Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet christophe savigny
+ 1 pour Openbikemap

Grenoble est une ville pas mal je pense  : pas mal d'aménagements 
cyclables, une voie verte qui passe dans le centre, et la montagne toute 
proche

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346lon=5.72518zoom=16layers=00B0FTF 
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346lon=5.72518zoom=16layers=00B0FTF

tOf

Le 20/04/2010 22:24, esperanza a écrit :
 - OpenBicycleMap me semblait très bien,
 sinon BicycleOpenMap
 ou bien encore OpenVeloMap
 - Marseille et Nice ne sont pas si intéressants pour un rendu test, il
 n'y a quasiment pas d'aménagements cyclables à Marseille, et très peu à
 Nice. Pourquoi pas Lyon, au réseau plus étoffé, ou bien Grenoble /
 Strasbourg / Nantes / Paris ?


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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-21 Par sujet Stéphane Brunner

Hello,

Christophe Jacquet-3 [via GIS] a écrit :
 
 
 Bonsoir,
 
 Donc pour résumer, un consensus semble se dégager pour prendre en
 compte la largeur uniquement :
  - si un véhicule 4 roues peut passer -- track
  - sinon -- path
 
 et jamais de footway (?).
footway si il y a un écriteau comme ca :
http://d3b9cwalzc5eko.cloudfront.net/chemin-obligatoire-pour-pietons.jpg

 
 Christophe (ChJ).
 
 
 2010/4/20 Erik Amzallag amzallag.e...@gmail.com:
 parallèles au sol, j'appelle ça un chemin. Si je n'en vois qu'une, c'est
 un sentier.
 Pour moi, un sentier est un passage étroit utilisé par les piétons ou les 2
 roues.
 Je suis dans cet état d'esprit.
 Si le chemin est suffisamment large pour un véhicule à 4 roues
 (voiture, 4x4 ou engin agricole par exemple) alors je tague en track.
 Si le chemin est trop étroit et ne permet de fait le passage que de
 piétons ou de cycles (motorisés ou non), je tague en path.

 Ce qui correspond à ce qui est dit dans le wiki finalement :
 track : Roads for agricultural use, gravel roads in the forest etc.;
 usually unpaved/unsealed

 path : A route open to the public which is not intended for motor
 vehicles with four or more wheels.

 Tout le reste n'est qu'affaire de restriction.

 
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 To start a new topic under France, email 
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 To unsubscribe from France, click  (link removed) ==
 

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Stéphane Brunner
Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr
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fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner
n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
email;internet:courr...@stephane-brunner.ch
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard


 
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View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Footway-cycleway-track-path-tp4926278p4935441.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Germaine fait des bêtises à Mars eille

2010-04-21 Par sujet Vincent Pottier
Le 21/04/2010 08:23, Charles Nepote a écrit :
 Bonjour,


 L'utilisateur germaine, compte créé le 14 avril, a effectué le jour
 même beaucoup de bêtises à Marseille :(
 Suppression de dizaines de points, d'une partie d'une ligne de métro, etc.

 Je ne sais pas s'il s'agit de vandalisme ou d'inexpérience. Est-il
 possible de bloquer cet utilisateur le temps que je rentre en contact
 avec lui ?

Les changesets datent de mercredi dernier. C'est peut-être bien un 
lycéen brouillon...
Il n'y a pas eu de changesets depuis
C'est mercredi, il lira peut-être ses mails dans la journée...
Je pense qu'une prise de contact devrait suffire, sans blocage, à faire 
prendre conscience qu'on ne fait pas de gribouillis que OSM.
 Comment revenir sur ces bêtises (c'est la première fois que je suis
 confronté à ce cas et je ne voudrais pas en rajouter) ?

En faisant sur cette ML une demande de revert avec la liste des changesets.
 http://www.openstreetmap.org/user/germaine/edits


Attention.
Il semblerait que ce(tte) contributeur(trice) ait créé des points puis 
les a supprimés.
http://www.openstreetmap.org/browse/node/696748756/history
http://www.openstreetmap.org/browse/node/696748756/history

Il semble qu'il y ait quelques ajouts. Pertinents ? Je ne sais pas.
http://www.openstreetmap.org/browse/node/696719581/history

Ça ressemble vraiment à un débutant brouillon. Peut-être que les 
suppressions étaient accidentelles et qu'il(elle) ne sait pas comment 
revenir en arrière.
Il serait dommage de tout gommer sans respecter les quelques 
contributions valables. Ça n'inciterait pas à continuer dans la 
contribution.
À mon avis, la prise de contact est importante.
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-21 Par sujet Guillaume Allegre
Le Wed 21 Apr 2010 à 02:26 +0200, hamster a ecrit :
 yvecai a écrit :

 autant le systeme de courbes de niveau avec ou sans ombrage est viable 
 en rase campagne, autant en zone urbaine surchargee d'informations on a 
 en general que quelques bribes de courbes de niveau par ci par la entre 
 les rues et les batiments (surtout si on est pas au zoom maximum) et 
 c'est carrement inutilisable

+1


-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] Germaine fait des bêtises à Mars eille

2010-04-21 Par sujet Gilles Bassière
Vincent Pottier wrote:
 Il semble qu'il y ait quelques ajouts. Pertinents ? Je ne sais pas.
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/696719581/history
 

Je confirme qu'il y a bien un terrain de pétanque à cet endroit là.

Pour le reste, je n'ai pas le temps de regarder en détail maintenant,
j'essaierai de le faire dans la journée.

-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet wouldsmina
je propose aussi freecycle.


Le 21 avril 2010 10:05, Lord Awikatchikaen lord.awikatchik...@gmail.com a
écrit :

 Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont libre
 sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf moins
 mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit d'un
 utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
 exemple. Je suis pas sur que OpenBikeMap ai un impact sur le lecteur moyen
 francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )

 Je propose Vélos.fr (on peut meme garder l'accent vu que c'est maintenant
 autorisé dans les URL)
 ou pistesvertes.fr. ce qui permettrait de mettre egalement les quelques
 vrais footway.



 2010/4/21 christophe savigny christophe.savi...@gmail.com

 + 1 pour Openbikemap

 Grenoble est une ville pas mal je pense  : pas mal d'aménagements
 cyclables, une voie verte qui passe dans le centre, et la montagne toute
 proche


 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346lon=5.72518zoom=16layers=00B0FTF
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346lon=5.72518zoom=16layers=00B0FTF
 

 tOf

 Le 20/04/2010 22:24, esperanza a écrit :
  - OpenBicycleMap me semblait très bien,
  sinon BicycleOpenMap
  ou bien encore OpenVeloMap
  - Marseille et Nice ne sont pas si intéressants pour un rendu test, il
  n'y a quasiment pas d'aménagements cyclables à Marseille, et très peu à
  Nice. Pourquoi pas Lyon, au réseau plus étoffé, ou bien Grenoble /
  Strasbourg / Nantes / Paris ?
 
 
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  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
 

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[OSM-talk-fr] SIG RTE

2010-04-21 Par sujet Rodolphe Quiédeville
Salut,

Un article qui va en intéresser plus d'un ici Quand la cartographie
numérique progresse, l’aménagement du territoire aussi publié ici
http://www.audeladeslignes.com/cartographie-numerique-amenagement-territoire-2229
j'ai déjà posté un commentaire relatif à leur licence, si d'autres
veulent appuyer dans le même sens ;-)

Bonne lecture

-- 
Rodolphe Quiédeville - Artisan Logiciel Libre
http://rodolphe.quiedeville.org/
Travaillons Libre - http://fr.lolix.org/

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Damien Hardy
hello

On peux aussi utiliser l'acronyme de Openstreetmap : OSM

  * OSM-GreenPath
  * OSM-Cycle

Cdt,

-- 
Damien


 Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont libre
 sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf moins
 mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
 d'un
 utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
 exemple. Je suis pas sur que OpenBikeMap ai un impact sur le lecteur
 moyen
 francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )

 Je propose Vélos.fr (on peut meme garder l'accent vu que c'est maintenant
 autorisé dans les URL)
 ou pistesvertes.fr. ce qui permettrait de mettre egalement les quelques
 vrais footway.


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet christophe savigny



Le 21/04/2010 10:14, wouldsmina a écrit :

je propose aussi freecycle.

freecycle correspond à un réseau de dons d'objets : freecycle.org



Le 21 avril 2010 10:05, Lord Awikatchikaen 
lord.awikatchik...@gmail.com mailto:lord.awikatchik...@gmail.com a 
écrit :


Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet
sont libre sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont
tendance a êtrf moins mémorisé. Il faut en trouver un qui
reviendra tout de suite a l'esprit d'un utilisateur qui ne l'aura
lu qu'une fois dans un article de presse par exemple. Je suis pas
sur que OpenBikeMap ai un impact sur le lecteur moyen francais
:D (trop de syllabes, en anglais ... )

Je propose Vélos.fr (on peut meme garder l'accent vu que c'est
maintenant autorisé dans les URL)
ou pistesvertes.fr http://pistesvertes.fr. ce qui permettrait de
mettre egalement les quelques vrais footway.



2010/4/21 christophe savigny christophe.savi...@gmail.com
mailto:christophe.savi...@gmail.com

+ 1 pour Openbikemap

Grenoble est une ville pas mal je pense  : pas mal d'aménagements
cyclables, une voie verte qui passe dans le centre, et la
montagne toute
proche


http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346lon=5.72518zoom=16layers=00B0FTF

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346lon=5.72518zoom=16layers=00B0FTF

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346lon=5.72518zoom=16layers=00B0FTF

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.19346lon=5.72518zoom=16layers=00B0FTF

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Le 20/04/2010 22:24, esperanza a écrit :
 - OpenBicycleMap me semblait très bien,
 sinon BicycleOpenMap
 ou bien encore OpenVeloMap
 - Marseille et Nice ne sont pas si intéressants pour un
rendu test, il
 n'y a quasiment pas d'aménagements cyclables à Marseille, et
très peu à
 Nice. Pourquoi pas Lyon, au réseau plus étoffé, ou bien
Grenoble /
 Strasbourg / Nantes / Paris ?


