Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Lars Gravengaard]

Great summary Jørgen

And why hide on IRC. There is no easy way us not on IRC to see that there
are being talk about :-(

A much bigger "crime" is the german maper that did not follow the danish
cycleway guidelines.

-Lars



2018-01-14 23:07 GMT+01:00 Jørgen Elgaard Larsen :

> Hi Frederik,
>
> You have caught the matters of fact at hand here quite precisely.
>
> But there is a broader context here:
>
>
> Hjart (Michael) does an enormous amount of work for OSM. As part of
> that, he zealously tries to educate other users how to follow OSM's
> guidelines.
>
> In most cases, he is absolutely right in his comments to other users.
>
> But unfortunately, he can be quite blunt.
>
> Because of that, Michael and Leif have been at each others' throats
> several times, to the point that Leif almost gave up mapping.
>
>
> Even though the main issue seems to be the license issue, Leif's
> grievance is not with the licensing (he has already offered to contact
> kulturarv.dk), but with the way he was contacted about it.
>
> The finer details is probably lost in the Google translation, but
> personally, I would also have taken offense in the way Michael handled
> this.
>
>
> Basically, if Michael had been a bit more polite and there hadn't been
> issues between Michael and Leif before, this probably wouldn't be an
> issue at all.
>
> - Jørgen
>
>
> P.S: For future reference: If you suspect someone of conducting a dodgy
> import, please don't say "You are doing something wrong. The rules are
> here. Why didn't you follow them?"
>
> A better approach would be "I am not sure what you are doing. Have you
> considered the copyright issues? If so, would you be interested in
> sharing your thoughts on the mailing list?"
>
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Jørgen Elgaard Larsen]

Hi Frederik,

You have caught the matters of fact at hand here quite precisely.

But there is a broader context here:


Hjart (Michael) does an enormous amount of work for OSM. As part of
that, he zealously tries to educate other users how to follow OSM's
guidelines.

In most cases, he is absolutely right in his comments to other users.

But unfortunately, he can be quite blunt.

Because of that, Michael and Leif have been at each others' throats
several times, to the point that Leif almost gave up mapping.


Even though the main issue seems to be the license issue, Leif's
grievance is not with the licensing (he has already offered to contact
kulturarv.dk), but with the way he was contacted about it.

The finer details is probably lost in the Google translation, but
personally, I would also have taken offense in the way Michael handled this.


Basically, if Michael had been a bit more polite and there hadn't been
issues between Michael and Leif before, this probably wouldn't be an
issue at all.

- Jørgen


P.S: For future reference: If you suspect someone of conducting a dodgy
import, please don't say "You are doing something wrong. The rules are
here. Why didn't you follow them?"

A better approach would be "I am not sure what you are doing. Have you
considered the copyright issues? If so, would you be interested in
sharing your thoughts on the mailing list?"

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Nico]

Tekstuelle data i databaserne stilles til rådighed af Slots- og
Kulturstyrelsen under Creative Commons' CC0 betingelser. iflg.
https://slks.dk/om-slots-og-kulturstyrelsen/datarettigheder/

2018-01-14 20:53 GMT+01:00 Leif Lodahl :

> Hi Frederik,
> I can understand that Michael contacted you regarding my edits. That is
> the reason I reaised the matter here on the Danish mailing list. Please
> note that Michael did not use this list before I openned the question. I
> also beleive that we are able so solve things our selves in the local
> community.
>
> I can understand that you haven't read earlier posting where we have
> discussed the insulting language Michael is using in his comments. Comments
> that from my oppinion is scaring away especially new mappers. We need new
> mappers and comment in such language is not motivating for new members of
> the community.
>
> It is obvious that you have the impression that I'm not willing to listen.
> Thats a wrong impression and a glanse down this list will show that I have
> asked questions when I was in doubt. When Michaels comments has become too
> insulting for me, I have also asked for help on the list as descriped in
> the code of conduct.
>
> I have several years of experience in free software and free data
> communities, and what I have learned is to listen. If you look at this
> thread Michael is the one that doesn't listen. Every body else agrees that
> I'm allowed to do what I'm doing. If you read the terms and conditions, the
> agency of cultural enheritance actually encourages people and companies to
> use their data.
>
> In my and many other community members, there is no doubt that my mapping
> is legal. Every body else than Michael considers this whole discussion a
> waste of time.
>
> Even though, I have today asked the agency to answer the question wheater
> I'm allowed to use their data set to manually map the cultural artifacts.
> Until then I will continue my work.
>
> Cheers,
> Leif Lodahl
>
> 2018-01-14 19:55 GMT+01:00 Frederik Ramm :
>
>> Hi,
>>
>>I've used Google Translate to read this discussion. The important
>> points I wish to comment on are:
>>
>> 1. Leif uses data from "kulturarv.dk" to add information to OSM. He ask
>> others to leave him alone, and not interfere with his mapping.
>>
>> 2. Michael doubts that this is a legal use of the data, and also claims
>> that Leif's edits have been occasionally detrimental to OSM data quality
>> ("Du ændrer f.eks.ofte på ting som jeg tidligere har lavet og ikke altid
>> til det bedre.").
>>
>> 3. Soren says that data is made publicly available in order for us to
>> use it ("#1 at de skal bruges og sættes i spil").
>>
>> I agree that this seems to be neither an import nor a mechanical edit,
>> because Leif claims that he calls up each place individually in the
>> editor. But, if Michael is right, then Leif does engage in "armchair
>> editing" and Leif believes that his data source is superior, making
>> changes where perhaps the local mappers know better. I cannot judge this
>> becasue I don't know the situation, but Leif should certainly respect
>> data contributed by local mappers, and aim not to break anything.
>>
>> The main point here, in my opinion, is the license question. The use of
>> kulturarv.dk must be stopped immediately, until it is 100% clear that
>> they are ok with their data being used on OpenStreetMap. This requires:
>>
>> * either that their web site clearly says the data is public domain (or
>> some similar text)
>>
>> * or we get a message from them that says "yes, you can use our data to
>> improve OpenStreetMap".
>>
>> In copyright law, the default is "you are not allowed to use it". So if
>> there's no clear message that says yes,  then it's no.
>>
>> It is wrong to assume, like Soren does, that any data made public by the
>> government or a cultural organisation on a web site is automatically
>> free for us to use; there could be many reasons why they might want to
>> allow the public to see things on their web site, but they do not want
>> someone to use the data on OpenStreetMap where it might not even be
>> obvious where the data comes from and where the data is redistributed.
>> At OpenStreetMap, we are very conservative with the data licensing - if
>> we cannot be 100% sure that the data is ok to use, then we DO NOT USE
>> IT. We don't discuss what the owner of the data might have wanted or not
>> - we ask them, and if the response is not a clear yes, then for us it is
>> a no.
>>
>> If it should turn out that kulturarv.dk does not allow us to use their
>> data, then all 10,000 edits made by Leif will have to be removed.
>>
>> Soren also mentions the SDFE imagery and asks if that is ok to use in
>> OSM. I have no idea - but for the imagery, the same rules count as for
>> data. There must be a clear "yes", else it's a "no". The fact that
>> certain imagery is available in iD and JOSM does not necessarily mean it
>> has 

Re: [Talk-dk] Et par sprøgsmål

[Michael Andersen]

On søndag den 14. januar 2018 21.24.59 CET Mia Petersen wrote:
> 
> Inden jeg begynder at lave disse ændringer vil jeg lige sikre mig, at jeg
> ikke har misforstået noget.
> 
> 
> 
> 1: Fortov og cykelstier der løber langs en vej bør ikke registreres.

