[OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Mathieu

Bonjour,

Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé s'il
ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
Et éventuellement la version du logiciel embarqué.

Pourriez vous me donner votre avis ?
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/GPS-et-precision-tp4894658p4894658.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le lundi 12 avril 2010 à 23:48 -0800, Mathieu a écrit :
 Bonjour,
 
 Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé s'il
 ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
 Et éventuellement la version du logiciel embarqué.
 
 Pourriez vous me donner votre avis ?

La précision d'un GPS grand public étant aléatoire, fonction de la
météo, de l'environnement, de la vitesse de déplacement et donc non
reproductible, je ne vois pas trop quel conclusion tirer de
l'information concernant la marque et le modèle de GPS.

Par contre, si des mesures ont été faite avec un GPS différentiel
professionnel dont la mesure est *vraiment* précise, ça vaut le coup de
l'indiquer...

Certains ajoutent une balise source=GPS. Cela me semble largement
suffisant comme indication.
Au final, la précision d'OSM augmentera naturellement avec la densité
d'information...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


signature.asc
Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Guilhem Bonnefille
Je ne suis pas sûr de l'intérêt à long terme de ce type
d'information. Effectivement, lors de la saisie d'une donnée basée
uniquement sur une trace de tel ou tel modèle, cette information peut
présenter un intérêt. Mais dès que l'information aura été croisée avec
une autre source (autre GPS, cadastre, connaissance locale et repérage
relativement à un autre élément géographique...) j'ai peur que
l'information ne soit plus tout à fait pertinente.

Typiquement, c'est le genre de réflexion que je me fait à propos du
tag source. J'ai pris l'habitude de le positionner, particulièrement
lorsque je recopie une unique trace GPS, ou que je rajoute une donnée
à main levée (source=local_knowledge). L'inconvénient, c'est que le
tag va rester, même si quelqu'un corrige mon tracé initial.

Pour répondre directement à ta question je propose d'utiliser au moins
source=GPS et de compléter avec un note=GPS_model ou un tag
gps_model.

Le 13 avril 2010 09:48, Mathieu mathieu...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour,

 Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé s'il
 ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
 Et éventuellement la version du logiciel embarqué.

 Pourriez vous me donner votre avis ?
 --
 View this message in context: 
 http://n2.nabble.com/GPS-et-precision-tp4894658p4894658.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Guilhem BONNEFILLE
-=- JID: gu...@im.apinc.org MSN: guilhem_bonnefi...@hotmail.com
-=- mailto:guilhem.bonnefi...@gmail.com
-=- http://nathguil.free.fr/

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Olivier Boudet

Bonjour,

On Mon, 12 Apr 2010 23:48:34 -0800 (PST), Mathieu mathieu...@yahoo.fr
wrote:
 Bonjour,
 
 Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé
 s'il
 ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
 Et éventuellement la version du logiciel embarqué.
 
 Pourriez vous me donner votre avis ?

Perso, je pense que c'est impossible à maintenir. A chaque modification du
chemin (décalage sur une moyenne de plusieurs traces) il faudra penser à
modifier ce tag... et quand on fait une moyenne, il faudra mettre toutes
les marques et modèles de toutes les traces ?

C'est beaucoup complexifier le processus de mise à jour de la base pour
pas grand chose à mon avis.

Il ne faut pas oublier que plus l'édition des données sera compliquée,
moins de contributeurs seront actifs.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Stéphane Brunner

Hello,

Effectivement, le mieux est d'envoyer assez systématiquement les trace
comme ça on peur en déduire plus ou moins la qualité des traces et
surtout faire une moyenne.

CU
Stéphane


Olivier Boudet [via GIS] a écrit :
 
 
 
 Bonjour,
 
 On Mon, 12 Apr 2010 23:48:34 -0800 (PST), Mathieu mathieu...@yahoo.fr
 wrote:
 Bonjour,

 Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé
 s'il
 ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
 Et éventuellement la version du logiciel embarqué.

 Pourriez vous me donner votre avis ?
 
