Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
mod troll IGN - OSM, n'est-ce pas antinomique ? , l'IGN aurait-il peur du projet OSM ou souhaiterait-il investir dedans ? /mod troll Oui, l'IGN prévoit d'ouvrir le RGE sous licence libre... Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
Ce jour là, je propose de tous se rencontrer et de boire du champagne que je m'engage à offrir . -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Sondage-sur-le-travail-collaboratif-de-saisie-de-donnees-pour-un-contributeur-experimente-OSM-tp5445898p5446886.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [un brin HS] Précision GNSS (était http://cadastre.cleo-carto.org n° des départements)
Bonjour, Comparer un GPS de navigation en voiture avec un système de positionnement géodésique, c'est un peu comme comparer la fonction appareil photo d'un tel portable (même récent) et un réflex monté sur son trépied. Quand tout va bien (paysage en plein soleil) les deux ont leur chance pour sortir une image convenable. Mais quand les conditions se dégradent ... Imaginons une salle de spectacle, un concert rock. Entre la photo prise au smartphone dans la fosse (avec ou sans pogo), et celle prise par le photographe de presse au pied de la scène avec un trépied : qui fera la plus nette, avec de bonnes couleurs ? Au départ on parlait de calage d'orthophotos. On est donc dans un domaine où l'on peut : _ prendre son temps pour faire des relevés de précision (quelques minutes voire quelques heures). _ choisir les points de référence : bâtiment propice, borne géodésique, environnement dégagé Le géomètre se doit de fournir des données précises en toutes circonstances, et cela passe par quelques milliers d'euros pour son matériel : _ un bon trépied, une antenne sérieuse, _ un récepteur multi constellation GNSS (GPS, GLONASS, bientôt Galileo et Beidu) _ une horloge interne de précision pour le récepteur (j'ai lu 15 ns) _ l'exploitation des données brutes des porteuses envoyées par le GPS plutôt que les signaux NMEA _ l'exploitation multi-bande (L1, L2, L5 par ex. pour le GPS), _ la correction SBAS (déjà grand public): système EGNOS en Europe _ La correction différentielle avec les signaux temps réel ou données de post-traitement dispo sur le site du rgp de l'IGN *** Je conseille la lecture des documents relatifs à la très bonne bibliothèque libre RTKlib. Cette bibliothèque sert de base pour des recherches qui permettent de jauger l'influence de tous les facteurs énoncés plus haut. Le but avoué étant d'arriver à la plus grande précision ... au moindre coût. Pour ceux que ça intéresse, la présentation suivante (en 2 parties) est pleine d'infos : http://www.gnss-pnt.org/pdf/GPS_RTKLIB_Seminar_1.pdf - le slide 62 montre l'effet du retrait de la Selective Availability entre 1997 et 2001 - un tableau récapitulatif slide 69 donne les précisions attendues pour les différents modes http://www.gnss-pnt.org/pdf/GPS_RTKLIB_Seminar_2.pdf - le slide 4 parle des gains entre le positionnement selon les signaux numériques NMEA et la mesure de phase des ondes porteuses de ces signaux. (les slides suivants 5 à 9 nécessitent une dose trop importante d'aspirine pour mon cerveau, mais je fais confiance à priori) - slide 14 : la correction RTK donne une précision de 1 cm + 1 ppm par rapport à la distance de la balise fixe (1 mm d'erreur en plus par km de distance) - slide 10 : au delà de 15 km par rapport à une station de correction GNSS, cela devient hasardeux. - slides 54 55 : intérêt des constellations multiples. Un receveur combinant mesure GPS L1 et Galileo E1 devrait faire aussi bien qu'un GPS L1+L2 (très cher) Les matériels évoqués ne sont pas toujours grand public en pratique, surtout si l'on veut exploiter les porteuses autre que L1. Pourtant, certaines puces GPS citées sont disponibles entre 10 et 20 € chez leur fournisseur (Skytraq S1315F-raw) L'avenir dira si des puces combinant le multi-constellation et l'export de données brutes verront le jour à un prix décent. Un receveur GPS utilisé classiquement (sans correction différentielle), une antenne basique montés en fixe sous un faîtage de toit (!) donnent les résultats suivants (mesures live): http://www.kowoma.de/gps/gpsmonitor2/gpsmonitor2.html (Un lien en bas de page renvoie vers les détails de l'installation. Oui, il y a des gens pour faire ça ... ;-) ) - Conclusion : la précision est quelque part entre 2 et 5 mètres en fonction de la confiance dont on veut s'assurer. Cela rejoint les infos données de précision de la présentation RTKlib (slide 69) - La Selective Availability SA n'est manifestement plus qu'une histoire ancienne, même hors USA http://en.wikipedia.org/wiki/Selective_Availability#Selective_availability *(les USA qui contrôlent le système GPS exécutent cet ordre pour les signaux émis par les satellites vers la France)* - Plutôt que vers la France, je pense qu'il s'agit de zones dans lesquelles la France serait engagée militairement. Etant donné l'altitude des satellites, et les angles de mesure, j'ai un doute sur la possibilité d'activer la SA pour le territoire métropolitain sans baver allègrement sur le reste de l'Europe. Si la SA pourrait être ré-activée, cela devrait concerner des zones diffuses (ce n'est qu'une intuition perso) Pour les zigzags sur tes traces GPX, pense plutôt à l'effet des chemins multiples qui arrivent à l'antenne. Ils sont liés à la réflexion des signaux sur les murs, les ouvrages d'art, la végétation et ils peuvent aboutir à des artefacts. Le fait d'être en déplacement rapide ne favorise pas non plus la tâche du récepteur. Ne pas oublier aussi que l'assistant de navigation fait de son mieux pour accorder la position
Re: [OSM-talk-fr] [openstreetmap.fr] Lien casse sur l interface nabble de la mailing liste
J'ai remarqué aussi le souci et j'ia modifié la lien sur mon tutoriel JOSM -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/openstreetmap-fr-Lien-casse-sur-l-interface-nabble-de-la-mailing-liste-tp5441942p5447123.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