Typiske fortove eller cykelstier der kun er adskilt fra "bilvejen" af en smal 
kant  eller rabat "tagges" normalt på "bilvejen" med sidewalk=* eller 
cycleway=* jævnfør henholdsvist https://wiki.openstreetmap.org/wiki/
Key:cycleway og https://wiki.openstreetmap.org/wiki/
Sidewalks#Sidewalk_as_refinement_to_a_highway

Dobbeltrettede cykelstier laves dog ofte soḿ separate veje

> 
> 2: Stier og veje der ikke må anvendes af offentligheden bør ikke
> registreres. (F.eks. stier og veje der kun må bruges af DSB’s personale)

Der er ikke noget i vejen for at registrere sådanne veje, men det vil normalt 
være fornuftigt at bruge en eller anden for "access" tags på dem (se https://
wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access)

> 
> 
> 
> Med venlig hilsen
> 
> 
> 
> Mia Petersen
> 
> 
>   _
> 
> Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
> Den har indtil videre sparet mig for at få 16186 spam-mails
> Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
> Hent en gratis SPAMfighter her  .



___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Et par sprøgsmål

[Jørgen Elgaard Larsen]

Hej Mia,

Du skrev:
> 1: Fortov og cykelstier der løber langs en vej bør ikke registreres.
> 
> 2: Stier og veje der ikke må anvendes af offentligheden bør ikke
> registreres. (F.eks. stier og veje der kun må bruges af DSB’s personale)

1:

Som udgangspunkt tegner vi ikke fortov eller cykelsti som selvstændige
veje, hvis de er en del af selve vejen - f.x. blot adskilt fra kørebanen
med en stribe eller kantsten. Så sætter vi bare tags på vejen, til at
angive cykelsti.

Se https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway

Men hvis cykelstien er adskilt fra vejen af f.x. græsrabat eller grøft,
så giver det ofte mening at tegne den som en separat vej - hvis man gider.

Se https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dcycleway





2:

Jo, vi indtegner gerne veje og stier, der ikke må bruges af
offentligheden. I så fald markerer vi dem med access=private eller lignende.

Men vi går selvfølgelig ikke ind på uvedkommende privat område for at
optage GPS-spor eller undersøge nærmere.

Hvis du gerne må være der eller kan gøre det fra luftfoto, må du meget
gerne tegne løs :-)


- Jørgen

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Leif Lodahl]

Hi Frederik,
I can understand that Michael contacted you regarding my edits. That is the
reason I reaised the matter here on the Danish mailing list. Please note
that Michael did not use this list before I openned the question. I also
beleive that we are able so solve things our selves in the local community.

I can understand that you haven't read earlier posting where we have
discussed the insulting language Michael is using in his comments. Comments
that from my oppinion is scaring away especially new mappers. We need new
mappers and comment in such language is not motivating for new members of
the community.

It is obvious that you have the impression that I'm not willing to listen.
Thats a wrong impression and a glanse down this list will show that I have
asked questions when I was in doubt. When Michaels comments has become too
insulting for me, I have also asked for help on the list as descriped in
the code of conduct.

I have several years of experience in free software and free data
communities, and what I have learned is to listen. If you look at this
thread Michael is the one that doesn't listen. Every body else agrees that
I'm allowed to do what I'm doing. If you read the terms and conditions, the
agency of cultural enheritance actually encourages people and companies to
use their data.

In my and many other community members, there is no doubt that my mapping
is legal. Every body else than Michael considers this whole discussion a
waste of time.

Even though, I have today asked the agency to answer the question wheater
I'm allowed to use their data set to manually map the cultural artifacts.
Until then I will continue my work.

Cheers,
Leif Lodahl

2018-01-14 19:55 GMT+01:00 Frederik Ramm :

> Hi,
>
>I've used Google Translate to read this discussion. The important
> points I wish to comment on are:
>
> 1. Leif uses data from "kulturarv.dk" to add information to OSM. He ask
> others to leave him alone, and not interfere with his mapping.
>
> 2. Michael doubts that this is a legal use of the data, and also claims
> that Leif's edits have been occasionally detrimental to OSM data quality
> ("Du ændrer f.eks.ofte på ting som jeg tidligere har lavet og ikke altid
> til det bedre.").
>
> 3. Soren says that data is made publicly available in order for us to
> use it ("#1 at de skal bruges og sættes i spil").
>
> I agree that this seems to be neither an import nor a mechanical edit,
> because Leif claims that he calls up each place individually in the
> editor. But, if Michael is right, then Leif does engage in "armchair
> editing" and Leif believes that his data source is superior, making
> changes where perhaps the local mappers know better. I cannot judge this
> becasue I don't know the situation, but Leif should certainly respect
> data contributed by local mappers, and aim not to break anything.
>
> The main point here, in my opinion, is the license question. The use of
> kulturarv.dk must be stopped immediately, until it is 100% clear that
> they are ok with their data being used on OpenStreetMap. This requires:
>
> * either that their web site clearly says the data is public domain (or
> some similar text)
>
> * or we get a message from them that says "yes, you can use our data to
> improve OpenStreetMap".
>
> In copyright law, the default is "you are not allowed to use it". So if
> there's no clear message that says yes,  then it's no.
>
> It is wrong to assume, like Soren does, that any data made public by the
> government or a cultural organisation on a web site is automatically
> free for us to use; there could be many reasons why they might want to
> allow the public to see things on their web site, but they do not want
> someone to use the data on OpenStreetMap where it might not even be
> obvious where the data comes from and where the data is redistributed.
> At OpenStreetMap, we are very conservative with the data licensing - if
> we cannot be 100% sure that the data is ok to use, then we DO NOT USE
> IT. We don't discuss what the owner of the data might have wanted or not
> - we ask them, and if the response is not a clear yes, then for us it is
> a no.
>
> If it should turn out that kulturarv.dk does not allow us to use their
> data, then all 10,000 edits made by Leif will have to be removed.
>
> Soren also mentions the SDFE imagery and asks if that is ok to use in
> OSM. I have no idea - but for the imagery, the same rules count as for
> data. There must be a clear "yes", else it's a "no". The fact that
> certain imagery is available in iD and JOSM does not necessarily mean it
> has been cleared for use in OSM - both editors use repositories that
> everyone can contribute to, and to my knowledge neither the JOSM not the
> iD development team have good enough knowledge of Danish to actually
> review the license pages first-hand.
>
> One final point. Leif feels harassed by other community members who
> check what he's doing ("nogen der er på nakken af mig 

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Frederik Ramm]

Hi,

   I've used Google Translate to read this discussion. The important
points I wish to comment on are:

1. Leif uses data from "kulturarv.dk" to add information to OSM. He ask
others to leave him alone, and not interfere with his mapping.

