siehe hierzu das Impressum [3] von openyp.de (weitergeleitet dorthin von openyp.net) 5. Das Projekt / die kommerzielle Seite scheint verwaist zu sein. Denn die meisten Links von der Startseite (Europakarte) verweisen ins Nirvana (z.B: Schweden [4]) Nun würde ich mal gerne eure Meinungen zu dem Thema hören. Grüße Max P.S: Ja ich habe den User angeschrieben und mal nach dem Sinn gefragt und darauf hingewiesen dass ich den Hinweis entfernt habe, da er zur Zeit keine ersichtliche Grundlage hat. [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Key:phoneoldid=412886 [2] http://openyp.net [3] http://www.openyp.de/impressum.html [4] http://www.openyp.se/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Am 9. Februar 2010 17:56 schrieb Max Andre telegnom@googlemail.com: Hallo, ich bin heute leicht verwirrt über diesen Wiki-Eintrag gestolpert:[1] (in der aktuellen Version ist der Hinweis entfernt). war auch erst 2 Wochen alt. M.E. gibt der Hinweis nicht den Konsens wieder. Die Begründung lieferst Du unten schon: Die Openyellowpages [2] machen auf mich auch keinen wirklich offenen Eindruck. +1 1. Die Argumente die in den Zeilen am Anfang gebracht werden ergeben für mich keinen Sinn: Ob jemand ausversehen Tante Erna aus dem Schlaf klingelt, weil er die Zeitzonen nicht beachtet wird durch ein Auslagern der Daten in eine andere Datenbank nicht behoben und vor Typos in Telefonnummern sind die Datenbanken anderer auch nicht gefeit. +1 2. Durch die Auslagerung der Daten macht sich OSM von anderen Datenbanken abhängig. +1 3. OpenYP existiert nur für Europa. Was ist mit dem Rest der Welt? Brauchen die keine Telefonnummern? +1, nichtmal Europa ist komplett abgedeckt 4. Kein offenen Daten - keine feste Verknüpfung mit OSM-Daten möglich +1 Danke, dass Du das so schnell bemerkt und geändert hast. Die Leute zu dubiosen proprietären Anbietern zu schicken und zu schreiben, die Daten sollen nicht bei OSM eingetragen werden, schadet dem Projekt. Ein wirklich offenes System von Adressbüchern, gelben Seiten etc. wäre zwar sicher wünschenswert, aber solange es das nicht gibt, finde ich das Eintragen in OSM durchaus sinnvoll. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Am 09.02.2010 20:43, schrieb Martin Koppenhoefer: Danke, dass Du das so schnell bemerkt und geändert hast. Die Leute zu dubiosen proprietären Anbietern zu schicken und zu schreiben, die Daten sollen nicht bei OSM eingetragen werden, schadet dem Projekt. Ein wirklich offenes System von Adressbüchern, gelben Seiten etc. wäre zwar sicher wünschenswert, aber solange es das nicht gibt, finde ich das Eintragen in OSM durchaus sinnvoll. Gruß Martin Hallo, scheint leider eine etwas längere Diskussion zu werden, da Lulu-Ann erfahrungsgemäß nicht so leicht locker lässt. Auf ihrer Diskussionsseite im Wiki gibt's jetzt auch eine Diskussion zu dem Thema. Einige ihrer Aussagen empfinde ich als Frechheit, besonders diese hier auf meine Anmerkung dass ich keine Diskussion im Wiki zu dem Thema finden konnte: Wenn Du keine Diskussion gefunden hast, dann liegt das daran, daß Du keine angefangen hast auf der passenden Seite, und gleich rumgelöscht hast... Bis lang habe ich immer gedacht dass es in der OSM-Community anders läuft. Ich war immer der Meinung, dass der, der eine Änderung herbeiführen möchte, auch die zugehörige Diskussion anstößt, und zwar VOR der Änderung. Die ganze Diskussion gibt es hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Lulu-Ann#Telefonummern Grüße Max ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
scheint leider eine etwas längere Diskussion zu werden, da Lulu-Ann erfahrungsgemäß nicht so leicht locker lässt. Auf ihrer Diskussionsseite im Wiki gibt's jetzt auch eine Diskussion zu dem Thema. Einige ihrer Aussagen empfinde ich als Frechheit, besonders diese hier auf meine Anmerkung dass ich keine Diskussion im Wiki zu dem Thema finden konnte: Solange sie nur im Wiki rumsinniert und nicht direkt Daten löscht, ist es ja noch nicht wirklich schlimm. Die Leuten werden desshalb nicht gleich anfangen Daten zu löschen. Wenn ja, Edit War spiele ich gerne 80 Jahre mit, seh ich trocken. Bis lang habe ich immer gedacht dass es in der OSM-Community anders läuft. Ich war immer der Meinung, dass der, der eine Änderung herbeiführen möchte, auch die zugehörige Diskussion anstößt, und zwar VOR der Änderung. Das ist richtig. Man kann etwas anfangen wenn es beispielsweise noch nicht vorhanden ist. Ich mache beispielsweise auch keine Proposals. Ich lege je nach Laune mal eine