 Perso, je pense que c'est impossible à maintenir. A chaque modification du
 chemin (décalage sur une moyenne de plusieurs traces) il faudra penser à
 modifier ce tag... et quand on fait une moyenne, il faudra mettre toutes
 les marques et modèles de toutes les traces ?
 
 C'est beaucoup complexifier le processus de mise à jour de la base pour
 pas grand chose à mon avis.
 
 Il ne faut pas oublier que plus l'édition des données sera compliquée,
 moins de contributeurs seront actifs.
 
 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
 
 
 __
 View message @ http://n2.nabble.com/GPS-et-precision-tp4894658p4894754.html
 To start a new topic under France, email 
 ml-node+3070341-1406367393-41...@n2.nabble.com
 To unsubscribe from France, click  (link removed) ==
 

-- 
Stéphane Brunner
Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr
--
Annuaire de logiciel libre - http://framasoft.net

begin:vcard
fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner
n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
email;internet:courr...@stephane-brunner.ch
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard


 
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/GPS-et-precision-tp4894658p4894789.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Julien D.
Quitte à ajouter un champ, autant utiliser une balise DOP (Dilution Of
Precision) qui est fournie par tout les GPS et qui indique justement la
précision du GPS.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS)

Je suis d'accord que ça va être difficile à maintenir à l'heure actuelle.

D'un autre côté, c'est aussi le cas de nombreuses balises qui ne sont plus
valides dès qu'on modifie l'élément.
Une solution serait de mettre ces balises uniquement liées à cet élément ET
au changeset en cours, ces tags ne seraient plus liés directement dès qu'on
fait une modification (mais toujours dans l'historique du changeset).
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mardi 13 avril 2010 à 10:34 +0200, Julien D. a écrit :
 Quitte à ajouter un champ, autant utiliser une balise DOP (Dilution Of
 Precision) qui est fournie par tout les GPS et qui indique justement
 la précision du GPS.
 http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS)
 
 
 Je suis d'accord que ça va être difficile à maintenir à l'heure
 actuelle.

Le DOP ne semble pas enregistré dans mes fichiers GPX...
Je n'ai qu'une succession de 

  trkpt lat=43.278916 lon=-0.360761
ele182.00/ele
time2010-04-10T15:33:28/time
  /trkpt
  trkpt lat=43.278853 lon=-0.360765
ele182.00/ele
time2010-04-10T15:33:29/time
  /trkpt
  trkpt lat=43.278765 lon=-0.360791
ele182.00/ele
time2010-04-10T15:33:30/time
  /trkpt

Du coup, même si mon GPS donne cette information quelque part, ce n'est
pas pendant que je me déplace que je vais continuellement la noter à
part...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


signature.asc
Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/13 Guilhem Bonnefille guilhem.bonnefi...@gmail.com

 Je ne suis pas sûr de l'intérêt à long terme de ce type
 d'information. Effectivement, lors de la saisie d'une donnée basée
 uniquement sur une trace de tel ou tel modèle, cette information peut
 présenter un intérêt. Mais dès que l'information aura été croisée avec
 une autre source (autre GPS, cadastre, connaissance locale et repérage
 relativement à un autre élément géographique...) j'ai peur que
 l'information ne soit plus tout à fait pertinente.

 Typiquement, c'est le genre de réflexion que je me fait à propos du
 tag source. J'ai pris l'habitude de le positionner, particulièrement
 lorsque je recopie une unique trace GPS, ou que je rajoute une donnée
 à main levée (source=local_knowledge). L'inconvénient, c'est que le
 tag va rester, même si quelqu'un corrige mon tracé initial.

 Pour répondre directement à ta question je propose d'utiliser au moins
 source=GPS et de compléter avec un note=GPS_model ou un tag
 gps_model.