2. Michael doubts that this is a legal use of the data, and also claims
that Leif's edits have been occasionally detrimental to OSM data quality
("Du ændrer f.eks.ofte på ting som jeg tidligere har lavet og ikke altid
til det bedre.").

3. Soren says that data is made publicly available in order for us to
use it ("#1 at de skal bruges og sættes i spil").

I agree that this seems to be neither an import nor a mechanical edit,
because Leif claims that he calls up each place individually in the
editor. But, if Michael is right, then Leif does engage in "armchair
editing" and Leif believes that his data source is superior, making
changes where perhaps the local mappers know better. I cannot judge this
becasue I don't know the situation, but Leif should certainly respect
data contributed by local mappers, and aim not to break anything.

The main point here, in my opinion, is the license question. The use of
kulturarv.dk must be stopped immediately, until it is 100% clear that
they are ok with their data being used on OpenStreetMap. This requires:

* either that their web site clearly says the data is public domain (or
some similar text)

* or we get a message from them that says "yes, you can use our data to
improve OpenStreetMap".

In copyright law, the default is "you are not allowed to use it". So if
there's no clear message that says yes,  then it's no.

It is wrong to assume, like Soren does, that any data made public by the
government or a cultural organisation on a web site is automatically
free for us to use; there could be many reasons why they might want to
allow the public to see things on their web site, but they do not want
someone to use the data on OpenStreetMap where it might not even be
obvious where the data comes from and where the data is redistributed.
At OpenStreetMap, we are very conservative with the data licensing - if
we cannot be 100% sure that the data is ok to use, then we DO NOT USE
IT. We don't discuss what the owner of the data might have wanted or not
- we ask them, and if the response is not a clear yes, then for us it is
a no.

If it should turn out that kulturarv.dk does not allow us to use their
data, then all 10,000 edits made by Leif will have to be removed.

Soren also mentions the SDFE imagery and asks if that is ok to use in
OSM. I have no idea - but for the imagery, the same rules count as for
data. There must be a clear "yes", else it's a "no". The fact that
certain imagery is available in iD and JOSM does not necessarily mean it
has been cleared for use in OSM - both editors use repositories that
everyone can contribute to, and to my knowledge neither the JOSM not the
iD development team have good enough knowledge of Danish to actually
review the license pages first-hand.

One final point. Leif feels harassed by other community members who
check what he's doing ("nogen der er på nakken af mig hele tiden"). I
understand that it can be stressful if one's actions are watched; but
here in OpenStreetMap, we all want the map to be good AND we want
OpenStreetMap's image to be good. Even today, some commercial map
vendors say: "Ugh, OpenStreetMap is full of piracy and stolen map data,
don't use it, it is illegal..." - of course that's wrong, and people
just say it so they can sell their "clean" data better, but this is an
example why we must be extremely careful with copyright. We do not want
to give anyone a reason to say: OSM is a pirated map. And therefore, we
must watch what others are doing, and if someone makes the map worse, or
risks to ruin our good image by using data that is not suitably
licensed, it is everyone's duty to prevent that from happening.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Leif Lodahl]

Det gør jeg gerne.
Årsagen til at jeg ikke har gjort det endnu, er denne formulering: "Fund og
Fortidsminder er en gratis tjeneste, som Slots- og Kulturstyrelsen stiller
til rådighed for offentligheden og landets museer. Tjenesten kan anvendes
til de fleste formål uden styrelsens godkendelse.".

I mine øjne er der intet der forhindrer mig i at anvende dette datasæt som
basis for manuel (struktureret og konsekvent) kortlægning.

Begrebet "høste" forstår jeg som en "bot", som maskinelt trevler et
website, og dermed belaster serveren unødigt. Styrelsen stiller data til
rådighed i mange formater, heriblandt diverse GIS-formater. Mon ikke
meningen er at data skal i brug?

Så vidt jeg ved er samme datasæt allerede importeret af wikipedia.

Men jeg spørger pænt og vender tilbage når jeg får svar ;-)


/Leif

Den 14. januar 2018 kl. 18.46 skrev Michel Coene :

> Inden vi alle kravler op i vores Liberal Alliance træ, kan du ikke klikke
> på "kontakt" knappen og spørge pænt?
>
> Op 14-jan.-2018 18:31 schreef "Soren Johannessen" <
> soren.johannes...@gmail.com>:
>
> Ja det er høst af billeder, HTML fra websiden - ikke data fra
>> downloadsiden.
>>
>> Nu vi har dig  her hvad siger Working Data Group så til vores luftfoto
>> (indlæst via Septima proxy)  fra Styrelsen for Dataforsyning og
>> Effektivisering (SDFE) og den licens her (som linkes til i iD og JOSM
>> )https://download.kortforsyningen.dk/content/vilk%C3%A5r-og-betingelser
>> ? er den forenelig med OSM?
>>
>> Er det så masseimport vi har lavet de sidste 4 år via dette luftfoto
>> (nye lufofotos hvert år)? og dermed skal der laves revert af alt hvor
>> dette luftfoto er brugt?
>>
>> /Søren
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2018-01-14 18:21 GMT+01:00 Michael Andersen :
>> > On søndag den 14. januar 2018 18.00.07 CET Soren Johannessen wrote:
>> >> Høste? der er da et one-stop høst download af data fra siden her.
>> >
>> > "høste" er netop det ord der bruges på
>> > http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Regler og det er
>> fuldstændig
>> > ligegyldigt hvilke muligheder der stilles til rådighed, når der
>> samtidig gøres
>> > klart hvad man må og ikke må.
>> >
>> >>
>> >> http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Download/
>> >>
>> >> Dernæst skal man altså se på hvad er hensigten med at stille
>> >> offentlige data tilrådighed? #1 at de skal bruges  og sættes i spil.
>> >>
>> >> /Søren
>> >>
>> >> 2018-01-14 17:54 GMT+01:00 Michael Andersen :
>> >> > On søndag den 14. januar 2018 16.57.40 CET Soren Johannessen wrote:
>> >> >> Hej
>> >> >>
>> >> >> Jeg synes vi mangler argumentet for, hvorfor det betrages som en
>> >> >> masseimport ? og når der til skal siges at geodata er faktisk PD
>> jfr.
>> >> >> den side Leif henviser til.
>> >> >
>> >> > Søren, jeg bliver nødt til at gøre opmærksom på at indholdet på
>> >> > kulturarv.dk som Leif tydeligvis bruger, ikke er PD. Ifølge
>> >> > http://www.kulturarv.dk/ fundogfortidsminder/Regler må man lave
>> "dybe
>> >> > links" til deres indhold, men ikke "høste" det. Dvs indholdet
>> betragtes
>> >> > som deres ejendom. Og man kunne godt argumentere for at de
>> koordinater,
>> >> > som Leif bruger netop er en del af deres indhold.
>> >> >
>> >> >> Det er ikke noget argument at fordi nogen fra Data Working Group
>> synes
>> >> >> der er  masseimport, hvorfor synes han/hun det?
>> >> >>
>> >> >> Vi har da også lidt systematisk taget stednavne for landsbyer
>> >> >> (village/hamlets) gennem årene fra den officielle Stednavnedatabaen
>> og
>> >> >> 1 for 1 (et changeset) lagt dem ind, uden at nogen har brokket sig.
>> >> >
>> >> > At nogen hidtil ikke "har"brokket sig" er ikke ensbetydende med at
>> praksis
>> >> > er pletfri.
>> >> >
>> >> >> Med venlig hilsen
>> >> >> Søren Johannessen
>> >> >>
>> >> >> 2018-01-14 16:40 GMT+01:00 Michael Andersen :
>> >> >> > On søndag den 14. januar 2018 12.22.48 CET Leif Lodahl wrote:
>> >> >> >> Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje.
>> Det
>> >> >> >> er
>> >> >> >> åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse
>> >> >> >> kommentarer,
>> >> >> >> og endda fået fjernet enkelte.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Senest har jeg fået denne kommentar:
>> >> >> >> https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har
>> lige talt
>> >> >> >> med
>> >> >> >> nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og
>> >> >> >> mener
>> >> >> >> det
>> >> >> >> minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's
>> regler
>> >> >> >> (
>> >> >> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør
>> annonceres
>> >> >> >> før
>> >> >> >> udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "
>> >> >> >>
>> >> >> >> Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket
>> >> >> >> absolut
>> >> >> >> ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt
>> med ID.
>> >> >> >> Var
>> >> >> >> der tale om import, ville jeg nok have været 