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Savigny Christophe
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26100 Romans sur Isère
06 07 34 17 13
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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Thomas Walraet
Le 21/04/2010 10:05, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :

 OpenBikeMap

 +1 pour OpenBikeMap

Je ne suis pas un pro de l'anglais, mais bike ça me fait plus penser à 
moto.

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 21 avril 2010 à 10:28 +0200, Olivier Boudet a écrit :
 Bonjour,
 
 On Wed, 21 Apr 2010 10:05:39 +0200, Lord Awikatchikaen
 lord.awikatchik...@gmail.com wrote:
  Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont
 libre
  sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf
 moins
  mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
  d'un
  utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
  exemple. Je suis pas sur que OpenBikeMap ai un impact sur le lecteur
  moyen
  francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
  
 
 Je suis d'accord avec ces interrogations. Je pense qu'il faut penser à la
 cible potentielle de la carte.
 
 La cible est-elle des informaticiens, des gens au courant de ce qu'est le
 libre, de ce qu'est OSM, de ce que signifie open dans le monde
 informatique ?
 
 Ou bien la cible est-elle des utilisateurs ayant moins de connaissances
 dans le domaine informatique, des personnes banales qui souhaitent juste
 voir un itinéraire cyclable se fichant de savoir si c'est open ou non
 mais cherchant juste le meilleur service, le plus détaillé et le plus à
 jour possible ?
 
 A mon avis, chercher un nom trop près d'OSM, et de près du libre (avec
 des préfixes de type Open) est plus un frein pour la communication pour
 ce site.
 
 Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
 déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
 - cartovélo
 - vélocarte
 - vélomap
 
 Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
 chose de plus international si nécessaire.


C'est vrai que les noms compliqué comme Google Maps sont impossible a
retenir. Personne d'ailleurs n'arrive a retenir ce nom.
En plus qui sait ce que signifie Google ? Même chez les informaticiens,
c'est pour dire !!
Google Maps, c'est l'échec assuré avec un nom comme ça ! On se demande
vraiment qui il cible avec un nom comme ça...



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


signature.asc
Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
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[OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien
De : Olivier Boudet oliv...@boudet.org


Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
- cartovélo
- vélocarte
- vélomap

Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
chose de plus international si nécessaire.

Oui voila tout dépend si la cible est le public français ou si l ambition est 
de fournir une alternative mondiale a opencyclemap

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Lord Awikatchikaen
La différence c'est que google map, facebook, twitter, Myspace et autres nom
a rallonge sont retenu essentiellement par bourrage de crane mediaStiques.
Je ne suis pas sur que l'on ai la même force publicitaire. Donc on doit
jouer sur le nom pour rester dans les esprits.

Et j'ajouterais que peu de monde connait google map, ils tapent la ville
dans google.fr et clique sur la carte qui s'affiche. C'est pas google map,
c'est google

2010/4/21 Christophe Merlet (RedFox) red...@redfoxcenter.org

 Le mercredi 21 avril 2010 à 10:28 +0200, Olivier Boudet a écrit :
  Bonjour,
 
  On Wed, 21 Apr 2010 10:05:39 +0200, Lord Awikatchikaen
  lord.awikatchik...@gmail.com wrote:
   Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont
  libre
   sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf
  moins
   mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
   d'un
   utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
   exemple. Je suis pas sur que OpenBikeMap ai un impact sur le lecteur
   moyen
   francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
  
 
  Je suis d'accord avec ces interrogations. Je pense qu'il faut penser à la
  cible potentielle de la carte.
 
  La cible est-elle des informaticiens, des gens au courant de ce qu'est le
  libre, de ce qu'est OSM, de ce que signifie open dans le monde
  informatique ?
 
  Ou bien la cible est-elle des utilisateurs ayant moins de connaissances
  dans le domaine informatique, des personnes banales qui souhaitent
 juste
  voir un itinéraire cyclable se fichant de savoir si c'est open ou non
  mais cherchant juste le meilleur service, le plus détaillé et le plus à
  jour possible ?
 
  A mon avis, chercher un nom trop près d'OSM, et de près du libre (avec
  des préfixes de type Open) est plus un frein pour la communication pour
  ce site.
 
  Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
  déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
  - cartovélo
  - vélocarte
  - vélomap
 
  Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
  chose de plus international si nécessaire.


 C'est vrai que les noms compliqué comme Google Maps sont impossible a
 retenir. Personne d'ailleurs n'arrive a retenir ce nom.
 En plus qui sait ce que signifie Google ? Même chez les informaticiens,
 c'est pour dire !!
 Google Maps, c'est l'échec assuré avec un nom comme ça ! On se demande
 vraiment qui il cible avec un nom comme ça...



Librement,
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 Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Il y a le terme Circulation Douce qui à l'air d'englober l'ensemble des
déplacements non motorisés (vélo, roller, marche ...) et les transports en
commun, et qui commence à être pas mal utilisé, même si je le trouve très
technique.

Pour autant, pas facile de trouver un nom de site qui sonne bien avec ça.
carto.circulation-douce. ?

Wikipedia en parle sur la page terme écomobilité, qui est un terme plus
concis
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89comobilit%C3%A9

Pour l'aspect international, la traduction anglaise de circulation douce
est soft mobility, mais softmobility.fr est déjà utilisé par une marque de
vélos électriques.

Le 21 avril 2010 10:28, Olivier Boudet oliv...@boudet.org a écrit :


 Bonjour,

 On Wed, 21 Apr 2010 10:05:39 +0200, Lord Awikatchikaen
 lord.awikatchik...@gmail.com wrote:
  Est ce qu'on est oblige de garder le open ? De nombreux projet sont
 libre
  sont s'appeler Open{projet}. Les noms a rallonge ont tendance a êtrf
 moins
  mémorisé. Il faut en trouver un qui reviendra tout de suite a l'esprit
  d'un
  utilisateur qui ne l'aura lu qu'une fois dans un article de presse par
  exemple. Je suis pas sur que OpenBikeMap ai un impact sur le lecteur
  moyen
  francais :D (trop de syllabes, en anglais ... )
 

 Je suis d'accord avec ces interrogations. Je pense qu'il faut penser à la
 cible potentielle de la carte.

 La cible est-elle des informaticiens, des gens au courant de ce qu'est le
 libre, de ce qu'est OSM, de ce que signifie open dans le monde
 informatique ?

 Ou bien la cible est-elle des utilisateurs ayant moins de connaissances
 dans le domaine informatique, des personnes banales qui souhaitent juste
 voir un itinéraire cyclable se fichant de savoir si c'est open ou non
 mais cherchant juste le meilleur service, le plus détaillé et le plus à
 jour possible ?

 A mon avis, chercher un nom trop près d'OSM, et de près du libre (avec
 des préfixes de type Open) est plus un frein pour la communication pour
 ce site.

 Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
 déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
 - cartovélo
 - vélocarte
 - vélomap

 Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
 chose de plus international si nécessaire.

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Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet arno
Le mercredi 21 avril 2010, à 08:39:46 +, THEVENON a écrit : 
 De : Olivier Boudet oliv...@boudet.org
 
 
 Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
 déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
 - cartovélo
 - vélocarte
 - vélomap
 
 Des trucs plus consensuels en somme... Reste après à trouver quelques
 chose de plus international si nécessaire.
 
 Oui voila tout dépend si la cible est le public français ou si l ambition est 
 de fournir une alternative mondiale a opencyclemap

oui, c'est une bonne question. C'est vrai que pour l'instant, on sait pas 
vraiment ce qu'on faire. Est-ce qu'il faut mieux faire quelque chose qui 
puisse servir un peu à tout le monde (les français, les autres nationalités, 
les cyclotourists, les vttistes, etc), mais qui au final soit un peu moyen 
pour tout le monde, ou bien est-ce qu'on commence par quelque vraiment adapté 
à une catégorie d'usagers (par exemple, les français), mais beaucoup moins à 
d'autres.

Dans tous les cas, c'est important de faire quelque chose de facilement 
modifiable (mettre en place les outils qui permettent à n'importe qui de créer 
son rendu sans être informaticien, ce serait vraiment idéal).


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet arno
Le mercredi 21 avril 2010, à 10:42:41 +0200, Ab_fab a écrit : 
 Bonjour,
 
 Il y a le terme Circulation Douce qui à l'air d'englober l'ensemble des
 déplacements non motorisés (vélo, roller, marche ...) et les transports en
 commun, et qui commence à être pas mal utilisé, même si je le trouve très
 technique.

Je n'ai jamais entendu le terme circulation douce pour désigner les transports 
en commun, mais de toute manière, ce terme est hautement trollesque :)
maintenant, ce n'est plus politiquement correct de parler de circulation 
douce, et les usages évoluent vers circulation active !!
Bref, moi, j'évite ce terme, c'est plus simple.


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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-21 Par sujet Vincent Pottier
Le 19/04/2010 18:17, Christophe Jacquet a écrit :
 Bonjour,

 Je pense que le tagging des chemins (au sens large) est un vrai
 problème. On a trois familles de tags, footway/cycleway, track et
 path, qui correspondent à peu près à la même chose, et qui sont rendus
 différemment sur les rendus standard.

C'est ça qu'on appelle le footware ?
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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet julien

 Mieux vaut à mon avis trouver un nom plus communicatif comme il en existe
 déjà (GéoVélo par exemple est un très bon nom à mon avis) :
 - cartovélo
 - vélocarte
 - vélomap

J'aime bien vélomap.