Le mardi 31 janvier 2012 à 23:26 -0800, partir-en-vtt a écrit : mod troll IGN - OSM, n'est-ce pas antinomique ? , l'IGN aurait-il peur du projet OSM ou souhaiterait-il investir dedans ? Tant de questions auxquels j'aimerais moi aussi avoir des réponses ! /mod troll Au lieu de mettre en joue quelque vague ennemi, mieux vaut attendre un peu qu'on le change en ami - G. Brassens Nous sommes bien d'accord sur le fait que les contraintes de rentabilité imposées (à un niveau politique je crois) à l'IGN conduisent à priver les français de la liberté de connaître et étudier leur territoire. Dans le débat sur l'OpenData, les libristes ont donc toutes les raisons de s'opposer à l'institution IGN. Cela dit, de la même manière qu'il y a de la diversité dans la communauté OSM, il y a de la diversité dans les chercheurs qui travaillent à l'IGN. En marge de conférences, j'en ai rencontré plusieurs avec qui j'ai pu discuter assez longuement. Nous ne tombons évidemment pas d'accord sur tout. Nos approches et nos objectifs sont différents. Mais, à chaque fois, j'ai senti une intense curiosité pour OSM et une réelle ouverture au débat. Dans ces discussions, j'ai un peu argumenté mais j'ai surtout beaucoup écouté et beaucoup appris. J'ai même appris des choses qui me sont utiles en tant que contributeur. Il y a vraiment de gens de grande valeur dans les labos de l'IGN. Plutôt que de lancer ce genre de piques qui ferme le débat, nous ferions mieux de discuter et d'échanger avec eux. Les sujets de manquent pas : édition collaborative, rendu carto, analyse vectorielle, acquisition GPS... -- Gilles Bassière - Web/GIS software engineer http://gbassiere.free.fr/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [openstreetmap.fr] Lien casse sur l interface nabble de la mailing liste
Le 1 février 2012 11:35, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit : J'ai remarqué aussi le souci et j'ia modifié la lien sur mon tutoriel JOSM -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/openstreetmap-fr-Lien-casse-sur-l-interface-nabble-de-la-mailing-liste-tp5441942p5447123.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr C'est corrigé -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
Le 1 février 2012 11:37, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit : Au lieu de mettre en joue quelque vague ennemi, mieux vaut attendre un peu qu'on le change en ami - G. Brassens Nous sommes bien d'accord sur le fait que les contraintes de rentabilité imposées (à un niveau politique je crois) à l'IGN conduisent à priver les français de la liberté de connaître et étudier leur territoire. Dans le débat sur l'OpenData, les libristes ont donc toutes les raisons de s'opposer à l'institution IGN. Cela dit, de la même manière qu'il y a de la diversité dans la communauté OSM, il y a de la diversité dans les chercheurs qui travaillent à l'IGN. En marge de conférences, j'en ai rencontré plusieurs avec qui j'ai pu discuter assez longuement. Nous ne tombons évidemment pas d'accord sur tout. Nos approches et nos objectifs sont différents. Mais, à chaque fois, j'ai senti une intense curiosité pour OSM et une réelle ouverture au débat. Dans ces discussions, j'ai un peu argumenté mais j'ai surtout beaucoup écouté et beaucoup appris. J'ai même appris des choses qui me sont utiles en tant que contributeur. Il y a vraiment de gens de grande valeur dans les labos de l'IGN. Plutôt que de lancer ce genre de piques qui ferme le débat, nous ferions mieux de discuter et d'échanger avec eux. Les sujets de manquent pas : édition collaborative, rendu carto, analyse vectorielle, acquisition GPS... +1 Il y a des gens de grande valeur, experts, très pointus dans leur domaine et toute collaboration avec eux ne peut être qu'enrichissante. Dommage que l'IGN soit un établissement public qui ait besoin d'une activité commerciale pour subvenir à ses besoins, mais c'est un choix de nos gouvernements que de fonctionner comme. D'autre pays (USA par exemple) on fait des choix très différents. Si vous avez vu l'émission le dessous des cartes consacrée à la carte de Cassini diffusé il y a quelques semaines sur Arte, vous avez un début d'explication historique... -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
Le 1 février 2012 12:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le 1 février 2012 11:37, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit : Au lieu de mettre en joue quelque vague ennemi, mieux vaut attendre un peu qu'on le change en ami - G. Brassens Nous sommes bien d'accord sur le fait que les contraintes de rentabilité imposées (à un niveau politique je crois) à l'IGN conduisent à priver les français de la liberté de connaître et étudier leur territoire. Dans le débat sur l'OpenData, les libristes ont donc toutes les raisons de s'opposer à l'institution IGN. Cela dit, de la même manière qu'il y a de la diversité dans la communauté OSM, il y a de la diversité dans les chercheurs qui travaillent à l'IGN. En marge de conférences, j'en ai rencontré plusieurs avec qui j'ai pu discuter assez longuement. Nous ne tombons évidemment pas d'accord sur tout. Nos approches et nos objectifs sont différents. Mais, à chaque fois, j'ai senti une intense curiosité pour OSM et une réelle ouverture au débat. Dans ces discussions, j'ai un peu argumenté mais j'ai surtout beaucoup écouté et beaucoup appris. J'ai même appris des choses qui me sont utiles en tant que contributeur. Il y a vraiment de gens de grande valeur dans les labos de l'IGN. Plutôt que de lancer ce genre de piques qui ferme le débat, nous ferions mieux de discuter et d'échanger avec eux. Les sujets de manquent pas : édition collaborative, rendu carto, analyse vectorielle, acquisition GPS... +1 Il y a des gens de grande valeur, experts, très pointus dans leur domaine et toute collaboration avec eux ne peut être qu'enrichissante. Dommage que l'IGN soit un établissement public qui ait besoin d'une activité commerciale pour subvenir à ses besoins, mais c'est un choix de nos gouvernements que de fonctionner comme. D'autre pays (USA par exemple) on fait des choix très différents. Si vous avez vu l'émission le dessous des cartes consacrée à la carte de Cassini diffusé il y a quelques semaines sur Arte, vous avez un début d'explication historique... Je partage aussi cet avis et j'ajoute cette émission diffusée sur France Culture: http://www.franceculture.fr/emission-planete-terre-la-france-mise-en-relief-le-choix-des-cartes-2012-01-25 http://www.franceculture.fr/blog-globe-2012-01-25-petit-historique-des-cartes-de-france-ign-geantes-1990-2012 -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