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Michael Andersen]

On søndag den 14. januar 2018 18.30.55 CET Soren Johannessen wrote:
> Ja det er høst af billeder, HTML fra websiden - ikke data fra downloadsiden.
> 
> Nu vi har dig  her hvad siger Working Data Group så til vores luftfoto
> (indlæst via Septima proxy)  fra Styrelsen for Dataforsyning og
> Effektivisering (SDFE) og den licens her (som linkes til i iD og JOSM
> )https://download.kortforsyningen.dk/content/vilk%C3%A5r-og-betingelser
> ? er den forenelig med OSM?

En tysk turist stillede mig et nært relateret spørgsmål igår: 
https://www.openstreetmap.org/changeset/55382493

Min vurdering er at det er OK, men det kunne netop godt være vi skulle få en 
"officiel" tilkendegivelse fra DWG.

>
> Er det så masseimport vi har lavet de sidste 4 år via dette luftfoto
> (nye lufofotos hvert år)? og dermed skal der laves revert af alt hvor
> dette luftfoto er brugt?
> 
> /Søren
> 
> 2018-01-14 18:21 GMT+01:00 Michael Andersen :
> > On søndag den 14. januar 2018 18.00.07 CET Soren Johannessen wrote:
> >> Høste? der er da et one-stop høst download af data fra siden her.
> > 
> > "høste" er netop det ord der bruges på
> > http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Regler og det er fuldstændig
> > ligegyldigt hvilke muligheder der stilles til rådighed, når der samtidig
> > gøres klart hvad man må og ikke må.
> > 
> >> http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Download/
> >> 
> >> Dernæst skal man altså se på hvad er hensigten med at stille
> >> offentlige data tilrådighed? #1 at de skal bruges  og sættes i spil.
> >> 
> >> /Søren
> >> 


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Soren Johannessen]

Ja det er høst af billeder, HTML fra websiden - ikke data fra downloadsiden.

Nu vi har dig  her hvad siger Working Data Group så til vores luftfoto
(indlæst via Septima proxy)  fra Styrelsen for Dataforsyning og
Effektivisering (SDFE) og den licens her (som linkes til i iD og JOSM
)https://download.kortforsyningen.dk/content/vilk%C3%A5r-og-betingelser
? er den forenelig med OSM?

Er det så masseimport vi har lavet de sidste 4 år via dette luftfoto
(nye lufofotos hvert år)? og dermed skal der laves revert af alt hvor
dette luftfoto er brugt?