Même en mettant un note=GPS_model, tu n'es pas sur d'avoir une info
pertinente, car il suffit que le modèle ait une puce légèrement différente
ou un firmware diffèrent pour avoir des chiffres très différents. C'est une
pratique courante dans l'industrie d'utiliser des puces différentes, ou avec
des firmware différents dans la même gamme de GPS. De plus, l'information
que tu obtiens d'un GPS est une information très contextuelle du fait du
temps (la pluie ça n'est pas bon), de la visibilité des satellites en
fonction du relief (montagne et/ou bâtiments), le multipath etc.
Pour l'eau, il y a eus un article l'an dernier publie, ou ils utilisaient un
GPS pour calculer l'humidité d'un sol.

Emilie Laffray
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Etienne Chové
Bonjour,

J'ai fait un ptit script pour voir les points qui ont été modifiés 
depuis l'import d'Eric. Je contrôle le ele/lat/lon. C'est lancé à la 
main et voila le résultat du jour :
http://geodesie.openstreetmap.fr/check/

J'hésite à le mettre sur osmose... à voir.

Je ne fais pas la liste des points supprimés, mais je pourrai si besoin.

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/13 Julien D. murphy2712+osm...@gmail.commurphy2712%2bosm...@gmail.com


 Quitte à ajouter un champ, autant utiliser une balise DOP (Dilution Of
 Precision) qui est fournie par tout les GPS et qui indique justement la
 précision du GPS.
 http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS)http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_%28GPS%29

 Je suis d'accord que ça va être difficile à maintenir à l'heure actuelle.

 D'un autre côté, c'est aussi le cas de nombreuses balises qui ne sont plus
 valides dès qu'on modifie l'élément.
 Une solution serait de mettre ces balises uniquement liées à cet élément ET
 au changeset en cours, ces tags ne seraient plus liés directement dès qu'on
 fait une modification (mais toujours dans l'historique du changeset).


Je ne suis pas sure que de stocker le xDOP soit particulièrement utile. De
plus, le xDOP n'a de sens que sur un point car chaque point que tu prends
peut avoir un DOP diffèrent. Comme tu le remarques pertinemment, cette
donnée va être obsolète des que tu bouges le point manuellement si tu
l'ajustes en fonction d'une image satellite par exemple en te servant de ta
trace comme base.
Ainsi, garder le VDOP pour OSM ne sert a rien puisque c'est le DOP pour le
cote vertical, donc si tu veux garder vraiment quelque chose comme DOP, je
te conseille de ne garder que le HDOP.
De plus, il faut aussi relativiser le xDOP car son interprétation dépend
aussi de la puce GPS. Des puces GPS peuvent avoir des DOP identiques et
donner des valeurs plus ou moins précises. Tu sauras juste que la position
est plus fiable, mais dans quelle mesure c'est difficile a dire puisque ça
dépend de la puce GPS.

Emilie Laffray
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Pieren
2010/4/13 Etienne Chové ch...@crans.org


 J'hésite à le mettre sur osmose... à voir.


Bravo et merci pour cette liste. Mais la mettre sur osmose n'a aucun
intérêt. Faire un revert manuel et envoyer un message d'alerte à l'auteur du
déplacement/suppression devrait se faire automatiquement.
On notera au passage le peu de cas que font certains concernant la note ne
pas déplacer

Pieren
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Guillaume Audirac
Le 13 avril 2010 15:51, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Bravo et merci pour cette liste. Mais la mettre sur osmose n'a aucun
 intérêt. Faire un revert manuel et envoyer un message d'alerte à l'auteur du
 déplacement/suppression devrait se faire automatiquement.
 On notera au passage le peu de cas que font certains concernant la note ne
 pas déplacer


En analysant les changesets, nombreux sont les changements motivés par les
problèmes de noeuds dupliqués:
http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/?zoom=7lat=48.2824lon=0.25279layers=BT
Si cette page continue à tapisser la France de rouge pour les repères
géodésiques, ça risque de se reproduire encore souvent.

Je crois me souvenir qu'il y avait eu une prise de contact avec l'auteur de
cette page. Quelqu'un suit-il cela ?

-- 
Guillaume
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Etienne Chové
Le 13/04/2010 12:21, Pieren a écrit :
 Bravo et merci pour cette liste. Mais la mettre sur osmose n'a aucun
 intérêt.