Gilles Bassière wrote Le mardi 31 janvier 2012 à 23:26 -0800, partir-en-vtt a écrit : mod troll IGN - OSM, n'est-ce pas antinomique ? , l'IGN aurait-il peur du projet OSM ou souhaiterait-il investir dedans ? Tant de questions auxquels j'aimerais moi aussi avoir des réponses ! /mod troll Au lieu de mettre en joue quelque vague ennemi, mieux vaut attendre un peu qu'on le change en ami - G. Brassens Nous sommes bien d'accord sur le fait que les contraintes de rentabilité imposées (à un niveau politique je crois) à l'IGN conduisent à priver les français de la liberté de connaître et étudier leur territoire. Dans le débat sur l'OpenData, les libristes ont donc toutes les raisons de s'opposer à l'institution IGN. Cela dit, de la même manière qu'il y a de la diversité dans la communauté OSM, il y a de la diversité dans les chercheurs qui travaillent à l'IGN. En marge de conférences, j'en ai rencontré plusieurs avec qui j'ai pu discuter assez longuement. Nous ne tombons évidemment pas d'accord sur tout. Nos approches et nos objectifs sont différents. Mais, à chaque fois, j'ai senti une intense curiosité pour OSM et une réelle ouverture au débat. Dans ces discussions, j'ai un peu argumenté mais j'ai surtout beaucoup écouté et beaucoup appris. J'ai même appris des choses qui me sont utiles en tant que contributeur. Il y a vraiment de gens de grande valeur dans les labos de l'IGN. Plutôt que de lancer ce genre de piques qui ferme le débat, nous ferions mieux de discuter et d'échanger avec eux. Les sujets de manquent pas : édition collaborative, rendu carto, analyse vectorielle, acquisition GPS... -- Gilles Bassière - Web/GIS software engineer http://gbassiere.free.fr/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Heureusement que j'ai dis que je trollais sinon on en aurait eu pour quinze pages ! Je ne vois pas oèu j'ai mentionné le fait que l'IGN n'avait rien à nous apprendre et n'avait que ses agents n’avaient qu'une vision commerciale. Et puis pour leur défense, l'IGN à libéré géofla... En ce qui me concerne, je n'ai qu'une hâte, c'est de pouvoir avoir une carto similaire au scan 25 pour randonner sur le territoire Français sans avoir à débourser 11 € pour quelques km²...kilomètres carrés financés pourtant (en partie) par les deniers publics. A quand un service d'impression des données OSM au format A1/A0 sur le secteur désiré ? -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Sondage-sur-le-travail-collaboratif-de-saisie-de-donnees-pour-un-contributeur-experimente-OSM-tp5445898p5447349.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Google maps condamné en France pour abus de position dominante
Le tribunal de commerce de Paris estimant que Google Maps fausse la concurrence en fournissant son service gratuitement, a condamné la société Google à 500.000€ de dommages et intérêts au bénéfice de la société plaignante Bottin Cartographes (et 15.000€ d'amende). Un porte-parole de Google s'exprime en réaction pour dire qu' un outil cartographique de haute qualité, libre, et gratuit est bénéfique tant pour les internautes que pour les propriétaires de site web. Le terme libre a été aussitôt corrigé par Camille Gévaudan dans son billet sur ecrans.fr (http://www.ecrans.fr/Google-Maps-condamne-en-France,13992.html) et n'a pas raté - encore une fois - une occasion de citer OpenStreetMap. Bravo et merci Camille. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Google maps condamné en France pour abus de position dominante
Je viens de voir également cet article sur FranceTV.fr et le terme « libre » dans cette situation m’a également choqué. Pieren m’a juste devancé de quelques minutes :) Le 1 février 2012 15:32, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Le tribunal de commerce de Paris estimant que Google Maps fausse la concurrence en fournissant son service gratuitement, a condamné la société Google à 500.000€ de dommages et intérêts au bénéfice de la société plaignante Bottin Cartographes (et 15.000€ d'amende). Un porte-parole de Google s'exprime en réaction pour dire qu' un outil cartographique de haute qualité, libre, et gratuit est bénéfique tant pour les internautes que pour les propriétaires de site web. Le terme libre a été aussitôt corrigé par Camille Gévaudan dans son billet sur ecrans.fr ( http://www.ecrans.fr/Google-Maps-condamne-en-France,13992.html) et n'a pas raté - encore une fois - une occasion de citer OpenStreetMap. Bravo et merci Camille. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Cartographiquement, -- Mikaël Cordon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Google maps condamné en France pour abus de position dominante
On mercredi 1 février 2012, Pieren wrote: Le tribunal de commerce de Paris estimant que Google Maps fausse la concurrence en fournissant son service gratuitement, a condamné la société Google à 500.000€ de dommages et intérêts au bénéfice de la société plaignante Bottin Cartographes (et 15.000€ d'amende). Un porte-parole de Google s'exprime en réaction pour dire qu' un outil cartographique de haute qualité, libre, et gratuit est bénéfique tant pour les internautes que pour les propriétaires de site web. Le terme libre a été aussitôt corrigé par Camille Gévaudan dans son billet sur ecrans.fr (http://www.ecrans.fr/Google-Maps-condamne-en-France,13992.html) et n'a pas raté - encore une fois - une occasion de citer OpenStreetMap. Bravo et merci Camille. J'ai lu (lemonde.fr), et égallement je n'ai pû m'empêcher de rire un coup que le mot libre est apparu au coté de googlemaps. Il n'empêche que je ne pense pas qu'un tel jugement soit une bonne chose pour OSM (et le libre en général). De manière indirect, cela condamne un service gratuit sous prétexte qu'il en existe un, similaire, payant. Certes, google fait du dumping de prix avec son Gmaps et on peut penser que c'est surtout pour ça qu'il a été condamné, mais ce type de condamnation pourrait rebondir en mal dans la tête des juges (pourquoi pas jurisprudence) sur une base opposition gratuit vs payant. La libre concurrence, on l'accepte en block ou on l'accepte pas, c'est pas des fois oui des fois non. M'enfin, je ne vais pas faire de politique. -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Google maps condamné en France pour abus de position dominante