/Søren







2018-01-14 18:21 GMT+01:00 Michael Andersen :
> On søndag den 14. januar 2018 18.00.07 CET Soren Johannessen wrote:
>> Høste? der er da et one-stop høst download af data fra siden her.
>
> "høste" er netop det ord der bruges på
> http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Regler og det er fuldstændig
> ligegyldigt hvilke muligheder der stilles til rådighed, når der samtidig gøres
> klart hvad man må og ikke må.
>
>>
>> http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Download/
>>
>> Dernæst skal man altså se på hvad er hensigten med at stille
>> offentlige data tilrådighed? #1 at de skal bruges  og sættes i spil.
>>
>> /Søren
>>
>> 2018-01-14 17:54 GMT+01:00 Michael Andersen :
>> > On søndag den 14. januar 2018 16.57.40 CET Soren Johannessen wrote:
>> >> Hej
>> >>
>> >> Jeg synes vi mangler argumentet for, hvorfor det betrages som en
>> >> masseimport ? og når der til skal siges at geodata er faktisk PD jfr.
>> >> den side Leif henviser til.
>> >
>> > Søren, jeg bliver nødt til at gøre opmærksom på at indholdet på
>> > kulturarv.dk som Leif tydeligvis bruger, ikke er PD. Ifølge
>> > http://www.kulturarv.dk/ fundogfortidsminder/Regler må man lave "dybe
>> > links" til deres indhold, men ikke "høste" det. Dvs indholdet betragtes
>> > som deres ejendom. Og man kunne godt argumentere for at de koordinater,
>> > som Leif bruger netop er en del af deres indhold.
>> >
>> >> Det er ikke noget argument at fordi nogen fra Data Working Group synes
>> >> der er  masseimport, hvorfor synes han/hun det?
>> >>
>> >> Vi har da også lidt systematisk taget stednavne for landsbyer
>> >> (village/hamlets) gennem årene fra den officielle Stednavnedatabaen og
>> >> 1 for 1 (et changeset) lagt dem ind, uden at nogen har brokket sig.
>> >
>> > At nogen hidtil ikke "har"brokket sig" er ikke ensbetydende med at praksis
>> > er pletfri.
>> >
>> >> Med venlig hilsen
>> >> Søren Johannessen
>> >>
>> >> 2018-01-14 16:40 GMT+01:00 Michael Andersen :
>> >> > On søndag den 14. januar 2018 12.22.48 CET Leif Lodahl wrote:
>> >> >> Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje. Det
>> >> >> er
>> >> >> åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse
>> >> >> kommentarer,
>> >> >> og endda fået fjernet enkelte.
>> >> >>
>> >> >> Senest har jeg fået denne kommentar:
>> >> >> https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har lige talt
>> >> >> med
>> >> >> nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og
>> >> >> mener
>> >> >> det
>> >> >> minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's regler
>> >> >> (
>> >> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør annonceres
>> >> >> før
>> >> >> udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "
>> >> >>
>> >> >> Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket
>> >> >> absolut
>> >> >> ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt med ID.
>> >> >> Var
>> >> >> der tale om import, ville jeg nok have været færdig med de 25.000 høje
>> >> >> for
>> >> >> lang tid siden. Foreløbigt har jeg "kun" kortlagt ca. 10.000 stk.
>> >> >
>> >> > Nogle af de centrale figurer i det internationale fællesskab
>> >> > (heriblandt
>> >> > mindst et medlem af Data Working Group), som jeg indimellem skriver med
>> >> > på IRC, blev opmærksomme på hvad du laver og opfordrede mig direkte til
>> >> > at tage sagen op med dig, hvilket jeg altså hermed har gjort.
>> >> > Man kan godt argumentere for at din "registrering" i praksis er en
>> >> > import
>> >> > uanset at den udføres manuelt høj for høj og ikke mekanisk.
>> >> >
>> >> >> Jeg ved ikke hvorfor der er nogen der er på nakken af mig hele tiden
>> >> >> og
>> >> >> kritiserer mig stort set dagligt. Hvad gør jeg galt? Jeg blander mig
>> >> >> ikke
>> >> >> i
>> >> >> hvad I andre gør, og jeg er simpelthen ved at være træt af den
>> >> >> evindelige
>> >> >> og helt unødvendige indblanding.
>> >> >
>> >> > Der er ikke tale om at nogen er på nakken af dig og der er meget langt
>> >> > fra
>> >> > tale om at nogen kritiserer dig "stort set dagligt".
>> >> > Jeg vil dog gøre opmærksom på at OSM er et stort internationalt
>> >> > fællesprojekt og at de ting den enkelte bidragsyder foretager sig har
>> >> > indflydelse på det samlede projekt. Du ændrer f.eks. ofte på ting som
>> >> > jeg
>> >> > tidligere har lavet og ikke altid til det bedre. Du kan ikke 

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Michael Andersen]

On søndag den 14. januar 2018 18.00.07 CET Soren Johannessen wrote:
> Høste? der er da et one-stop høst download af data fra siden her.

"høste" er netop det ord der bruges på 
http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Regler og det er fuldstændig 
ligegyldigt hvilke muligheder der stilles til rådighed, når der samtidig gøres 
klart hvad man må og ikke må.

> 
> http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Download/
> 
> Dernæst skal man altså se på hvad er hensigten med at stille
> offentlige data tilrådighed? #1 at de skal bruges  og sættes i spil.
> 
> /Søren
> 
> 2018-01-14 17:54 GMT+01:00 Michael Andersen :
> > On søndag den 14. januar 2018 16.57.40 CET Soren Johannessen wrote:
> >> Hej
> >> 
> >> Jeg synes vi mangler argumentet for, hvorfor det betrages som en
> >> masseimport ? og når der til skal siges at geodata er faktisk PD jfr.
> >> den side Leif henviser til.
> > 
> > Søren, jeg bliver nødt til at gøre opmærksom på at indholdet på
> > kulturarv.dk som Leif tydeligvis bruger, ikke er PD. Ifølge
> > http://www.kulturarv.dk/ fundogfortidsminder/Regler må man lave "dybe
> > links" til deres indhold, men ikke "høste" det. Dvs indholdet betragtes
> > som deres ejendom. Og man kunne godt argumentere for at de koordinater,
> > som Leif bruger netop er en del af deres indhold.
> > 
> >> Det er ikke noget argument at fordi nogen fra Data Working Group synes
> >> der er  masseimport, hvorfor synes han/hun det?
> >> 
> >> Vi har da også lidt systematisk taget stednavne for landsbyer
> >> (village/hamlets) gennem årene fra den officielle Stednavnedatabaen og
> >> 1 for 1 (et changeset) lagt dem ind, uden at nogen har brokket sig.
> > 
> > At nogen hidtil ikke "har"brokket sig" er ikke ensbetydende med at praksis
> > er pletfri.
> > 
> >> Med venlig hilsen
> >> Søren Johannessen
> >> 
> >> 2018-01-14 16:40 GMT+01:00 Michael Andersen :
> >> > On søndag den 14. januar 2018 12.22.48 CET Leif Lodahl wrote:
> >> >> Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje. Det
> >> >> er
> >> >> åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse
> >> >> kommentarer,
> >> >> og endda fået fjernet enkelte.
> >> >> 
> >> >> Senest har jeg fået denne kommentar:
> >> >> https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har lige talt
> >> >> med
> >> >> nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og
> >> >> mener
> >> >> det
> >> >> minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's regler
> >> >> (
> >> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør annonceres
> >> >> før
> >> >> udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "
> >> >> 
> >> >> Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket
> >> >> absolut
> >> >> ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt med ID.
> >> >> Var
> >> >> der tale om import, ville jeg nok have været færdig med de 25.000 høje
> >> >> for
> >> >> lang tid siden. Foreløbigt har jeg "kun" kortlagt ca. 10.000 stk.
> >> > 
> >> > Nogle af de centrale figurer i det internationale fællesskab
> >> > (heriblandt
> >> > mindst et medlem af Data Working Group), som jeg indimellem skriver med
> >> > på IRC, blev opmærksomme på hvad du laver og opfordrede mig direkte til
> >> > at tage sagen op med dig, hvilket jeg altså hermed har gjort.
> >> > Man kan godt argumentere for at din "registrering" i praksis er en
> >> > import
> >> > uanset at den udføres manuelt høj for høj og ikke mekanisk.
> >> > 
> >> >> Jeg ved ikke hvorfor der er nogen der er på nakken af mig hele tiden
> >> >> og
> >> >> kritiserer mig stort set dagligt. Hvad gør jeg galt? Jeg blander mig
> >> >> ikke
> >> >> i
> >> >> hvad I andre gør, og jeg er simpelthen ved at være træt af den
> >> >> evindelige
> >> >> og helt unødvendige indblanding.
> >> > 
> >> > Der er ikke tale om at nogen er på nakken af dig og der er meget langt
> >> > fra
> >> > tale om at nogen kritiserer dig "stort set dagligt".
> >> > Jeg vil dog gøre opmærksom på at OSM er et stort internationalt
> >> > fællesprojekt og at de ting den enkelte bidragsyder foretager sig har
> >> > indflydelse på det samlede projekt. Du ændrer f.eks. ofte på ting som
> >> > jeg
> >> > tidligere har lavet og ikke altid til det bedre. Du kan ikke se dine
> >> > bidrag til OSM som noget privat projekt som andre ikke bør blande sig
> >> > i.
> >> > Som deltager i OSM bør man netop forvente at andre blander sig og evt
> >> > stiller spørgsmål ved det man laver. Ikke mindst når man laver så
> >> > omfattende ændringer som du gør.
> >> > 
> >> > Lad mig også bemærke at du i øjeblikket redigerer i mit umiddelbare
> >> > lokalområde og at jeg naturligvis er stærkt interesseret i hvad der
> >> > foregår
> >> > her.
> >> > 
> >> > Efter yderligere noget diskussion på IRC i dag er jeg blevet opfordret
> >> > til
> >> > at rapportere sagen til DWG, hvilket jeg nu har gjort.
> >> > 
> >> >> Jeg vil foreslå at vi indfører et "code of conduct", altså nogle