Seite an, dokumentiere Dinge die ich großflächig anwende. So wie beispielsweise bei den Mittelspannungsleitungen. Wenn es anderen gefällt dann verbreitet sich das von alleine, wenn nicht ist es wenigstens dokumentiert. Aber an vorhandenes sollte man ohne darüber zu sprechen nicht rangehen, schon garnicht eine quasi Abschaffung verkünden. Das war eine absolute Minusaktion. Mit der Meinung dürfte sie auch so ziemlich ganz alleine stehen. BTW: Eben mal in OpenYP für meine Ecke nachgeschaut. Da ist ja nichtmal 0,01% von dem vorhanden, was ich bereits direkt in OSM geschaufelt habe. Alternative für Branchenadressen? Vielleicht in 10 Jahren, oder auch nicht. Auf A.A.A. und Co. kann ich ebenfalls verzichten. Beschlossen und verkündet, Abfahrt! Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Am 09.02.2010 20:50, schrieb Max Andre: ... Bis lang habe ich immer gedacht dass es in der OSM-Community anders läuft. Ich war immer der Meinung, dass der, der eine Änderung herbeiführen möchte, auch die zugehörige Diskussion anstößt, und zwar VOR der Änderung. +1 bin ganz Deiner Meinung Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Hallo, Max Andre wrote: Bis lang habe ich immer gedacht dass es in der OSM-Community anders läuft. Ich war immer der Meinung, dass der, der eine Änderung herbeiführen möchte, auch die zugehörige Diskussion anstößt, und zwar VOR der Änderung. Bei OSM werden selten Aenderungen herbeigefuehrt, oft macht man einfach. Aenderungen herbeifuehren ist in OSM sehr schwierig. Es selber so machen, wie man es fuer gut und richtig haelt (und ggf. - aber nicht unbedingt vorher - mit anderen darueber diskutieren), das ist der klassische OSM-Stil. Anderen zu sagen, wie *sie* ihre Arbeit anders machen sollen, ist nicht der klassische OSM-Stil (ausser, die anderen fragen einen). Ich persoenlich finde Telefonnummern in OSM etwas grenzwertig, aber wer sie eintragen will, der soll das tun. Mit der Zeit wird sich da schon ein Standard herausbilden. Erfahrungsgemaess gibt es in OSM immer ein starkes Streben nach Autarkie, daher raeume ich der Verwendung eines externen Telefonbuchdienstes zumindest zum jetzigen Zeitpunkt wenig Chancen ein. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Ich persoenlich finde Telefonnummern in OSM etwas grenzwertig, aber wer sie eintragen will, der soll das tun. Dann kannst du auch gleich das ganze Konzept der POI in Frage stellen. Die trägt man nicht umsonst aus einem Guss ein. Nur eine Koordinate mit Namen ist nur die Hälfte Wert, POI Archive kriegst du auf jeder zweiten Seite, die restlichen Informationen musst du dir dann wieder aus anderern Quellen zusammen suchen. Und das ist oft weniger einfach als es klingt. Branchenbücher gibts wie Sand am Meer. Viele davon sind aber unvollständig, veraltet oder voll mit Müll. Viele Firmen, Läden oder anderes was ich so vor Ort eingetragen habe findest du erst garnicht so einfach im Netz. Schon garnicht in diesem Open Branchenbuch, da steht ja garnichts drin. Da musst du schon gezielt mit Insiderwissen das Örtliche durchkämmen. Kleine findest du z.B. oft nur über den Namen des Betreibers. Da hat OSM einen riesen Vorteil. Nämlich alle Informationen direkt mit Standort und das auch noch meistens sehr aktuell, präzise und oft auch gut gepflegt. Das ist einmal bei enstprechend dichten Daten und einer guten Anwendung Gold wert. Wo sonst findest du solch vollständige Datensätze die sogar Dinge wie Öffnungszeiten beinhalten? Das gibts zwar schon für spezielle Sachen, z.B. kaufda, aber auch das alte Problem. Unvollständig, veraltete Informationen und die üblichen Problem der Google Karte. Unser Schlecker wird beispielsweise in einem 10 km entfernten Dorf angezeigt. Gleiche Straße und PLZ, Ort scheint der Goggle API egal. Solange es keine vernüftige extrene Anwendungt gibt, bleibt uns garnichts anderes üblich auch eine Telefonnummer direkt in OSM einzutragen. Später hat es vielleicht mal sowas wie eine externe POI DB, die man dann automatisch mit OSM verbinden kann. Oder meinetwegen eine für Kontaktdetails, das eigentliche Objekt bekommt nur noch eine ID. Im Moment haben wir das aber nicht. Und da wäre schön doof die ohenhin erfassten Kontaktdetails nicht zu nutzen. Irgendwann würde man sich darüber ärgern und würde beim sammeln wieder von vorne anfangen. Grenzwertig finde ich daran nichts, eher ein Potential für eine Reihe weiterer Anwendungsgebiete abseits reiner Karten und Nerd Spielzeuge. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonnummern mappen?