On Wed, 1 Feb 2012 15:32:20 +0100 Pieren pier...@gmail.com wrote: Le tribunal de commerce de Paris estimant que Google Maps fausse la concurrence en fournissant son service gratuitement, a condamné la société Google à 500.000€ de dommages et intérêts au bénéfice de la société plaignante Bottin Cartographes (et 15.000€ d'amende). Un porte-parole de Google s'exprime en réaction pour dire qu' un outil cartographique de haute qualité, libre, et gratuit est bénéfique tant pour les internautes que pour les propriétaires de site web. Le terme libre a été aussitôt corrigé par Camille Gévaudan dans son billet sur ecrans.fr (http://www.ecrans.fr/Google-Maps-condamne-en-France,13992.html) et n'a pas raté - encore une fois - une occasion de citer OpenStreetMap. Bravo et merci Camille. Où l'open source montre ses sources ! ce jugement inique est tout sauf une victoire du libre, quand à Google il a été un des premiers et meilleurs alliés du libre, et le sera sans doute encore et encore au coup par coup. Moi je fournis mes services gratuitement quand c'est pour la liberté, et j'emmerde les cons à chaque fois que je peux. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Google maps condamné en France pour abus de position dominante
Le problème ici, retenu par le tribunal, c'est la gratuité, pas le fait que ce soit libre ou non. Et c'est bien le problème. D'abord parce que la cartographie Google n'est pas si libre que ça, et pas gratuit non plus puisqu'il est le support véhicule de publicités dans des espaces bel et bien payants. Mais aussi parce que la décision du tribunal, en retenant la gratuité, concernerait alors aussi Bing (dans le même domaine que Google), mais aussi pourrait empêcher OSM de fournir gratuitement aussi sa cartographie. Où est le problème ? D'abord pas dans les données de cartographie publiques qui sont libérées pour tout le monde (que ce soit pour Google, Bing, Pages Jaunes, Mappy, mais aussi OpenStreetMap et pour le plaignant, ici le Bottin). C'est pas clair. Ce qui semble mis en cause c'est plutôt la fourniture gratuite d'informations à valeur ajoutée de nature commerciale, c'est à dire les espaces publicitaires de Google, vendus par Google comme aussi par le Bottin (mais pas par OSM), pour le géoréférencement localisé des sociétés, produits et services. Le Bottin vendait son annuaire, mais après tout pourquoi n'a-t-il pas attaqué les Pages Jaunes ? Il y a aussi la concurrence maintenant grace à l'annuaire universel. Reste à savoir lequel met en valeur sa cartographie et les espaces publicitaires pour les intégrer à d'autres services: Le Bottin a largement échoué et pris un retard considérable, alors qu'OSM dispose d'espaces de promotion dans le domaine du libre, sans exclure l'utilisation commerciale. Il n'y a pas de distortion commerciale, la concurrence reste assurée. Franchement, je ne comprend pas la décision prise en faveur de Bottin contre Google, puisque pour motiver l'avis de pratique anticoncurentielle, c'est le pire argument qui est retenu: la gratuité des contenus accessibles au public. Ça remet en cause plein de médias existants, souvent anciens dont bon nombre ont utilisé la gratuité d'une partie de leur service comme véhicule d'autres offres). Que peut-on reprocher à Google ? Pas cette gratuité du service offert au public, ou l'absence de souscription pour les consulter. Le problème est ailleurs et tient plus à la situation dominante de Google, qui pourtant est largement liée à la qualité (objectivement effective) de consultation de ce service gratuit, facile à utiliser et intégrer à d'autres sites, et à ses nombreuses API de personnalisation permettant à n'importe qui de superposer d'autres données géolocalisées à la cartographie existante fournie par Google. Où est alors le problème ? Cela vient peut-être du fait que Google réutilise les informations ajoutées par les tiers comme source d'information, en imposant des conditions d'utilisation qui fait que Google devient un agrégateur obligatoire de trop d'informations qu'il ne devrait pas collecter sans autorisation, ni même aucune possibilité d'en fixer le prix afin que Google puisse les réutiliser. Google n'a plus besoin de faire des enquêtes, il a la force pour lui de son moteur de recherche qui indexe tout, et en fait même ne permet pas à quiconque de limiter ce qu'il a le droit d'indexer ou non dans les couches ajoutées au dessus de la carto Google avec son API. Le problème de gratuité se situe à ce niveau : Google ne paye pas pour acquérir des infos propriétaires qu'il intègre à ses contenus en lui ajoutant son copyright et en imposant des restrictions d'utilisation de son moteur de recherche. Le second problème vient de la procédure opt-out systématique : par défaut on autorise tout dès qu'on accède ou utilise les services Google, jusqu'à ce qu'on vienne supprimer les autorisations de ce que Google ne devrait pas utiliser. En utilisant l'opt-out, la base de données Google met un temps énorme à purger les infos déjà collectées. Il garde sans arrêt une longueur d'avance systématique. Google n'est pas le seul puisque c'est pareil pour Bing, Yahoo, et en fait même tous les portails de commerce multiservices de l'Internet (eBay, Amazon, Cdiscount, Top-Achat, etc...) et même maintenant aussi les grands réseaux sociaux (Facebook, Twitter...) et les App-stores des différents OS mobiles. Et dans tous les cas, la bataille se joue entre ceux qui veulent parvenir à collecter le plus de données utiles, afin de les transformer en espaces de visibilité pour la publicité, car tous ces services sont faits pour ça : vendre leurs espaces publicitaires. C'est une bataille de géants entre grandes régies publicitaires, et il faut reconnaitre que le Bottin ne fait plus le poids, car il a raté bien des opportunités et pas su développer des applis innovantes ni assez de partenariats de contenus. C'est de sa faute, il se rend compte de son retard (plusieurs années, voire décennies) et vient essayer de monnayer ce retard devant un tribunal. Un retard pourtant entièrement imputable à la gestion de ce groupe qui n'a fait aucune investissement en RD et en accords commerciaux pour vivre de ses acquis, jusqu'à ce qu'il se retrouve en difficulté (pour vendre
Re: [OSM-talk-fr] Google maps condamné en France pour abus de position dominante
Où l'open source montre ses sources ! ce jugement inique est tout sauf une victoire du libre, quand à Google il a été un des premiers et meilleurs alliés du libre, et le sera sans doute encore et encore au coup par coup. Moi je fournis mes services gratuitement quand c'est pour la liberté, et j'emmerde les cons à chaque fois que je peux. Ceci dit, Google n'est pas exempt de reproches, puisqu'il limite encore la redistribution libre des données libres qu'il a incorporées dans sa base (peut-être parce qu'avant ces données n'étaient pas libres, mais que maintenant elles le sont, y compris leur mise à jour que Google intègre aussi). Son API ne fait pas le détail entre ce qui est du domaine de sa propriété et le reste... Il n'y a guère que l'imagerie qui soit objectivement propriétaire, ainsi que les données publicitaires; mais la carto ? Et les infos privées que Google collecte en permanence sur les internautes pour les réexposer sous forme agrégée et anonymisée, est-ce bien légal, alors que selon le droit du copyright, ces données agrégées devraient être considérées comme des œuvres dérivées (d'autant plus vrai pour les données collectées selon le système opt-out, donc sans accord *préalable* avec le propriétaire d'origine) ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le site data.gouv.fr inaccessible - Et si Philippe V avait raison ?
Le 1 février 2012 00:14, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le mardi 31 janvier 2012 23:54:39, Philippe Verdy a écrit : Mais visiblement, dans notre cas, nous avons encore le cas d'un 301 abused. Non, ce que tu vois c'est un 301 (Moved permanently), ;-) J'aurais pas dû mixer français et anglais dans ma phrase, je semble t'avoir perturbé. Je voulais dire on est dans le cas d'un abus du code HTTP 301 Abus ? Pas vraiment le terme est trop fort, mais le serveur web installé à l'ancienne adresse aurait pu faire une redirection plus intelligente en reconnaissant au moins que l'ancien domaine n'y était plus géré, en utilisant une page d'information avec le code 404 (Page not found) par exemple, voire une erreur de type 5xx (erreur serveur), permettant aux navigateurs de revisiter le lien plus tard sans stocker le résultat de la redirection permanente dans son cache. Bien sûr la nouvelle page d'erreur 404 ne peut pas forcément donner le nouveau lien (le nom de domaine utilisé est correct), mais elle peut informer que le nom de domaine vient de changer d'adresse d'hébergement et suggérer d'attendre la mise à jour du DNS, ou d'utiliser un autre serveur DNS à jour. Mais il eut été plus judicieux de conserver un service proxy HTTP sur le serveur installé à l'ancienne adresse, au lieu de supprimer le site hébergé tout de suite (quitte à ce qu'au passage le proxy modifie un peu les pages accédées pour informer que les données passent par un proxy temporaire, et que l'accès peut être plus lent, le temps que les DNS publics se mettent à jour (une semaine en général suffit pour tous les FAI, mais cela dépend de la durée de validité indiquée dans l'ancien enregistrement DNS avant sa modification : 1 semaine est souvent indiqué par défaut, mais certains services très souvent mis à jour mentionnent 24 heures, voire moins, pour les réseaux très interactifs comme les grands réseaux sociaux). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Informations Holux GPS sport 260 pro
Sympa, un nouvel acteur sur le terrain des GPS Outdoor et qui en plus revendique une compatibilité OSM ! Autre bonne nouvelle, les TwoNav Sportiva prennent une claque et sont dans la ligne des Oregon maintenant (330€). Mais mon prochain sera surement un Oregon quand meme ! :)) Le 31 janvier 2012 21:02, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit : Ah oui c'est bien plus sympa déjà. J'en profite pour remercier, tardivement, ceux qui ont participé au fil. Je ne l'ai pas pris parce que c'est un comme montré au dessus qui m'intéresse donc à suivre. Fabien Le 31 janv. 2012 20:50, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : On change de budget, mais la carto OSM est là ! :-) http://www.itrnews.com/articles/128356/mio-deux-gps-velo-prix-eleves.html Le 27 janvier 2012 10:10, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit : Bonjour, Merci pour la réponse. Ça me semble sympa mais le logiciel privatif qui, à mon avis, ne marchera pas sous Linux n'est pas terrible. En plus est-ce qu'on peut mettre des cartes OSM ? Au niveau de la mémoire c'est vrai que ça fait pas beaucoup. Enfin je trouve... Fabien Le 27 janvier 2012 08:56, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Bonjour, Le manuel utilisateur disponible sur le site constructeur indique que la puce GPS est une Mediatek MTK3329 Il en est pas mal question sur les sites de drônes, du fait de son faible coût et de sa capacité à renvoyer 5 positions par seconde (contre 1 pour une puce classique SirF III). http://www.diydrones.com/forum/categories/705844:Category:61230/listForCategory Ceci étant, rien ne dit que le programme du GPS Holux permettra ce genre de bidouille (l'intervalle mini est annoncé à 1 sec. en page 99) Il y a une petite contradiction entre les 4 MB de mémoire et la capacité de 160 000 points. Cette dernière laisserait plutôt penser que c'est 64 MB. Dans ce cas, ça laisse de quoi voir venir. Le manuel indique qu'il faut utiliser le logiciel maison pour décharger les traces. Est-il possible de se passer de celui-ci (le boitier est-il reconnu comme une clef USB) ? Pour le reste, il a l'air d'avoir plein de fonctions sympathiques, et un écran monochrome qui ne doit pas consommer grand chose tout en restant bien lisible. Le 27 janvier 2012 08:29, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit : Bonjour, Je vois aujourd'hui une promotion (qoqa.fr) intéressante pour un gps. Est-ce que quelqu'un a des informations vis à vis de ce produit ? La page : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/GPS_Reviews ne donne pas de grandes informations... Merci, Fabien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
Que l'IGN continue à vendre ses cartes imprimées grand format (A0) ne me choque pas. C'est un service qui n'est pas destiné à être gratuit et a aussi un coût (ne serait-ce que pour l'impression et l'expédition), sur lequel il peut faire un petit bénéfice. Mais l'essentiel des revenus de l'IGN sera dans la vente d'études détaillées sur un terrain ou une zone, et sur les services informatiques destinés à l'intégration ou la conversion de données tierces pour les géolocaliser. L'IGN peut donc facturer l'envoi de ses géomètres sur le terrain, avec les matériels de précision. Il peut aussi cartographier des éléments qui ne sont pas accessibles aux satellites avec une précision suffisante, tel que des données liées au relief et la géologie, voire sous-terraines... Le territoire est aussi être remis à jour dans un calendrier prédéfini. Ceux qui veulent une mise à jour prioritaire ou plus fréquente que ce que demande la loi, peuvent l'acheter (et en garder une utilisation exclusive pendant un temps limité, jusqu'à la date limite où les mises à jour doivent être rendues publiques). Par exemple des données de suivi au jour le jour de l'avancée de certaines pollutions, ou les évolutions du terrain suite à une catastrophe naturelle, des données à usage agricole (qui peuvent agréger aussi des données collectées par Météo France ou d'autres services météorologiques, géologiques, épidémiologiques, et diverses ressources naturelles...). L'IGN peut aussi vendre des certifications de matériels de mesure (pour vérifier la conformité des référentiels utilisés, ou la précision suffisante des algorithmes de calcul utilisés), ou encore des certifications de compétences, des formations et conférences; il peut vendre aussi sa capacité de calcul, des prestations d'hébergement pour des données tierces (sécurisées) liées aux infos publiques. Et il peut vendre aussi des prestations de recherche. Il peut vendre aussi des données historiques (celles qui n'ont pas été libérées et qui ne sont pas encore tombées dans le domaine public), des données acquises sous licence depuis d'autres pays (là où il n'a pas de mission de service public), et sous licence (avec autorisation) des données privatives de certaines installations ou réseaux privés pour lesquelles il agit comme prestataire pour la revente de ces données associées (pas intégrées) au données publiques de géolocalisation. Il peut vendre aussi des prestations aux pays étrangers. Ça fait plein de choses à faire et à vendre, qui ne sont pas toutes *nécessairement* dans sa mission de service public payé par nos impôts (dotations de annuelles budgétaires de fonctionnement ou d'investissements), et qui permettent aussi d'alléger la facture publique du maintien des services et employés (salaires, retraites, cotisations sociales) de l'IGN par l'Etat. Et même un service public qui est tenu de fonctionner de façon permanente pour être accessible (au public ou aux sociétés commerciales) n'est pas nécessairement gratuit pour ceux qui veulent y accéder (il y a plein de missions de service public qui sont tenues par des sociétés privées en échange du paiement d'une redevance pour les régies qu'elles exploitent : elles sont tenues par contrat ou par la loi de fournir des données, mais restent libres d'en collecter et exploiter d'autres et de les revendre): les dotations publiques ne payent pas tout et souvent ne suffisent pas. Ces services publiques produisent leur propre valeur ajoutée et n'ont souvent pas d'autre choix que de le faire s'ils veulent fournir la qualité de service attendue. Heureusement que j'ai dis que je trollais sinon on en aurait eu pour quinze pages ! Je ne vois pas oèu j'ai mentionné le fait que l'IGN n'avait rien à nous apprendre et n'avait que ses agents n’avaient qu'une vision commerciale. Et puis pour leur défense, l'IGN à libéré géofla... En ce qui me concerne, je n'ai qu'une hâte, c'est de pouvoir avoir une carto similaire au scan 25 pour randonner sur le territoire Français sans avoir à débourser 11 € pour quelques km²...kilomètres carrés financés pourtant (en partie) par les deniers publics. A quand un service d'impression des données OSM au format A1/A0 sur le secteur désiré ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Liste talk-fr et hors-sujets
Alors franchement, le post de Carmen Brando et de son sondage part vraiment en live! Même si la discussion est intéressante, c'est pas super poli de partir en hors-sujet comme ça, et c'est pas difficile de créer un autre sujet pour papoter. Yves ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Liste talk-fr et hors-sujets
Pardon, je n'ai pas pu me retenir de troller 15 coups de fouets ce soir ! -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Liste-talk-fr-et-hors-sujets-tp5448209p5448258.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Liste talk-fr et hors-sujets
Cela semble la mode en ce moment de partir hors sujet avec des mails mêlant plusieurs sujet. D'ailleurs je ne sait pas quoi faire ce soir à manger quelqu'un aurais des idées a me donner :D Le mercredi 1 février 2012 18:35:07, yvecai a écrit : Alors franchement, le post de Carmen Brando et de son sondage part vraiment en live! Même si la discussion est intéressante, c'est pas super poli de partir en hors-sujet comme ça, et c'est pas difficile de créer un autre sujet pour papoter. Yves ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Liste talk-fr et hors-sujets
truites du jura avec son riz à la crème et ses champignons de paris frais -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Liste-talk-fr-et-hors-sujets-tp5448209p5448429.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] ANNONCE: Night of the live mapping, le 7 Février à Paris... et ailleurs ?
Quelqu'un a regardé le fichier SHAPE que j'ai mis à dispo sur les balades vertes ? -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/ANNONCE-Night-of-the-live-mapping-le-7-Fevrier-a-Paris-et-ailleurs-tp5441144p5448453.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Liste talk-fr et hors-sujets
Finalement ce fut quiche au St Maure et rillons de Touraine Le mercredi 1 février 2012 19:58:04, partir-en-vtt a écrit : truites du jura avec son riz à la crème et ses champignons de paris frais -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Liste-talk-fr-et-hors-sujets-tp5448209p5448 429.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Liste talk-fr et hors-sujets
Le 01/02/2012 20:53, simon a écrit : Finalement ce fut quiche au St Maure et rillons de Touraine Dans 'l rillon tout est bon. Avec un Vouvray sec, bien sûr. Si tu vas sur Ballan-Miré, la boucherie Vengeon (fils maintenant) en faisait d'excellents. Bon appétit Simon J'espère bien en récupérer bientôt ; j'ai ma filière Denis PS : ça va chuis pas HS ? sinon dis-moi !!! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] ANNONCE: Night of the live mapping, le 7 Février à Paris... et ailleurs ?
Le 01/02/2012 20:08, partir-en-vtt a écrit : Quelqu'un a regardé le fichier SHAPE que j'ai mis à dispo sur les balades vertes ? -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/ANNONCE-Night-of-the-live-mapping-le-7-Fevrier-a-Paris-et-ailleurs-tp5441144p5448453.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. Je voulais le superposer au SCAN 1000, mais sans succès. Mais j'ai quand même pu importer le shap dans QGIS pour y trouver toute une tripoté de circuits avec leur noms en WGS84. J'aimerais arriver à les préparer en .OSM dans des fichiers prédécoupés en z15 présentés dans une page OpenLayers (pour travailler avec QSM http://osmqa2.qualitystreetmap.org/). A suivre. -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Liste talk-fr et hors-sujets
Le mercredi 1 février 2012 21:16:27, DH a écrit : Le 01/02/2012 20:53, simon a écrit : Finalement ce fut quiche au St Maure et rillons de Touraine Dans 'l rillon tout est bon. Avec un Vouvray sec, bien sûr. Si tu vas sur Ballan-Miré, la boucherie Vengeon (fils maintenant) en faisait d'excellents. Argh je trouve pas le POI sur OSM, tu veut garder ton adresse pour toi :) Sinon pour ceux qui voudraient cartographier les producteurs de de vin de touraine, je pense que notre petite équipe de contributeur tourangeau pourrait organiser la visite. Par contre je ne garanti pas que les traces GPS soit droite. Bon appétit Simon J'espère bien en récupérer bientôt ; j'ai ma filière Denis PS : ça va chuis pas HS ? sinon dis-moi !!! Vu le titre du sujet non :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
Sondage rempli. Le 1 février 2012 18:07, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Que l'IGN continue à vendre ses cartes imprimées grand format (A0) ne me choque pas. C'est un service qui n'est pas destiné à être gratuit et a aussi un coût (ne serait-ce que pour l'impression et l'expédition), sur lequel il peut faire un petit bénéfice. Mais l'essentiel des revenus de l'IGN sera dans la vente d'études détaillées sur un terrain ou une zone, et sur les services informatiques destinés à l'intégration ou la conversion de données tierces pour les géolocaliser. L'IGN peut donc facturer l'envoi de ses géomètres sur le terrain, avec les matériels de précision. Il peut aussi cartographier des éléments qui ne sont pas accessibles aux satellites avec une précision suffisante, tel que des données liées au relief et la géologie, voire sous-terraines... Le territoire est aussi être remis à jour dans un calendrier prédéfini. Ceux qui veulent une mise à jour prioritaire ou plus fréquente que ce que demande la loi, peuvent l'acheter (et en garder une utilisation exclusive pendant un temps limité, jusqu'à la date limite où les mises à jour doivent être rendues publiques). Par exemple des données de suivi au jour le jour de l'avancée de certaines pollutions, ou les évolutions du terrain suite à une catastrophe naturelle, des données à usage agricole (qui peuvent agréger aussi des données collectées par Météo France ou d'autres services météorologiques, géologiques, épidémiologiques, et diverses ressources naturelles...). L'IGN peut aussi vendre des certifications de matériels de mesure (pour vérifier la conformité des référentiels utilisés, ou la précision suffisante des algorithmes de calcul utilisés), ou encore des certifications de compétences, des formations et conférences; il peut vendre aussi sa capacité de calcul, des prestations d'hébergement pour des données tierces (sécurisées) liées aux infos publiques. Et il peut vendre aussi des prestations de recherche. Il peut vendre aussi des données historiques (celles qui n'ont pas été libérées et qui ne sont pas encore tombées dans le domaine public), des données acquises sous licence depuis d'autres pays (là où il n'a pas de mission de service public), et sous licence (avec autorisation) des données privatives de certaines installations ou réseaux privés pour lesquelles il agit comme prestataire pour la revente de ces données associées (pas intégrées) au données publiques de géolocalisation. Il peut vendre aussi des prestations aux pays étrangers. Ça fait plein de choses à faire et à vendre, qui ne sont pas toutes *nécessairement* dans sa mission de service public payé par nos impôts (dotations de annuelles budgétaires de fonctionnement ou d'investissements), et qui permettent aussi d'alléger la facture publique du maintien des services et employés (salaires, retraites, cotisations sociales) de l'IGN par l'Etat. Et même un service public qui est tenu de fonctionner de façon permanente pour être accessible (au public ou aux sociétés commerciales) n'est pas nécessairement gratuit pour ceux qui veulent y accéder (il y a plein de missions de service public qui sont tenues par des sociétés privées en échange du paiement d'une redevance pour les régies qu'elles exploitent : elles sont tenues par contrat ou par la loi de fournir des données, mais restent libres d'en collecter et exploiter d'autres et de les revendre): les dotations publiques ne payent pas tout et souvent ne suffisent pas. Ces services publiques produisent leur propre valeur ajoutée et n'ont souvent pas d'autre choix que de le faire s'ils veulent fournir la qualité de service attendue. Heureusement que j'ai dis que je trollais sinon on en aurait eu pour quinze pages ! Je ne vois pas oèu j'ai mentionné le fait que l'IGN n'avait rien à nous apprendre et n'avait que ses agents n’avaient qu'une vision commerciale. Et puis pour leur défense, l'IGN à libéré géofla... En ce qui me concerne, je n'ai qu'une hâte, c'est de pouvoir avoir une carto similaire au scan 25 pour randonner sur le territoire Français sans avoir à débourser 11 € pour quelques km²...kilomètres carrés financés pourtant (en partie) par les deniers publics. A quand un service d'impression des données OSM au format A1/A0 sur le secteur désiré ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
itou Le 01/02/2012 22:25, THEVENON Julien a écrit : pareil *De :* Pierre-André Le Ny leny...@gmail.com Sondage rempli. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Légalité des objets enforcement en France (position des radars)
Le 1 février 2012 01:05, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 31 janv. 2012 à 19:57, Philippe Verdy a écrit : De toute façon, vue le flou de la loi difficilement applicable (et les procès qui suivront), bientôt on ne pourra même plus avoir dans sa voiture un téléphone à l'avant, quel qu'il soit, allumé ou pas, même sans écran graphique. On sera présumé l'utiliser en conduisant. Il ne sera même pas toléré au passager avant, juste peut-être pour le passager arrière (et encore... il pourrait prévenir le conducteur) … S'il n'est pas interdit de téléphoner les mains libres, on ne peut pas faire grief de l'avoir et donc présumer de l'utilisation. Je parlais avec un futur (conditionnel). Et il est fortement question de supprimer tous les kits main libre : interdit de téléphoner en conduisant. Pour téléphoner il faudra s'arrêter. Les téléphones devront être alors rangés. Mais déjà ceux qui ont encore des avertisseurs en service, les mettent dans leur poche et plus sur le tableau de bord... Quant au problème de visibilité, il est déjà utilisable pour verbaliser les automobilistes (par exemple un défaut de désembuage du hayon arrière ou du rétroviseur latéral côté conducteur produit déjà des PV. Même chose pour ceux dont le parebrise avant est en mauvais état côté passager, ou avec un trou ou des éclats à peine plus gros qu'une pièce de 2 euros (alors avec la taille d'un écran...). La taille des pareprises n'est pas aléatoire: le véhicule est passé au contrôle des mines pour la certification, et réduire leur surface ne répond plus à cette certification. Le gendarme n'a pas les compétences des mines et peut donc présumer que ce n'est que le parebrise dans son entier qui a passé le contrôle obligatoire de sécurité des mines. Il n'y a pas de limite ou quantité définie par la loi, sur ce qui constitue une gêne à la visibilité sur un parebrise, c'est à l'appréciation du gendarme verbalisateur. Et la loi vient de passer concernant les amendes et retraits de points pour ceux qui regardent la télé ou un film enregistré en conduisant. Tous les écrans visibles du conducteur sont concernés. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM
Le 01/02/2012 à 09:26:55 +1100 Carmen Brando carmen.bra...@gmail.com a écrit Objet: [OSM-talk-fr] Sondage sur le travail collaboratif de saisie de données pour un contributeur expérimenté OSM : Le lien de sondage est là : http://www.surveymonkey.com/s/LJR297N Peut-on avoir une explication ce que la question 4 veut dire? 4. Pensez-vous que la description de caractéristiques de certains objets comme « c’est le plus grand immeuble de la zone » ou de relations entre certains objets comme « l’abribus est exactement en face du bureau de poste » peut rendre le contenu encore plus utile ? Si non, pourquoi ? Si oui, avez-vous des exemples en tête, en particulier des relations entre des nouveaux objets et des objets topographiques de référence comme ceux présents sur les cartes de sources gouvernementales comme l'IGN (routes, bâtiments, etc.) ? Un nouveau système de coordonnées relatives en forme de narration? relation entre nouveau objet et références IGN? Ca veut dire des système locaux comme il y à 50 ou 100 ans par rapport au repère topo de l'église? Une relation type=relative_position relative_position=left_hand_side avec role=observer_point (le premier node du way ci-dessous) role=view_direction (un way) role=reference (l'église) role=described_object (la station service) pour dire que la station service est à gauche de l'église si on regarde depuis telle direction je trouve ca assez abject. ?? -- Cordialement Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