C'est ce que je me demandais.

 Faire un revert manuel et envoyer un message d'alerte à
 l'auteur du déplacement/suppression devrait se faire automatiquement.
 On notera au passage le peu de cas que font certains concernant la note
 ne pas déplacer

Que faire dans ce cas là ?
  - on envoie un message aux utilisateurs en leur demandant de reverter
  - on revert et on leur écrit pour leur dire qu'on a reverté

Quelles opérations peuvent être automatisés, quels opérations doivent 
être manuelles ?

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Vincent Pottier

Le 13/04/2010 12:21, Pieren a écrit :

2010/4/13 Etienne Chové ch...@crans.org mailto:ch...@crans.org


J'hésite à le mettre sur osmose... à voir.


Bravo et merci pour cette liste.

+1
Mais la mettre sur osmose n'a aucun intérêt. Faire un revert manuel et 
envoyer un message d'alerte à l'auteur du déplacement/suppression 
devrait se faire automatiquement.
On notera au passage le peu de cas que font certains concernant la 
note ne pas déplacer


Pieren

Le 670633273 a nété déplacé et est devenu amenity=doctors !

Si le user était cliquable pour faciliter l'envoi d'une note...
--
FrViPofm
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Présentation OSM revue Géom ètres

2010-04-13 Par sujet Pierre Touzard

Bonjour à tous,

Pour information un article intitulé La cartographie citoyenne, une
activité d'avenir dont je suis l'auteur viens d'être publié dans la revue
Géomètre d'avril 2010 (page 42 à 44).

Cet article fait partie d'un dossier dont le titre est Cartographie en
ligne: une révolution.

Le gros du lectorat de cette revue sont les géomètres-experts de France.
On note par ailleurs que la revue est de plus en plus lue par les
collectivités territoriales...

J'ai souhaité attirer l'attention des GE sur OSM... ils auraient tout à
gagner à devenir contributeur, faut-il qu'ils le comprenne !

Notez que j'aurais aimé vous soumettre l'article avant publication... or
cela était impossible étant données les contraintes de temps... c'est
presque en catimini que cet article à été publié.



Pierre T.

NB1: un premier article trop concis était déjà paru dans le numéro de
janvier 2010 de cette même revue.

NB2: la photo page 28 montrant l'utilisation de données OSM dans un cabinet
de GE est (malheureusement) un photo-montage !

NB3: page 36 : présence d'un extrait de carte MapOSMatic.
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Presentation-OSM-revue-Geometres-tp4895667p4895667.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Vincent Pottier
Le 13/04/2010 13:47, Guillaume Audirac a écrit :
 En analysant les changesets, nombreux sont les changements motivés par 
 les problèmes de noeuds dupliqués: 
 http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/?zoom=7lat=48.2824lon=0.25279layers=BT
  
 http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/?zoom=7lat=48.2824lon=0.25279layers=BT
Je ne suis pas sur que ça explique tout. Pour la partie Moved ele, 
c'est sur, c'est de la fusion du dupe nodes...

Quand le point est déplacé de 116m, quand il devient amenity=doctors 
il y a certainement d'autres explications.

@Étienne
Quid des nœuds supprimés ?
 Si cette page continue à tapisser la France de rouge pour les repères 
 géodésiques, ça risque de se reproduire encore souvent.

 Je crois me souvenir qu'il y avait eu une prise de contact avec 
 l'auteur de cette page. Quelqu'un suit-il cela ?
Oui, j'avais fait un mail à Matt pour lui signaler le problème. Aucun écho.
Je pense qu'il faudrait signaler le bug aussi sur JOSM.
--
FrViPofm

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Présentation OSM revue Géomètr es

2010-04-13 Par sujet François Van Der Biest
Bonjour,

Bravo pour la démarche !

Serait-il possible d'obtenir copie de l'article en question ?