Hallo, Mirko Küster wrote: Ich persoenlich finde Telefonnummern in OSM etwas grenzwertig, aber wer sie eintragen will, der soll das tun. Dann kannst du auch gleich das ganze Konzept der POI in Frage stellen. Nein, ich stelle ueberhaupt nichts in Frage, ich sage nur: Wer Telefonnummern eintragen will, soll es tun; ich tue es nicht. Ich trage POIs ein, aber nicht mit Telefonnummern. Wer bei meinen POIs die Telefonnummern ergaenzen will, kann das tun, oder wer seine POIs gleich mit Telefonnummern mappen will, kann das auch tun. Die trägt man nicht umsonst aus einem Guss ein. Du vielleicht; aber andere machen das vielleicht anders. Nur eine Koordinate mit Namen ist nur die Hälfte Wert, Ohne Frage ist jedes bisschen Zusatzinformation auch etwas mehr wert. Es ist immer eine Abwaegung; wenn ich die Wahl habe, in der gleichen Zeit entweder 10 Restaurants ohne oder 8 Restaurants mit Telefonnummer zu mappen, was ziehe ich vor? Jeder wird hier anders entscheiden, und jeder hat das Recht dazu. POI Archive kriegst du auf jeder zweiten Seite, die restlichen Informationen musst du dir dann wieder aus anderern Quellen zusammen suchen. Vorausgesetzt, mich interessieren die restlichen Informationen ueberhaupt. Da hat OSM einen riesen Vorteil. Nämlich alle Informationen direkt mit Standort und das auch noch meistens sehr aktuell, präzise und oft auch gut gepflegt. Das ist einmal bei enstprechend dichten Daten und einer guten Anwendung Gold wert. Wo sonst findest du solch vollständige Datensätze die sogar Dinge wie Öffnungszeiten beinhalten? Je detaillieter die Daten sind, desto schwieriger sind sie auch zu pflegen. Ich sag es ungern, aber hier in Karlsruhe haben mittlerweile eine ganze Anzahl von Restaurants ihren Namen gewechselt, und nichtmal das ist in OSM nachgetragen worden - obwohl man es direkt auf der Karte sieht. Wie waere das erst mit einer Telefonnummer, die man nicht sieht? Das gibts zwar schon für spezielle Sachen, z.B. kaufda, aber auch das alte Problem. Unvollständig, veraltete Informationen und die üblichen Problem der Google Karte. Unser Schlecker wird beispielsweise in einem 10 km entfernten Dorf angezeigt. Gleiche Straße und PLZ, Ort scheint der Goggle API egal. Du hast offensichtlich eine ganz bestimmte, sehr spezielle Perspektive bezueglich des Nutzens von OSM. Das ist voellig ok, das haben die meisten sicher irgendwie. Und es ist auch voellig ok, dass Du Daten so erhebst, dass sie zu Deiner Perspektive passen. Erwarte nur nicht von anderen (fuer die OSM z.B. endlich mal ordentliche Informationen ueber die genaue Sorte Asphalt bietet, damit Rollerblader wissen, wo sie die besten Speeds erreichen), dass sie die Oeffnungszeiten eines Kiosks eintragen. Solange es keine vernüftige extrene Anwendungt gibt, bleibt uns garnichts anderes üblich auch eine Telefonnummer direkt in OSM einzutragen. Wenn man sich ueberhaupt fuer Telefonnummern interessiert. Später hat es vielleicht mal sowas wie eine externe POI DB, die man dann automatisch mit OSM verbinden kann. Oder meinetwegen eine für Kontaktdetails, das eigentliche Objekt bekommt nur noch eine ID. Im Moment haben wir das aber nicht. Und da wäre schön doof die ohenhin erfassten Kontaktdetails nicht zu nutzen. Wie gesagt, wenn ich ein Restaurant bei OSM eintrage, dann gibt es einen Punkt und einen Namen und vielleicht noch cuisine=..., und das wars. Es gibt bei mir keine ohnehin erfassten Kontaktdetails, weil ich sie nicht erfasse. Aber jeder andere darf das gern anders machen. Irgendwann würde man sich darüber ärgern und würde beim sammeln wieder von vorne anfangen. Grenzwertig finde ich daran nichts, eher ein Potential für eine Reihe weiterer Anwendungsgebiete abseits reiner Karten und Nerd Spielzeuge. Mit grenzwertig meinte ich, dass es m.E. an der Grenze dessen ist, was wir realistischerweise aktuell halten koennen. Wie gesagt, in Karlsruhe klappt das nichtmal mit den Namen von Restaurants. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
