Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am 19. Mai 2010 16:11 schrieb René Falk li...@falconaerie.de: Die Gemeinde Bodolz daneben hat ebenfalls mehrere Ortsteile [2], doch sind manche nicht größer als ein Weiler. Wäre hier hamlet für alle Ortsteile die richtige Lösung? Hängt davon ab, wie es vor Ort ausschaut. Ist ein Ortsteil eher ein Dorf als ein Weiler, würde ich ihn auch als village taggen. Wenn der Ortsteil eher wie ein Weiler ausschaut, dann hamlet. +1, die manchen, die Weiler sind, als hamlet, und die die Dörfer sind als village. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com [Fri, May 21, 2010 at 02:10:03PM CEST]: Am 19. Mai 2010 16:11 schrieb René Falk li...@falconaerie.de: Die Gemeinde Bodolz daneben hat ebenfalls mehrere Ortsteile [2], doch sind manche nicht größer als ein Weiler. Wäre hier hamlet für alle Ortsteile die richtige Lösung? Hängt davon ab, wie es vor Ort ausschaut. Ist ein Ortsteil eher ein Dorf als ein Weiler, würde ich ihn auch als village taggen. Wenn der Ortsteil eher wie ein Weiler ausschaut, dann hamlet. +1, die manchen, die Weiler sind, als hamlet, und die die Dörfer sind als village. Genau, unabhängig davon, ob sie einer Stadt zugeordnet sind oder einer Samtgemeinde, einem Flecken oder sonstwas. Sag ich doch die ganze Zeit. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Bei dieser Thematik bräuchte ich auch ein wenig Hilfe. Lindau (Bodensee) hat mehrere Stadtteile, welche wiederum in Ortsteile aufgeteilt sind [1]. Die Stadt wird wohl als town getagged und die Stadtteile als suburb, aber welche place-Eigenschaften wären für die Ortsteile passend - etwa hamlet? Die Gemeinde Bodolz daneben hat ebenfalls mehrere Ortsteile [2], doch sind manche nicht größer als ein Weiler. Wäre hier hamlet für alle Ortsteile die richtige Lösung? Gruß, Andreas [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Lindau_%28Bodensee%29#Stadtteile [2] http://de.wikipedia.org/wiki/Bodolz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am 19. Mai 2010 15:42 schrieb Andreas Braunmiller andreas.braunmil...@web.de: Bei dieser Thematik bräuchte ich auch ein wenig Hilfe. Lindau (Bodensee) hat mehrere Stadtteile, welche wiederum in Ortsteile aufgeteilt sind [1]. Die Stadt wird wohl als town getagged und die Stadtteile als suburb, aber welche place-Eigenschaften wären für die Ortsteile passend - etwa hamlet? Die Gemeinde Bodolz daneben hat ebenfalls mehrere Ortsteile [2], doch sind manche nicht größer als ein Weiler. Wäre hier hamlet für alle Ortsteile die richtige Lösung? Gruß, Andreas [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Lindau_%28Bodensee%29#Stadtteile [2] http://de.wikipedia.org/wiki/Bodolz Am besten lässt sich dieses Problem mit grob eingezeichneten Grenzen und dem admin_level-Tag lösen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:boundary#Use_of_border_types_in_Germany_2 admin_level=8 - Lindau admin_level=10 - Stadtteile admin_level=11 - Ortsteil Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am 19.05.2010 15:42, schrieb Andreas Braunmiller: Bei dieser Thematik bräuchte ich auch ein wenig Hilfe. Lindau (Bodensee) hat mehrere Stadtteile, welche wiederum in Ortsteile aufgeteilt sind [1]. Die Stadt wird wohl als town getagged und die Stadtteile als suburb, aber welche place-Eigenschaften wären für die Ortsteile passend - etwa hamlet? Die Gemeinde Bodolz daneben hat ebenfalls mehrere Ortsteile [2], doch sind manche nicht größer als ein Weiler. Wäre hier hamlet für alle Ortsteile die richtige Lösung? Hängt davon ab, wie es vor Ort ausschaut. Ist ein Ortsteil eher ein Dorf als ein Weiler, würde ich ihn auch als village taggen. Wenn der Ortsteil eher wie ein Weiler ausschaut, dann hamlet. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am Sonntag 16 Mai 2010, 18:39:30 schrieben Sie: Ich habe folgendes aus Deinem Text gelesen, tut mir Leid, wenn ich Dich falsch verstanden habe: macht ja nix, sowas kommt vor :-) Ein Stadtteil ist ein Gebiet innerhalb der Ortsgrenzen (die gelben schilder) einer groesseren Stadt, das aus irgendeinem Grund (fruehere eigene Gemeinde, eigene Verwaltung, ...) einen eigenen Namen hat. Das bedeutet, kennzeichnend ist, dass sich ein Stadtteil nicht nur auf dem Stadtgebiet befindet, sondern auch eine geschlossene Ortschaft. Das ist zu Deiner Information nicht gleichbedeutend, die gelben Schilder markieren die Grenzen der geschlossenen Bebauung, nicht die Ortsgrenzen. Falsch. Die Definiton der gelben Schilder basiert auf dem Begriff geschlossene Ortschaft. Wichtig ist, dass er nicht nur einen Namen hat, sondern dass es auch einen Grund für den Namen gibt. Beispiele dafür sind eine frühere Eigenständigkeit oder eine eigene Verwaltung. Das letzte wäre eher ein Stadtbezirk als ein Stadtteil. Es müssen nicht unbedingt Menschen in diesem Stadtteil wohnen, ein Gewerbegebiet kann auch ein Stadtteil sein. Hauptsache, es gibt einen Grund dafür, dass es einen Namen hat. Zwischen Stadtteil und Stadtbezirk wuerde ich nicht gross unterscheiden, wenn es diesen Unterschied ueberhaupt gibt. Meistens kommt das eh auf's gleiche raus... Ein Weiler ist dagegen eine kleine, alleinstehende Ansammlung von Grundstuecken, die keine geschlossene Ortschaft bilden. Dies sind keine Gegenbegriffe zu einem Stadtteil, außer den gelben Schildern und dass eine Aussage über den Namen fehlt. Fuer mich schon. Ein Stadtteil ist, wie der Name schon sagt, Teil einer Stadt. Also Muenchen- Solln und nicht nur Solln. Eine kleine, alleinstehende Ansammlung von Häusern kann es auch innerhalb von Städten geben, das ist kein Alleinstehungskriterium für Gemeindeteile oder selbstständige Weiler. Die Hemmschwelle, gelbe Schilder zu errichten, ist in der Stadt niedriger als in Landgemeinden. innerhalb einer Stadt braucht's keine gelben Schilder, weil man sich sowieso innerhalb der Ortschaft befindet. Das aendert sich auch nicht, wenn mal ein paar hundert Meter weit keine Hauser stehen. wahrscheinlich hat er einen namen, sonst koennte man ja nix hinschreiben. Könnte man schon, nur das name-Tag würde leer bleiben. der name ist absolut irrelevant. Warum hast Du ihn in Deiner Definition für Stadtteil dann aufgeführt? Weil ich keinen Stadtteil ohne Namen kenne. Ein Stadtteil definiert sich doch auch durch den Namen. Was ich meinte ist, dass der Name fuer die Unterscheidung irrelevant ist. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Mon, May 17, 2010 at 08:21:18AM CEST]: [...] Zwischen Stadtteil und Stadtbezirk wuerde ich nicht gross unterscheiden, wenn es diesen Unterschied ueberhaupt gibt. Meistens kommt das eh auf's gleiche raus... Andere machen da schon einen Unterschied: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Berlin_Charlottenburg-Wilmersdorf.png Nur als Beispiel. [...] Ein Stadtteil ist, wie der Name schon sagt, Teil einer Stadt. Also Muenchen- Solln und nicht nur Solln. Teil einer Stadt ist nicht hinreichend für die Definition eines Stadtteils. innerhalb einer Stadt braucht's keine gelben Schilder, weil man sich sowieso innerhalb der Ortschaft befindet. Das aendert sich auch nicht, wenn mal ein paar hundert Meter weit keine Hauser stehen. Aber selbstverständlich. Oder glaubst Du, dass dies hier alles Ortslage ist: http://www.openstreetmap.org/?lat=53.4312lon=10.1917zoom=14layers=B000FTF [...] Weil ich keinen Stadtteil ohne Namen kenne. Ein Stadtteil definiert sich doch auch durch den Namen. Was ich meinte ist, dass der Name fuer die Unterscheidung irrelevant ist. Das sind unter anderem meine Schwierigkeiten mit Deiner Definition, dass sie zum Unterscheiden (Abgrenzen, also Definieren) irrelevant ist. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am Montag 17 Mai 2010, 18:51:18 schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Mon, May 17, 2010 at 08:21:18AM CEST]: [...] Zwischen Stadtteil und Stadtbezirk wuerde ich nicht gross unterscheiden, wenn es diesen Unterschied ueberhaupt gibt. Meistens kommt das eh auf's gleiche raus... Andere machen da schon einen Unterschied: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Berlin_Charlottenburg-Wi lmersdorf.png Nur als Beispiel. und wo ist da der Unterschied? Was ist was? Ein Stadtteil ist, wie der Name schon sagt, Teil einer Stadt. Also Muenchen- Solln und nicht nur Solln. Teil einer Stadt ist nicht hinreichend für die Definition eines Stadtteils. deswegen wird das ausgedrueckt durch Geschlossene Ortschaft, das ist exakt definiert. innerhalb einer Stadt braucht's keine gelben Schilder, weil man sich sowieso innerhalb der Ortschaft befindet. Das aendert sich auch nicht, wenn mal ein paar hundert Meter weit keine Hauser stehen. Aber selbstverständlich. Oder glaubst Du, dass dies hier alles Ortslage ist: http://www.openstreetmap.org/?lat=53.4312lon=10.1917zoom=14layers=B000FT F keine Ahnung, ich weiss nicht, wie das vor Ort aussieht. Weil ich keinen Stadtteil ohne Namen kenne. Ein Stadtteil definiert sich doch auch durch den Namen. Was ich meinte ist, dass der Name fuer die Unterscheidung irrelevant ist. Das sind unter anderem meine Schwierigkeiten mit Deiner Definition, dass sie zum Unterscheiden (Abgrenzen, also Definieren) irrelevant ist. Alles moegliche kann einen Namen haben. Weiler als auch Stadtteile haben ebenso Namen. Mehr noch ich kenne keines dieser Objekte, das keinen Namen hat. Deswegen ist das Kriterium Name fuer eine Abgrenzung nicht tauglich. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am 17. Mai 2010 21:55 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: Am Montag 17 Mai 2010, 18:51:18 schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Mon, May 17, 2010 at 08:21:18AM CEST]: [...] Zwischen Stadtteil und Stadtbezirk wuerde ich nicht gross unterscheiden, wenn es diesen Unterschied ueberhaupt gibt. Meistens kommt das eh auf's gleiche raus... Andere machen da schon einen Unterschied: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Berlin_Charlottenburg-Wi lmersdorf.png Nur als Beispiel. und wo ist da der Unterschied? Was ist was? Ist bei Dir das Internet ausgefallen? http://de.wikipedia.org/wiki/Stadtbezirk Ein Stadtbezirk ist die verwaltungstechnische, politische oder statistische Einteilung einer Stadt. Die Bildung von verwaltungstechnischen und politischen Stadtbezirken ist in den Gemeindeordnungen der Länder geregelt. Größere Städte sind meist hierzu verpflichtet. Die formelle Einrichtung der Stadtbezirke erfolgt durch Beschluss des Stadtrats und wird in der Hauptsatzung verankert. Der Begriff Stadtteil bezeichnet vorrangig eine geographische Einteilung, in kleineren Städten werden die Begriffe häufig synonym verwendet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am Montag 17 Mai 2010, 22:00:46 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 17. Mai 2010 21:55 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: Am Montag 17 Mai 2010, 18:51:18 schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Mon, May 17, 2010 at 08:21:18AM CEST]: [...] Zwischen Stadtteil und Stadtbezirk wuerde ich nicht gross unterscheiden, wenn es diesen Unterschied ueberhaupt gibt. Meistens kommt das eh auf's gleiche raus... Andere machen da schon einen Unterschied: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Berlin_Charlottenburg -Wi lmersdorf.png Nur als Beispiel. und wo ist da der Unterschied? Was ist was? Ist bei Dir das Internet ausgefallen? http://de.wikipedia.org/wiki/Stadtbezirk Nein. Aber wenn ich schon eine grafik hingeschmissen bekomme, erwarte ich auch eine kurze Erlaeuterung, was damit gemeint sein soll. Ein Stadtbezirk ist die verwaltungstechnische, politische oder statistische Einteilung einer Stadt. Die Bildung von verwaltungstechnischen und politischen Stadtbezirken ist in den Gemeindeordnungen der Länder geregelt. Größere Städte sind meist hierzu verpflichtet. Die formelle Einrichtung der Stadtbezirke erfolgt durch Beschluss des Stadtrats und wird in der Hauptsatzung verankert. Der Begriff Stadtteil bezeichnet vorrangig eine geographische Einteilung, in kleineren Städten werden die Begriffe häufig synonym verwendet. Gut, dann hab ich das als Synonym betrachtet, kannte das bisher nicht anders. Wenn's Unterschiede gibt, dann sollte man das auch beim Tagging unterscheiden. Da stellt sich wiederum die Frage, was man taggt, wen beides identisch ist - beide Tags? So oder so, hamlet ist auf jeden Fall der falsche Begriff dafuer. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Sun, May 16, 2010 at 12:30:15PM CEST]: Am Sonntag 16 Mai 2010, 12:17:30 schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Sun, May 16, 2010 at 11:16:23AM CEST]: Am Samstag 15 Mai 2010, 23:51:58 schrieb Johannes Huesing: Weiler gehoeren immer irgendwo dazu. Hamlet gehoert fuer mich an eigenstaendige im Sinne von separat stehend ansiedlungen/gehoefte, aber ganz bestimmt nicht an einen Stadtteil. Was ist denn bei Dir ein Stadtteil? ein stadtteil ist fuer mich ein gebiet innerhalb der ortsgrenzen (die gelben schilder) einer groesseren stadt, das aus irgendeinem grund (fruehere eigene gemeinde, eigene verwaltung, ...) einen eigenen namen hat. ein weiler ist dagegen eine kleine, alleinstehende ansammlung von grundstuecken, die keine geschlossene ortschaft bilden. Hat ein Weiler also keinen Namen? Oder hat er einen Namen, der Grund dafür ist nur unbekannt? kannst du lesen?!? Mit ein bisschen Mühe verstehe ich auch die absolute Kleinschreibung. hab ich das geschrieben??? Nein, aber tertium non datur. Ich habe folgendes aus Deinem Text gelesen, tut mir Leid, wenn ich Dich falsch verstanden habe: Ein Stadtteil ist ein Gebiet innerhalb der Ortsgrenzen (die gelben schilder) einer groesseren Stadt, das aus irgendeinem Grund (fruehere eigene Gemeinde, eigene Verwaltung, ...) einen eigenen Namen hat. Das bedeutet, kennzeichnend ist, dass sich ein Stadtteil nicht nur auf dem Stadtgebiet befindet, sondern auch eine geschlossene Ortschaft. Das ist zu Deiner Information nicht gleichbedeutend, die gelben Schilder markieren die Grenzen der geschlossenen Bebauung, nicht die Ortsgrenzen. Wichtig ist, dass er nicht nur einen Namen hat, sondern dass es auch einen Grund für den Namen gibt. Beispiele dafür sind eine frühere Eigenständigkeit oder eine eigene Verwaltung. Das letzte wäre eher ein Stadtbezirk als ein Stadtteil. Es müssen nicht unbedingt Menschen in diesem Stadtteil wohnen, ein Gewerbegebiet kann auch ein Stadtteil sein. Hauptsache, es gibt einen Grund dafür, dass es einen Namen hat. Ein Weiler ist dagegen eine kleine, alleinstehende Ansammlung von Grundstuecken, die keine geschlossene Ortschaft bilden. Dies sind keine Gegenbegriffe zu einem Stadtteil, außer den gelben Schildern und dass eine Aussage über den Namen fehlt. Eine kleine, alleinstehende Ansammlung von Häusern kann es auch innerhalb von Städten geben, das ist kein Alleinstehungskriterium für Gemeindeteile oder selbstständige Weiler. Die Hemmschwelle, gelbe Schilder zu errichten, ist in der Stadt niedriger als in Landgemeinden. wahrscheinlich hat er einen namen, sonst koennte man ja nix hinschreiben. Könnte man schon, nur das name-Tag würde leer bleiben. der name ist absolut irrelevant. Warum hast Du ihn in Deiner Definition für Stadtteil dann aufgeführt? -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am Sonntag 16 Mai 2010, 04:40:50 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 15. Mai 2010 23:51 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name: Was ist denn bei Dir ein Stadtteil? Es ging hier um München. Zeig mir mal einen Stadtteil von München, der nur Weiler ist. wie?! dein beispiel solln ist ein stadtteil und damit definitiv kein hamlet. nichts anderes habe ich geschrieben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am Samstag 15 Mai 2010, 23:51:58 schrieb Johannes Huesing: Weiler gehoeren immer irgendwo dazu. Hamlet gehoert fuer mich an eigenstaendige im Sinne von separat stehend ansiedlungen/gehoefte, aber ganz bestimmt nicht an einen Stadtteil. Was ist denn bei Dir ein Stadtteil? ein stadtteil ist fuer mich ein gebiet innerhalb der ortsgrenzen (die gelben schilder) einer groesseren stadt, das aus irgendeinem grund (fruehere eigene gemeinde, eigene verwaltung, ...) einen eigenen namen hat. ein weiler ist dagegen eine kleine, alleinstehende ansammlung von grundstuecken, die keine geschlossene ortschaft bilden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Sun, May 16, 2010 at 11:16:23AM CEST]: Am Samstag 15 Mai 2010, 23:51:58 schrieb Johannes Huesing: Weiler gehoeren immer irgendwo dazu. Hamlet gehoert fuer mich an eigenstaendige im Sinne von separat stehend ansiedlungen/gehoefte, aber ganz bestimmt nicht an einen Stadtteil. Was ist denn bei Dir ein Stadtteil? ein stadtteil ist fuer mich ein gebiet innerhalb der ortsgrenzen (die gelben schilder) einer groesseren stadt, das aus irgendeinem grund (fruehere eigene gemeinde, eigene verwaltung, ...) einen eigenen namen hat. ein weiler ist dagegen eine kleine, alleinstehende ansammlung von grundstuecken, die keine geschlossene ortschaft bilden. Hat ein Weiler also keinen Namen? Oder hat er einen Namen, der Grund dafür ist nur unbekannt? -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am Sonntag 16 Mai 2010, 12:17:30 schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Sun, May 16, 2010 at 11:16:23AM CEST]: Am Samstag 15 Mai 2010, 23:51:58 schrieb Johannes Huesing: Weiler gehoeren immer irgendwo dazu. Hamlet gehoert fuer mich an eigenstaendige im Sinne von separat stehend ansiedlungen/gehoefte, aber ganz bestimmt nicht an einen Stadtteil. Was ist denn bei Dir ein Stadtteil? ein stadtteil ist fuer mich ein gebiet innerhalb der ortsgrenzen (die gelben schilder) einer groesseren stadt, das aus irgendeinem grund (fruehere eigene gemeinde, eigene verwaltung, ...) einen eigenen namen hat. ein weiler ist dagegen eine kleine, alleinstehende ansammlung von grundstuecken, die keine geschlossene ortschaft bilden. Hat ein Weiler also keinen Namen? Oder hat er einen Namen, der Grund dafür ist nur unbekannt? kannst du lesen?!? hab ich das geschrieben??? wahrscheinlich hat er einen namen, sonst koennte man ja nix hinschreiben. der name ist absolut irrelevant. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am Donnerstag 13 Mai 2010, 05:41:37 schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Wed, May 12, 2010 at 07:50:23AM CEST]: Am Dienstag 11 Mai 2010, 22:43:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Doch, m.E. passt Hamlet für den Stadtteil einer Großstadt überhaupt nicht. Dass Solln Stadtteil von München ist weiss ich nur von Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Solln ), falls das nicht so sein sollte lasse ich mich gern belehren. ist so. Wie wärs mit place=suburb? Das passt sprachlich zwar auch nicht, ist aber allgemein in OSM für Stadtteile verwendet. +1 place=hamlet also nur für eigenständige Weiler? Wo gibt's die, in der Sahara? Weiler gehoeren immer irgendwo dazu. Hamlet gehoert fuer mich an eigenstaendige im Sinne von separat stehend ansiedlungen/gehoefte, aber ganz bestimmt nicht an einen Stadtteil. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Sat, May 15, 2010 at 10:48:01PM CEST]: Am Donnerstag 13 Mai 2010, 05:41:37 schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Wed, May 12, 2010 at 07:50:23AM CEST]: Am Dienstag 11 Mai 2010, 22:43:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Doch, m.E. passt Hamlet für den Stadtteil einer Großstadt überhaupt nicht. Dass Solln Stadtteil von München ist weiss ich nur von Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Solln ), falls das nicht so sein sollte lasse ich mich gern belehren. ist so. Wie wärs mit place=suburb? Das passt sprachlich zwar auch nicht, ist aber allgemein in OSM für Stadtteile verwendet. +1 place=hamlet also nur für eigenständige Weiler? Wo gibt's die, in der Sahara? Weiler gehoeren immer irgendwo dazu. Hamlet gehoert fuer mich an eigenstaendige im Sinne von separat stehend ansiedlungen/gehoefte, aber ganz bestimmt nicht an einen Stadtteil. Was ist denn bei Dir ein Stadtteil? Das Beispiel Großholthausen habe ich doch schon mal gebracht. Solche Teile befinden sich eben manchmal auch innerhalb der Grenzen einer Stadt, die ja in vielen Fällen über die Mauern und das Weichbild hinausgehen. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am 15. Mai 2010 23:51 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name: Was ist denn bei Dir ein Stadtteil? Es ging hier um München. Zeig mir mal einen Stadtteil von München, der nur Weiler ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com [Sun, May 16, 2010 at 04:40:50AM CEST]: Am 15. Mai 2010 23:51 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name: Was ist denn bei Dir ein Stadtteil? Es ging hier um München. Zeig mir mal einen Stadtteil von München, der nur Weiler ist. Du schriebst Stadtteil einer Großstadt. In München kenne ich mich zu schlecht aus. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
2010/5/16 Johannes Huesing johan...@huesing.name: 3. Wort im Thread ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am 13.05.2010 05:41, schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Wed, May 12, 2010 at 07:50:23AM CEST]: Am Dienstag 11 Mai 2010, 22:43:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Doch, m.E. passt Hamlet für den Stadtteil einer Großstadt überhaupt nicht. Dass Solln Stadtteil von München ist weiss ich nur von Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Solln ), falls das nicht so sein sollte lasse ich mich gern belehren. ist so. Wie wärs mit place=suburb? Das passt sprachlich zwar auch nicht, ist aber allgemein in OSM für Stadtteile verwendet. +1 place=hamlet also nur für eigenständige Weiler? Wo gibt's die, in der Sahara? Ich bin der Meinung, das hamlet eher die Erscheinungsform und nicht die Zuordnung zu einer Stadt oder einem Stadtteil abbildet. Daher können nach meinem Empfinden Weiler durchaus beides sein, wobei ich suburb in ländlichen Gemeinden als fehl am Platze ansehe. Auch eine Unterteilung von Stadtteilen in mehrere Weiler, so es sie gibt, wäre für mich durchaus akzeptabel. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
René Falk li...@falconaerie.de [Thu, May 13, 2010 at 11:50:21AM CEST]: Am 13.05.2010 05:41, schrieb Johannes Huesing: Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Wed, May 12, 2010 at 07:50:23AM CEST]: Am Dienstag 11 Mai 2010, 22:43:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Doch, m.E. passt Hamlet für den Stadtteil einer Großstadt überhaupt nicht. Dass Solln Stadtteil von München ist weiss ich nur von Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Solln ), falls das nicht so sein sollte lasse ich mich gern belehren. ist so. Wie wärs mit place=suburb? Das passt sprachlich zwar auch nicht, ist aber allgemein in OSM für Stadtteile verwendet. +1 place=hamlet also nur für eigenständige Weiler? Wo gibt's die, in der Sahara? Ich bin der Meinung, das hamlet eher die Erscheinungsform und nicht die Zuordnung zu einer Stadt oder einem Stadtteil abbildet. Daher können nach meinem Empfinden Weiler durchaus beides sein, wobei ich suburb in ländlichen Gemeinden als fehl am Platze ansehe. Es sollte sich aber aus der Siedlungsform der gekennzeichneten Einheit ergeben und nicht aus dem Status der übergeordneten. Unterhalb vom Dorf gibt es auch einiges in Großstädten, zum Beispiel in Westfalen, wo der Einzelhof die normale Siedlungsform auf dem Land ist und gleichzeitig eine aggressive Raumordnungspolitik in den 1970ern für die Zugehörigkeit zu Großstädten sorgte. Beispiel: Dortmund-Großholthausen (http://www.openstreetmap.org/?lat=51.45961lon=7.43162zoom=17layers=B000FTF) wie viele andere Dortmunder Vororte nicht in Google Maps, aber nicht in OSM. Steht halt nicht auf den Dächern und ist daher nicht durch AEROWEST erfasst. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am 13. Mai 2010 15:11 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name: Unterhalb vom Dorf gibt es auch einiges in Großstädten, zum Beispiel in Westfalen, wo der Einzelhof die normale Siedlungsform auf dem Land ist und gleichzeitig eine aggressive Raumordnungspolitik in den 1970ern für die Zugehörigkeit zu Großstädten sorgte. ja, das gibt's wohl deutschlandweit. Irgendwo gehört ein hamlet oder eine Einzelsiedlung immer dazu, klar. Zum Thema Einzelsiedlung verweise ich nochmal kurz auf mein Proposal, wo heute das Voting ausläuft: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/isolated_dwelling Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Wed, May 12, 2010 at 07:50:23AM CEST]: Am Dienstag 11 Mai 2010, 22:43:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Doch, m.E. passt Hamlet für den Stadtteil einer Großstadt überhaupt nicht. Dass Solln Stadtteil von München ist weiss ich nur von Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Solln ), falls das nicht so sein sollte lasse ich mich gern belehren. ist so. Wie wärs mit place=suburb? Das passt sprachlich zwar auch nicht, ist aber allgemein in OSM für Stadtteile verwendet. +1 place=hamlet also nur für eigenständige Weiler? Wo gibt's die, in der Sahara? -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am 8. Mai 2010 06:14 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name: Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de [Sat, May 08, 2010 at 12:29:09AM CEST]: [...] Ich denke, dass das falsch ist, denn ein hamlet ist doch ein Weiler, Parkstadt Solln gehört aber zu München. Das widerspricht sich ja nicht, im Gegenteil, die meisten Weiler sind unselbständig und manches, was ich so taggen würde, gehört auch zu einer Großstadt Doch, m.E. passt Hamlet für den Stadtteil einer Großstadt überhaupt nicht. Dass Solln Stadtteil von München ist weiss ich nur von Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Solln ), falls das nicht so sein sollte lasse ich mich gern belehren. Wie wärs mit place=suburb? Das passt sprachlich zwar auch nicht, ist aber allgemein in OSM für Stadtteile verwendet. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Am Dienstag 11 Mai 2010, 22:43:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Doch, m.E. passt Hamlet für den Stadtteil einer Großstadt überhaupt nicht. Dass Solln Stadtteil von München ist weiss ich nur von Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Solln ), falls das nicht so sein sollte lasse ich mich gern belehren. ist so. Wie wärs mit place=suburb? Das passt sprachlich zwar auch nicht, ist aber allgemein in OSM für Stadtteile verwendet. +1 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Hallo Daniela, Am 08.05.2010 00:29, schrieb Daniela Duerbeck: In München sind einige POIs eingetragen, beispielsweise der Point Nummer 705038172. Hier: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.081717lon=11.505641zoom=18layers=B000FTF Ich denke, dass das falsch ist, denn ein hamlet ist doch ein Weiler, Parkstadt Solln gehört aber zu München. Wie macht man es nun richtig? Oder ist das schon OK so? wikipedia: *[...]* und *Solln* sind Stadtteile im Süden Münchens, die zusammen den *Stadtbezirk 19 [...]* bilden. ist schon als place=suburb getaggt. http://www.openstreetmap.org/browse/node/725818259 Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets
Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de [Sat, May 08, 2010 at 12:29:09AM CEST]: [...] Ich denke, dass das falsch ist, denn ein hamlet ist doch ein Weiler, Parkstadt Solln gehört aber zu München. Das widerspricht sich ja nicht, im Gegenteil, die meisten Weiler sind unselbständig und manches, was ich so taggen würde, gehört auch zu einer Großstadt (zum Beispiel http://www.openstreetmap.org/?lat=53.45493lon=10.10109zoom=15layers=B000FTF, http://www.openstreetmap.org/browse/node/49506836). -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