Pour info, en Suisse, un cabinet de géomètres experts (Olivier
Peitrequin) a déjà franchi le pas, et le mois dernier, j'ai pu
réaliser un import de données grâce à un don de leur part, cf
http://lists.openstreetmap.ch/pipermail/talk-ch/2010-March/000748.html

A+
F.

2010/4/13 Pierre Touzard pierretouz...@yahoo.fr:

 Bonjour à tous,

 Pour information un article intitulé La cartographie citoyenne, une
 activité d'avenir dont je suis l'auteur viens d'être publié dans la revue
 Géomètre d'avril 2010 (page 42 à 44).

 Cet article fait partie d'un dossier dont le titre est Cartographie en
 ligne: une révolution.

 Le gros du lectorat de cette revue sont les géomètres-experts de France.
 On note par ailleurs que la revue est de plus en plus lue par les
 collectivités territoriales...

 J'ai souhaité attirer l'attention des GE sur OSM... ils auraient tout à
 gagner à devenir contributeur, faut-il qu'ils le comprenne !

 Notez que j'aurais aimé vous soumettre l'article avant publication... or
 cela était impossible étant données les contraintes de temps... c'est
 presque en catimini que cet article à été publié.



 Pierre T.

 NB1: un premier article trop concis était déjà paru dans le numéro de
 janvier 2010 de cette même revue.

 NB2: la photo page 28 montrant l'utilisation de données OSM dans un cabinet
 de GE est (malheureusement) un photo-montage !

 NB3: page 36 : présence d'un extrait de carte MapOSMatic.
 --
 View this message in context: 
 http://n2.nabble.com/Presentation-OSM-revue-Geometres-tp4895667p4895667.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Etienne Chové
Le 13/04/2010 13:53, Vincent Pottier a écrit :
 Si le user était cliquable pour faciliter l'envoi d'une note...

Il est maintenant cliquable, ainsi que le changeset.

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Etienne Chové
Le 13/04/2010 13:59, Vincent Pottier a écrit :
 @Étienne
 Quid des nœuds supprimés ?

J'y travaille... mais je ne sait pas trop quoi penser des noeuds supprimés.

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Guillaume Audirac
Le 13 avril 2010 17:29, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Quand le point est déplacé de 116m, quand il devient amenity=doctors
 il y a certainement d'autres explications.


Il s'agit d'un nouveau contributeur (2 jours au compteur). Sans doute ne
pensait-il pas vraiment modifier les données sur la base, Potlatch est un
peu déconcertant au démarrage.
J'ai pris contact avec lui pour l'aider dans la prise en main des outils,
surtout que la zone où il travaille est couverte par le cadastre au format
vecteur.

A+
-- 
Guillaume
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [geodesie] contrôle des donn ées

2010-04-13 Par sujet Etienne Chové
Le 13/04/2010 14:12, Etienne Chové a écrit :
 Le 13/04/2010 13:59, Vincent Pottier a écrit :
 @Étienne
 Quid des nœuds supprimés ?

 J'y travaille... mais je ne sait pas trop quoi penser des noeuds supprimés.

C'est fait.

Pour info, je ne travaille pour le moment que sur la métropole. Pardon 
pour les outremeriens.

-- 
Etienne

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Présentation OSM revue Géom ètres

2010-04-13 Par sujet Pierre Touzard


François Van Der Biest-2 wrote:
 
 Serait-il possible d'obtenir copie de l'article en question ?
 

Oui bien sûr ! Je vous le communiquerez dès que je serai de retour at home
ce vendredi


François Van Der Biest-2 wrote:
 
 Pour info, en Suisse, un cabinet de géomètres experts (Olivier
 Peitrequin) a déjà franchi le pas.

Je crains que les GE suisses soient plus sensibilisés que leur homologues
français... j'espère pourvoir participer (modestement) à ce changement...