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Soren Johannessen]

Høste? der er da et one-stop høst download af data fra siden her.

http://www.kulturarv.dk/fundogfortidsminder/Download/

Dernæst skal man altså se på hvad er hensigten med at stille
offentlige data tilrådighed? #1 at de skal bruges  og sættes i spil.

/Søren


2018-01-14 17:54 GMT+01:00 Michael Andersen :
> On søndag den 14. januar 2018 16.57.40 CET Soren Johannessen wrote:
>> Hej
>>
>> Jeg synes vi mangler argumentet for, hvorfor det betrages som en
>> masseimport ? og når der til skal siges at geodata er faktisk PD jfr.
>> den side Leif henviser til.
>
> Søren, jeg bliver nødt til at gøre opmærksom på at indholdet på kulturarv.dk
> som Leif tydeligvis bruger, ikke er PD. Ifølge http://www.kulturarv.dk/
> fundogfortidsminder/Regler må man lave "dybe links" til deres indhold, men
> ikke "høste" det. Dvs indholdet betragtes som deres ejendom. Og man kunne godt
> argumentere for at de koordinater, som Leif bruger netop er en del af deres
> indhold.
>>
>> Det er ikke noget argument at fordi nogen fra Data Working Group synes
>> der er  masseimport, hvorfor synes han/hun det?
>>
>> Vi har da også lidt systematisk taget stednavne for landsbyer
>> (village/hamlets) gennem årene fra den officielle Stednavnedatabaen og
>> 1 for 1 (et changeset) lagt dem ind, uden at nogen har brokket sig.
>
> At nogen hidtil ikke "har"brokket sig" er ikke ensbetydende med at praksis er
> pletfri.
>
>>
>> Med venlig hilsen
>> Søren Johannessen
>>
>> 2018-01-14 16:40 GMT+01:00 Michael Andersen :
>> > On søndag den 14. januar 2018 12.22.48 CET Leif Lodahl wrote:
>> >> Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje. Det er
>> >> åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse
>> >> kommentarer,
>> >> og endda fået fjernet enkelte.
>> >>
>> >> Senest har jeg fået denne kommentar:
>> >> https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har lige talt med
>> >> nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og mener
>> >> det
>> >> minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's regler (
>> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør annonceres før
>> >> udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "
>> >>
>> >> Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket absolut
>> >> ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt med ID. Var
>> >> der tale om import, ville jeg nok have været færdig med de 25.000 høje
>> >> for
>> >> lang tid siden. Foreløbigt har jeg "kun" kortlagt ca. 10.000 stk.
>> >
>> > Nogle af de centrale figurer i det internationale fællesskab (heriblandt
>> > mindst et medlem af Data Working Group), som jeg indimellem skriver med
>> > på IRC, blev opmærksomme på hvad du laver og opfordrede mig direkte til
>> > at tage sagen op med dig, hvilket jeg altså hermed har gjort.
>> > Man kan godt argumentere for at din "registrering" i praksis er en import
>> > uanset at den udføres manuelt høj for høj og ikke mekanisk.
>> >
>> >> Jeg ved ikke hvorfor der er nogen der er på nakken af mig hele tiden og
>> >> kritiserer mig stort set dagligt. Hvad gør jeg galt? Jeg blander mig ikke
>> >> i
>> >> hvad I andre gør, og jeg er simpelthen ved at være træt af den evindelige
>> >> og helt unødvendige indblanding.
>> >
>> > Der er ikke tale om at nogen er på nakken af dig og der er meget langt fra
>> > tale om at nogen kritiserer dig "stort set dagligt".
>> > Jeg vil dog gøre opmærksom på at OSM er et stort internationalt
>> > fællesprojekt og at de ting den enkelte bidragsyder foretager sig har
>> > indflydelse på det samlede projekt. Du ændrer f.eks. ofte på ting som jeg
>> > tidligere har lavet og ikke altid til det bedre. Du kan ikke se dine
>> > bidrag til OSM som noget privat projekt som andre ikke bør blande sig i.
>> > Som deltager i OSM bør man netop forvente at andre blander sig og evt
>> > stiller spørgsmål ved det man laver. Ikke mindst når man laver så
>> > omfattende ændringer som du gør.
>> >
>> > Lad mig også bemærke at du i øjeblikket redigerer i mit umiddelbare
>> > lokalområde og at jeg naturligvis er stærkt interesseret i hvad der
>> > foregår
>> > her.
>> >
>> > Efter yderligere noget diskussion på IRC i dag er jeg blevet opfordret til
>> > at rapportere sagen til DWG, hvilket jeg nu har gjort.
>> >
>> >> Jeg vil foreslå at vi indfører et "code of conduct", altså nogle aftaler
>> >> om
>> >> hvornår og hvordan vi taler til hinanden, og hvornår og hvordan
>> >> ændringssæt
>> >> skal revertes.
>> >>
>> >>
>> >> /Leif
>
>
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Michael Andersen]

On søndag den 14. januar 2018 16.57.40 CET Soren Johannessen wrote:
> Hej
> 
> Jeg synes vi mangler argumentet for, hvorfor det betrages som en
> masseimport ? og når der til skal siges at geodata er faktisk PD jfr.
> den side Leif henviser til.

Søren, jeg bliver nødt til at gøre opmærksom på at indholdet på kulturarv.dk 
som Leif tydeligvis bruger, ikke er PD. Ifølge http://www.kulturarv.dk/
fundogfortidsminder/Regler må man lave "dybe links" til deres indhold, men 
ikke "høste" det. Dvs indholdet betragtes som deres ejendom. Og man kunne godt 
argumentere for at de koordinater, som Leif bruger netop er en del af deres 
indhold.
> 
> Det er ikke noget argument at fordi nogen fra Data Working Group synes
> der er  masseimport, hvorfor synes han/hun det?
> 
> Vi har da også lidt systematisk taget stednavne for landsbyer
> (village/hamlets) gennem årene fra den officielle Stednavnedatabaen og
> 1 for 1 (et changeset) lagt dem ind, uden at nogen har brokket sig.