-- 
JB



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[OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010

2010-04-21 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

Je reprends ma proposition de courrier à Amaury Sport Organisation
concernant l'autorisation d'enregistrer le parcours du Tour de France 2010
dans la base OSM. N'ayant reçu aucune remarque jusque là, je me propose de
l'envoyer ce soir.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010

A+

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Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet julien
 Bonjour,

 Je reprends ma proposition de courrier à Amaury Sport Organisation
 concernant l'autorisation d'enregistrer le parcours du Tour de France 2010
 dans la base OSM. N'ayant reçu aucune remarque jusque là, je me propose de
 l'envoyer ce soir.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010

Si jamais ils disent oui, comment se feras l'exploitation des données ?
Je veut dire, si le tracé n'est pas visible sur les 2-3 rendus les plus
utilisés, ca risque d'avoir un intérêt plutôt limité non ?
Et de mon point de vue, les rendu généralistes n'ont pas vocation à
afficher ce genre de choses.
Une openLayer special TdF pourquoi pas, mais j'ai peur que le ratio
temps_passé/utilisation ne soit pas très bon.

-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Guillaume Allegre
Le Wed 21 Apr 2010 à 11:43 +0200, jul...@krilin.org a ecrit :
  Bonjour,
 
  Je reprends ma proposition de courrier à Amaury Sport Organisation
  concernant l'autorisation d'enregistrer le parcours du Tour de France 2010
  dans la base OSM. N'ayant reçu aucune remarque jusque là, je me propose de
  l'envoyer ce soir.
 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010

Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non 
pérennes, 
qui ne correspondront plus à rien dans un an.
Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis émis
sur cette liste.

Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui pourrait
piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.

-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Christian Rogel a écrit :
 Et pourquoi pas FreeCycleMap? C'est bien l'esprit même du projet.
 

Ce qui est Free n'est pas nécessairement Open :)

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Christophe Merlet (RedFox) a écrit :
 
 OpenBikeMap

+1

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Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Guillaume Allegre a écrit :
 
 Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non 
 pérennes, 
 qui ne correspondront plus à rien dans un an.
 Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis émis
 sur cette liste.
 
 Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui 
 pourrait
 piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.
 

+1000

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Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Txo
En ce mercredi 21 avril 2010 à 10:52:46  arno nous susurrait :

 oui, c'est une bonne question. C'est vrai que pour l'instant, on sait pas 
 vraiment ce qu'on faire. Est-ce qu'il faut mieux faire quelque chose qui 
 puisse servir un peu à tout le monde (les français, les autres nationalités, 
 les cyclotourists, les vttistes, etc), mais qui au final soit un peu moyen 
 pour tout le monde, ou bien est-ce qu'on commence par quelque vraiment adapté 
 à une catégorie d'usagers (par exemple, les français), mais beaucoup moins à 
 d'autres

Dans ce cas là, pourquoi un nom en anglais ?

-- 
-+-  Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-
«Les chiens vous regardent tous avec vénération. Les chats vous toisent
tous avec dédain.  Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme
  des égaux.» 
-+-  Winston Churchill «Sauvez un Coyote ! Mangez une colombe !»   -+-

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[OSM-talk-fr] Des images pour 2010 Yushu earthquake

2010-04-21 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

Pour ceux qui sont passés au CartoSatCamp organisé par Spot Image, il m'a
semblé comprendre que Spot Image cherchait des débouchés pour ses images. Je
pense qu'une demande clairement formulée peut recevoir une réponse. Cela
nous éclairera aussi sur leur volonté réelle de partager avec nous.

Merci de vos retours.

PS : la demande déjà présente sur le wiki :

 If we had access to good aerial/satellite imagery for Yushu the
 OpenStreetMap community could create a good map quickly, which might help
 save lives, as we did in Haiti http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Haiti.


- It wouldn't necessarily need to be post-quake imagery. We can build a
good street map with old imagery
- It wouldn't need to be super high resolution, just something better
than Landsat http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Landsat
- It wouldn't need to be served from your server. If you can get the
data to one of us, we have servers.
- It wouldn't need to be set up as a tile service or WMS. We have the
know-how to set up these things from raw geotiffs and other formats.
- It wouldn't need to be a free release for any purposes. We just need
to derive vector data from the imagery. We can discourage other uses and 
 add
copyright notices.

 We do need permission derive vector data from the images. We're not
 interested in access to stolen imagery. We need permission to use it from
 those who own it. The vector data (maps) will be released free for re-use.
 We also need to the serve imagery tiles to the editing software as an open
 tile server.

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet kimaidou
Hum...

Nous sommes en train de lancer une dynamique pour créer un rendu adapté aux
cyclistes = à tous les cyclistes.
Cette dynamique est pour l'instant francophone, mais je ne vois pas pourquoi
on ne pourrait pas en faire profiter l'international. Il me semble que les
cyclistes de par le monde sont confrontés à peu près aux mêmes besoins :
évaluer la pente, connaître les pistes cyclables, l'état de surface d'un
chemin, etc.

C'est dans cet esprit que javais créé la page wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap
qui a depuis été complétée par certains d'entre nous.

Pour le nom, nous ne sommes pas obligés de le trouver en anglais. Comme dit
ici, ubuntu n'est pas anglais, mais connu sans problème à l'international.
Par contre, si ce n'est pas anglais, je pense alors qu'il ne faut pas que ce
soit trop régionalisé, come cartovélo par exemple.

Bref mon ressenti, c'est ne pas faire francophone, mais profiter de
l'énergie déployée depuis hier pour réaliser un bel outil pour tous.

Nb : j'ai rajouté un chapitre proposed names dans la page wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap

NB: je propose qu'on mette dans cette page un contenu en anglais, et qu'on
crée une page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:OpenBicycleMap
pour y mettre le contenu francophone

Kimaidou

Le 21 avril 2010 12:26, Txo txo...@free.fr a écrit :

 En ce mercredi 21 avril 2010 à 10:52:46  arno nous susurrait :

  oui, c'est une bonne question. C'est vrai que pour l'instant, on sait pas
  vraiment ce qu'on faire. Est-ce qu'il faut mieux faire quelque chose qui
  puisse servir un peu à tout le monde (les français, les autres
 nationalités,
  les cyclotourists, les vttistes, etc), mais qui au final soit un peu
 moyen
  pour tout le monde, ou bien est-ce qu'on commence par quelque vraiment
 adapté
  à une catégorie d'usagers (par exemple, les français), mais beaucoup
 moins à d'autres

 Dans ce cas là, pourquoi un nom en anglais ?

 --
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Lord Awikatchikaen
Si le projet est libre les autres communauté seront a même de récupérer
notre XML et créer leur propre projet local en l'adaptant selon leur règle
de circulation et d'ergonomie de la carte.

2010/4/21 kimaidou kimai...@gmail.com

 Hum...

 Nous sommes en train de lancer une dynamique pour créer un rendu adapté aux
 cyclistes = à tous les cyclistes.
 Cette dynamique est pour l'instant francophone, mais je ne vois pas
 pourquoi on ne pourrait pas en faire profiter l'international. Il me semble
 que les cyclistes de par le monde sont confrontés à peu près aux mêmes
 besoins : évaluer la pente, connaître les pistes cyclables, l'état de
 surface d'un chemin, etc.

 C'est dans cet esprit que javais créé la page wiki
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap
 qui a depuis été complétée par certains d'entre nous.

 Pour le nom, nous ne sommes pas obligés de le trouver en anglais. Comme dit
 ici, ubuntu n'est pas anglais, mais connu sans problème à l'international.
 Par contre, si ce n'est pas anglais, je pense alors qu'il ne faut pas que
 ce soit trop régionalisé, come cartovélo par exemple.

 Bref mon ressenti, c'est ne pas faire francophone, mais profiter de
 l'énergie déployée depuis hier pour réaliser un bel outil pour tous.

 Nb : j'ai rajouté un chapitre proposed names dans la page wiki
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap

 NB: je propose qu'on mette dans cette page un contenu en anglais, et qu'on
 crée une page
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:OpenBicycleMap
 pour y mettre le contenu francophone

 Kimaidou

 Le 21 avril 2010 12:26, Txo txo...@free.fr a écrit :

 En ce mercredi 21 avril 2010 à 10:52:46  arno nous susurrait :

  oui, c'est une bonne question. C'est vrai que pour l'instant, on sait
 pas
  vraiment ce qu'on faire. Est-ce qu'il faut mieux faire quelque chose qui
  puisse servir un peu à tout le monde (les français, les autres
 nationalités,
  les cyclotourists, les vttistes, etc), mais qui au final soit un peu
 moyen
  pour tout le monde, ou bien est-ce qu'on commence par quelque vraiment
 adapté
  à une catégorie d'usagers (par exemple, les français), mais beaucoup
 moins à d'autres

 Dans ce cas là, pourquoi un nom en anglais ?

 --
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 «Les chiens vous regardent tous avec vénération. Les chats vous toisent
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[OSM-talk-fr] Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien
De : Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net


Guillaume Allegre a écrit :
 
 Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires 
 non pérennes, 
 qui ne correspondront plus à rien dans un an.
 Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les 
 avis émis
 sur cette liste.
 
 Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, 
 qui pourrait
 piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est 
 compatible.
 

+1000

Tout pareil

Un calque open layer tour de france par dessus le fond OSM :-)

Julien



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[OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien


 De : Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net

 Christian Rogel a écrit :
   Et pourquoi pas FreeCycleMap? C'est bien l'esprit même du projet.
   

 Ce qui est Free n'est pas nécessairement Open :)

Hum j aurais plutot dit ce qui est Open n est pas forcement free ! ( au sens 
open source vs libre )

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Julien nuts
Salut à tous, moi je vous propose VélOpenmap
Après si vous connaissez un mot (en n'importe quelle langue) qui désigne
plus ou moins une carte ou un guide ou un compagnon qui pourrait souligner
le fait que cette carte aura pour vocation de guider ou d'accompagner les
cyclistes et qui commence par N pour remplacer map. En fait il faudrait
même que le debut du mot se prononce comme la fin de open.
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet arno
Le mercredi 21 avril 2010, à 14:50:38 +0200, Julien a écrit : 
 Salut à tous, moi je vous propose VélOpenmap
 Après si vous connaissez un mot (en n'importe quelle langue) qui désigne
 plus ou moins une carte ou un guide ou un compagnon qui pourrait souligner
 le fait que cette carte aura pour vocation de guider ou d'accompagner les
 cyclistes et qui commence par N pour remplacer map. En fait il faudrait
 même que le debut du mot se prononce comme la fin de open.



j'aime bien vélopenmap :D


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
THEVENON Julien a écrit :
 
 Hum j aurais plutot dit ce qui est Open n est pas forcement free ! ( au 
 sens open source vs libre )
 

J'entendais Free comme free like beer.

Merci quand même d'avoir relevé l'ambiguité !

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/21 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr

 Tout pareil

 Un calque open layer tour de france par dessus le fond OSM :-)



Calque ou pas, ça ne change pas le problème de base qu'il faut l'accord de
Amaury, et qu'il faut mapper ce qui doit être mappe pour les villes qui vont
être traversées :)
Quoique l'on fasse, (par exemple tourdefrance.openstreetmap.fr), le but du
jeu est de créer une vitrine. Si l'on a ensuite accès au parcours, on peut
ensuite fournir des statistiques via les données STRM ou les plus récentes
(puisque ça ne sera pas a but commercial).

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pieren
Je n'ai pas bien suivi la discussion. Est-ce que quelqu'un se charge
actuellement de mettre en place un serveur de tuiles et qui s'occupe de
créer une feuille de style Mapnik pour cyclos ?

Pieren
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[OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien
De : Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com



2010/4/21 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr

Tout pareil

Un calque open layer tour de france par dessus le fond OSM :-)


Calque ou pas, ça ne change pas le problème de base qu'il faut l'accord de 
Amaury, et qu'il faut mapper ce qui doit être mappe pour les villes qui 
vont être traversées :)

Oui bien sur pour l accord, je parlais seulement de stocker le parcours a l 
extérieur la base

 Quoique l'on fasse, (par exemple tourdefrance.openstreetmap.fr), le but 
 du jeu est de créer une vitrine. Si l'on a ensuite accès au parcours, on 
 peut ensuite fournir des statistiques via les données STRM ou les plus 
 récentes (puisque ça ne sera pas a but commercial).

et d'accord bien évidemment pour la vitrine

Julien



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[OSM-talk-fr] Re : Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet THEVENON Julien
De : Julien nuts nuts...@gmail.com


Salut à tous, moi je vous propose VélOpenmap
Après si vous connaissez un mot (en n'importe quelle langue) qui désigne 
plus ou moins une carte ou un guide ou un compagnon qui pourrait souligner 
le fait que cette carte aura pour vocation de guider ou d'accompagner les 
cyclistes et qui commence par N pour remplacer map. En fait il faudrait 
même que le debut du mot se prononce comme la fin de open.

VelOpeNav ? VelOpeNavigation ? VelOpeNavigation ?

mais bon je trouve qu avoir une lettre commune entre la fin et le debut des 
mots ne facilite pas la lisibilite et la comprehension du titre

Julien


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/21 Pieren pier...@gmail.com

 Je n'ai pas bien suivi la discussion. Est-ce que quelqu'un se charge
 actuellement de mettre en place un serveur de tuiles et qui s'occupe de
 créer une feuille de style Mapnik pour cyclos ?


+1
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Re: [OSM-talk-fr] SIG RTE

2010-04-21 Par sujet RatZilla$
Hi hi hi ! C'est marrant la vie ...
Je suis en train de négocier avec eux le réseau PACA.
Je remonte doucement la chaîne des responsabilité des données géographiques.
Dès que j'ai un interlocuteur je vous fais signe pour une petite réunion.
@ Bientôt pour de bonnes nouvelles je l'espère !
Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/21 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr

 *De :* Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com
 **
 2010/4/21 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr

 Tout pareil

 Un calque open layer tour de france par dessus le fond OSM :-)



 Calque ou pas, ça ne change pas le problème de base qu'il faut
 l'accord de Amaury, et qu'il faut mapper ce qui doit être mappe pour les
 villes qui vont être traversées :)

 Oui bien sur pour l accord, je parlais seulement de stocker le parcours a l
 extérieur la base


A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça ne change pas grand
chose puisqu'il faudra toujours créer un système qui associe les id des
routes que tour de France va utiliser.
On a toujours le risque dans ce cas la de créer même a l'extérieur de la
base un problème si on coupe une route etc... Que la route soit présente ou
non dans la base de donnée, on a le même problème a la base :)
Ma réponse n'était pas tellement pour toi mais pour le thread entier. Si
l'on a l'accord, il faudra voir comment résoudre le problème techniquement
:)

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Emilie Laffray a écrit :
 
 A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça ne change pas 
 grand chose puisqu'il faudra toujours créer un système qui associe les 
 id des routes que tour de France va utiliser.
 On a toujours le risque dans ce cas la de créer même a l'extérieur de la 
 base un problème si on coupe une route etc... Que la route soit présente 
 ou non dans la base de donnée, on a le même problème a la base :)
 Ma réponse n'était pas tellement pour toi mais pour le thread entier. Si 
 l'on a l'accord, il faudra voir comment résoudre le problème 
 techniquement :)

Marc, à l'origine du fil, parlait d'

  enregistrer le parcours du Tour de France 2010 dans la base OSM

et c'est sur ce point (déjà débattu dans un autre fil) que certains ont 
répondu.

Pour le reste, tu as raison, c'est un pb de choix technique, qui ne 
pourra être décidé qu'une fois les autorisations reçues. Et, bien 
entendu, avant de les inclure dans le trajet du Tour, il faudra que les 
chemins empruntés soient présents dans OSM lui-même.

Il y a donc trois questions en une :

1. la base OSM comporte-t-elle tous les chemins empruntés par le Tour ?
2. ASO autorisera-t-elle la création d'un produit dérivé ?
3. sur quel support enregistrer les données spécifiques Tour ?

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet julien
 Je n'ai pas bien suivi la discussion. Est-ce que quelqu'un se charge
 actuellement de mettre en place un serveur de tuiles et qui s'occupe de
 créer une feuille de style Mapnik pour cyclos ?

J'ai commencé il y a quelques jours a mettre en place tout le système pour
un rendu perso-a-moi lié au vélo sur un kimsufi.
Je suis ok pour que ca serve de bac a sable pour le nouveau rendu.
Par contre
- je ne promet aucune date de dispo
- je ne pense pas que ca tiendra la charge si on s'en sert vraiment

-- 
JB



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Erik Amzallag
 3. sur quel support enregistrer les données spécifiques Tour ?

Sur le projet OpenFreeVeloBicycleCartoMap ? :)

Plus sérieusement, ce pourrait être aussi une vision intéressante de
proposer aux amoureux de la petite reine les parcours du TdF sur un
tel site dédié au vélo.

Erik

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pieren
2010/4/21 jul...@krilin.org


 J'ai commencé il y a quelques jours a mettre en place tout le système pour
 un rendu perso-a-moi lié au vélo sur un kimsufi.
 Je suis ok pour que ca serve de bac a sable pour le nouveau rendu.
 Par contre
 - je ne promet aucune date de dispo
 - je ne pense pas que ca tiendra la charge si on s'en sert vraiment



Okay. Un kimsufi sera certainement un kinsufipa comme serveur de tuile,
ou alors sur une zone et mises à jour très limitées.
Il faudrait alors juste informer les autres sur la progression de cette
installation parce que ça n'est pas quelque chose qui se fait en 3 clics de
souris.
Ca fait longtemps que je milite pour la mise en place d'un vrai serveur de
tuiles localisé comme l'ont fait les allemands mais c'est exigeant niveau
matériel, les serveurs free sont trop limités par exemple.
En attendant, c'est un peu risqué de passer beaucoup de temps à mettre au
point une feuile de style s'il n'y a pas une infrastructure derrière pour
l'exploiter...

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pierre Mauduit

Salut,

 Okay. Un kimsufi sera certainement un kinsufipa comme serveur de tuile, ou
 alors sur une zone et mises à jour très limitées.

A titre de comparaison / Pour information, MapOSMatic tourne sur un kimsufi,
certes le deuxième d'entrée de gamme, et l'application n'est pas destinée à
générer des tuiles à la demande (si ce n'est dans le cadre de la file d'attente
prévue lors de la demande de rendu des plans de ville), mais la bestiole semble
être en mesure de manger quotidiennement les modifications à l'échelle mondiale.


 Ca fait longtemps que je milite pour la mise en place d'un vrai serveur de
 tuiles localisé comme l'ont fait les allemands mais c'est exigeant niveau
 matériel, les serveurs free sont trop limités par exemple.

+1 ;

a+,

-- 
Pierre

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Re: [OSM-talk-fr] Des images pour 2010 Yushu earthquake

2010-04-21 Par sujet François Van Der Biest
J'envoie la demande à JF Faudi.

F.

2010/4/21 Marc SIBERT m...@sibert.fr

 Bonjour,

 Pour ceux qui sont passés au CartoSatCamp organisé par Spot Image, il m'a
 semblé comprendre que Spot Image cherchait des débouchés pour ses images. Je
 pense qu'une demande clairement formulée peut recevoir une réponse. Cela
 nous éclairera aussi sur leur volonté réelle de partager avec nous.

 Merci de vos retours.

 PS : la demande déjà présente sur le wiki :

 If we had access to good aerial/satellite imagery for Yushu the
 OpenStreetMap community could create a good map quickly, which might help
 save lives, as we did in Haiti http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Haiti.


- It wouldn't necessarily need to be post-quake imagery. We can build
a good street map with old imagery
- It wouldn't need to be super high resolution, just something better
than Landsat http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Landsat
- It wouldn't need to be served from your server. If you can get the
data to one of us, we have servers.
- It wouldn't need to be set up as a tile service or WMS. We have the
know-how to set up these things from raw geotiffs and other formats.
- It wouldn't need to be a free release for any purposes. We just need
to derive vector data from the imagery. We can discourage other uses and 
 add
copyright notices.

 We do need permission derive vector data from the images. We're not
 interested in access to stolen imagery. We need permission to use it from
 those who own it. The vector data (maps) will be released free for re-use.
 We also need to the serve imagery tiles to the editing software as an open
 tile server.

 --
 Marc Sibert
 m...@sibert.fr

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Re: [OSM-talk-fr] SIG RTE

2010-04-21 Par sujet Thomas Gratier
Salut,

Si tu veux démarcher, tu as de très belles listes sur
http://www.itransports.fr/fr/reseau
et
http://www.itransports.fr/fr/transports

Pour info, ce site a la particularité de faire des calculs avec itinéraires
multimodaux : une rareté à ma connaissance surtout sur toute la France.

Cordialement

ThomasG
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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 Guillaume Allegre a écrit :
   
 Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non 
 pérennes, 
 qui ne correspondront plus à rien dans un an.
 Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis 
 émis
 sur cette liste.

 Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui 
 pourrait
 piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.

 

 +1000

   
Je le redis encore pour appuyer que ce type d'intégration dans la base 
me semble inopportun alors que les calques openLayers, ... ont 
vocation à cela.
Mais je ne suis pas opposé au projet en lui même, bien au contraire ce 
serait effectivement une occasion d'ajouter des éléments dans OSM et 
d'avoir un fond OSM visible (communication).

Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet kimaidou
Le 21 avril 2010 15:59, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 Okay. Un kimsufi sera certainement un kinsufipa comme serveur de tuile,
 ou alors sur une zone et mises à jour très limitées.
 Il faudrait alors juste informer les autres sur la progression de cette
 installation parce que ça n'est pas quelque chose qui se fait en 3 clics de
 souris.
 Ca fait longtemps que je milite pour la mise en place d'un vrai serveur de
 tuiles localisé comme l'ont fait les allemands mais c'est exigeant niveau
 matériel, les serveurs free sont trop limités par exemple.
 En attendant, c'est un peu risqué de passer beaucoup de temps à mettre au
 point une feuile de style s'il n'y a pas une infrastructure derrière pour
 l'exploiter...


Je pense que dans un premier temps, ce serveur serait plutôt là pour mettre
au point le style, cad tester sur une très petite zone (mais assez grande
pour avoir les différentes choses à rendre pour le vélo) des fichiers de
style mapnik.

Ensuite, une fois que la communauté (nous pour l'nstant) sera d'accord sur
le rendu, on pourra en parler autour, et trouver des ressources. Et si on
bosse bien, on pourrait très bien proposer notre style à la place de
opencyclemap sur le site officiel osm.org, car nous aurions l'avantage
d'être vraiment opensource. Dans ce cas, on trouvera les ressources.

je pense qu'il faut se lancer le défi, et ne pas penser petit. Rêvons
d'abord, essayons, et si le résultat plaît, le reste suivra.


Sinon techniquement ce serait bien mieux d'utiliser cascadenik pour
permettre une lisibilité et une clarté bien meilleur des styles appliqués.
Si je trouve le temps, je pourrais essayer d'installer ce qu'il faut et de
proposer quelque chose.

kimaidou


 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Emilie Laffray a écrit :


 2010/4/21 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr 
 mailto:julien_theve...@yahoo.fr

 *De :* Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com
 mailto:emilie.laff...@gmail.com
 **
 2010/4/21 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr
 mailto:julien_theve...@yahoo.fr

 Tout pareil

 Un calque open layer tour de france par dessus le fond
 OSM :-)



 Calque ou pas, ça ne change pas le problème de base qu'il faut
 l'accord de Amaury, et qu'il faut mapper ce qui doit être mappe
 pour les villes qui vont être traversées :)

 Oui bien sur pour l accord, je parlais seulement de stocker le
 parcours a l extérieur la base


 A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça ne change pas 
 grand chose puisqu'il faudra toujours créer un système qui associe les 
 id des routes que tour de France va utiliser.
A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change beaucoup 
de choses !
A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les marathon, les 
prix des stations services, les températures moyenne, les trajets boulot 
maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la 
sortie du dimanche en quad, ...
Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et 
réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises, ...) puis 
faire du lobying pour les faire accepter.


Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Je crois que Julien m'avait parlé de Cloud de calcul de tuiles avec 
des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester 
le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes 
plusieurs à fournir des machines connectées.

Pierre Mauduit a écrit :
 Salut,

   
 Okay. Un kimsufi sera certainement un kinsufipa comme serveur de tuile, 
 ou
 alors sur une zone et mises à jour très limitées.
 

 A titre de comparaison / Pour information, MapOSMatic tourne sur un kimsufi,
 certes le deuxième d'entrée de gamme, et l'application n'est pas destinée à
 générer des tuiles à la demande (si ce n'est dans le cadre de la file 
 d'attente
 prévue lors de la demande de rendu des plans de ville), mais la bestiole 
 semble
 être en mesure de manger quotidiennement les modifications à l'échelle 
 mondiale.


   
 Ca fait longtemps que je milite pour la mise en place d'un vrai serveur de
 tuiles localisé comme l'ont fait les allemands mais c'est exigeant niveau
 matériel, les serveurs free sont trop limités par exemple.
 

 +1 ;

 a+,

   
 


 Ce message entrant est certifié sans virus connu.
 Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr 
 Version: 9.0.814 / Base de données virale: 271.1.1/2826 - Date: 04/21/10 
 13:09:00

   


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

 Je crois que Julien m'avait parlé de Cloud de calcul de tuiles avec 
 des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester 
 le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes 
 plusieurs à fournir des machines connectées.

J'ai un kimsufi entrée de gamme qui lutte chaque dimanche à importer les
données francaises (entièrement, j'ai jamais réussi à mettre en place un
système qui récupère juste les diffs), mais je pense que des gens de par
ici on fait bien mieux ; bref, si il y a besoin de mutualiser des
ressources, comme proposé à plusieurs reprises, je suis partant.


-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Damien Hardy
Bonsoir,

Je pense qu'il a du faire référence à :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:ti...@home

Cdt,

-- 
Damien


 Je crois que Julien m'avait parlé de Cloud de calcul de tuiles avec
 des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester
 le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes
 plusieurs à fournir des machines connectées.



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
On 21/04/2010 17:06, Benoît ROUSSEAU wrote:

 A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change beaucoup 
 de choses !
 A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les marathon, les 
 prix des stations services, les températures moyenne, les trajets boulot 
 maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la 
 sortie du dimanche en quad, ...
 Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et 
 réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises, ...) puis 
 faire du lobying pour les faire accepter.
   

Dans le cas présent, je réitère mon propos. A l'intérieur ou a
l'extérieur, la problématique reste exactement la même. Ce dont tu
parles n'a rien a voir avec le point que j'essayais de faire passer, qui
est notamment que techniquement parlant, a l'intérieur ou a l'extérieur,
la gestion de la route est la même i.e. on va devoir créer une relation
de bouts de OSM que ça soit dans OSM ou pas. J'ai exprimé initialement
il y a quelques jours une préférence pour une relation par étape,
clairement, ce n'est pas ce que les gens veulent donc je vais avec la
majorité, mais ca ne change aucunement le problème de comment tu stockes
le tracé dans une base de donnée externe.
De plus, a partir du moment que tu vas utiliser un extrait de la base de
donnée OSM, tu devras mettre a disposition les données sous un format
OSM dues a la viralité de la licence. Donc, je réitère mon propos, a
l'intérieur ou a l'extérieur, la problématique reste la même.
Dans le cas présent, la logique n'est pas de stocker tout et n'importe
quoi clairement. Quoique la sortie de dimanche en quad, ca doit faire
une bonne source de fichier gpx a uploader dans OSM et ca doit donc être
assez utile.
Particularités françaises, bah oui mais non, je ne vois pas grand chose
qui soit particulierement français en soi et qui soit suffisemment
unique au final. De plus, tu parles de lobbying pour les faire accepter,
j'avoue que l'idée est interessante, mais les faire accepter où? A la
base, le wiki est quelque chose d'assez optionnel puisque n'importe qui
peut creer son propre tag et que ce qui fait qu'un tag soit repris en
masse ou pas, c'est le fait qu'il soit utilisé. Maintenant si tu veux
que le tag soit mis dans le rendu officiel Mapnik, ca sera plus dur, et
je ne suis pas sure que l'on veuille surcharger la carte de base du site
de OSM.
Clairement, si tu veux un site avec un rendu avec toutes les
particularités françaises, il va falloir faire comme les allemands et
avoir notre propre site de rendu. C'est d'ailleurs que quelque chose qui
tient a cœur a certains d'entre nous, notamment Pieren qui en parle
depuis très longtemps et qui a fait déjà un bon boulot pour créer des
dumps avec des polygones français. C'est d'ailleurs aussi la démarche
qui est en train d'être faite avec toutes les discussions sur le site de
vélo avec un rendu qui correspond plus aux attentes du public français
dans un premier temps. Il est d'ailleurs clair qu'en lisant le thread,
il y a deux besoins très différents en terme de route cyclable, entre
l'urbain et le rural par exemple.
Maintenant, pour faire du lobbying peut être faudrait il participer un
peu plus alors sur les mailing lists international, ou sur IRC afin de
se faire reconnaitre et ainsi faciliter le passage d'un rendu d'un tag
par exemple. On ne peut pas espérer arriver sur une plateforme
communautaire internationale et espérer que ca soit pris en compte juste
comme ça. Il n'y a pas beaucoup de Français qui participe aux mailing
list internationales et IRC au final.
Le rendu des vergers a lieu grâce a des gens qui ont pris le temps de
faire un bug report sur le rendu, de montrer qu'il y avait une
utilisation du tag (merci Corine), etc
Je suis pour des rendus spécialisés a la base, pas pour des cartes
polyvalentes surchargées d'information. C'est a ce titre que j'apprécie
le boulot que fait Julien pour obtenir un rendu intéressant pour des
vélos. Le vélo en soi me laisse plutot indifferente puisque ca n'est pas
vraiment une de mes passions bien que j'ai par le passé utiliser
volontairement des vélos pour me rendre sur mes lieux de travail.
Bref, il faut arrêter dans le cas présent le débat stérile de a
l'intérieur ou pas pour regarder comment résoudre le problème technique
que ça pose. Donc oui au layers, oui a comment regarder comment faire
cela proprement.

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Pierre Mauduit
Re,

 Je pense qu'il a du faire référence à :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:ti...@home

Au temps pour moi, j'avais cru entendre parler de feuilles de style
Mapnik tout au long du thread ;

-- 
Pierre



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Marc SIBERT

 A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change beaucoup

de choses !
 A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les marathon, les
 prix des stations services, les températures moyenne, les trajets boulot
 maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la
 sortie du dimanche en quad, ...
 Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et
 réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises, ...) puis
 faire du lobying pour les faire accepter.


 Benoît R.


Pour troller un peu...

Les tags existent déjà pour un circuit cycliste... pas pour localiser le
lieu d'un mariage, mais bien pour localiser la salle des fêtes.

C'est quand Geneviève et Michel ? [?]

-- 
Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
On 21/04/2010 17:12, Benoît ROUSSEAU wrote:
 Je crois que Julien m'avait parlé de Cloud de calcul de tuiles avec 
 des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester 
 le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes 
 plusieurs à fournir des machines connectées.
   

Le cloud c'est tres pratique pour stocker des tuiles rapidement sur le
net et les servir. Si tu veux toutefois les generer a volee a partir de
la base de donnée, je ne suis pas sure que ca soit intéressant. Beaucoup
de gens ont abandonné leurs projets de cloud car c'est bien trop. L'IO
flanche très rapidement. La seule solution c'est un bon gros serveur.
Pour servir les tuiles, oui le cloud c'est parfait mais c'est tout.

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Emilie Laffray a écrit :
 On 21/04/2010 17:06, Benoît ROUSSEAU wrote:
   
 A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change beaucoup 
 de choses !
 A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les marathon, les 
 prix des stations services, les températures moyenne, les trajets boulot 
 maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la 
 sortie du dimanche en quad, ...
 Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et 
 réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises, ...) puis 
 faire du lobying pour les faire accepter.
   
 

 Dans le cas présent, je réitère mon propos. A l'intérieur ou a
 l'extérieur, la problématique reste exactement la même. Ce dont tu
 parles n'a rien a voir avec le point que j'essayais de faire passer, qui
 est notamment que techniquement parlant, a l'intérieur ou a l'extérieur,
 la gestion de la route est la même i.e. on va devoir créer une relation
 de bouts de OSM que ça soit dans OSM ou pas. J'ai exprimé initialement
 il y a quelques jours une préférence pour une relation par étape,
 clairement, ce n'est pas ce que les gens veulent donc je vais avec la
 majorité, mais ca ne change aucunement le problème de comment tu stockes
 le tracé dans une base de donnée externe.
 De plus, a partir du moment que tu vas utiliser un extrait de la base de
 donnée OSM, tu devras mettre a disposition les données sous un format
 OSM dues a la viralité de la licence. Donc, je réitère mon propos, a
 l'intérieur ou a l'extérieur, la problématique reste la même.
 Dans le cas présent, la logique n'est pas de stocker tout et n'importe
 quoi clairement. Quoique la sortie de dimanche en quad, ca doit faire
 une bonne source de fichier gpx a uploader dans OSM et ca doit donc être
 assez utile.
   
Comme tu veux. Je maintient aussi. Sur le techniquement parlant ça ne 
change rien je suis d'accord avec toi. Sur le intérieur/extérieur 
absolument pas. Mais on n'a pas besoin d'être d'accord.
 Particularités françaises, bah oui mais non, je ne vois pas grand chose
 qui soit particulierement français en soi et qui soit suffisemment
 unique au final. De plus, tu parles de lobbying pour les faire accepter,
 j'avoue que l'idée est interessante, mais les faire accepter où? A la
 base, le wiki est quelque chose d'assez optionnel puisque n'importe qui
 peut creer son propre tag et que ce qui fait qu'un tag soit repris en
 masse ou pas, c'est le fait qu'il soit utilisé. Maintenant si tu veux
 que le tag soit mis dans le rendu officiel Mapnik, ca sera plus dur, et
 je ne suis pas sure que l'on veuille surcharger la carte de base du site
 de OSM.
   
En ce qui concerne les faire accepter lors des votes, je me suis 
inscrit à des listes internationales où il ne se passe rien (j'en ai 
même oublié les noms) ; si tu as des adresses je suis preneur. Il me 
semblait avoir comprit que les tags était soumis au vote... où, je 
pensais sur les maillings lists auxquelles je me suis inscrit. Une autre 
solution que le lobbying c'est de les rendre standards en les utilisant 
à défaut de norme acceptée. Quant aux particularité françaises c'était 
un global mais par exemple il n'y a pas le tag pour les ways qui 
débouchent sur berge avec possibilité de mettre un bateau à l'eau (La 
route s'enfonce dans l'eau) ce qui est pourtant lié à un panneau 
(voiture qui tombe à l'eau) et parfois pratique pour mettre une 
embarcation à l'eau. Y a pas mort d'homme si ça n'existe pas...
 Clairement, si tu veux un site avec un rendu avec toutes les
 particularités françaises, il va falloir faire comme les allemands et
 avoir notre propre site de rendu. C'est d'ailleurs que quelque chose qui
 tient a cœur a certains d'entre nous, notamment Pieren qui en parle
 depuis très longtemps et qui a fait déjà un bon boulot pour créer des
 dumps avec des polygones français. C'est d'ailleurs aussi la démarche
 qui est en train d'être faite avec toutes les discussions sur le site de
 vélo avec un rendu qui correspond plus aux attentes du public français
 dans un premier temps. Il est d'ailleurs clair qu'en lisant le thread,
 il y a deux besoins très différents en terme de route cyclable, entre
 l'urbain et le rural par exemple.
   
Si certains veulent le faire sur un serveur indépendant où est le pb ! 
Personne ne te demande de suivre et personne ne pollue OSM.
 Maintenant, pour faire du lobbying peut être faudrait il participer un
 peu plus alors sur les mailing lists international, ou sur IRC afin de
 se faire reconnaitre et ainsi faciliter le passage d'un rendu d'un tag
 par exemple. On ne peut pas espérer arriver sur une plateforme
 communautaire internationale et espérer que ca soit pris en compte juste
 comme ça. Il n'y a pas beaucoup de Français qui participe aux mailing
 list internationales et IRC au final.
   
Donne moi des adresses celles auxquelles je suis inscrit sont sans activité.
 Le rendu des vergers a lieu grâce a des gens qui ont pris le temps de
 faire un bug report 

Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Damien Hardy a écrit :
 Bonsoir,

 Je pense qu'il a du faire référence à :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:ti...@home

 Cdt,

   
Ah oui ! Si ce n'est pas ça, cela y ressemble !


Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Pieren
Pour résumer, il y a
1. un doute sur le fait de pouvoir afficher l'itinéraire du tour sans
autorisation d''ASO
2. un doute sur la possibilité de mettre tous les itinéraires possibles et
imaginables dans OSM
3. un doute sur la pérennité des itinéraires dans OSM
4. un doute sur le lieu du mariage de Geneviève et Michel

Pour le 1., Marc a fait ce qu'il fallait. On peut l'en remercier.
Pour le 2., il y a une majorité d'opinions rejetant l'idée de mettre tous
les itinéraires mais personne ne râle sur les itinéraires de bus par
exemple. Moi je râle sur les itinéraires de bus qui coupent ma rue en quatre
morceaux. Finalement, pour moi, c'est la représentation des itinéraires en
général qui pose problème. Si ceux-ci étaient moins invasifs, il y aurait
moins de rejet.
Pour le 3., je comprends le point de vue d'Emilie. Que ce soit à l'intérieur
de la base ou à l'extérieur (si on utilise les osm-id), rien ne garantie la
pérennité des données OSM. Si les étapes du tour sont dans OSM et qu'il y a
une grosse pub autour, il y aura certainement du vandalisme tôt ou tard. Ou
le simple cycle de vie des éléments OSM fera que les itinéraires perdront
leur intégrité à moyen terme. Mais c'est là encore un problème général. Et
il y a plein d'autres moyens de tracer un itinéraire sans OSM (suite de
points lat/lon par exemple).
Pour le 4., demandez à Benoît.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Ah bah Troll dur c'est clair :p.
Je ne savais pas pour le circuit cycliste... Si ça existe et que c'est 
finalisé avant juillet (pour pas qui des morceaux perdus partout), alors 
ch'ui pour en interne. Ca me fait plaisir pour Émilie.

Benoît R.

Marc SIBERT a écrit :

 A l'intérieur ou a l'extérieur de la base, au final, ça change
 beaucoup

 de choses !
 A ce moment là on y colle les tours cyclistes locaux, les
 marathon, les
 prix des stations services, les températures moyenne, les trajets
 boulot
 maison, le trajet pour aller au mariage de Geneviève et Michel, la
 sortie du dimanche en quad, ...
 Il y a déjà pas mal de boulot pour intégrer les tags existants et
 réfléchir à de nouveaux tags utiles (particularité françaises,
 ...) puis
 faire du lobying pour les faire accepter.


 Benoît R.


 Pour troller un peu...

 Les tags existent déjà pour un circuit cycliste... pas pour localiser 
 le lieu d'un mariage, mais bien pour localiser la salle des fêtes.

 C'est quand Geneviève et Michel ?

 -- 
 Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-21 Par sujet Christophe Jacquet
Bonsoir,

On a donc plusieurs interprétations possibles pour footway :

1)
 footway si il y a un écriteau comme ca :
 http://d3b9cwalzc5eko.cloudfront.net/chemin-obligatoire-pour-pietons.jpg
(itinéraire obligatoire pour piétons, et restreint aux piétons)

ou 2) allée piétonne goudronnée en agglomération

ou 3) chemin restreint aux piétons


Les trois options sont incompatibles, par exemple dans ma commune j'ai
un panneau bleu (interprétation 1) qui oblige à passer sur un chemin
non goudronné. Du reste, ce panneau est assez rare il me semble.

Le problème avec l'interprétation (2) est qu'en général sur les allée
étroites goudronnées, les vélos sont autorisés, ou du moins tolérés
car non interdits explicitement. Ceci dit, l'interprétation allée
goudronnée/bétonnée de circulations douces en agglo est celle qui
ferait le plus de sens à mon avis, mais ce n'est pas le sens préconisé
par le wiki.

L'interprétation (3) est a priori celle du wiki. Mais comme je le
disais, à mon avis dans une très grande majorité des cas, les vélos
sont aussi autorisés, donc c'est plutôt path qui s'applique.

Cela voudrait donc bien dire qu'on utilise très rarement footway, sauf
pour indiquer chemin d'où les 2 roues et chevaux sont interdits ?
Mais dans ce cas, on peut très bien mettre un path avec les bonnes
restrictions...

C'est vraiment le footware, oui :-)


Christophe (ChJ).

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Emilie Laffray a écrit :
 On 21/04/2010 17:12, Benoît ROUSSEAU wrote:
   
 Je crois que Julien m'avait parlé de Cloud de calcul de tuiles avec 
 des serveurs répartis chez les utilisateurs. Cela permettrai de délester 
 le serveur Kimsufi de pas mal de calculs de tuiles si nous sommes 
 plusieurs à fournir des machines connectées.
   
 

 Le cloud c'est tres pratique pour stocker des tuiles rapidement sur le
 net et les servir. Si tu veux toutefois les generer a volee a partir de
 la base de donnée, je ne suis pas sure que ca soit intéressant. Beaucoup
 de gens ont abandonné leurs projets de cloud car c'est bien trop. L'IO
 flanche très rapidement. La seule solution c'est un bon gros serveur.
 Pour servir les tuiles, oui le cloud c'est parfait mais c'est tout.

 Emilie Laffray

   
D'après les dires de Julien, l'objet du Cloud est de générer les 
tuiles en asynchrone. Le serveur qui les sert les distribues seul mais 
répartie la charge de rendu sur des postes distants. Donc ce n'est pas à 
la volée et un seul serveur sert les tuiles.

Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU

 Pour le 1., Marc a fait ce qu'il fallait. On peut l'en remercier.
De toutes manières, personne ne m'a semblé contre cette initiative.
 Pour le 2., il y a une majorité d'opinions rejetant l'idée de mettre 
 tous les itinéraires mais personne ne râle sur les itinéraires de bus 
 par exemple. Moi je râle sur les itinéraires de bus qui coupent ma rue 
 en quatre morceaux. Finalement, pour moi, c'est la représentation des 
 itinéraires en général qui pose problème. Si ceux-ci étaient moins 
 invasifs, il y aurait moins de rejet.
C'est pas faux.
 Pour le 3., je comprends le point de vue d'Emilie. Que ce soit à 
 l'intérieur de la base ou à l'extérieur (si on utilise les osm-id), 
 rien ne garantie la pérennité des données OSM.
J'ai dû lire trop vite, je n'ai pas lu ça. Mais la remarque est tout à 
fait pertinente.
 Si les étapes du tour sont dans OSM et qu'il y a une grosse pub 
 autour, il y aura certainement du vandalisme tôt ou tard. Ou le simple 
 cycle de vie des éléments OSM fera que les itinéraires perdront leur 
 intégrité à moyen terme. Mais c'est là encore un problème général. Et 
 il y a plein d'autres moyens de tracer un itinéraire sans OSM (suite 
 de points lat/lon par exemple).
Oui. Sur un calque par exemple.
 Pour le 4., demandez à Benoît.
Vous regarderez sur OSM... :p

 Pieren
Benoît R.

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[OSM-talk-fr] Générer du GeoRSS en python

2010-04-21 Par sujet Rodolphe Quiedeville
Salut,

Je trouve moult script sur le net pour parser des flux au format GeoRSS
en python, mais bizarrement je ne trouve rien pour en générer. Mon cas
me semble simple, j'ai des données dans un SGBD et je souhaite créer des
fichiers au format GeoRSS pour faire un layer au dessus d'une carte,
suis-je obliger de me taper la génération à la main du dit fichier ?
Aucune lib n'existe pour générer ce format en lui passant des objets ou
des tuples ?

Merci pour votre aide

PS : environnement de travail libre, debian, python

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Cool :p dis moi merci :p
Comment pourrait on t'aider ?

julien balas a écrit :
 Benoît ROUSSEAU wrote:
   
 D'ailleurs, au sujet du rendu de la carte, je pense que ça peut être 
 intéressant de prendre contact avec des associations cyclistes afin d'avoir 
 un 
 regard extérieur à openstreetmap.
   
   
 Julien Balas pourrait faire l'affaire :p.
 

 C'est pas beau de dénoncer ;)
 En plus je peut pas avoir un regard extérieur, na!

 Pour un besoin précis (recenser les sens interdit en zone 30 dans 
 lesquels les municipalités n'ont pas encore mis de double sens 
 cyclables) j'ai fait une petite feuille de style osmarender.
 http://img32.imageshack.us/img32/7594/mapz30.png

 Dans le but d'offrir cette fonctionnalité sur toute la france je suis en 
 train d'installer mapnik sur un serveur.
 Mais j'imagine qu'un kimsufi ne suffira pas pour un vrai rendu opencycle 
 réellement utilisable.

   
 


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
On 21/04/2010 18:26, Benoît ROUSSEAU wrote:

 D'après les dires de Julien, l'objet du Cloud est de générer les 
 tuiles en asynchrone. Le serveur qui les sert les distribues seul mais 
 répartie la charge de rendu sur des postes distants. Donc ce n'est pas à 
 la volée et un seul serveur sert les tuiles.
   

Initialement ti...@home était plus rapide que Mapnik mais maintenant
c'est clairement l'inverse. Je ne suis pas convaincue par une
architecture distribuée au final. Dans le même, il y a encore le projet
turtle Eggs qui utilise une approche distribuée avec un système
mélangeant Tiles @ home et Bit torrent.
Le problème après, c'est de savoir quel temps de latence est acceptable
au final pour le rendu de la carte et aussi la qualité du rendu car
Tiles @ home a un rendu que je trouve assez moche au final.

Émilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-21 Par sujet yvecai

 autant le systeme de courbes de niveau avec ou sans ombrage est viable 
 en rase campagne, autant en zone urbaine surchargee d'informations on a 
 en general que quelques bribes de courbes de niveau par ci par la entre 
 les rues et les batiments (surtout si on est pas au zoom maximum) et 
 c'est carrement inutilisable
 

 +1
   
Oui, j'avais pas pensé aux zones urbaines. Là il faut trouver autre chose.
Bon, le soucis de toute façon, c'est aussi SRTM: avec une précision de 
30 m (je crois) ça ne donnera pas d'info pertinente en ville. A mon avis 
il faut passer par le tagging.

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Damien Hardy

Emilie Laffray a écrit :
 On 21/04/2010 18:26, Benoît ROUSSEAU wrote:
 D'après les dires de Julien, l'objet du Cloud est de générer les 
 tuiles en asynchrone. Le serveur qui les sert les distribues seul mais 
 répartie la charge de rendu sur des postes distants. Donc ce n'est pas à 
 la volée et un seul serveur sert les tuiles.
   
 
 Initialement ti...@home était plus rapide que Mapnik mais maintenant
 c'est clairement l'inverse. Je ne suis pas convaincue par une
 architecture distribuée au final. 

Et pourtant le volume de données croissant inexorablement, le calcul
distribué est vraisemblablement la seule issue. D'autant que le
traitement en question est facilement segmentable (peu d'intérêt à
connaître les objets localisés en Chine pour calculer une tuile de Corrèze).
Il est beaucoup plus économique d'aligner dans une ferme les petit
serveurs pour calculer chacun un bout de la carte que d'avoir un
mastodonte bodybuildé qui se lance dans un calcul complet.

 Dans le même, il y a encore le projet
 turtle Eggs qui utilise une approche distribuée avec un système
 mélangeant Tiles @ home et Bit torrent.

Un petit lien ? l'admin-sys est intéressé :)

-- 
Damien


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-21 Par sujet hamster




yvecai a crit:

  

  autant le systeme de courbes de niveau avec ou sans ombrage est viable 
en rase campagne, autant en zone urbaine surchargee d'informations on a 
en general que quelques bribes de courbes de niveau par ci par la entre 
les rues et les batiments (surtout si on est pas au zoom maximum) et 
c'est carrement inutilisable

  

+1
  

  
  Oui, j'avais pas pens aux zones urbaines. L il faut trouver autre chose.
Bon, le soucis de toute faon, c'est aussi SRTM: avec une prcision de 
30 m (je crois) a ne donnera pas d'info pertinente en ville. A mon avis 
il faut passer par le tagging.


pas pertinent pour decrire le detail de chaque imeuble OK
pour savoir si ca monte quand on veut aller a montmartre c'est ni plus
ni moins pertinent que pour savoir si ca monte pour aller en haut du
ventoux



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Bruno Cortial
Bonjour

Le 21 avril 2010 18:37, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit :

  Donc oui au layers, oui a comment regarder comment faire
 cela proprement.



Une solution simpliste :
* tracer le parcours avec OpenRouteService.org
* exporter le gpx
* Vive OpenLayer

Pour les premières étapes dans le Bénélux, c'est assez bien mappé. En France
moins :-/

Autre idée déjà évoquée ici même je crois : récupérer le kilométrage diffusé
par France Télé et afficher une petit vélo en temps réel sur la carte.


A+
BrunoC
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Emilie Laffray a écrit :
 On 21/04/2010 18:26, Benoît ROUSSEAU wrote:
   
 D'après les dires de Julien, l'objet du Cloud est de générer les 
 tuiles en asynchrone. Le serveur qui les sert les distribues seul mais 
 répartie la charge de rendu sur des postes distants. Donc ce n'est pas à 
 la volée et un seul serveur sert les tuiles.
   
 

 Initialement ti...@home était plus rapide que Mapnik mais maintenant
 c'est clairement l'inverse. Je ne suis pas convaincue par une
 architecture distribuée au final. Dans le même, il y a encore le projet
 turtle Eggs qui utilise une approche distribuée avec un système
 mélangeant Tiles @ home et Bit torrent.
 Le problème après, c'est de savoir quel temps de latence est acceptable
 au final pour le rendu de la carte et aussi la qualité du rendu car
 Tiles @ home a un rendu que je trouve assez moche au final.

 Émilie Laffray

   
Ok. Je vais regarder plus en détail ces deux projets que je ne connais 
pas. Tu as eu l'occasion de les tester ?

Benoît R.

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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 21 avril 2010 à 17:56 +0200, Benoît ROUSSEAU a écrit :
 Jean-Francois Nifenecker a écrit :
  Guillaume Allegre a écrit :

  Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non 
  pérennes, 
  qui ne correspondront plus à rien dans un an.
  Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis 
  émis
  sur cette liste.
 
  Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui 
  pourrait
  piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.
 
  
 
  +1000
 

 Je le redis encore pour appuyer que ce type d'intégration dans la base 
 me semble inopportun alors que les calques openLayers, ... ont 
 vocation à cela.
 Mais je ne suis pas opposé au projet en lui même, bien au contraire ce 
 serait effectivement une occasion d'ajouter des éléments dans OSM et 
 d'avoir un fond OSM visible (communication).

Je suis tout à fait d'accord.
Ce genre de relation n'a pas sa place dans la base d'OSM.

Ces derniers jours j'ai travaillé sur la Voie d'Arles (une des routes de
pélérinage de Saint-Jacques de Compostelle) de Maubourguet au Col du
Somport.
334 membres !!! Les nationales, départementales, communales traversées
saucissonnées en petit morceaux.
Ce sont des manips laborieuses pour que la relation soit correcte. La
modification d'une route appartenant à la relation nécessite beaucoup de
minutie et de multiples vérifications.

Bref, les relations route se multiplies dans OSM , la modification de la
base deviendra une épreuve dignes des travaux d'Hercule et rebutera
énormément de contributeurs. Et les courageux qui resteront, passeront
plus de temps à corriger les erreurs de manips qu'a rajouter des données
utiles.

Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
route.
Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
usages.



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Emilie Laffray
On 21/04/2010 19:32, Christophe Merlet (RedFox) wrote:

 Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
 raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
 route.
 Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
 routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
 usages.
   

On est d'accord. Au final, il va falloir a terme voir comment résoudre
ce problème sans toutefois revenir aux segments :) (blague pour les
vieux osmeurs)

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet René-Luc D'Hont

Ce message n'a rien à voir avec le problème tour de france :
C'est juste pour abonder dans le sens de Christophe vis à vis des relations.

J'avais voulu exprimer la même idée :

Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
route.
Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
usages.

Mais je m'étais mal exprimer, j'avais apeller cela définir un point 
d'entrer et de sortie sur une way. Merci donc Christophe.


René-Luc D'Hont

Le 21/04/2010 20:32, Christophe Merlet (RedFox) a écrit :

Le mercredi 21 avril 2010 à 17:56 +0200, Benoît ROUSSEAU a écrit :
   

Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 

Guillaume Allegre a écrit :

   

Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non pérennes,
qui ne correspondront plus à rien dans un an.
Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis émis
sur cette liste.

Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui pourrait
piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.


 

+1000


   

Je le redis encore pour appuyer que ce type d'intégration dans la base
me semble inopportun alors que les calques openLayers, ... ont
vocation à cela.
Mais je ne suis pas opposé au projet en lui même, bien au contraire ce
serait effectivement une occasion d'ajouter des éléments dans OSM et
d'avoir un fond OSM visible (communication).
 

Je suis tout à fait d'accord.
Ce genre de relation n'a pas sa place dans la base d'OSM.

Ces derniers jours j'ai travaillé sur la Voie d'Arles (une des routes de
pélérinage de Saint-Jacques de Compostelle) de Maubourguet au Col du
Somport.
334 membres !!! Les nationales, départementales, communales traversées
saucissonnées en petit morceaux.
Ce sont des manips laborieuses pour que la relation soit correcte. La
modification d'une route appartenant à la relation nécessite beaucoup de
minutie et de multiples vérifications.

Bref, les relations route se multiplies dans OSM , la modification de la
base deviendra une épreuve dignes des travaux d'Hercule et rebutera
énormément de contributeurs. Et les courageux qui resteront, passeront
plus de temps à corriger les erreurs de manips qu'a rajouter des données
utiles.

Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
route.
Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
usages.



Librement,
   



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet Marc Sibert

Bonsoir,

Je ne détecte pas d'opposition à demander à ASO. Je lance donc la 
demande telle quelle est là : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/2010


J'ai bien noté que je vous recontacte sur cette même liste et au travers 
du Wiki dès que j'ai une réponse pour savoir quelle suite donner.


A bientôt à ce sujet.

PS : Voulez-vous que je mette la liste en copie ?

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr mailto:m...@sibert.fr

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Re: [OSM-talk-fr] Générer du GeoRSS en python

2010-04-21 Par sujet Gilles Bassière
Rodolphe Quiedeville wrote:
 Aucune lib n'existe pour générer ce format en lui passant des objets ou
 des tuples ?
 

FeatureServer [1] est un serveur de données géographiques vectorielles.
Il supporte le GeoRSS en sortie. Il est peut-être possible d'importer
dans ton script seulement le module qui gère le formattage GeoRSS.

Cordialement

[1]: http://featureserver.org/
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet julien balas
Pierre Mauduit wrote:
 Re,
 
 Je pense qu'il a du faire référence à :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:ti...@home
 
 Au temps pour moi, j'avais cru entendre parler de feuilles de style
 Mapnik tout au long du thread ;

Pour mon rendu perso a moi, j'etais parti sur du osmarender, la feuille 
de style est prete.
Et c'est dans ce cadre que j'avais parlé de ti...@home a Benoit (ce sale 
délateur)
Ensuite je me suis apercu que si je voulais proposer une slippy map a 
mes utilisateur, il valais mieux passer a mapnik.
Et là j'ai eu besoin de faire une pause ;)

-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable : choix d'un nom

2010-04-21 Par sujet Ab_fab
Le 21 avril 2010 18:05, kimaidou kimai...@gmail.com a écrit :


 Sinon techniquement ce serait bien mieux d'utiliser cascadenik pour
 permettre une lisibilité et une clarté bien meilleur des styles appliqués.
 Si je trouve le temps, je pourrais essayer d'installer ce qu'il faut et de
 proposer quelque chose.

 kimaidou




La carte hikebike utilise Cascadenik.
http://hikebikemap.de/
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Colin_Marquardt/Hike_%26_Bike_Map

D'autres utilisations de Cascadenik ici
http://trac.mapnik.org/wiki/StyleShare

Le style développé par Colin Marquardt est dans le domaine public
http://mapnik-utils.googlecode.com/svn/sandbox/cascadenik/hike_n_bike/LICENSE

Visuellement, je trouve le rendu agréable. Peut être une base de départ

--
ab_fab

Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet julien balas
Bruno Cortial wrote:
 Bonjour
 
 Le 21 avril 2010 18:37, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com 
 mailto:emilie.laff...@gmail.com a écrit :
 
  Donc oui au layers, oui a comment regarder comment faire
 cela proprement.
 
 
 
 Une solution simpliste :
 * tracer le parcours avec OpenRouteService.org
 * exporter le gpx
 * Vive OpenLayer

+1


Je ne vois en effet que cette solution si on veut faire kkchose
- en dehors d'OSM
- qui soit jetable sans trop de regret
- qu'on puisse installer facilement sur un petit serveur.
- dont les données ne soit pas modifiable dans OSM par un gars qui 
aimerait bien faire croire a ses copains que le tour passe dans sa rue.

-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] Germaine fait des bêtises à Mar seille

2010-04-21 Par sujet Jeremy G
Le 21 avril 2010 09:28, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit :

 Vincent Pottier wrote:
  Il semble qu'il y ait quelques ajouts. Pertinents ? Je ne sais pas.
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/696719581/history
 

 Je confirme qu'il y a bien un terrain de pétanque à cet endroit là.


+1

Sinon je suis l'auteur d'un certain nombre de points supprimés (commerces du
Cours Julien). Une hypothèse : il/elle a vu des points sans regarder les
tags dans potlatch, a raisonné graphiquement (= c'est pas beau sur la carte)
et les a supprimé ?

Charles, l'as tu contacté ? Sinon je peux le faire.

Question subsidiaire : existe-t-il un moyen de suivre l'évolution de ses
propres contributions ? Pour pouvoir être averti de ce genre d'accidents et
s'en occuper...

Jérémy
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