Pierre T.
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Presentation-OSM-revue-Geometres-tp4895667p4895789.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Réutilisation des photos IGN brute s

2010-04-13 Par sujet Damouns
Bonjour à tous,

J'avais vu le mail de M. Alain Chaumet sur la liste OSGeo-fr [1] où il
précise que « les photographies aériennes de l'IGN effectuées sur
subvention sont bien libres de droit. » C'est effectivement ce que
disent les CGV [2]. Attention, il s'agit ici des photos « brutes » non
orthorectifiées, pas celles que l'on voit sur le Géoportail (qui sont
des orthophotos, exactement superposables à une carte). J'ai voulu en
savoir plus pour clarifier les choses, et voici l'échange que j'ai eu
avec une personne de l'IGN concernant donc ces photos non
orthorectifiées, qu'on peut acquérir sur le site de l'IGN, boutique
loisirs [3]. J'ai envoyé le message suivant par l'intermédiaire du
site le mardi 6 avril 2010 :

:Bonjour, après avoir lu des informations sur l'usage (licence ?) des photos
:aériennes qu'il est possible de commander sur le site, j'aimerais des
:éclaircissements :
:Les CGV indiquent simplement que Les tirages photographiques sont
:libres d'usage.
:Il me paraît logique que la mention de l'auteur/source soit obligatoire, du
:type IGN - année. Connaissant un peu les licences Creative Commons, je
:me demande à quelle licence cela correspondrait le mieux.
:
:Si je commande une photo au format numérique, ou au format papier mais
:que je scanne ensuite par mes propres moyens, je dispose donc alors d'un
:fichier numérique non redressé et non géoréférencé.
:Est-il autorisé de diffuser sur internet cette image ou un
dérivé, et puis-je le
:faire sans en avertir l'IGN ?
:Ai-je le droit de vendre ce fichier à mon profit, et des produits dérivés
:(imprimés, posters, cartes postales, fonds d'écran, logiciels...)
? Toujours
:sans demander l'autorisation à l'IGN ?
:Ai-je le droit d'utiliser cette image comme fond de numérisation,
en la calant
:approximativement dans un SIG à l'aide d'objets dont la position est
:connue, pour réaliser une carte simplifiée (je pense aussi à des projets
:comme OpenStreetMap pour lesquels une photo aérienne, même non
:redressée, peut compléter les sources existantes pour mieux connaître le
:terrain) ? Cette carte peut-elle être vendue, réutilisée etc. ?
Merci de vos
:réponses et bonne journée.

Réponse reçue le mardi 13 avril 2010 :

::Bonjour,
::
::Je vous confirme que les tirages photographiques de l’IGN sont libres
::d'usage.
::En effet, ceux-ci ne sont couvertes ni par le droit d’auteur ni
par le droit sui
::generis. Cela couvre l’utilisation et l’exploitation des données.
::Donc, on peut répondre « oui » à toutes vos questions.
::
::Pour les mentions à indiquer sur les reproductions des photos, merci de
::faire figurer « IGN – Photothèque Nationale ».
::
::Cordialement,
::
::Valérie COUERAUD
::
::IGN - Agence régionale Ile-de-France
::107 rue de la Boétie, 75008 PARIS

La conclusion est donc qu'on peut utiliser ces images pour OSM. Cela
pourrait être utile, bien qu'elles ne soient pas orthorectifiées, par
exemple pour différencier la nature des chemins communaux présents sur
le cadastre (goudronné ou simple sentier). Et comme elles sont quand
même prises relativement à la verticale, elles peuvent se caler sur
des rues ou objets déjà présents et permettre de compléter des objets
absents du cadastre, affiner l'occupation du sol, etc.
Seul problème : c'est assez cher (de l'ordre de 70 euros le CD avec
une image de 4096x4096 pixels, résolution 68 cm soit 2,7 km de côté,
et les prix ne sont pas dégressifs donc 140 euros les 2, etc.) mais
une fois que c'est acquis, on en fait ce qu'on veut.

[1] http://lists.osgeo.org/pipermail/francophone/2010-March/002461.html
[2] http://loisirs.ign.fr/page.do?idDoc=5280564
[3] http://loisirs.ign.fr/accueilPVA.do

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [dev] xpath en python

2010-04-13 Par sujet Gilles Bassière
Vincent Pottier wrote:
 Bonsoir,
 Je me mets au python...
 J'ai quelques idées pour exploiter des traces GPS faites dans les 
 transports en commun (en calculant les arrêts, et en recherchant ce qui 
 existe dans nominatim).
 Mais je plante dès le début. Xpath n'a pas l'air de bien fonctionner 
 dans python (2.6 ou 3.1 sur ubuntu 9.10).
 J'ai beau essayer libxml2, lxml pas de résultat probant... pas de prise 
 en compte de nœud de contexte, lourdeur du path ( //*[name()='trkseg'] 
 au lieu de //trkseg
 Pourtant dans perl, xpath a l'air de fonctionner...
 
 Vous avez quelques pistes d'emploi de xpath dans du code python que je 
 pourrais explorer ?
 Vous avez quelques conseils de configuration ?
 
 Merci d'avance.
 --
 FrViPofm
 

Bonjour,

Lorsque j'utilisais XPath, j'avais parfois ce genre de soucis causé par
une mauvaise utilisation des namespaces, est-il possible que ce soit ça ?

Sinon, si tes besoins/contraintes l'autorisent, la librairie GDAL/OGR
peut lire les fichiers GPX. Ca peut être un moyen de contourner le problème.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Réutilisation des photos IGN brute s

2010-04-13 Par sujet François Van Der Biest
2010/4/13 Damouns damo...@gmail.com:
 Seul problème : c'est assez cher (de l'ordre de 70 euros le CD avec
 une image de 4096x4096 pixels, résolution 68 cm soit 2,7 km de côté,
 et les prix ne sont pas dégressifs donc 140 euros les 2, etc.) mais
 une fois que c'est acquis, on en fait ce qu'on veut.

Oui, le problème du prix n'est pas mineur, puisque si l'on estime à
la louche que la France est un carré de 1000 km de côté, cela nous
fait 400 * 400 * 70 = + de 10 millions d'euros

A moins que l'un d'entre nous gagne au loto et soit suffisamment
généreux pour céder son gain à OSM-fr, je ne vois pas vraiment de
solution ;-)
(et je pense que cet argent pourrait être bien mieux employé qu'en
achetant des photos brutes sorties du capteur)

F.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Réutilisation des photos IGN brute s

2010-04-13 Par sujet Damouns
 A moins que l'un d'entre nous gagne au loto et soit suffisamment
 généreux pour céder son gain à OSM-fr, je ne vois pas vraiment de
 solution ;-)

Peut-être qu'une évolution est en cours puisque quand on sélectionne
la mission de 2003 sur Paris, il y a aussi la possibilité de
télécharger directement la photo, et le prix est de 2 euros. Si un
jour cela s'étend sur le reste de la France, on peut imaginer un
changement.

Damouns

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Réutilisation des photos IGN brute s

2010-04-13 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mardi 13 avril 2010 à 14:54 +0200, François Van Der Biest a écrit :
 2010/4/13 Damouns damo...@gmail.com:
  Seul problème : c'est assez cher (de l'ordre de 70 euros le CD avec
  une image de 4096x4096 pixels, résolution 68 cm soit 2,7 km de côté,
  et les prix ne sont pas dégressifs donc 140 euros les 2, etc.) mais
  une fois que c'est acquis, on en fait ce qu'on veut.
 
 Oui, le problème du prix n'est pas mineur, puisque si l'on estime à
 la louche que la France est un carré de 1000 km de côté, cela nous
 fait 400 * 400 * 70 = + de 10 millions d'euros
 
 A moins que l'un d'entre nous gagne au loto et soit suffisamment
 généreux pour céder son gain à OSM-fr, je ne vois pas vraiment de
 solution ;-)
 (et je pense que cet argent pourrait être bien mieux employé qu'en
 achetant des photos brutes sorties du capteur)


Les photos sont libres de droit... mais vendues suffisamment chères pour
que personne n'ai l'intérêt de les acheter, pire, de les redistribuer !!