At nogen hidtil ikke "har"brokket sig" er ikke ensbetydende med at praksis er 
pletfri.

> 
> Med venlig hilsen
> Søren Johannessen
> 
> 2018-01-14 16:40 GMT+01:00 Michael Andersen :
> > On søndag den 14. januar 2018 12.22.48 CET Leif Lodahl wrote:
> >> Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje. Det er
> >> åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse
> >> kommentarer,
> >> og endda fået fjernet enkelte.
> >> 
> >> Senest har jeg fået denne kommentar:
> >> https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har lige talt med
> >> nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og mener
> >> det
> >> minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's regler (
> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør annonceres før
> >> udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "
> >> 
> >> Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket absolut
> >> ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt med ID. Var
> >> der tale om import, ville jeg nok have været færdig med de 25.000 høje
> >> for
> >> lang tid siden. Foreløbigt har jeg "kun" kortlagt ca. 10.000 stk.
> > 
> > Nogle af de centrale figurer i det internationale fællesskab (heriblandt
> > mindst et medlem af Data Working Group), som jeg indimellem skriver med
> > på IRC, blev opmærksomme på hvad du laver og opfordrede mig direkte til
> > at tage sagen op med dig, hvilket jeg altså hermed har gjort.
> > Man kan godt argumentere for at din "registrering" i praksis er en import
> > uanset at den udføres manuelt høj for høj og ikke mekanisk.
> > 
> >> Jeg ved ikke hvorfor der er nogen der er på nakken af mig hele tiden og
> >> kritiserer mig stort set dagligt. Hvad gør jeg galt? Jeg blander mig ikke
> >> i
> >> hvad I andre gør, og jeg er simpelthen ved at være træt af den evindelige
> >> og helt unødvendige indblanding.
> > 
> > Der er ikke tale om at nogen er på nakken af dig og der er meget langt fra
> > tale om at nogen kritiserer dig "stort set dagligt".
> > Jeg vil dog gøre opmærksom på at OSM er et stort internationalt
> > fællesprojekt og at de ting den enkelte bidragsyder foretager sig har
> > indflydelse på det samlede projekt. Du ændrer f.eks. ofte på ting som jeg
> > tidligere har lavet og ikke altid til det bedre. Du kan ikke se dine
> > bidrag til OSM som noget privat projekt som andre ikke bør blande sig i.
> > Som deltager i OSM bør man netop forvente at andre blander sig og evt
> > stiller spørgsmål ved det man laver. Ikke mindst når man laver så
> > omfattende ændringer som du gør.
> > 
> > Lad mig også bemærke at du i øjeblikket redigerer i mit umiddelbare
> > lokalområde og at jeg naturligvis er stærkt interesseret i hvad der
> > foregår
> > her.
> > 
> > Efter yderligere noget diskussion på IRC i dag er jeg blevet opfordret til
> > at rapportere sagen til DWG, hvilket jeg nu har gjort.
> > 
> >> Jeg vil foreslå at vi indfører et "code of conduct", altså nogle aftaler
> >> om
> >> hvornår og hvordan vi taler til hinanden, og hvornår og hvordan
> >> ændringssæt
> >> skal revertes.
> >> 
> >> 
> >> /Leif


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Michel Coene]

Men kan da kun tale om et "import" hvis data bliver overført uden visuel
kontrol af hvert eneste item, eller hvad? Ellers skal hvert eneste
"lænestol - redigering" betragtes som import?

Op 14-jan.-2018 16:58 schreef "Soren Johannessen" <
soren.johannes...@gmail.com>:

> Hej
>
> Jeg synes vi mangler argumentet for, hvorfor det betrages som en
> masseimport ? og når der til skal siges at geodata er faktisk PD jfr.
> den side Leif henviser til.
>
> Det er ikke noget argument at fordi nogen fra Data Working Group synes
> der er  masseimport, hvorfor synes han/hun det?
>
> Vi har da også lidt systematisk taget stednavne for landsbyer
> (village/hamlets) gennem årene fra den officielle Stednavnedatabaen og
> 1 for 1 (et changeset) lagt dem ind, uden at nogen har brokket sig.
>
> Med venlig hilsen
> Søren Johannessen
>
>
>
>
>
>
>
> 2018-01-14 16:40 GMT+01:00 Michael Andersen :
> > On søndag den 14. januar 2018 12.22.48 CET Leif Lodahl wrote:
> >> Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje. Det er
> >> åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse
> kommentarer,
> >> og endda fået fjernet enkelte.
> >>
> >> Senest har jeg fået denne kommentar:
> >> https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har lige talt
> med
> >> nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og mener
> det
> >> minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's regler (
> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør annonceres
> før
> >> udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "
> >>
> >> Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket absolut
> >> ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt med ID.
> Var
> >> der tale om import, ville jeg nok have været færdig med de 25.000 høje
> for
> >> lang tid siden. Foreløbigt har jeg "kun" kortlagt ca. 10.000 stk.
> >
> > Nogle af de centrale figurer i det internationale fællesskab (heriblandt
> mindst
> > et medlem af Data Working Group), som jeg indimellem skriver med på IRC,
> blev
> > opmærksomme på hvad du laver og opfordrede mig direkte til at tage sagen
> op
> > med dig, hvilket jeg altså hermed har gjort.
> > Man kan godt argumentere for at din "registrering" i praksis er en import
> > uanset at den udføres manuelt høj for høj og ikke mekanisk.
> >>
> >> Jeg ved ikke hvorfor der er nogen der er på nakken af mig hele tiden og
> >> kritiserer mig stort set dagligt. Hvad gør jeg galt? Jeg blander mig
> ikke i
> >> hvad I andre gør, og jeg er simpelthen ved at være træt af den
> evindelige
> >> og helt unødvendige indblanding.
> >
> > Der er ikke tale om at nogen er på nakken af dig og der er meget langt
> fra
> > tale om at nogen kritiserer dig "stort set dagligt".
> > Jeg vil dog gøre opmærksom på at OSM er et stort internationalt
> fællesprojekt
> > og at de ting den enkelte bidragsyder foretager sig har indflydelse på
> det
> > samlede projekt. Du ændrer f.eks. ofte på ting som jeg tidligere har
> lavet og
> > ikke altid til det bedre. Du kan ikke se dine bidrag til OSM som noget
> privat
> > projekt som andre ikke bør blande sig i. Som deltager i OSM bør man netop
> > forvente at andre blander sig og evt stiller spørgsmål ved det man
> laver. Ikke
> > mindst når man laver så omfattende ændringer som du gør.
> >
> > Lad mig også bemærke at du i øjeblikket redigerer i mit umiddelbare
> > lokalområde og at jeg naturligvis er stærkt interesseret i hvad der
> foregår
> > her.
> >
> > Efter yderligere noget diskussion på IRC i dag er jeg blevet opfordret
> til at
> > rapportere sagen til DWG, hvilket jeg nu har gjort.
> >>
> >> Jeg vil foreslå at vi indfører et "code of conduct", altså nogle
> aftaler om
> >> hvornår og hvordan vi taler til hinanden, og hvornår og hvordan
> ændringssæt
> >> skal revertes.
> >>
> >>
> >> /Leif
> >
> >
> >
> >
> > ___
> > Talk-dk mailing list
> > Talk-dk@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Soren Johannessen]

Hej

Jeg synes vi mangler argumentet for, hvorfor det betrages som en
masseimport ? og når der til skal siges at geodata er faktisk PD jfr.
den side Leif henviser til.

Det er ikke noget argument at fordi nogen fra Data Working Group synes
der er  masseimport, hvorfor synes han/hun det?

Vi har da også lidt systematisk taget stednavne for landsbyer
(village/hamlets) gennem årene fra den officielle Stednavnedatabaen og
1 for 1 (et changeset) lagt dem ind, uden at nogen har brokket sig.

Med venlig hilsen
Søren Johannessen







2018-01-14 16:40 GMT+01:00 Michael Andersen :
> On søndag den 14. januar 2018 12.22.48 CET Leif Lodahl wrote:
>> Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje. Det er
>> åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse kommentarer,
>> og endda fået fjernet enkelte.
>>
>> Senest har jeg fået denne kommentar:
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har lige talt med
>> nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og mener det
>> minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's regler (
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør annonceres før
>> udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "
>>
>> Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket absolut
>> ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt med ID. Var
>> der tale om import, ville jeg nok have været færdig med de 25.000 høje for
>> lang tid siden. Foreløbigt har jeg "kun" kortlagt ca. 10.000 stk.
>
> Nogle af de centrale figurer i det internationale fællesskab (heriblandt 
> mindst
> et medlem af Data Working Group), som jeg indimellem skriver med på IRC, blev
> opmærksomme på hvad du laver og opfordrede mig direkte til at tage sagen op
> med dig, hvilket jeg altså hermed har gjort.
> Man kan godt argumentere for at din "registrering" i praksis er en import
> uanset at den udføres manuelt høj for høj og ikke mekanisk.
>>
>> Jeg ved ikke hvorfor der er nogen der er på nakken af mig hele tiden og
>> kritiserer mig stort set dagligt. Hvad gør jeg galt? Jeg blander mig ikke i
>> hvad I andre gør, og jeg er simpelthen ved at være træt af den evindelige
>> og helt unødvendige indblanding.
>
> Der er ikke tale om at nogen er på nakken af dig og der er meget langt fra
> tale om at nogen kritiserer dig "stort set dagligt".
> Jeg vil dog gøre opmærksom på at OSM er et stort internationalt fællesprojekt
> og at de ting den enkelte bidragsyder foretager sig har indflydelse på det
> samlede projekt. Du ændrer f.eks. ofte på ting som jeg tidligere har lavet og
> ikke altid til det bedre. Du kan ikke se dine bidrag til OSM som noget privat
> projekt som andre ikke bør blande sig i. Som deltager i OSM bør man netop
> forvente at andre blander sig og evt stiller spørgsmål ved det man laver. Ikke
> mindst når man laver så omfattende ændringer som du gør.
>
> Lad mig også bemærke at du i øjeblikket redigerer i mit umiddelbare
> lokalområde og at jeg naturligvis er stærkt interesseret i hvad der foregår
> her.
>
> Efter yderligere noget diskussion på IRC i dag er jeg blevet opfordret til at
> rapportere sagen til DWG, hvilket jeg nu har gjort.
>>
>> Jeg vil foreslå at vi indfører et "code of conduct", altså nogle aftaler om
>> hvornår og hvordan vi taler til hinanden, og hvornår og hvordan ændringssæt
>> skal revertes.
>>
>>
>> /Leif
>
>
>
>
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Registrering af gravhøje

[osm]

At kalde dine opdateringer for import er skudt langt over målet. Med henyn til hvor dan man bør "tale" til hinanden, så finder der allerede et sæt regler: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Community_Code_of_Conduct_(Draft)

 

--

 

 

Sent: Sunday, January 14, 2018 at 12:22 PM
From: "Leif Lodahl" 
To: "OpenStreetMap Denmark" 
Subject: [Talk-dk] Registrering af gravhøje






Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje. Det er åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse kommentarer, og endda fået fjernet enkelte.
 
Senest har jeg fået denne kommentar: https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har lige talt med nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og mener det minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's regler (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør annonceres før udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "
 
Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket absolut ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt med ID. Var der tale om import, ville jeg nok have været færdig med de 25.000 høje for lang tid siden. Foreløbigt har jeg "kun" kortlagt ca. 10.000 stk.
 
Jeg ved ikke hvorfor der er nogen der er på nakken af mig hele tiden og kritiserer mig stort set dagligt. Hvad gør jeg galt? Jeg blander mig ikke i hvad I andre gør, og jeg er simpelthen ved at være træt af den evindelige og helt unødvendige indblanding.

 

Jeg vil foreslå at vi indfører et "code of conduct", altså nogle aftaler om hvornår og hvordan vi taler til hinanden, og hvornår og hvordan ændringssæt skal revertes.

 

 
/Leif




 



___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk




 

 

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

[Talk-dk] Registrering af gravhøje

[Leif Lodahl]

Jeg har det seneste halve års tid registreret en masse gravhøje. Det er
åbenbart faldet nogen for brystet, idet jeg har fået en masse kommentarer,
og endda fået fjernet enkelte.

Senest har jeg fået denne kommentar:
https://www.openstreetmap.org/changeset/55415883 : "Jeg har lige talt med
nogen der har undret sig over alle de her gravhøje du tilføjer og mener det
minder lidt vel meget om en decideret import, som ifølge OSM's regler (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) bør annonceres før
udførelse. Jeg mindes ikke at du har gjort dette? "

Her ligger altså en antagelse om at jeg bryder reglerne, hvilket absolut
ikke er tilfældet. Hver enkelt registrering foretages manuelt med ID. Var
der tale om import, ville jeg nok have været færdig med de 25.000 høje for
lang tid siden. Foreløbigt har jeg "kun" kortlagt ca. 10.000 stk.

Jeg ved ikke hvorfor der er nogen der er på nakken af mig hele tiden og
kritiserer mig stort set dagligt. Hvad gør jeg galt? Jeg blander mig ikke i
hvad I andre gør, og jeg er simpelthen ved at være træt af den evindelige
og helt unødvendige indblanding.

Jeg vil foreslå at vi indfører et "code of conduct", altså nogle aftaler om
hvornår og hvordan vi taler til hinanden, og hvornår og hvordan ændringssæt
skal revertes.


/Leif
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk