[OSM-talk-fr] deux sources, sinon trois

2010-10-10 Par sujet hpmt
Je me ballade dans mon patelin, et je remarque deux grosses maisons dans 
deux grands terrains, résidentielles ; actuellement elles sont incluses 
dans un landuse=commercial, c'est mieux de rétablir la réalité.
Donc dans JOSM j'affiche le cadastre, et je trace la limite de ce 
landuse=residential en m'aidant des limites de parcelles ; une petite 
vérification avec SpotImage, et me voilà avec deux sources 
indissociables ( survey et cadastre), sinon trois (spot).


vous mettez quoi dans la source dans un cas comme ça ?

merci !

Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] deux sources, sinon trois

2010-10-10 Par sujet Vincent Pottier

On 10/10/2010 08:39, hpmt wrote:
Je me ballade dans mon patelin, et je remarque deux grosses maisons 
dans deux grands terrains, résidentielles ; actuellement elles sont 
incluses dans un landuse=commercial, c'est mieux de rétablir la réalité.
Donc dans JOSM j'affiche le cadastre, et je trace la limite de ce 
landuse=residential en m'aidant des limites de parcelles ; une petite 
vérification avec SpotImage, et me voilà avec deux sources 
indissociables ( survey et cadastre), sinon trois (spot).


vous mettez quoi dans la source dans un cas comme ça ?

merci !

Hélène
IMHO, si la source du tracé est le cadastre, c'est elle qu'il faut 
indiquer dans le tag source.

Il aussi est possible de mettre un tag 'source:landuse=survey'
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] clé pour un resto

2010-10-10 Par sujet Jean-Francois Nifenecker


Le 09/10/2010 10:47, hpmt a écrit :


Je n'ai pas trouvé la clé qui va bien pour indiquer le N° de Téléphone
d'un resto ; Si jamais on veut réserver, c'est pratique de le trouver
dans les infos d'un POI ;


Et pour l'âge du patron ? on fait comment ?

Rien ne change aussi rapidement qu'un numéro de tph à part le type de 
commerce. Qui maintient ces données, comment peut-on surveiller les 
modifications ?


Bref, la base OSM devient-elle un annuaire téléphonique ?

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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[OSM-talk-fr] Aide sous forme de Question-Répons e

2010-10-10 Par sujet Art Penteur
Bonjour,

   Je me permet de faire passer ici une info dont il ne me semble pas
qu'on ait discuté :

   La page d'aide d'openstreetmap (http://help.openstreetmap.org/) est
sous la forme d'un site de question-réponse (genre stackoverflow).

   Je pense que c'est quelque chose d'intéressant, peut-être une bonne
réponse à la surcharge de la mailing-list. Plutôt que de diviser (dev,
débutant, ...), on pourrait peut-être orienter les questions simple
vers un site de ce genre, et utiliser la mailing list pour les
dicussions/débats (et le wiki comme site de référence, dès qu'il sera
re-organisé et plein de liens intelligents).

   Seul problème : http://help.openstreetmap.org/ est en anglais. Des
allemands ont posé la question d'une internationalisation, et d'un
éventuel site de.help.openstreetmap.org ... et je n'ai pas compris la
réponse.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] clé pour un resto

2010-10-10 Par sujet hpmt

Jean-Francois Nifenecker a écrit , Le 10/10/2010 09:17:

Rien ne change aussi rapidement qu'un numéro de tph à part le type de
commerce.
Pas pour un resto ; en cas de vente ou de reprise, l'ancienneté du N° de 
téléphone fait partie des actifs immatériels de l'entreprise ; c'est à 
dire qu'elle a une valeur marchande indiscutable certifiée par un 
commissaire aux comptes. Non, non, le numéro de téléphone d'un resto ne 
change pas si souvent, il change même moins vite que son nom (exemples 
concrets à labège-innopole où il y a un ilot de restos remarquables).


Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] deux sources, sinon trois

2010-10-10 Par sujet hpmt

Vincent Pottier a écrit , Le 10/10/2010 08:54:

IMHO, si la source du tracé est le cadastre, c'est elle qu'il faut
indiquer dans le tag source.
Il aussi est possible de mettre un tag 'source:landuse=survey'


cool ; merci, je vais faire comme ça.

Hélène


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[OSM-talk-fr] [TAG] Comment étiqueter un Ant iquaire ?

2010-10-10 Par sujet Denis

Bonjour à tous

La question est dans le titre !!!
je pense à shop=antiquarian

D'autres idées ou expériences ?

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] maintenance (était : clé pou r un resto)

2010-10-10 Par sujet hpmt

Jean-Francois Nifenecker a écrit , Le 10/10/2010 09:17:

Qui maintient ces données, comment peut-on surveiller les
modifications ?


AMHA, tu mets le doigt sur une question majeure.
Il me semble que seule l'existence d'une masse significative de 
cartographes de proximité permet la maintenance d'une carte collaborative ;

= mapping-parties.
= existence d'un kit mapping-party ?

yakafaukon ?

yakafaucon-sicoval ?

TouLibre ? CULTe ?

Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] Help script import batiments

2010-10-10 Par sujet Philippe Pary
Salut,


Le samedi 09 octobre 2010 à 15:09 -0700, topodom a écrit :
 j'avais posté il y quelques temps au sujet de problème de projection sur le
 fichier .osm de certaines communes de mon coin.
 Les serveurs n'ont pas été mis à jour, du coup j'ai tenté l'utilisation des
 scripts. Seul hic j'ai un bug en dernière ligne droite...
 
 Tous les pdf se téléchargent, les svg se créent puis blocage. Le message est
 le suivant:
 
 Warning: Use of shift without parentheses is ambiguous at svg-parser.pl
 line 112.
 Usage: svg-parser.pl (-lpbrwt) [IGNF] [[fichier.svg] [bbox] ..]
 
 j'ai bien essayé de mettre les parenthèses mais rien...
 
 comme je n'ai pas de compétence en codage, chui bloqué.
 
 SI quelqu'un à une idée  

Ce n'est qu'un warning, tout doit avoir marché correctement
Il s'agit d'une nouvelle version du script svg-parser, un peu plus
élégante.

Sinon, tu peux aller récupérer les fichier sur
http://osm.cleo-carto.org/cadastre qui est mis à jour mensuellement (le
10 de chaque mois, donc en ce moment même)

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] [TAG] Comment étiqueter un Ant iquaire ?

2010-10-10 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Je pencherais pour
shop=antiques

Le 10 octobre 2010 10:24, Denis dhel...@free.fr a écrit :

 Bonjour à tous

 La question est dans le titre !!!
 je pense à shop=antiquarian

 D'autres idées ou expériences ?

 Denis

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-- 
--
ab_fab

Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Aide sous forme de Question-Répons e

2010-10-10 Par sujet hpmt

Art Penteur a écrit , Le 10/10/2010 09:44:

Bonjour,

Je me permet de faire passer ici une info dont il ne me semble pas
qu'on ait discuté :
La page d'aide d'openstreetmap (http://help.openstreetmap.org/) est
sous la forme d'un site de question-réponse (genre stackoverflow).


en effet, je ne me souviens pas non plus d'avoir vu passer cette info ; 
merci pour le lien.



Je pense que c'est quelque chose d'intéressant, peut-être une bonne
réponse à la surcharge de la mailing-list.


Quelle surcharge ? ya une surchage ? zut, moi je trouve que tout va bien 
ici.




Seul problème : http://help.openstreetmap.org/ est en anglais. Des
allemands ont posé la question d'une internationalisation, et d'un
éventuel site de.help.openstreetmap.org ... et je n'ai pas compris la
réponse.


Si c'est pas en français, AMHA, ça ne set pas à grand chose quand il 
s'agit d'affecter des clés pertinentes.
Et puis, dans OSM, qui est en permanence en conception il y a peu de 
réponse standardisées, je trouve.


mes deux centimes,
Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] Aide sous forme de Question-Répons e

2010-10-10 Par sujet Rodolphe Quiedeville
Le 10/10/2010 10:42, hpmt a écrit :

 Si c'est pas en français, AMHA, ça ne set pas à grand chose quand il
 s'agit d'affecter des clés pertinentes.
 Et puis, dans OSM, qui est en permanence en conception il y a peu de
 réponse standardisées, je trouve.

Je trouve l'idée de fr.help intéressante, et pour ce qui concerne la
traduction de l'aide, il faut noter aussi que dans le wiki il n'existe
que 23 pages de Tag en français !
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Fr:Tags

Peut-être pourrions nous commencer par traduire ces pages (ce que j'ai
récemment fait pour emergency=fire_hydrant).

A++

-- 
Rodolphe Quiédeville - Artisan Logiciel Libre
Travailleur indépendant spécialisé en logiciel libre
http://rodolphe.quiedeville.org/
SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org

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Re: [OSM-talk-fr] [TAG] Comment étiqueter un Ant iquaire ?

2010-10-10 Par sujet Francisco DOS SANTOS
Dans le bouquin OpenStreetMap de Jonathan Bennett il utilise un exemple
avec shop=antiques. Bon c'est pas une référence vu que dans le même
exemple il utilise telephone=* (sans commentaire ...)
D'un autre coté la phrase importante du livre c'est tag as you
like (sans faire n'importe quoi non plus :-).

Le dimanche 10 octobre 2010 à 11:04 +0200, Denis a écrit :
 Le 10/10/2010 10:39, Ab_fab a écrit :
  Bonjour,
 
  Je pencherais pour
  shop=antiques
 
 bingo !
 
 selon http://taginfo.openstreetmap.de
 13 : shop=antique
 2 : shop=antiquarian
 177 : shop=antiques
 
 
 and the winner is 
 
 Merci
 Denis
 
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Re: [OSM-talk-fr] Votes sur le wiki - était:clé pour un resto

2010-10-10 Par sujet Benoît ROUSSEAU


  
  
Le 09/10/2010 18:33, sylvain letuffe a crit:

  
Hehe, a me fait bien marr quand je lis que le tag a t rejet (par 7
personnes : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Phone) et
qu'il y en a 53.000 dans la base
(http://taginfo.openstreetmap.de/keys/phone)

  
  
Sans rapport aucun avec les propositions dont on parle ici, je trouve 
fallacieux cette approche que l'on voit de plus en plus qui consiste  
considrer le contenu de la base comme une quasi preuve de la qualit d'un 
tag.

j'ai comme avis que les gens cherchent d'abord ce qu'il y a sur le wiki, et 
s'il tombent sur une proposition mme mdiocre qui s'approche de ce qu'ils 
veulent ils vont l'utiliser parce qu'ils n'ont que a. 

De sorte qu'un tag entr abruptement dans les map features va tre rapidement 
utilis alors qu'il est peu tre mal pens, ou insuffisant ou en conflit avec un 
autre.


--
sly



+1
  




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Re: [OSM-talk-fr] Help script import batiments

2010-10-10 Par sujet Philippe Pary
Salut,

Le dimanche 10 octobre 2010 à 14:36 +0200, Christian Quest a écrit :

 Très bien ton site mis à part que la diffusion des fichiers PDF (ou
 SVG) issus du cadastre ne respecte pas le principe de la reproduction
 interdite.
 En effet, ils sont une reproduction à l'identique, ce que ne sont pas
 les fichiers osm qui ne reprennent qu'une partie.
 Nous n'avons une autorisation d'utiliser les données du cadastre que
 pour les inclure dans un produit composite... il ne faut pas
 l'oublier.

Exact, je n'y avais pas pensé.
Merci pour l'indication, c'est corrigé. Ne sont accessibles que les bbox
et les fichiers osm.

Philippe 



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Re: [OSM-talk-fr] Votes sur le wiki - était:clé pour un resto

2010-10-10 Par sujet Benoît ROUSSEAU


  
  
Le 09/10/2010 19:26, sylvain letuffe a crit:

  Le samedi 9 octobre 2010 18:47:45, Pieren a crit :

  
Ca n'est pas ce que j'ai cris. 

  
  
Je disais "on", c'est juste que j'ai vu a plusieurs fois revenir sur tagging@ 
et sur le wiki (proposition type=boundary par exemple) et que je m'inquite 
que a prenne tant d'ampleur. (Je m'inquiterais aussi qu'on se fiche de ce que 
l'on trouve dans la base ceci dit)

Mais le simple fait de sortir un gros chiffre 5 mis  cot d'un autre 7, 
ressemble bigrement  une comparaison mis sur le mme pied d'galit, et, une 
lecture rapide de ce type de message pourrait mener  la conclusion : "l'avis 
des 7 ne vaut rien en comparaison", alors qu'il est difficile de savoir quelle 
valeur donner  l'un et  l'autre.


  [...]

Je trouve que le ton de Pieren (tantinet dsabus mais objectif)
tait juste et son propos aussi. Cela  t mon ressenti  la
lecture.

  [...]

  
Et qu'au bout d'un certain temps (quelques mois), on
s'arrte un peu pour faire le point sur le succs de tel ou tel version et
en profiter pour nettoyer le wiki et, si quelqu'un s'en sent le courage, la
base (comme le rcent highway=incline ou les plus anciens noname)

  
  
L'un des problmes de cette mthode c'est qu'on "sacrifie" le travail de ceux 
qui ont taggu avec un truc moyen au dbut et que a fait un peu trahison :

a Mais heu, j'ai suivi une page du wiki, et c'est toujours pas sur la carte
b Ben ouais, tu utilises un tag pourri, hop j'enlve la page en question
a Fais chier, et quelqu'un va faire le programme magique qui converti 
automatiquement mon travail ?
b ha non dsol, le tag est tellement mal fichu qu'il n'y a pas bijection 
possible avec le nouveau, on peut rien en faire, il faut refaire ou il fallait 
rflchir avant
a pas cool ;-(

Toute ressemblance avec une discussion ou un ressenti rl ne serait que 
fortuite


Pour reprendre la discussion "boundary" qui laisse les choses se
tasser un peu. La discussion arrive  voquer l'ide qui la
"bijection" doit tre une priorit pour chaque nouveau tag (mettre
tous les lments qui permettront de les distinguer  coup sr) et
l'ide qu'une bonne chose serait de prendre en considration des
arguments valables (recevables) avant de rpondre grosso modo  un
besoin immdiat sans faire abstraction de l'existant (bijection)
mais en ne le prenant pas comme base intangible (donner un sens aux
tag et ne pas les vider de leur sens).

Quand la translation de l'existant n'est pas possible, se coordoner
pour ne pas mettre en place le nouveau tag avant la translation des
anciens.

L'argument "le tag n'est pas reconnu ou utilis par les logiciels
tiers." est un non sens.


  
--
sly



Benot R.

  




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Re: [OSM-talk-fr] J'ai perdu les Iles de la Loire

2010-10-10 Par sujet Stéphane Brunner

Hello,

2010/10/10 sly (sylvain letuffe) [via GIS]
ml-node+5619318-988997454-176...@n2.nabble.com:
 Le samedi 9 octobre 2010 20:15:47, Stéphane Brunner a écrit :
 Hello,

 Personnellement je suis asse contre ces relations trop spécifique, je
 serais plutôt pour avoir une relation qui relie une surface avec un
 segment pour le même tronçon,

 Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris non plus


 par exemple si on ce met a mapper le
 routes en surface on aura la même problématique ou il faut une surface
 pour faire un plan précis et un segment pour faire du routage et
 donner une direction.

 Tu fais le parallèle avec les relations type=waterway (le lit central de la
 rivière) et les relations type=riverbank (la surface de la rivière) ?
J'ai l'impression que je n'ai pas compris le role de la relation water way !

D'après ce que tu viens de comprendre la relation type=watherway et un
autre nom pour la relation route car finalement au final cela a la
même utilité ?

Finalement sur le Rône on a une relation de type watherway qui a mon
avis est une route (fluviale ...) et une autre relation qui relie les
polygone de type=river qui j'ai l'impression n'est rien d'autre qu'une
relation de type multypolygone ...
Au final j'ai un peut que l'on re-invente la route avec d'autre nom ...

Ce que je parlais est finalement un moyen de relier les deux
(watherway et riverbank) pour un tronçon donner pour que l'on puisse
décider dans un logiciel de redu de routage, ... d'utiliser l'un ou
l'autre.
Je ne sais pas d'ailleurs si il y a déjà quelque chose d'existant ou
de proposer j'ai chercher mais je n'ai pas trouver.


CU
Stéphane


 Tu milites pour ne pas utiliser plus d'une relation pour un seul objet ? ou
 alors je n'ai peut-être pas compris ;-)


 Pour l'instant je ne sais pas quel nom il faut lui donner,
 routable_surface me viens a l'esprit mais je ne suis pas du tout
 convaincu par ce nom.

 CU
 Stéphane



 2010/10/9 sly (sylvain letuffe) [via GIS]

 [hidden email]:
  Le samedi 9 octobre 2010 15:32:18, Vincent Pottier a écrit :
  Certains ajoutent aussi les relations des affluents avec le rôle
  'tributary' ce qui permet un calcul assez rapide du bassin versant
  d'une
  rivière donnée.
  Certains rassemblent la relation:waterway (le cour d'eau) + les
  éléments
  du plan d'eau (area:riverbank et multipolygones) + d'autres éléments
  éventuels dans une relation river.
 
  D'ailleurs il faudrait qu'on en cause de cette relation waterway étant
  donné que personne ne fait pareil ;-)
 
  Pour l'histoire du tributary, au delà de mes stats pourri qui savent pas
  gérer, je trouve ce truc franchement pas terrible car redondant, il
  faudrait que je tente de prouver par un programme que tout ça est
  calculable automatiquement...
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Re: [OSM-talk-fr] clé pour un resto

2010-10-10 Par sujet Stéphane Brunner

Ça sonne et forcement il y a quelqu'un qui va décrocher te donner des
informations sur les tarifs, ... bref ce qu'une personne de contact
est sanser te donner comme informations ?

CU
Stéphane


2010/10/9 hpmt [via GIS] ml-node+5619126-1368089582-176...@n2.nabble.com:
 Stéphane Brunner a écrit , Le 09/10/2010 20:06:
 Si c'est le numéro de la cabine cela n'a rien a faire dans contact !
 du moins a mon avis...

 HA ? tiens, moi, j'avais justement l'impression que c'était bien trouvé,
 puisque si tu fais ce numéro, c'est dans la cabine que ça sonne;
 de même que si tu fais le numéro du restaurant, ça sonne dans le
 restaurant ; vu par moi, c'est ça un contact ;
 mais bon, hein ...
 Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] J'ai perdu les Iles de la Loire

2010-10-10 Par sujet Benoît ROUSSEAU


  
  
Le 09/10/2010 12:39, Pen Beuz a crit:
Je
  n'arrive pas  comprendre, mais je pense avoir fait une mauvaise
  manip, les les de la Loire n'apparaissent plus entre Amboise et
  Tours. J'ai voulu en rajouter et les anciennes ont disparu!
  
  Pourtant sur JOSM elles sont bien l.
  
  Une bonne me pourrait elle se pencher sur le problme et me dire
  o est l'erreur?
  
  J'ai aussi l'impression que la Loire est assez bizarrement
  dfinie, il existe au moins deux multipolygones
  
  river("La Loire") , cours deau("La loire") cela est il normal?
  
  
  Pen Beuz aka Eric
  

Peut tre aucune relation, je n'ai pas pouss les recherches, mais
les les que j'avais traces sur la Gartempes  Quincay (86) ont
elles aussi disparues. Compltement disparues, plus sous JOSM.
Benot R.
  




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Re: [OSM-talk-fr] J'ai perdu les Iles de la Loire

2010-10-10 Par sujet Pierre-Alain Dorange
Stéphane Brunner
courr...@stephane-brunner.ch wrote:

  Tu fais le parallèle avec les relations type=waterway (le lit central de la
  rivière) et les relations type=riverbank (la surface de la rivière) ?
 J'ai l'impression que je n'ai pas compris le role de la relation water way !
 
 D'après ce que tu viens de comprendre la relation type=watherway et un
 autre nom pour la relation route car finalement au final cela a la
 même utilité ?
 
 Finalement sur le Rône on a une relation de type watherway qui a mon
 avis est une route (fluviale ...) 

En effet la relation waterway peut être vu comme proche de la relation
route.
Toutefois dans sa définition officielle la relation route est décrite
comme une ligne de passage ou de voyage souvent prédeterminé et
affichée (c'est ma propre traduction mais en gros c'est ça).
Or un fleuve ou une rivière ne sont pas forcément une ligne de voyage,
certaines tronçcon peut être même totalement innaccecible.
Ce qui crée le lien route c'est la possibile de si déplacer comme sur un
chemin, un lieu de passage, un trajet... Pour le waterway la référence
est géographique, le cours d'eau.
La nature des 2 est radicalement différentes, on peut avoir une route
qui se confonde avec le waterway ou qui empreunte des passages...

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/


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Re: [OSM-talk-fr] [TAG] Comment étiqueter un Ant iquaire ?

2010-10-10 Par sujet Pieren
2010/10/10 Francisco DOS SANTOS f.dos.san...@free.fr

 D'un autre coté la phrase importante du livre c'est tag as you
 like (sans faire n'importe quoi non plus :-).


Voila un nouveau concept qui mériterait un livre à lui tout seul : le
FCQVVSFNIQNP, soit le faites ce que vous voulez sans faire n'importe quoi
non plus ;-)

Pieren
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