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


signature.asc
Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Réutilisation des photos IGN brute s

2010-04-13 Par sujet Pieren
2010/4/13 Damouns damo...@gmail.com

Cet échange avec l'IGN sur le droit d'usage des photos était inutile car
déjà confirmé l'année dernière (voir dans les archives de cette liste). Donc
rien de nouveau sous le soleil. Ce qui nous manque, c'est un accès aux
images à un coût raisonnable ce qui n'est toujours pas le cas (et on
comprend que l'IGN soit peu pressé de le faire) et surtout un outil et un
tutoriel pour orthorectifier ces photos qui sinon ne sont pas d'un grand
secours car le seul usage intéressant serait de pouvoir tracer par dessus
(l'information du type surface d'une voie est difficile à déterminer sur
ces résolutions mais surtout on peut directement regarder sur le site du
geoportail sans enfreindre les droits d'usage (ne pas confondre photo,
contenu de la photo (fact) et travail dérivé de la photo)).
La valeur ajoutée par l'IGN est l'orthorectification qui n'est pas une
opération anodine (je me demande même si ça ne coûte pas aussi cher sinon
plus que de prendre la photo elle-même). Si j'ai bien compris, il faut
plusieurs repères sur l'image dont on connait les coordonnées (2,3,4 ?) et
un MNT. Après on fait tourner une moulinette qui rectifie l'image en
fonction de la déformation du terrain et de l'angle de prise de vue. C'est
seulement après ça qu'on peut tracer les contours dont nous avons besoin
(landuse, natural, water, etc)

Pieren
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [dev] xpath en python

2010-04-13 Par sujet Pierre
On Tuesday 13 April 2010 00:12:12 Vincent Pottier wrote:
 Bonsoir,
 Je me mets au python...
 J'ai quelques idées pour exploiter des traces GPS faites dans les
 transports en commun (en calculant les arrêts, et en recherchant ce qui
 existe dans nominatim).
 Mais je plante dès le début. Xpath n'a pas l'air de bien fonctionner
 dans python (2.6 ou 3.1 sur ubuntu 9.10).
 J'ai beau essayer libxml2, lxml pas de résultat probant... pas de prise
 en compte de nœud de contexte, lourdeur du path ( //*[name()='trkseg']
 au lieu de //trkseg
 Pourtant dans perl, xpath a l'air de fonctionner...
 
 Vous avez quelques pistes d'emploi de xpath dans du code python que je
 pourrais explorer ?
 Vous avez quelques conseils de configuration ?
 
 Merci d'avance.
 --
 FrViPofm
Salut

Pourrais-tu détailler un peu tes problèmes ?
Voici un script que j'ai écrit qui compte les bâtiments dans un fichier OSM…

#!/usr/bin/env python
# -*- coding: utf-8 -*-

import lxml.etree, sys

print Analyzing %s % sys.argv[-1]
doc = lxml.etree.parse(sys.argv[-1])
print Document parsed.
buildings = doc.xpath('//way[./t...@k=building and @v=yes]]')
print Found %i buildings % len(buildings)


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] OsmJumper v0.1.5

2010-04-13 Par sujet Guillaume Audirac
Bonjour,

J'ai installé la dernière version d'OsmJumper (extension Firefox) à partir
d'ici: https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/93113
Et je découvre par hasard qu'il est possible de rajouter ses propres cartes
dans le menu des extensions, j'ai peut-être raté l'info. Par exemple, j'ai
ajouté:
- KeepRight (Europe):
http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_EUzoom=
zoomlat=latlon=lon
- Sautter (cartes par transparence): http://sautter.com/map/?zoom=
zoomlat=latlon=lon
- Beta.Letuffe (admin_level = 8): http://beta.letuffe.org/?zoom=
zoomlat=latlon=lonlayers=BFFFT

Quand je vois qu'il n'y a que 32 téléchargements, je pense que cette
extension est bien trop méconnue alors qu'elle est franchement pratique.

Etienne, est-ce suffisamment mûr ? Ou bien y a t'il encore trop de bugs pour
que l'information soit diffusée ?

A+
-- 
Guillaume
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr