Re: [OSM-talk-fr] Le nouveau Nominatim 2.3 est arrivé

2014-10-07 Par sujet Yves Pratter

Le 6 oct. 2014 à 15:18, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Vu sur la liste dev, une info qui va sans doute intéresser tous les
 utilisateurs de nominatim. Deux changements majeurs:
 - la prise en compte de la relation waterway pour la recherche de rivières
ça fonctionne même avec les écluses (ou presque) :-)

Recherchez « Cléry-sur-somme, canal du nord » depuis la carte de Christian : 
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.htm
(Choisissez le fond de carte OpenRiverBoat plus adapté)

Par contre « écluse de cléry-sur-somme, canal du nord » ne fonctionne pas…

Peut-être que Claude ou Yohan auront regardé ça de plus près ?


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Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Prix des carburants ?

2014-10-07 Par sujet Yves Pratter
Bonjour,

Le 20 sept. 2014 à 15:16, Brice Person brice.per...@zenordi.fr a écrit :
 Je viens d'en faire un CSV tout neuf ;-)
 https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/stations-services-en-france/
Merci, c’est plus lisible pour un humain ;-)

Le 25 sept. 2014 à 23:15, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :
 J'ai finalement refait la conversion pour l'avoir dans un format qui me va 
 mieux : une colonne = une donnée.
+1
C’est plus facile aussi pour utiliser les fonctions de filtrage d’un tableur.

Ça ne me choque pas pour les jours de fermeture, mais ce n’est pas pratique 
pour la colonne service.
Peux-tu mettre une colonne par service et une croix/Oui dans la ligne 
correspondante de point de vente ?

Sur ta page data.gouv.fr tu indiques :
« Heureusement, beaucoup de pompes sont aujourd'hui équipées en carte bleue. 
Mais malheureusement cette information n'est pas précisée dans le XML. »

Il me semble que c’est le tag serviceAutomate CB/service qui indique ça ;-)
Par contre, on ne connait pas effectivement le type de cartes utilisées, ni si 
l’automate accepte les billets.

« On ne peux donc pas non plus faire complètement confiance aux horaires 
d'ouverture. Le modèle du XML source ne se prêtant d'ailleurs pas à la 
précision. »
On peut leur suggérer le format de opening_hours ?
Certes, pas facile à saisir mais hyper fiable. L’outil opening_hours evaluation 
tool est très pratique pour se faire la main et vérifier ses valeurs avant de 
les intégrer dans OSM.

—
Yves

PS: Peux-tu aussi trier les pdv par département et par ville ?




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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Greg
Bonjour,

Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer une
quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag n'est
présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.

Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

Cordialement,

2014-10-06 17:49 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:

 Bonjour,



 Je cherche à réactualiser la carte d’Ile Maurice suite au constat suivant :



 Navigator Mapfactor m’interdit le chemin le plus court entre 2 points
 (très proches pourtant et reliés par une route nationale à proximité d’un
 rond-point) et m’impose un trajet de contournement très important. Indice :
 Si je choisis un point (arrivée ou départ) dans la zone sensible, le
 logiciel m’indique que l’un des points se situe dans une zone réglementée
 alors qu’il n’y a rien qui ne le justifie à priori. Si je les écarte pour
 sortir de cette zone sensible, le contournement est imposé (voir image
 ci-jointe).



 En souhaitant modifier la carte sur OpenStreetMap, je n’ai pas trouvé
 trace d’indication de « zone réglementée » (voir image ci-jointe) ou de
 marquage particulier.



 Une copie d’écran est ci-jointe.



 Comment modifier cette zone ou l’effacer ?



 Merci pour votre aide.



 Cordialement.

 *Pierre Buchmann*

 8 boulevard de Courcelles

 75017 Paris

 Tél +33 142276515

 Cell Pierre +33 628348115





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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet JB

En tous cas, OSRM s'en sort bien :
osrm.at/9Hp http://osrm.at/9Hp
JB.


Le 07/10/2014 09:48, Greg a écrit :

Bonjour,

Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer 
une quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag 
n'est présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.


Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

Cordialement,

2014-10-06 17:49 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr 
mailto:pie...@expan.fr:


Bonjour,

Je cherche à réactualiser la carte d’Ile Maurice suite au constat
suivant :

Navigator Mapfactor m’interdit le chemin le plus court entre 2
points (très proches pourtant et reliés par une route nationale à
proximité d’un rond-point) et m’impose un trajet de contournement
très important. Indice : Si je choisis un point (arrivée ou
départ) dans la zone sensible, le logiciel m’indique que l’un des
points se situe dans une zone réglementée alors qu’il n’y a rien
qui ne le justifie à priori. Si je les écarte pour sortir de cette
zone sensible, le contournement est imposé (voir image ci-jointe).

En souhaitant modifier la carte sur OpenStreetMap, je n’ai pas
trouvé trace d’indication de « zone réglementée » (voir image
ci-jointe) ou de marquage particulier.

Une copie d’écran est ci-jointe.

Comment modifier cette zone ou l’effacer ?

Merci pour votre aide.

Cordialement.

*Pierre Buchmann*

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Tu as vérifié l'état du rond-point ? Souvent ceux qui découpent les
rond-points ne reconnectent pas correctement les segments, ou les tracent à
l'envers (ce qui avec la restriction junction=roundabout en fait des sens
uniques qui ne peuvent pas être parcours à l'envers: certains segments sont
peut-être dans le mauvais sens.

J'ai personnellement horreur d tronçonnage inutile des ronds-points (ce qui
n'est justifié QUE s'il y a réellement besoin de tags différents pour
certains tronçons, par exemple un pont ou une voie cyclable seulement sur
une partie de l'anneau. A chaque fois que c'est fait on se retroue avec des
routages brisés (par exemple les lignes de bus en ville, parce qu'il y a
beaucoup de relations à les emprunter, parfois une bonne trentaine, et que
ces segments de découpage iniital sont souvent mal faits, pas alignés, il
manque des voies d'accès ou des jonctions de chemins)

De très nombreux ronds-points sont très mal tracés ou retracés n'importe
commun dans la précision suffisante (OK pour un nouveau rond*point dont on
n'a pas encore les photos pour aligner les triangles d'accès et passage
piétons, mais même dansce cas il ne fait pas les découper.

De même ne pas utiliser l'anneau du rond-point pour une ligne
adminsitrative (alors que les textes oficiel parlent des axes des rues, ces
axes passent par le centre des carrefours, on il vaut mieux tracer un
segment pour la limie administrative passant par le centre du rond-point et
et même éviter d'utiliser une des deux voies à sens unique du triangle
d'accès d'une rue: on peu se reconnecter à la rue uniquement au point de
jonction de ces deux voies à sens unique.

Note: quand les textes parlent d'un côté de la rue (côté sud ou côté pair
c'est juste pour indisuer quelles habitations sont incluses dans la zone
administrative définie dans le même article du décret ou de la loi, cela ne
positionne pas la limite sur le côté de la rue, la limite continue à passer
par les axes centraux (si la voirie de la rue/route est divisée en deux
avec un expace central, la ligne administrative ne passe par aucune des
deux mais an centre de cette partie centrale); si un rond-point a été
construit en bordure de commune en acquérant des parcelles sur une seule;
on se base sur le plan cadastral pour faire passer la ligne (le rond-point
peut être décalé par rapport à l'axe central initial. Mais même dans ce cas
il vaut mieux ne pas utiliser des segments de l'anneau qu'on doit laisser
entièrement fermé en un seul tenant.

En plus ne pas découper ces ronds-points donne le jeu de données le plus
simple et il n'y a aucune ambiguité pour le routage qui passe par un
rond-point inclus dans son entier puisqu'il est en sens unique de toute
façon (et c'est bien pratique de voir sur le plan qu'on peut chercher son
chemin sur le rond-point et vouloir en faire le tour, au lieu de vouloir
piler et tenter une marche arrière ou un demi-tour imprudent une fois
engagé sur la mauvaise sortie.

Ces rond-points sont d'excellents points aussi pour faire demi-tour en
toute sécurité si on change d'avis. et les laisser entier donne aussi une
excellente indication au conducteur pour se situer; et anticiper aussi les
priorités et la vitesse d'approche (même s'il n'y a pas de panneau de
limitation sur une route à 90, on anticipe en passant à 70 à 250 mètres
pour arriver à 50 ou au rond-points (30 en ville), et ne pas se faire
suprendre non plus par les piétons. d'autant qu'on n'a qu'une visibilité
limitée de ceux qui arrivent à gauche ou d'en face sur l'anneau (et qu'ils
sont prioritaires et oublient fréquemment leurs clignotants quand ils
tournent à gauche sous le nez de ceux qui vont entrer dans le rond-point...)

Il faut juste faire attention dans certains rond-points à ceux qui ont des
voies centrales à sens unique réservées au bus pour leur faciliter un
tourne à gauche, ces voies sont prioritaires et coupent l'anneau, il y a
des cédez-le passage marqués au sol, et souvent un damier blanc à la
traversée de la voie bus avec l'anneau, et les véhicules dans l'anneau
doivent s'arrêter aussi bien pour les bus qui entre dans e rond-point vers
cette voie centrale, que pour les bus qui sortent de cette voie centrale et
traversent à nouveau l'anneau pour sortir du rond-point. Mais même pour ce
cas là, pas nécessaire de tronçonner l'anneau, le cédez-le-passage n'est
qu'un noeud placé sur l'anneau avant son intersection avec la voie centrale
réservée.

Même chose si un passage piéton existe passant par le centre du rond-point
(assez rare sauf les très grands ronds-points avec une place piétonne ou un
jardin au centre, parfois aussi des constructions légères comme un kiosque
ou une aire de jeux mais ces centres sont nomalement ceinturés de barrières
de protection pour éviter de traverser n'importe où, surtout qu'il n'y a
pas de feux et la visibilité pour les piétons est limitée pour traverser
depuis le centre; si on prend l'énorme rond-point de l'Etoile à Paris, avec
de nombreuses voies dans l'anneau et 

Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet david . crochet
Bonjour


- Mail original -
De: Greg ewala...@gmail.com

Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien : 
https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696 

- Mail original -

Déjà pour le chemin 305679207 :
junction=roundabout
oneway=yes

Le oneway est de trop

Cordialement

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Et OSRM n'a pas aucune difficulté avec les ronds-points non découpés, même
les plus complexes comme la place Albert 1er à Brest (rond-point non
découpé, avec une voie centrale réservée pour les bus en tourne à gauche et
encore en dessous un tunnel de passage directe d'un grand boulevard à
chaussées séparées connectées l'anneau):

http://map.project-osrm.org/?hl=frloc=-20.280975,57.478603loc=-20.287819,57.471661z=15center=-20.284016,57.469418alt=0df=0re=0ly=763558683

Regardez comment les indications de routage sont même plus claires sans le
découpage du rond-point (si on découpe au lieu d'avoir au rond-point
prenez la deuxième sortie, on se retrouve avec une série de prenez à
gauche puis prenez à droite sur une distance très courte, inadaptée même à
la conduite).

Le 7 octobre 2014 10:06, JB jb...@mailoo.org a écrit :

  En tous cas, OSRM s'en sort bien :
 osrm.at/9Hp
 JB.


 Le 07/10/2014 09:48, Greg a écrit :

  Bonjour,

  Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer une
 quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag n'est
 présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.

 Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

  Cordialement,

 2014-10-06 17:49 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:

  Bonjour,



 Je cherche à réactualiser la carte d’Ile Maurice suite au constat
 suivant :



 Navigator Mapfactor m’interdit le chemin le plus court entre 2 points
 (très proches pourtant et reliés par une route nationale à proximité d’un
 rond-point) et m’impose un trajet de contournement très important. Indice :
 Si je choisis un point (arrivée ou départ) dans la zone sensible, le
 logiciel m’indique que l’un des points se situe dans une zone réglementée
 alors qu’il n’y a rien qui ne le justifie à priori. Si je les écarte pour
 sortir de cette zone sensible, le contournement est imposé (voir image
 ci-jointe).



 En souhaitant modifier la carte sur OpenStreetMap, je n’ai pas trouvé
 trace d’indication de « zone réglementée » (voir image ci-jointe) ou de
 marquage particulier.



 Une copie d’écran est ci-jointe.



 Comment modifier cette zone ou l’effacer ?



 Merci pour votre aide.



 Cordialement.

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Pardon le lien généré était mauvais (pas à jour dans la barre d'adresse si
on ne redemande pas un nouveau lien)

http://map.project-osrm.org/?hl=frloc=48.392166,-4.484754loc=48.402740,-4.512014z=17center=48.395698,-4.490436alt=0df=0re=0ly=763558683

Regardez ce qui se passe quand on inverse le chemin et comment on traverse
ce rond-point.
Bref fini ces découpages infernaux inutiles qui provoquent plus de dégâts
qu'autre chose et compliquent en fait plus les données et leurs
modifications.

(Note: il semble ne pas y avoir de restrictions seulement pour les bus pour
la voie centrale, et on peut depuis l'anneau faire un tournant serré à
gauche pour éviter de faire le grand tour,  mais e ne suis pas sûr que ce
soit autorisé, à vérifier localement s'il ne faudrait pas mettre une
restriction interdisant de tourner à gauche à destination de cette voie
centrale depuis l'anneau; mais même dans ce cas pas besoin de découper non
plus l'anneau, s'il y a une restriction pour les bus seulement, OSRM ne
semble pas en tenir compte même quand on l'utilise en mode 'voiture (le
plus rapide) qui est pour l'instant le seul mode proposé... rien pour les
piétons, ou les bus ou les poids-lourds; et OSRM sur son descriptif de
trajet oublie de lister des restrictions comme la limite de poids ou de
gabarit qui peut nécessiter de passer par un autre point à chercher sur la
carte; il ne mentionne pas non plus les limites de vitesse et les
ralentisseurs dans cette même liste...).



Le 7 octobre 2014 10:33, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Et OSRM n'a pas aucune difficulté avec les ronds-points non découpés, même
 les plus complexes comme la place Albert 1er à Brest (rond-point non
 découpé, avec une voie centrale réservée pour les bus en tourne à gauche et
 encore en dessous un tunnel de passage directe d'un grand boulevard à
 chaussées séparées connectées l'anneau):


 http://map.project-osrm.org/?hl=frloc=-20.280975,57.478603loc=-20.287819,57.471661z=15center=-20.284016,57.469418alt=0df=0re=0ly=763558683

 Regardez comment les indications de routage sont même plus claires sans le
 découpage du rond-point (si on découpe au lieu d'avoir au rond-point
 prenez la deuxième sortie, on se retrouve avec une série de prenez à
 gauche puis prenez à droite sur une distance très courte, inadaptée même à
 la conduite).

 Le 7 octobre 2014 10:06, JB jb...@mailoo.org a écrit :

  En tous cas, OSRM s'en sort bien :
 osrm.at/9Hp
 JB.


 Le 07/10/2014 09:48, Greg a écrit :

  Bonjour,

  Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer une
 quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag n'est
 présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.

 Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

  Cordialement,

 2014-10-06 17:49 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:

  Bonjour,



 Je cherche à réactualiser la carte d’Ile Maurice suite au constat
 suivant :



 Navigator Mapfactor m’interdit le chemin le plus court entre 2 points
 (très proches pourtant et reliés par une route nationale à proximité d’un
 rond-point) et m’impose un trajet de contournement très important. Indice :
 Si je choisis un point (arrivée ou départ) dans la zone sensible, le
 logiciel m’indique que l’un des points se situe dans une zone réglementée
 alors qu’il n’y a rien qui ne le justifie à priori. Si je les écarte pour
 sortir de cette zone sensible, le contournement est imposé (voir image
 ci-jointe).



 En souhaitant modifier la carte sur OpenStreetMap, je n’ai pas trouvé
 trace d’indication de « zone réglementée » (voir image ci-jointe) ou de
 marquage particulier.



 Une copie d’écran est ci-jointe.



 Comment modifier cette zone ou l’effacer ?



 Merci pour votre aide.



 Cordialement.

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Le 7 octobre 2014 10:50, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pardon le lien généré était mauvais (pas à jour dans la barre d'adresse si
 on ne redemande pas un nouveau lien)


 http://map.project-osrm.org/?hl=frloc=48.392166,-4.484754loc=48.402740,-4.512014z=17center=48.395698,-4.490436alt=0df=0re=0ly=763558683


 Bref fini ces découpages infernaux inutiles qui provoquent plus de dégâts
 qu'autre chose et compliquent en fait plus les données et leurs
 modifications.


Il avait été démontré exemple à l'appui qu'OSRM pouvait donner de bonne
indications (prenez la Nème sortie), malgré un giratoire tronçonné.

[Navré d'avoir alimenté le hors-sujet, mais bon...]
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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Greg
Quitte à relever les erreurs, nous avons de magnifiques outils pour ça :
KeepRight!
http://keepright.ipax.at/report_map.php?lang=frch30=1ch40=1ch50=1ch70=1ch90=1ch100=1ch110=1ch120=1ch130=1ch150=1ch160=1ch170=1ch180=1ch191=1ch192=1ch193=1ch194=1ch195=1ch196=1ch197=1ch198=1ch201=1ch202=1ch203=1ch204=1ch205=1ch206=1ch207=1ch208=1ch210=1ch220=1ch231=1ch232=1ch270=1ch281=1ch282=1ch283=1ch284=1ch285=1ch291=1ch292=1ch293=1ch294=1ch295=1ch296=1ch297=1ch298=1ch311=1ch312=1ch313=1ch320=1ch350=1ch370=1ch380=1ch401=1ch402=1ch411=1ch412=1ch413=1number_of_tristate_checkboxes=8highlight_error_id=0highlight_schema=0lat=-20.28611lon=57.47446zoom=16show_ign=1show_tmpign=1layers=B0Tch=0%2C30%2C40%2C50%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C285%2C291%2C292%2C293%2C294%2C295%2C296%2C297%2C298%2C311%2C312%2C313%2C320%2C350%2C370%2C380%2C401%2C402%2C411%2C412%2C413
Osmose
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=15lat=-20.28597lon=57.48034layer=Mapnikoverlays=FFFTitem=level=1tags=fixable=bbox=57.432703971862786%2C-20.30772409500546%2C57.51437187194824%2C-20.263243871387033

Par contre, c'est vrai qu'aucun de ces deux outils n'indique que le oneway
est de trop.

2014-10-07 10:32 GMT+02:00 david.croc...@online.fr:

 Bonjour


 - Mail original -
 De: Greg ewala...@gmail.com

 Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

 - Mail original -

 Déjà pour le chemin 305679207 :
 junction=roundabout
 oneway=yes

 Le oneway est de trop

 Cordialement

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Re: [OSM-talk-fr] Prix des carburants ?

2014-10-07 Par sujet Yves Pratter

Le 6 oct. 2014 à 20:25, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :

 Mais c'est quand même plus facile lorsque les ref sont intégrées à OSM et il 
 n'y a pas toujours de ref, ou des ref non privé en la qu'elle on peut avoir 
 confiance.
J’ai vu que tu ne proposes pas d’attribut ref.
Est-ce un oubli ou un plutôt un choix ?

 Le 06/10/2014 17:38, Jérôme Amagat a écrit :
 Les stations bien geocodé (ou pas trop mal) et presente dans osm ont disparu 
 (osmose en a trouvé combien? c'est possible de la savoir?)
 La mise à jour de données OSM avec des données OpenData est une amélioration 
 de l'intégration de données avec Osmose que j'ai en tête.
Super :-)

Peux-tu forcer l’affichage de toutes les stations services pour les tests ?

Le 25 sept. 2014 à 23:15, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :

 Tous les autres services étant des amenity séparé, je vais les ignorer pour 
 l’instant
Le preset dans JOSM permet d’indiquer si il y a une boutique, des toilettes, un 
kiosque…

shop=yes
shop=convenience
shop=kiosk

En regardant la page shop, je ne trouve pas ça très adapté — au moins pour les 
toilettes :
Le tag le plus adapté serait toilets=yes  ?
cf. Toilets within places
J’ai vu dans ton framapad que tu pensais à amenity=toilets mais il est précisé 
que l’utilisation de la clé amenity est uniquement dans le cas où les toilettes 
sont un objet à part.

Idem pour les stations de gonflage des pneus :
compressed_air=yes pour un service de proposé dans un lieu et 
amenity=compressed_air pour une station « isolée ».

Piste poids lourds. C’est vital pour des camions, mais aussi pour des 
campings-car, une voiture tirant un van pour transporter des chevaux…
La question a été traitée pour les voies d’accès de parking…
Cf. HGV pour Heavy good vehicles) dans Lane dependent restrictions et la 
section Parking in Industrial Areas de la page OSM Transport Karte
Donc :
serviceToilettes publiques/service toilets=yes

serviceStation de gonflage/service compressed_air=yes 

serviceBoutique non alimentaire/service shop=yes ??
serviceBoutique alimentaire/service shop=convenience
il y a parfois les 2 services simultanément

servicePiste poids lourds/service  hgv:lanes=yes

—
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Aucun hors sujet, on en était à la vérification des ronds-points et des
restrictions.

Quant à démontrer qu'OSRM est sans défaut sur les ronds-points découpé,
regarde cet autre trajet

http://map.project-osrm.org/?hl=frloc=48.392166,-4.484754loc=48.402740,-4.512014z=17center=48.395698,-4.490436alt=0df=0re=0ly=763558683

et là il affiche de prendre la deuxième sortie (normalement à droite...)
au lieu d'afficher un tournant serré à gauche pour prendre la voie centrale
étant de faire tout le tour de l'anneau.
L'indication d'OSRM est fausse (et dans ma note je me demandais s'il n'y a
pas une interdiction de faire ce tournant serré à gauche depuis l'anneau
vers cette voie centrale de tourne à gauche mais c'est un autre sujet).

Mais j'ai vu pire dans OSMRM avec les ronds-points découpés y compris des
tas de 'faire demi-tour sur la rue X à l'angle des voies d'accès en
triangle et à sens unique pour revenir au rond-point alors qu'on n'a même
pas imposé de passer par un point du triangle d'accès. Ce n'est pas
foncièrement faux mais ce n'est même pas le chemin le plus court, le plus
rapide, et le plus sûr (et OSRM n'indique pas où on peut faire ce demi-tour
en sécurité sur la rue qu'il annonce (il ignore aussi totalement les voies
de service comme les entrées de parking qui permettraient de faire ce
demi-tour facilement et en sécurité, sans immobiliser la voie principale
avec le véhicule en travers et en plus une marche arrière ou en empiétant
un trottoir... D'ailleurs on ne peut pas fixer de point de départ ou de
destination ou intermédiaire sur une voie privée ou de service, ce qui est
très gênant pour organiser une tournée de livraison).



Le 7 octobre 2014 11:05, Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com
a écrit :

 Le 7 octobre 2014 10:50, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pardon le lien généré était mauvais (pas à jour dans la barre d'adresse
 si on ne redemande pas un nouveau lien)


 http://map.project-osrm.org/?hl=frloc=48.392166,-4.484754loc=48.402740,-4.512014z=17center=48.395698,-4.490436alt=0df=0re=0ly=763558683


 Bref fini ces découpages infernaux inutiles qui provoquent plus de dégâts
 qu'autre chose et compliquent en fait plus les données et leurs
 modifications.


 Il avait été démontré exemple à l'appui qu'OSRM pouvait donner de bonne
 indications (prenez la Nème sortie), malgré un giratoire tronçonné.

 [Navré d'avoir alimenté le hors-sujet, mais bon...]



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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet david . crochet
Bonjour


- Mail original -
De: Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr


Regardez ce qui se passe quand on inverse le chemin et comment on traverse ce 
rond-point. 
- Mail original -


Ben, c'est bien la quatrième sortie du sens giratoire qui est utilisée, même si 
la troisième est à gauche

Cordialement

-- 
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Parce que ce n'est pas non plus une erreur, juste une redondance.

L'erreur c'est quand le rond-point est à l'envers (et ce n'est pas détecté
forcément non plus par Osmose quand le rond-point a été tronçonné et
certains segments oneway=yes se retrouvent tracés à l'envers ou quand un
des segments a disparu ou a mal été reconnecté; ou bien quand une voie
d'accès s'y est connectée en déformant tellement l'anneau qu'il est trop
éloigné du cercle avec une trop forte variation de longieur des rayons par
rapport au centre calculé, qui est d'autant plus difficile à déterminer si
la découpe a été faite et qu'il manque en plus des junction=roundabout
sur certains segments...)

Je suis partisan du taggage le plus simple et le plus logique lié à la
morphologie du terrain, mais sans se compliquer la vie à cause des usages
(routages pour certains véhicules ou lignes de transport publiques de
diverses collectivités locales ou régionales, ou commerciales,
ou parfois associatives, ou des lignes non régulières, à la demande par
réservation au téléphone, ou saisonniaires voire temporaires quand un train
ne circule pas à cause de pannes sur la ligne ferroviaires ou d'arbres
tombés, glissements de terrain, inondation, et qu'ç la place ce sont des
cars affrétés en dernière minute par la SNCF...).

Le 7 octobre 2014 11:18, Greg ewala...@gmail.com a écrit :

 Quitte à relever les erreurs, nous avons de magnifiques outils pour ça :
 KeepRight!
 http://keepright.ipax.at/report_map.php?lang=frch30=1ch40=1ch50=1ch70=1ch90=1ch100=1ch110=1ch120=1ch130=1ch150=1ch160=1ch170=1ch180=1ch191=1ch192=1ch193=1ch194=1ch195=1ch196=1ch197=1ch198=1ch201=1ch202=1ch203=1ch204=1ch205=1ch206=1ch207=1ch208=1ch210=1ch220=1ch231=1ch232=1ch270=1ch281=1ch282=1ch283=1ch284=1ch285=1ch291=1ch292=1ch293=1ch294=1ch295=1ch296=1ch297=1ch298=1ch311=1ch312=1ch313=1ch320=1ch350=1ch370=1ch380=1ch401=1ch402=1ch411=1ch412=1ch413=1number_of_tristate_checkboxes=8highlight_error_id=0highlight_schema=0lat=-20.28611lon=57.47446zoom=16show_ign=1show_tmpign=1layers=B0Tch=0%2C30%2C40%2C50%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C285%2C291%2C292%2C293%2C294%2C295%2C296%2C297%2C298%2C311%2C312%2C313%2C320%2C350%2C370%2C380%2C401%2C402%2C411%2C412%2C413
 Osmose
 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=15lat=-20.28597lon=57.48034layer=Mapnikoverlays=FFFTitem=level=1tags=fixable=bbox=57.432703971862786%2C-20.30772409500546%2C57.51437187194824%2C-20.263243871387033

 Par contre, c'est vrai qu'aucun de ces deux outils n'indique que le oneway
 est de trop.

 2014-10-07 10:32 GMT+02:00 david.croc...@online.fr:

 Bonjour


 - Mail original -
 De: Greg ewala...@gmail.com

 Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

 - Mail original -

 Déjà pour le chemin 305679207 :
 junction=roundabout
 oneway=yes

 Le oneway est de trop

 Cordialement

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[OSM-talk-fr] Changements dans le style de carte standard openstreetmap-carto v2.22.0

2014-10-07 Par sujet Pieren
Petite info passée sur la liste globale signalant les derniers
changements dans le style de carte principal sur osm.org
Brève traduction (les détails en dessous en VO):
- changements majeurs pour afficher le nom des landcover (oblique et
dans la couleur du landuse). Ceci pourrait rendre visible des erreurs
de tags à corriger.
- changement dans le labelling de island et islet. place=islet
affiche maintenant son nom. Le zoom minimum d'affichage dépend de la
taille de l'ile/ilot (uniquement lorsque le tag est sur un area
évidemment).
- affichage des noms des bus stops
- en plus du rendu de bridge=yes, il accepte aussi
bridge=boardwalk,cantilever, covered, low_water_crossing, movable,
trestle, viaduct
- les noms des ferries sont affichés (et les superpositions multiples
mieux gérées)
- les gates ne sont plus visibles au zoom 15
- les stream, ditche et drain sont plus larges
- les noms de place et aérodromes trop long sont mis à la ligne
- divers corrections de bug

Pieren

-- Forwarded message --
From: Matthijs Melissen i...@matthijsmelissen.nl
Date: Mon, Oct 6, 2014 at 8:55 PM
Subject: [OSM-talk] Release openstreetmap-carto v2.22.0
To: d...@openstreetmap.org, OpenStreetMap t...@openstreetmap.org


Dear all,

Today, v2.22.0 of the openstreetmap-carto stylesheet has been
released and rolled out to the openstreetmap.org servers. It might
take up to 48 hours before all tiles show the new rendering.

Changes include:

* Major changes in landcover labelling. Landcover labels are now
rendered oblique, and in the colour of the landuse they belong to. The
minimum zoom level on which the labels appear, as well as their font
size, now depends on the size of the landcover object. All rendered
landcover labels now have their name rendered. The new rendering might
highlight tagging errors, so all mappers are invited to inspect their
local area for possible problems. Note that adding the name tag to the
landuse area rather than to a node generally yields better results.
* Changes in island and islet labelling. Islets (place=islet) now have
their name rendered. The minimum zoom level on which islands and
islets appear now depends on the island/islet size. The area size can
only be used when the island/islet is tagged as area, not as point, so
tagging islands/islets as area is recommended. Note that smaller
place=island objects can now be retagged as place=islet without losing
their label in the main renderer.
* Bus stops now have their name rendered.
* Apart from bridge=yes, we now also render the bridge keys boardwalk,
cantilever, covered, low_water_crossing, movable, trestle, and
viaduct. When applicable, bridges can now be retagged using the
correct key.
* Ferries now have their name rendered (when applicable), and
overlapping ferry lines now look better.
* Gates are no longer rendered on zoom level 15.
* Streams, ditches and drains are now rendered slightly wider.
* Long place names are now wrapped.
* Aerodrome names are now wrapped.
* Various bug fixes.

For a full list of commits, see
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/compare/v2.21.0...v2.22.0.

As always, we welcome any bug reports at
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues.

-- Matthijs

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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux de directions : tag Destination

2014-10-07 Par sujet Christian Quest
Le panneau est un objet bien réel, la direction sur un tronçon de route est
quelque chose qu'on déduit du reste.

Exemple, tu arrive sur un T
à gauche et à droite tu as des destination:forward/backward qui t'indiquent
où ça va... soit mais bon, si il n'y a pas de panneau sur le terrain ça ne
sert à rien de donner un tel renseignement qu'on ne peut confirmer.

Par contre, si tu modélise le panneau, le logiciel de guidage peut de dire
suivre le panneau machin et on sait qu'il y a bien sur le terrain un
objet qui te permet de te repérer.



Le 7 octobre 2014 07:48, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a
écrit :

 La raison est très simple, utiliser OSMAnd autour de Paris est très
 complexe à cause de l'absence de cartographie des panneaux.
 Mais le problème est le même en campagne, entendre tournez à droite sur
 la rue de ... est souvent peu pratique, car si on voit le panneau
 directionnel, le nom de la rue est souvent bien moins visible.
 Donc quitte à avoir plein de photos de noms de voies, autant en profiter
 pour ajouter les panneaux pris au passage.

 Quel est l'intérêt de la relation par rapport à un
 direction:forward/backward comme l'indique David ?

 --
 Jean-Baptiste Holcroft

 Le 7 octobre 2014 00:08, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Pourquoi veux-tu mettre destination=* ?

 Je ne vois pas ce que ça apporte dans ce cas.

 C'est un noeud place=* qui donne l'info de position du lieu-dit, ensuite
 c'est aux algo de routage de calculer la route et ils n'ont pas besoin de
 panneaux routier pour cela.

 Sur un échangeur, les affectations des voies sont intéressantes à
 renseigner à l'aide de destination=*

 Si tu veux vraiment mapper cette info, c'est le panneau qu'il faut
 modéliser avec une relation destination_sign:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:destination_sign

 On a peut être d'autres trucs à faire avant ;)


 Le 6 octobre 2014 22:35, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com
 a écrit :

 Eh bien, ça me semble parfait pour décrire le périphérique et les
 autoroutes (motorway  freeway + 1ère phrase de la traduction française),
 mais je me m'interroge pour un simple panneau. Alors cela me donne une
 impression de complexité.

 --
 Jean-Baptiste Holcroft

 Le 6 octobre 2014 21:16, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit :

 Bonjour

 Le 06/10/2014 21:04, Jean-Baptiste Holcroft a écrit :

 Je trouve que le wiki [2] met l'accent sur les cas compliqués, mais les
 cas simples et classiques ne me sautent pas aux yeux.


 Comme ?

 Cordialement

 --
 David Crochet

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[OSM-talk-fr] Itinéraires cyclo-touristiques de l'Ardéchoise

2014-10-07 Par sujet Tyndare
Bonjour,

Avant de me lancer, je souhaiterais avoir votre avis sur le caractère
approprié ou non d'ajouter des relations type=route route=bicycle pour
ce genre de parcours cycliste:

«Sur les Routes de l'Ardéchoise» vous ouvre toute l'année 13
itinéraires balisés dans les roues de la célèbre manifestation...
http://www.ardechoise.com/

Ces itinéraires sont balisés mais Il n'y a aucun aménagement cyclable,
l’intérêt est surtout touristique et sportif (Ils éditent un
topo-guide).

Est-ce qu'ils ont leur place dans OSM ?

Merci,

Tyndare.

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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires cyclo-touristiques de l'Ardéchoise

2014-10-07 Par sujet Yves
Tout à fait, tout à fait.
Yves

On 7 octobre 2014 13:03:48 UTC+02:00, Tyndare tynd...@wanadoo.fr wrote:
Bonjour,

Avant de me lancer, je souhaiterais avoir votre avis sur le caractère
approprié ou non d'ajouter des relations type=route route=bicycle pour
ce genre de parcours cycliste:

«Sur les Routes de l'Ardéchoise» vous ouvre toute l'année 13
itinéraires balisés dans les roues de la célèbre manifestation...
http://www.ardechoise.com/

Ces itinéraires sont balisés mais Il n'y a aucun aménagement cyclable,
l’intérêt est surtout touristique et sportif (Ils éditent un
topo-guide).

Est-ce qu'ils ont leur place dans OSM ?

Merci,

Tyndare.

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Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté.___
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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Pierre
Et le problème est le même a un autre endroit 
https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=14/-20.2485/57.6020
Quartier militaire n'a de militaire que le nom.
Le problème est toujours autour d'un rond point il me semble.



Admettons que je décide de changer d’effacer ces rond-points pour les 
remplacer par des non découpés pour tenter de régler le pb.
En faisant cette modif sur la carte, dois je impérativement attendre la 
nouvelle version mensuelle pour valider que le problème est résolu avec 
Navigator ? Comment tester la modif sur navigator (cartes .osm) sans 
attendre la nouvelle version ?

Cordialement

Greg ewala...@gmail.com a écrit :



Bonjour,

Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer une 
quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag n'est 
présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.

Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

Cordialement,



2014-10-06 17:49 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:

Bonjour,



Je cherche à réactualiser la carte d’Ile Maurice suite au constat suivant :



Navigator Mapfactor m’interdit le chemin le plus court entre 2 points (très 
proches pourtant et reliés par une route nationale à proximité d’un 
rond-point) et m’impose un trajet de contournement très important. Indice : 
Si je choisis un point (arrivée ou départ) dans la zone sensible, le 
logiciel m’indique que l’un des points se situe dans une zone réglementée 
alors qu’il n’y a rien qui ne le justifie à priori. Si je les écarte pour 
sortir de cette zone sensible, le contournement est imposé (voir image 
ci-jointe).



En souhaitant modifier la carte sur OpenStreetMap, je n’ai pas trouvé trace 
d’indication de « zone réglementée » (voir image ci-jointe) ou de marquage 
particulier.



Une copie d’écran est ci-jointe.



Comment modifier cette zone ou l’effacer ?



Merci pour votre aide.



Cordialement.

Pierre Buchmann

8 boulevard de Courcelles

75017 Paris

Tél +33 142276515

Cell Pierre +33 628348115






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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux de directions : tag Destination

2014-10-07 Par sujet david . crochet
Bonjour


- Mail original -
De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

à gauche et à droite tu as des destination:forward/backward qui t'indiquent où 
ça va... soit mais bon, si il n'y a pas de panneau sur le terrain ça ne sert à 
rien de donner un tel renseignement qu'on ne peut confirmer. 
- Mail original -


Ça, c'est destination=*
Le GPS va dire tourner à droite, direction bouziou les deux galoches

- Mail original -
De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

Par contre, si tu modélise le panneau, le logiciel de guidage peut de dire 
suivre le panneau machin et on sait qu'il y a bien sur le terrain un objet 
qui te permet de te repérer. 
- Mail original -

Çà, c'est Relation=destination_sign
Le GPS va afficher le panneau de signalisation directionnelle de position D21 
bouziou les deux galoches

Bien que les deux veulent à la fin dire la même chose, ils ont deux utilités 
différentes. L'un auditif, l'autre Visuel.
Bien entendu, on peut définir le premier à partir du second.


Cordialement

-- 
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] amenity=place_of_worship sur église en ruine

2014-10-07 Par sujet Vincent Pottier
J'avais entendu dire, dans le temps, que, pour le fisc, c'est quand le 
toit tombait (ou était tombé) que ça devenait inhabitable ou 
inutilisable et qu'on cessait de payer des impôts.


La question du toit , c'est peut-être le critère...
--
FrViPofm


Le 06/10/2014 15:01, sylvain letuffe a écrit :

On lundi 6 octobre 2014, you wrote:

Grave question : à partir de quand un bâtiment en ruine perd son
qualificatif de building ? lorsqu'il perd son toit ? un pan de mur ?
vitres cassées ? plus de porte ?

Pieren

Question intéressante et récurrente sur le cycle de vie des objets :
Quand passe-t-on à disused (inutilisé) puis à abondonned puis à ruined
et en effet, ça risque d'être assez flou la limite !

Pour ta question, quand doit on retirer le tag building=x pour devenir autre
chose je pense que le choix tient dans la définition de building. Le wiki
d'osm n'en définit pas le sens pour osm, il nous reste la ou les définitions
du mot building en anglais. J'en ai trouvé plusieurs sur le net :
la plus courante :
  A closed structure with walls and a roof.
( structure = A cohesive whole built up of distinct part)
A building is a man-made structure with a roof and walls standing more or
less permanently in one place (wikipedia)
ou parfois :
a man-made structure intended for human use or occupation

Dans le sens des deux premiers, c'est exactement tes deux premières
propositions, un bâtiment (dans osm) perd sont qualificatif de building s'il
perd son toit ou un mur.
(branlette de cerveau : et s'il n'a perdu qu'une partie du toit ? a-t-il
toujours sont toit ?)

Dans la 3ème, s'il n'est plus prévu pour être utilisé par des humains.

ps: on notera au passage que rapport à la première définition
building=yes + wall=no
est un usage incohérent que nous avons dans osm




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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux de directions : tag Destination

2014-10-07 Par sujet david . crochet
Bonjour

- Mail original -
De: Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com

Quel est l'intérêt de la relation par rapport à un direction:forward/backward 
comme l'indique David ? 

- Mail original -


J'ai répondu partiellement à cette information en réponse au courriel de 
Christian.

Cordialeemnt

-- 
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux de directions : tag Destination

2014-10-07 Par sujet Pieren
2014-10-07 14:12 GMT+02:00  david.croc...@online.fr:

 Bien que les deux veulent à la fin dire la même chose, ils ont deux utilités 
 différentes. L'un auditif, l'autre Visuel.
 Bien entendu, on peut définir le premier à partir du second.


Euh, je suis perdu, là :-))
Moi, j'ai surtout retenu ce qui avait été discuté sur la liste
principale avec les gens de skobbler et telenav ([1]) qui se sont mis
d'accord sur un schéma simple:
- sur le way avant la bifurcation, sur route à plusieurs voies, on
peut tagger les lanes avec destination:lanes (utiliser la barre
verticale | comme séparateur entre voie). Utiliser point-virgule ;
lorsqu'une voie combine plusieurs destinations
- sur le way après la bifurcation, on utilise les tags destination
plus ev. destination:ref, destination:int_ref
- les :forward et :backward que lorsque le sens de circulation est
ambigue (sans oneway=yes)
- pas d'utilisation sur des noeuds, la position exacte du panneau
importe peu (même si certains tagguent aussi les panneaux mais c'est
une autre histoire). Le logiciel de navigation choisit lui-même le
moment d'afficher ces informations. Par contre, un logiciel de rendu
peut avoir intérêt à visualiser la position des panneaux (pour ceux
que ça intéresse)
- relations pas nécessaires
- il y a même une proposition étendue pour afficher aussi les symboles ([2])

 si j'ai un petit panneau avec écrit le nom d'un village vers la droite,
 j'indique : destination=Petit Village sur la voie qui y mène ?

Oui, sur le way après la jonction/intersection

 * Destination=La Queue du Serre;Font Gary
 Correct ?

Correct

 Je vois aussi la possibilité d'utiliser une relation [3], mais je ne vois pas
 vraiment l'intérêt quand des tags simples permettent de répondre au besoin

Moi non plus. Mais c'est comme ça, il y a des gens qui aiment
tellement les relations qu'ils en mettent partout, même quand on peut
faire plus simple ;-) Ca n'a rien à voir avec visuel ou auditif
;-)

 Si j'ai des panneaux qui indiquent des espèces de lieux dits (des D29
 d'après Wikipedia [1]), je peux l'indiquer aussi ?
Aussi. Même s'il faut comprendre que l'intérêt est essentiellement
pour les grands axes, autoroutes, voies rapides. C'est là que
l'assistance par voie est particulièrement utile car on n'a
généralement pas le temps de réfléchir ni le luxe de pouvoir ralentir
contrairement aux nombreux panneaux directionnels en ville ou à la
campagne (ainsi que l'impossibilité de faire demi-tour rapidement en
cas d'erreur).

Pieren

[1] 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Follow-up-on-destination-and-destination-ref-td5811034.html
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Destination_details

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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires cyclo-touristiques de l'Ardéchoise

2014-10-07 Par sujet Pieren
2014-10-07 13:22 GMT+02:00 Yves yve...@gmail.com:
 On 7 octobre 2014 13:03:48 UTC+02:00, Tyndare tynd...@wanadoo.fr wrote:
 Ces itinéraires sont balisés mais Il n'y a aucun aménagement cyclable,
 l’intérêt est surtout touristique et sportif (Ils éditent un
 topo-guide).

S'ils sont balisés, oui. Sinon, non.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Pieren
2014-10-07 13:24 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:

 En faisant cette modif sur la carte, dois je impérativement attendre la
 nouvelle version mensuelle pour valider que le problème est résolu avec
 Navigator ? Comment tester la modif sur navigator (cartes .osm) sans
 attendre la nouvelle version ?

Il faudrait s'adresser directement aux auteurs de Navigator pour le
savoir. M'étonnerait qu'ils lisent cette liste de diffusion mais ils
parlent en anglais sur le forum :
http://forum.openstreetmap.org/profile.php?id=7707

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] amenity=place_of_worship sur église en ruine

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
pour que ce soit habitable il faut un peu plus que le seul toit, le
logement doit avoir aussi ses fermetures. S'il manque un mur, ou si'il n'y
a pas de porte ou fenêtre; et c'est ouvert à tout vent et n'importe qui
peut rentrer sans effraction. Les règles d'habitabilitié comprennent aussi
celles déclarant les logements insalubres ou dangereux (la maison peut être
encore debout mais si les planchers ou plafonds risquent de s'effondrer ou
s'il y a des fissures menaçantes mettant l'immeuble en péril, la non
habitabilité est constatée (et s'il y a des locataires, il y a des
solutions à trouver avec le propriétaire pour les reloger; le temps des
travaux nécessaires si c'est possible ou définitivement si cela doit mener
à la démolition). De même s'il n'y a plus d'autres minimums légaux (eaux
usées, point d'eau potable en état et accessible, minimum de chauffage en
hiver; non exposition à des polluants comme le plomb et l'amiante, accès à
l'énergie).

Le fisc s'appuiera sur la constatation de fin d'habitabilitié (peut être
établie par huissier ou expertise demandée par un tribunal), une décision
de justice, une expulsion d'origine préfectorale par un arrêté de péril ou
un constat de sécurité établi par la sécurité civile; ça suffira pour
justifier de ne plus payer les impôts locaux au titre de l'habitabilité. Si
le logement est inhabitable, de fait il ne peut plus être loué, et tant que
les occupants ne sont pas relogés, ils ne doivent pas de loyer (mais ils en
doivent un en cas de relogement par le propriétaire (mais pas au delà du
bail même si le propriétaire doit louer à sa charge un autre logement plus
cher ou des chambres d'hôtel en attendant une solution plus péreine)

Mais dans de telles situations cela passe souvent par un tribunal et une
décision de justice au delà d'un premier arrêté initial (qui peut être pris
même quand le locataire est aussi le propriétaire, et aussi si le péril en
la demeure est aussi un risque pour le voisinage), car les assurances
trainent souvent les pieds pour prendre en charge ce qui pouvait être
garanti soit par l'assurance individuelle du locataire, celle du
propriétaire ou celles du voisinage et des fonds de garanties publics.

Des cas sont constatés souvent après les incendies, explosions au gaz,
glissements de terrain, effondrement du sol; certains accidents industriels
au voisinage. L'inhabitabilité ne doit plus se suffire d'une simple règle
comme plus de toit sans une réelle expertise opposable légalement (et le
fisc peut aussi faire une procédure pour faire réévaluer la situation d'un
bati,ent réputé inhabitable mais bien occupé et il emploiera les mêmes
moyens pour prouver l'habitabilité effective et l'occupation par un
locataire. On touche à du droit privé, inaccessible pour OSM.

Bref pour nous les ruines ne seront que celles qu'on peut voir dans des
espaces publics; pour le reste on n'en sait rien à moins que ce soit porté
au cadastre ou une décision de justice a été publiée, ou un arrêté de péril
a été pris et impose par affichage public une interdiction d'accès et
souvent des clôtures ou des portes fermées avec des scellés légaux. Sinon
il y a aussi les affichages obligatoires des permis de démolir ou permis de
construire pour les réparations lourdes; ces affichages persistent pendant
toute la durée des travaux jusqu'à la livraison finale (et les inspections
de sécurité demandées par certaines communes ou par les fournisseurs de
réseaux pour valider la fin de chantier au moins dans sa partie du gros
oeuvre; des murs, planchers, toits et plafonds, et la mise en conformité
des accès aux réseaux publics). e ,aitre d'oeuvre peut alors remettre les
clés et valider la livraison.

Il y a certainement tout un tas de règles légales encore (l'habitat en
France en a de plus en plus) mais c'est trop compliqué pour nous. Le fisc
en revanche connait le détail et les procédures mais ce sont des infos
confidentielles invérifiables par nous. On se contentera des seules ruines
historiques classées ouvertes au public ou documentées publiquement.

Pour le reste si le cadastre mentionne un bâtiment, on ne peut pas juger de
son état, juste voir qu'il est bien là, pas s'il est habité ou habitable ou
si les occupants éventuels payent des impôts locaux (le propriétaire paye
aussi une taxe foncière mais indépendante du fait que ce soit bâti et
habitable il en paye moins si le terrain n'est pas construit ni
constructible selon les plans d'urbanisme publics;sur la base de la valeur
du terrain et de son voisinage dans des zones classées ou s'il est ou pas
en zone inondable; ou impropres aux cultures et très accidenté)..

Cependant si on se contente juste de l'apparence vue du ciel, on risque de
classer comme building des batiments pas du tout habitables, comme des
hangars à tracteurs, des ateliers, des stockage de matériaux, ou des
granges agricoles très ouvertes sur l'extérieur où n'habitent que des
poules de ferme, alors qu'il y a un toit et une charpente bien solide. et
qu'on ne voit de 

Re: [OSM-talk-fr] Géocacheurs...

2014-10-07 Par sujet Christian Quest
Je n'ai eu aucun retour pour cet évènement qui se déroulera ce week-end.

Je pense que c'est un belle opportunité à saisir pour faire venir à OSM des
géocacheurs, mais à moi tout seul je vais avoir un peu de mal à assurer le
week-end !

Alors ? Des volontaires ? Promis il fera super beau !


Le 11 septembre 2014 21:32, Eric Debeau eric.deb...@gmail.com a écrit :

 Oui, et la communauté grossit rapidement en ce moment. Déjà plus de 5000
 géocacheurs actifs en France (ayant déjà déposé une cache).

 Faudrait effectivement organiser des événements croisant geocaching et
 initiation à OSM parce que c'est un public facile à sensibiliser à OSM.

 Eric

 2014-09-10 8:46 GMT+02:00 Mides mides@gmail.com:

 Et grands utilisateurs de fonds cartographiques, d'où un intérêt certain
 pour OSM autant  dans l'enrichissement de la base que dans la visualisation
 des données.

 Bon Mega !

 Michel

 Le 10 septembre 2014 00:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Le 9 septembre 2014 22:44, Eric Debeau eric.deb...@gmail.com a écrit :

 Idée super intéressante. J'ai démarré ma contribution active à OSM par
 rapport à mon activité de géo-caching et je connais quelques géocacheurs
 qui seraient aussi volontaires pour contribuer à OSM.



 C'est une communauté vers laquelle nous devrions tisser plus de liens.
 Terrain + GPS + curieux... les ingrédients de base sont là !

 Nous serons présent au Mega event à Jabline (77) en octobre... stand +
 cartopartie.

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 Christian Quest - OpenStreetMap France

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Stéphane Péneau

2014-10-07 13:24 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:


En faisant cette modif sur la carte, dois je impérativement attendre la
nouvelle version mensuelle pour valider que le problème est résolu avec
Navigator ? Comment tester la modif sur navigator (cartes .osm) sans
attendre la nouvelle version ?


Avant de faire des modifs dans le vide, il serait peut-être bon de 
poser la question de ce parcours bizarre aux devs de Navigator. La 
raison n'a peut-être rien à voir avec osm.


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Question; on roule à gauche à Maurice ?

Avant de corriger le sens du rond-point, il faudrait confirmer le côté de
circulation; et voir si OSRM (ou l'outil de routage que tu utilises) ne se
trompes pas là dessus justement à Maurice (en appliquant à tord les mêmes
règles qu'à la Réunion), car visiblement tous les ronds-points nous
semblent pour nous français à l'envers;  mais si on regarde le fléchage au
sol des rues dans la capitale (pas évident, il y a beaucoup de petites
routes et peu de signalisation visible sur des routes qui paraissent
souvent même pas goudronnées) il semble bien qu'on roule à gauche (comme en
Inde et les anciennes colonies britanniques de l'océan indien). Au premier
coup d'oeil c'est pas facile à voir mais quand on voit tous les rond-points
dans le sens horaire, et le sens de circulation sur les motorways à
chaussées séparées, il y a peut-être une piste à creuser de ce côté-là avec
l'outil que tu utilises; peut-être un bogue des valeurs par défauts ou un
oubli des règles britanniques pour Maurice.

Aussi il semble avoir été tracé récemment (le rond-point n'est pas encore
visible sur l'imagerie Bing; pas plus sur Google) et la route nord-sud
(avant la construction du rond-point) semble très décalée par rapport à
l'imagerie.

Le cercle du rond-point, s'il est seulement estimé est assez grossièrement
tracé et est assez loin d'un cercle le polygone est assez irrégulier; en
plus il est tagué en oneway=yes en plus de junction=roundabout (là encore
je ne sais pas si les ronds-points à Maurice ont une règle différente des
autres carrefours comme en France sur les priorités à gauche, ce qui
justifie en France l'usage de roundabout pour distinguer des règles de
priorité à droite dans les autres carrefours classiques en étoile). On n'a
pas assez de précision faute d'imagerie pour ajouter les équipements
(triangles d'accès et passages piétons par ces triangles protégés s'il y en
a), ces ronds-points estimés à vue de nez sont tracés avec des connexions
en T et non en Nabla (Delta inversé).



Le 7 octobre 2014 13:24, Pierre pie...@expan.fr a écrit :

 Et le problème est le même a un autre endroit
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=14/-20.2485/57.6020
 Quartier militaire n'a de militaire que le nom.
 Le problème est toujours autour d'un rond point il me semble.

 Admettons que je décide de changer d’effacer ces rond-points pour les
 remplacer par des non découpés pour tenter de régler le pb.
 En faisant cette modif sur la carte, dois je impérativement attendre la
 nouvelle version mensuelle pour valider que le problème est résolu avec
 Navigator ? Comment tester la modif sur navigator (cartes .osm) sans
 attendre la nouvelle version ?

 Cordialement

 Greg ewala...@gmail.com a écrit :



 Bonjour,

 Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer une
 quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag n'est
 présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.

 Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

 Cordialement,



 2014-10-06 17:49 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:

 Bonjour,



 Je cherche à réactualiser la carte d’Ile Maurice suite au constat suivant :



 Navigator Mapfactor m’interdit le chemin le plus court entre 2 points
 (très proches pourtant et reliés par une route nationale à proximité d’un
 rond-point) et m’impose un trajet de contournement très important. Indice :
 Si je choisis un point (arrivée ou départ) dans la zone sensible, le
 logiciel m’indique que l’un des points se situe dans une zone réglementée
 alors qu’il n’y a rien qui ne le justifie à priori. Si je les écarte pour
 sortir de cette zone sensible, le contournement est imposé (voir image
 ci-jointe).



 En souhaitant modifier la carte sur OpenStreetMap, je n’ai pas trouvé
 trace d’indication de « zone réglementée » (voir image ci-jointe) ou de
 marquage particulier.



 Une copie d’écran est ci-jointe.



 Comment modifier cette zone ou l’effacer ?



 Merci pour votre aide.



 Cordialement.

 *Pierre Buchmann*

 8 boulevard de Courcelles

 75017 Paris

 Tél +33 142276515

 Cell Pierre +33 628348115






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Re: [OSM-talk-fr] Géocacheurs...

2014-10-07 Par sujet Yves Pratter

Le 7 oct. 2014 à 16:18, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Je n'ai eu aucun retour pour cet évènement qui se déroulera ce week-end.
Je suis trop loin géographiquement mais le coeur y est :-)

 Je pense que c'est un belle opportunité à saisir pour faire venir à OSM des 
 géocacheurs, mais à moi tout seul je vais avoir un peu de mal à assurer le 
 week-end !
As-tu pensé à mettre des goodies dans les géocaches ?

Pour ceux qui ne sont pas « initiés », les organisateurs d’un rassemblement de 
géocacheurs mettent des petits cadeaux/souvenirs pour les FTF (first to find) 
dans les nouvelles caches.
Ça peut être un pins, badge… il suffit que ça tienne dans la boite ;-)

Il est aussi possible de mettre des objets plus « précieux » et particuliers : 
les « objets voyageurs » (travel bug) ou des « géo-monnaies » (geocoin).
Ceux-ci sont souvent offerts au FTF lors des rassemblement. De toutes façon, 
ils sont destinés à voyager. On peut ainsi voir leurs trajets sur une carte 
(OSM ;-)

Le « top » et d’en faire réaliser des personnalisé pour l’occasion ou pour 
promouvoir une cause (lutte contre le diabète… et au hasard : OSM).

Quelques exemples : « simples » « sophistiqués »… il n’y a pas de limites !

—
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires cyclo-touristiques de l'Ardéchoise

2014-10-07 Par sujet Tyndare
Le 7 octobre 2014 14:59, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 S'ils sont balisés, oui. Sinon, non.


Ok merci. Je n'ai pas l'intention de vérifier sur tous les parcours
mais normalement tout est balisé [1].
J'avais eu l'autorisation de la part de l'office de tourisme de
Saint-Félicien de rentrer dans OSM leur itinéraires de randonnée
balisés, je vais demander confirmation que l'autorisation comprends
bien aussi les itinéraires de l'Ardéchoise.

[1] 
http://www.monardechoise.com/Decouvrir/Sur-les-Routes-de-l-Ardechoise/Le-balisage-sur-les-parcours

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[OSM-talk-fr] Amenity = fuel sur un aérodrome

2014-10-07 Par sujet Mides
Bonjour,

comment peut on taguer un distributeur de carburant présent sur un petit
aérodrome ?

Michel
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Re: [OSM-talk-fr] Amenity = fuel sur un aérodrome

2014-10-07 Par sujet Vincent Pottier

Le 07/10/2014 16:44, Mides a écrit :

Bonjour,

comment peut on taguer un distributeur de carburant présent sur un 
petit aérodrome ?


Michel


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Comme ça ?
http://osm.org/go/0BM7unf_R
--
FrViPofm
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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux de directions : tag Destination

2014-10-07 Par sujet david . crochet
Bonjour

- Mail original -
De: Pieren pier...@gmail.com
 Je vois aussi la possibilité d'utiliser une relation [3], mais je ne vois pas
 vraiment l'intérêt quand des tags simples permettent de répondre au besoin

Moi non plus. Mais c'est comme ça, il y a des gens qui aiment
tellement les relations qu'ils en mettent partout, même quand on peut
faire plus simple ;-) Ca n'a rien à voir avec visuel ou auditif
;-)
- Mail original -

La relation permet, en outre la même chose que destination:*=*, de définir 
l'aspect du panneau de signalisation, d'où l'information visuel. La conduite 
étant quasiment visuel puisqu'entendant les informations auditives, ensuite, ce 
ne sont que les yeux qui assureront la suite de la tenue de conduite.
C'est également une fonction ajoutée au GPS de milieu de gamme. Maintenant les 
haut de gamme vont même jusqu'à diriger en utilisant des repères concrets comme 
les bâtiments, commerces, monuments comme par exemple Après l'église, tournez 
à droite. Ces type de données sont déjà dans OSM, les logiciels de routage 
sont à coder pour les utiliser.

Cordialement

-- 
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Amenity = fuel sur un aérodrome

2014-10-07 Par sujet david . crochet
Bonjour

- Mail original -
De: Mides mides@gmail.com

comment peut on taguer un distributeur de carburant présent sur un petit 
aérodrome ? 




Le wiki indique également aeroway=fuel

Cordialement

-- 
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Pierre
Oui à gauche.

Les rond points sont en sens dans le sens des aiguilles d’une montre 
(inverse de nous). C’est en utilisant mon navigateur que je me suis rendu 
compte de l’erreur sur place et uniquement sur ces 2 rond-points.

Les autres ronds points à proximité sont identiques et fonctionnent 
correctement. Je n’ai pas vu de différence.

Comment valider rapidement que ma modif fonctionne ?



Amicalement,

Pierre Buchmann

8 boulevard de Courcelles

75017 Paris

Tél +33 142276515

Cell Pierre +33 628348115



De : ver...@gmail.com [mailto:ver...@gmail.com] De la part de Philippe Verdy
Envoyé : mardi 7 octobre 2014 16:36
À : Pierre; Discussions sur OSM en français
Cc : Greg
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice



Question; on roule à gauche à Maurice ?



Avant de corriger le sens du rond-point, il faudrait confirmer le côté de 
circulation; et voir si OSRM (ou l'outil de routage que tu utilises) ne se 
trompes pas là dessus justement à Maurice (en appliquant à tord les mêmes 
règles qu'à la Réunion), car visiblement tous les ronds-points nous semblent 
pour nous français à l'envers;  mais si on regarde le fléchage au sol des 
rues dans la capitale (pas évident, il y a beaucoup de petites routes et peu 
de signalisation visible sur des routes qui paraissent souvent même pas 
goudronnées) il semble bien qu'on roule à gauche (comme en Inde et les 
anciennes colonies britanniques de l'océan indien). Au premier coup d'oeil 
c'est pas facile à voir mais quand on voit tous les rond-points dans le sens 
horaire, et le sens de circulation sur les motorways à chaussées séparées, 
il y a peut-être une piste à creuser de ce côté-là avec l'outil que tu 
utilises; peut-être un bogue des valeurs par défauts ou un oubli des règles 
britanniques pour Maurice.



Aussi il semble avoir été tracé récemment (le rond-point n'est pas encore 
visible sur l'imagerie Bing; pas plus sur Google) et la route nord-sud 
(avant la construction du rond-point) semble très décalée par rapport à 
l'imagerie.



Le cercle du rond-point, s'il est seulement estimé est assez grossièrement 
tracé et est assez loin d'un cercle le polygone est assez irrégulier; en 
plus il est tagué en oneway=yes en plus de junction=roundabout (là encore 
je ne sais pas si les ronds-points à Maurice ont une règle différente des 
autres carrefours comme en France sur les priorités à gauche, ce qui 
justifie en France l'usage de roundabout pour distinguer des règles de 
priorité à droite dans les autres carrefours classiques en étoile). On n'a 
pas assez de précision faute d'imagerie pour ajouter les équipements 
(triangles d'accès et passages piétons par ces triangles protégés s'il y en 
a), ces ronds-points estimés à vue de nez sont tracés avec des connexions en 
T et non en Nabla (Delta inversé).







Le 7 octobre 2014 13:24, Pierre pie...@expan.fr a écrit :

Et le problème est le même a un autre endroit 
https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=14/-20.2485/57.6020
Quartier militaire n'a de militaire que le nom.
Le problème est toujours autour d'un rond point il me semble.

Admettons que je décide de changer d’effacer ces rond-points pour les 
remplacer par des non découpés pour tenter de régler le pb.
En faisant cette modif sur la carte, dois je impérativement attendre la 
nouvelle version mensuelle pour valider que le problème est résolu avec 
Navigator ? Comment tester la modif sur navigator (cartes .osm) sans 
attendre la nouvelle version ?

Cordialement

Greg ewala...@gmail.com a écrit :



Bonjour,

Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer une 
quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag n'est 
présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.

Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

Cordialement,



2014-10-06 17:49 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:

Bonjour,



Je cherche à réactualiser la carte d’Ile Maurice suite au constat suivant :



Navigator Mapfactor m’interdit le chemin le plus court entre 2 points (très 
proches pourtant et reliés par une route nationale à proximité d’un 
rond-point) et m’impose un trajet de contournement très important. Indice : 
Si je choisis un point (arrivée ou départ) dans la zone sensible, le 
logiciel m’indique que l’un des points se situe dans une zone réglementée 
alors qu’il n’y a rien qui ne le justifie à priori. Si je les écarte pour 
sortir de cette zone sensible, le contournement est imposé (voir image 
ci-jointe).



En souhaitant modifier la carte sur OpenStreetMap, je n’ai pas trouvé trace 
d’indication de « zone réglementée » (voir image ci-jointe) ou de marquage 
particulier.



Une copie d’écran est ci-jointe.



Comment modifier cette zone ou l’effacer ?



Merci pour votre aide.



Cordialement.

Pierre Buchmann

8 boulevard de Courcelles

75017 Paris

Tél +33 142276515

Cell Pierre +33 628348115







Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
J'ai aussi noté que le rond-point à l'est du quartier militaire était bien
tracé à l'envers mais avec oneway=-1 (non seulement oneway est redondant;
certains outils peuvent même ne pas en tenir compte et s'apercevoir de la
valeur -1 supposée inversée le sens de circulation par rapport au sens du
tracé).
Malheureusement sous iD il n'est pas facile d'inverser les noeuds d'un
chemin comme on peut le faire sous JOSM (il change alors automatiquement
les tags qui en dépendent comme oneway=yes/-1, et les noms de tags et rôles
de membres avec left/right ou forward/backward.
En revanche iD sait remettre les noeuds sur un cercle bien formé (touche
O comme dans JOSM) : à faire après avoir positionné correctement les
interconnexions de voies pour ne pas les déplacer trop loin, les autres
noeuds sans intersection sont juste répartis à angles égaux entre les
noeuds d'intersections. Mais à ne pas faire quand un rond-point est ovoïde
évidemment (généralement ils tournent autour d'une place rectangulaire
allongée avec deux sections droites paralèlles et deux arcs de cercle aux
extrémité.

Le 7 octobre 2014 13:24, Pierre pie...@expan.fr a écrit :

 Et le problème est le même a un autre endroit
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=14/-20.2485/57.6020
 Quartier militaire n'a de militaire que le nom.
 Le problème est toujours autour d'un rond point il me semble.

 Admettons que je décide de changer d’effacer ces rond-points pour les
 remplacer par des non découpés pour tenter de régler le pb.
 En faisant cette modif sur la carte, dois je impérativement attendre la
 nouvelle version mensuelle pour valider que le problème est résolu avec
 Navigator ? Comment tester la modif sur navigator (cartes .osm) sans
 attendre la nouvelle version ?

 Cordialement

 Greg ewala...@gmail.com a écrit :



 Bonjour,

 Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer une
 quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag n'est
 présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.

 Pour ceux qui recherche l'endroit en question, voici le lien :
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=16/-20.2875/57.4696

 Cordialement,



 2014-10-06 17:49 GMT+02:00 Pierre pie...@expan.fr:

 Bonjour,



 Je cherche à réactualiser la carte d’Ile Maurice suite au constat suivant :



 Navigator Mapfactor m’interdit le chemin le plus court entre 2 points
 (très proches pourtant et reliés par une route nationale à proximité d’un
 rond-point) et m’impose un trajet de contournement très important. Indice :
 Si je choisis un point (arrivée ou départ) dans la zone sensible, le
 logiciel m’indique que l’un des points se situe dans une zone réglementée
 alors qu’il n’y a rien qui ne le justifie à priori. Si je les écarte pour
 sortir de cette zone sensible, le contournement est imposé (voir image
 ci-jointe).



 En souhaitant modifier la carte sur OpenStreetMap, je n’ai pas trouvé
 trace d’indication de « zone réglementée » (voir image ci-jointe) ou de
 marquage particulier.



 Une copie d’écran est ci-jointe.



 Comment modifier cette zone ou l’effacer ?



 Merci pour votre aide.



 Cordialement.

 *Pierre Buchmann*

 8 boulevard de Courcelles

 75017 Paris

 Tél +33 142276515

 Cell Pierre +33 628348115






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Re: [OSM-talk-fr] Amenity = fuel sur un aérodrome

2014-10-07 Par sujet Mides
Ok, ça me confirme donc que le tag amenity =fuel utilisé pour cartographier
les stations services est adapté aussi à ce cas.

Merci

Michel

Le 7 octobre 2014 17:00, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

  Le 07/10/2014 16:44, Mides a écrit :

 Bonjour,

  comment peut on taguer un distributeur de carburant présent sur un petit
 aérodrome ?

  Michel


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 listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

  Comme ça ?
 http://osm.org/go/0BM7unf_R
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 FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Autre chose : le petit bout de route au sud-est du rond-point à l'est du
quartier militaire n'est pas connecté, mais il est très proche de la route
partant du rond-point vers l'est.

C'est peut-être normal après la construction récente du rond-point, mais la
proximité du bout de route avec la voie secondaire allant vers l'est peut
faire penser à une erreur de raccordement. S'il y a au bout une barrière ou
un talus de gravas bloquant ce bout de route ancien, penser à le taguer et
mettre un noexit=yes sur le dernier noeud sans issue (et peut-être marquer
ce bout de route en disused=yes, surtout s'il est barré aussi au coté ouest
dur l'A7 en attendant une éventuelle déconstruction qui peut-être ne se
fera pas, la voie étant laissée en abandon ou laissée pour un éventuel
accès vers des habitations futures).

Mais impossible de voir sur l'imagerie, ce sera à confirmer sur place par
celui (toi peut-être, je n'ai pas regardé l'historique et je ne vois pas de
source ni de note pour signaler une construction récente) qui a mis ces 2
ronds-points pour l'instant invisibles sur l'imagerie satellite.

Le 7 octobre 2014 17:04, Pierre pie...@expan.fr a écrit :

 Oui à gauche.

 Les rond points sont en sens dans le sens des aiguilles d’une montre
 (inverse de nous). C’est en utilisant mon navigateur que je me suis rendu
 compte de l’erreur sur place et uniquement sur ces 2 rond-points.

 Les autres ronds points à proximité sont identiques et fonctionnent
 correctement. Je n’ai pas vu de différence.

 Comment valider rapidement que ma modif fonctionne ?



 Amicalement,

 *Pierre Buchmann*

 8 boulevard de Courcelles

 75017 Paris

 Tél +33 142276515

 Cell Pierre +33 628348115



 *De :* ver...@gmail.com [mailto:ver...@gmail.com] *De la part de*
 Philippe Verdy
 *Envoyé :* mardi 7 octobre 2014 16:36
 *À :* Pierre; Discussions sur OSM en français
 *Cc :* Greg
 *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile
 Maurice



 Question; on roule à gauche à Maurice ?



 Avant de corriger le sens du rond-point, il faudrait confirmer le côté de
 circulation; et voir si OSRM (ou l'outil de routage que tu utilises) ne se
 trompes pas là dessus justement à Maurice (en appliquant à tord les mêmes
 règles qu'à la Réunion), car visiblement tous les ronds-points nous
 semblent pour nous français à l'envers;  mais si on regarde le fléchage au
 sol des rues dans la capitale (pas évident, il y a beaucoup de petites
 routes et peu de signalisation visible sur des routes qui paraissent
 souvent même pas goudronnées) il semble bien qu'on roule à gauche (comme en
 Inde et les anciennes colonies britanniques de l'océan indien). Au premier
 coup d'oeil c'est pas facile à voir mais quand on voit tous les rond-points
 dans le sens horaire, et le sens de circulation sur les motorways à
 chaussées séparées, il y a peut-être une piste à creuser de ce côté-là avec
 l'outil que tu utilises; peut-être un bogue des valeurs par défauts ou un
 oubli des règles britanniques pour Maurice.



 Aussi il semble avoir été tracé récemment (le rond-point n'est pas encore
 visible sur l'imagerie Bing; pas plus sur Google) et la route nord-sud
 (avant la construction du rond-point) semble très décalée par rapport à
 l'imagerie.



 Le cercle du rond-point, s'il est seulement estimé est assez grossièrement
 tracé et est assez loin d'un cercle le polygone est assez irrégulier; en
 plus il est tagué en oneway=yes en plus de junction=roundabout (là encore
 je ne sais pas si les ronds-points à Maurice ont une règle différente des
 autres carrefours comme en France sur les priorités à gauche, ce qui
 justifie en France l'usage de roundabout pour distinguer des règles de
 priorité à droite dans les autres carrefours classiques en étoile). On n'a
 pas assez de précision faute d'imagerie pour ajouter les équipements
 (triangles d'accès et passages piétons par ces triangles protégés s'il y en
 a), ces ronds-points estimés à vue de nez sont tracés avec des connexions
 en T et non en Nabla (Delta inversé).







 Le 7 octobre 2014 13:24, Pierre pie...@expan.fr a écrit :

 Et le problème est le même a un autre endroit
 https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=14/-20.2485/57.6020
 Quartier militaire n'a de militaire que le nom.
 Le problème est toujours autour d'un rond point il me semble.

 Admettons que je décide de changer d’effacer ces rond-points pour les
 remplacer par des non découpés pour tenter de régler le pb.
 En faisant cette modif sur la carte, dois je impérativement attendre la
 nouvelle version mensuelle pour valider que le problème est résolu avec
 Navigator ? Comment tester la modif sur navigator (cartes .osm) sans
 attendre la nouvelle version ?

 Cordialement

 Greg ewala...@gmail.com a écrit :



 Bonjour,

 Je ne sais pas pourquoi il y a ce problème : rien ne semble indiquer une
 quelconque zone de quoi que ce soit. Aucune relation, aucun tag n'est
 présent actuellement, ni dans le passé d'après ce que je peux voir.

 Pour ceux 

Re: [OSM-talk-fr] BANO : fréquence de mise à jour, lien vers carte de Christian manquants dans le wiki

2014-10-07 Par sujet Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

 De: Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr

 Dans ce cas il faut l'ajouter dans la page du wiki BANO le lien vers
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/

Le 6 octobre 2014 22:01, Yves Pratter  yves.prat...@gmail.com  a écrit :

#8230;mais j#8217;ai du mal m#8217;exprimer, je voulais qu#8217;un lien «
officiel » soit mis dans une section « Liens externes » à la wikipedia.

Oui, n'hésitez pas à amender la page BANO du wiki. C'est un wiki :)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Amenity = fuel sur un aérodrome

2014-10-07 Par sujet Pieren
2014-10-07 17:06 GMT+02:00 Mides mides@gmail.com:
 Ok, ça me confirme donc que le tag amenity =fuel utilisé pour cartographier
 les stations services est adapté aussi à ce cas.

Je pense que si la station est destinée aux avions, la réponse de
David Crochet (aeroway=fuel) est plus adaptée, même si évidemment il y
a plus de risque de ne pas le voir sur la carte (mais on ne taggue
pas pour le rendu, hein) et qu'il n'y en a encore que 15 dans toute la
base.
Ce tag, que je ne connaissais pas, est mentionné dans la page
amenity mais pas dans celle sur aeroway
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel#Fuel_station_for_watercraft.2C_aircraft_and_rail_vehicle).
Il a l'avantage de faire le distingo clair avec les stations essences
de monsieur tout le monde (c'est moins ambigue qu'avec des sous-tags).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Pierre
Bien vu. Effectivement je ne sais pas si ça reflète l’existant ou pas.



Amicalement,

Pierre Buchmann

8 boulevard de Courcelles

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Tél +33 142276515

Cell Pierre +33 628348115



De : ver...@gmail.com [mailto:ver...@gmail.com] De la part de Philippe Verdy
Envoyé : mardi 7 octobre 2014 17:20
À : Pierre
Cc : Discussions sur OSM en français; Greg
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice



Autre chose : le petit bout de route au sud-est du rond-point à l'est du 
quartier militaire n'est pas connecté, mais il est très proche de la route 
partant du rond-point vers l'est.



C'est peut-être normal après la construction récente du rond-point, mais la 
proximité du bout de route avec la voie secondaire allant vers l'est peut 
faire penser à une erreur de raccordement. S'il y a au bout une barrière ou 
un talus de gravas bloquant ce bout de route ancien, penser à le taguer et 
mettre un noexit=yes sur le dernier noeud sans issue (et peut-être marquer 
ce bout de route en disused=yes, surtout s'il est barré aussi au coté ouest 
dur l'A7 en attendant une éventuelle déconstruction qui peut-être ne se fera 
pas, la voie étant laissée en abandon ou laissée pour un éventuel accès vers 
des habitations futures).



Mais impossible de voir sur l'imagerie, ce sera à confirmer sur place par 
celui (toi peut-être, je n'ai pas regardé l'historique et je ne vois pas de 
source ni de note pour signaler une construction récente) qui a mis ces 2 
ronds-points pour l'instant invisibles sur l'imagerie satellite.



Le 7 octobre 2014 17:04, Pierre pie...@expan.fr a écrit :

Oui à gauche.

Les rond points sont en sens dans le sens des aiguilles d’une montre 
(inverse de nous). C’est en utilisant mon navigateur que je me suis rendu 
compte de l’erreur sur place et uniquement sur ces 2 rond-points.

Les autres ronds points à proximité sont identiques et fonctionnent 
correctement. Je n’ai pas vu de différence.

Comment valider rapidement que ma modif fonctionne ?



Amicalement,

Pierre Buchmann

8 boulevard de Courcelles

75017 Paris

Tél +33 142276515

Cell Pierre +33 628348115



De : ver...@gmail.com [mailto:ver...@gmail.com] De la part de Philippe Verdy
Envoyé : mardi 7 octobre 2014 16:36
À : Pierre; Discussions sur OSM en français
Cc : Greg
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice



Question; on roule à gauche à Maurice ?



Avant de corriger le sens du rond-point, il faudrait confirmer le côté de 
circulation; et voir si OSRM (ou l'outil de routage que tu utilises) ne se 
trompes pas là dessus justement à Maurice (en appliquant à tord les mêmes 
règles qu'à la Réunion), car visiblement tous les ronds-points nous semblent 
pour nous français à l'envers;  mais si on regarde le fléchage au sol des 
rues dans la capitale (pas évident, il y a beaucoup de petites routes et peu 
de signalisation visible sur des routes qui paraissent souvent même pas 
goudronnées) il semble bien qu'on roule à gauche (comme en Inde et les 
anciennes colonies britanniques de l'océan indien). Au premier coup d'oeil 
c'est pas facile à voir mais quand on voit tous les rond-points dans le sens 
horaire, et le sens de circulation sur les motorways à chaussées séparées, 
il y a peut-être une piste à creuser de ce côté-là avec l'outil que tu 
utilises; peut-être un bogue des valeurs par défauts ou un oubli des règles 
britanniques pour Maurice.



Aussi il semble avoir été tracé récemment (le rond-point n'est pas encore 
visible sur l'imagerie Bing; pas plus sur Google) et la route nord-sud 
(avant la construction du rond-point) semble très décalée par rapport à 
l'imagerie.



Le cercle du rond-point, s'il est seulement estimé est assez grossièrement 
tracé et est assez loin d'un cercle le polygone est assez irrégulier; en 
plus il est tagué en oneway=yes en plus de junction=roundabout (là encore 
je ne sais pas si les ronds-points à Maurice ont une règle différente des 
autres carrefours comme en France sur les priorités à gauche, ce qui 
justifie en France l'usage de roundabout pour distinguer des règles de 
priorité à droite dans les autres carrefours classiques en étoile). On n'a 
pas assez de précision faute d'imagerie pour ajouter les équipements 
(triangles d'accès et passages piétons par ces triangles protégés s'il y en 
a), ces ronds-points estimés à vue de nez sont tracés avec des connexions en 
T et non en Nabla (Delta inversé).







Le 7 octobre 2014 13:24, Pierre pie...@expan.fr a écrit :

Et le problème est le même a un autre endroit 
https://www.openstreetmap.org/way/22908773#map=14/-20.2485/57.6020
Quartier militaire n'a de militaire que le nom.
Le problème est toujours autour d'un rond point il me semble.

Admettons que je décide de changer d’effacer ces rond-points pour les 
remplacer par des non découpés pour tenter de régler le pb.
En faisant cette modif sur la carte, dois je impérativement attendre la 
nouvelle version mensuelle pour valider que le 

Re: [OSM-talk-fr] Amenity = fuel sur un aérodrome

2014-10-07 Par sujet Mides
Effectivement, je n'avais pas pris le temps de consulter le Wiki en anglais
qui est plus un peu plus complet.

Ce tag, aeroway=fuel, correspond exactement à la situation : station
uniquement réservée aux avions.

Michel

Le 7 octobre 2014 17:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2014-10-07 17:06 GMT+02:00 Mides mides@gmail.com:
  Ok, ça me confirme donc que le tag amenity =fuel utilisé pour
 cartographier
  les stations services est adapté aussi à ce cas.

 Je pense que si la station est destinée aux avions, la réponse de
 David Crochet (aeroway=fuel) est plus adaptée, même si évidemment il y
 a plus de risque de ne pas le voir sur la carte (mais on ne taggue
 pas pour le rendu, hein) et qu'il n'y en a encore que 15 dans toute la
 base.
 Ce tag, que je ne connaissais pas, est mentionné dans la page
 amenity mais pas dans celle sur aeroway
 (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel#Fuel_station_for_watercraft.2C_aircraft_and_rail_vehicle
 ).
 Il a l'avantage de faire le distingo clair avec les stations essences
 de monsieur tout le monde (c'est moins ambigue qu'avec des sous-tags).

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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Jérôme Amagat
cette route :
https://www.openstreetmap.org/way/170630551/history
elle était en sens unique il y a moins d'un mois, est ce que le problème
peut venir de là?
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Re: [OSM-talk-fr] Amenity = fuel sur un aérodrome

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Peut-être plus que les seuls avions mais tous aéronefs (inclus les ULM)
mais en fait réservé aux utilisateurs de l'aérodrome et peut-être
utilisable aussi pour leurs autres véhicules (y compris tracteurs ou
tondeuses, sauf si c'est juste du kérosène inadapté aux moteurs; cependant
il y a un usage du gasoil pour les tracteurs, camions et tondeuses qui
marchent au diésel).
Dans ce cas il faudratit aussi access=private (avec une licence de pilote
ou un contrat d'exploitant ou d'école de formation permettant l'usage de
l'aérodrome et le paiement des droits au bureau de l'aérodrome qui
déverouille la pompe par télécommande du bureau ou avec une clé) si le
taxiway menant à la pompe n'est pas déjà clôturé par une voie privée.

Le 7 octobre 2014 17:48, Mides mides@gmail.com a écrit :

 Effectivement, je n'avais pas pris le temps de consulter le Wiki en
 anglais qui est plus un peu plus complet.

 Ce tag, aeroway=fuel, correspond exactement à la situation : station
 uniquement réservée aux avions.

 Michel

 Le 7 octobre 2014 17:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2014-10-07 17:06 GMT+02:00 Mides mides@gmail.com:
  Ok, ça me confirme donc que le tag amenity =fuel utilisé pour
 cartographier
  les stations services est adapté aussi à ce cas.

 Je pense que si la station est destinée aux avions, la réponse de
 David Crochet (aeroway=fuel) est plus adaptée, même si évidemment il y
 a plus de risque de ne pas le voir sur la carte (mais on ne taggue
 pas pour le rendu, hein) et qu'il n'y en a encore que 15 dans toute la
 base.
 Ce tag, que je ne connaissais pas, est mentionné dans la page
 amenity mais pas dans celle sur aeroway
 (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel#Fuel_station_for_watercraft.2C_aircraft_and_rail_vehicle
 ).
 Il a l'avantage de faire le distingo clair avec les stations essences
 de monsieur tout le monde (c'est moins ambigue qu'avec des sous-tags).

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] BANO : fréquence de mise à jour, lien vers carte de Christian manquants dans le wiki

2014-10-07 Par sujet Jérôme Amagat
Question bête, comment un contributeur (qui veut faire un peu plus
qu’améliorer les rues autour de chez lui), qui ne suis pas cette liste,
fait pour arriver sur ces infos pour ajouté les nom de rue s'il ne sais pas
que ça existe?
Comment on arrive sur la page BANO du wiki (sans rechercher BANO sur le
wiki!) quand on ne sais pas ce que c'est que BANO.
(elle n'est pas non plus sur la liste des wikiproject :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France)

Il y a cette page où il y a des projets et où on arrive rapidement quand on
est nouveau :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France
Il y a plusieurs projets, pas vraiment à jour. Peut être qu'en faisant
apparaître ces ajouts de nom de rue ici sous un autre nom que bano (qui
parle à peu de gens) cela permettrait à plus de gens de contribuer.

Tout cela s'applique aussi à la page des frontières des cantons
difficilement accessible.

non?

Le 7 octobre 2014 17:23, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
écrit :

 Bonjour,

  De: Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr
 
  Dans ce cas il faut l'ajouter dans la page du wiki BANO le lien vers
 http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/
 
 Le 6 octobre 2014 22:01, Yves Pratter  yves.prat...@gmail.com  a
 écrit :
 
 #8230;mais j#8217;ai du mal m#8217;exprimer, je voulais qu#8217;un
 lien «
 officiel » soit mis dans une section « Liens externes » à la wikipedia.

 Oui, n'hésitez pas à amender la page BANO du wiki. C'est un wiki :)

 vincent

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[OSM-talk-fr] Osmose : erreur de commune pour le géocodage d'un Monument historique non intégré

2014-10-07 Par sujet Yves Pratter
Bonsoir,

Le château de Malans est proposé en intégration par Osmose sur la commune de 
Malans dans le Doubs, alors qu’il s’agit de Malans dans la Haute-Sâone.
Fiche méritée PA00102218

Est-ce un problème de données ou un bogue dans Osmose ?

—
Yves

PS: Je ne vois pas non plus les 17 autres « monuments » de Malans. Ils ne sont 
pas proposés en intégration car ni inscrits et ni classés ?
C’est bien ça ?___
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Re: [OSM-talk-fr] BANO : fréquence de mise à jour, lien vers carte de Christian manquants dans le wiki

2014-10-07 Par sujet Yves Pratter

Le 7 oct. 2014 à 18:28, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :

 Question bête, comment un contributeur (qui veut faire un peu plus 
 qu’améliorer les rues autour de chez lui), qui ne suis pas cette liste, fait 
 pour arriver sur ces infos pour ajouté les nom de rue s'il ne sais pas que ça 
 existe?
Une entrée France après Denmark dans la page Addresses serait la bienvenue ?

—
Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Géocacheurs...

2014-10-07 Par sujet Sylvain Maillard
Salut,

un peu loin également ce week-end ...

bon courage pour les innombrables questions ;)


Sylvain



Le 7 octobre 2014 16:35, Yves Pratter yves.prat...@gmail.com a écrit :


 Le 7 oct. 2014 à 16:18, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :

 Je n'ai eu aucun retour pour cet évènement qui se déroulera ce week-end.

 Je suis trop loin géographiquement mais le coeur y est :-)

 Je pense que c'est un belle opportunité à saisir pour faire venir à OSM
 des géocacheurs, mais à moi tout seul je vais avoir un peu de mal à assurer
 le week-end !

 As-tu pensé à mettre des goodies dans les géocaches ?

 Pour ceux qui ne sont pas  initiés , les organisateurs d'un
 rassemblement de géocacheurs mettent des petits cadeaux/souvenirs pour les
 FTF (first to find) dans les nouvelles caches.
 Ça peut être un pins, badge... il suffit que ça tienne dans la boite ;-)

 Il est aussi possible de mettre des objets plus  précieux  et
 particuliers : les  objets voyageurs  (travel bug) ou des
  géo-monnaies  (geocoin).
 Ceux-ci sont souvent offerts au FTF lors des rassemblement. De toutes
 façon, ils sont destinés à voyager. On peut ainsi voir leurs trajets sur
 une carte (OSM ;-)

 Le  top  et d'en faire réaliser des personnalisé pour l'occasion ou pour
 promouvoir une cause (lutte contre le diabète... et au hasard : OSM).

 Quelques exemples :  simples
 http://www.cache-aventure.com/epages/box13593.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/box13593/Categories/GEOCOINS/micro_geocoins
  
  sophistiqués
 http://www.cache-aventure.com/epages/box13593.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/box13593/Categories/GEOCOINS/geocoins_navigation
  ...
 il n'y a pas de limites !

 --
 Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Lancement campagne de financement OSM-FR

2014-10-07 Par sujet Christian Quest
La collecte est ouverte depuis un mois maintenant et a dépassé 150% de
l'objectif initial.

Avis aux retardataires... elle sera fermée demain...

http://www.helloasso.com/associations/openstreetmap-france/collectes/financement-infra-2014

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Re: [OSM-talk-fr] Géocacheurs...

2014-10-07 Par sujet Eric Debeau
Salut

Je suis aussi un peu loin aussi.

C'est vrai que ce serait une bonne idée de créer des objets voyageurs OSM.

Bon courage et bonne promo de OSM.

Eric

2014-10-07 19:14 GMT+02:00 Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com:

 Salut,

 un peu loin également ce week-end ...

 bon courage pour les innombrables questions ;)


 Sylvain



 Le 7 octobre 2014 16:35, Yves Pratter yves.prat...@gmail.com a écrit :


 Le 7 oct. 2014 à 16:18, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Je n'ai eu aucun retour pour cet évènement qui se déroulera ce week-end.

 Je suis trop loin géographiquement mais le coeur y est :-)

 Je pense que c'est un belle opportunité à saisir pour faire venir à OSM
 des géocacheurs, mais à moi tout seul je vais avoir un peu de mal à assurer
 le week-end !

 As-tu pensé à mettre des goodies dans les géocaches ?

 Pour ceux qui ne sont pas « initiés », les organisateurs d’un
 rassemblement de géocacheurs mettent des petits cadeaux/souvenirs pour les
 FTF (first to find) dans les nouvelles caches.
 Ça peut être un pins, badge… il suffit que ça tienne dans la boite ;-)

 Il est aussi possible de mettre des objets plus « précieux » et
 particuliers : les « objets voyageurs » (travel bug) ou des
 « géo-monnaies » (geocoin).
 Ceux-ci sont souvent offerts au FTF lors des rassemblement. De toutes
 façon, ils sont destinés à voyager. On peut ainsi voir leurs trajets sur
 une carte (OSM ;-)

 Le « top » et d’en faire réaliser des personnalisé pour l’occasion ou
 pour promouvoir une cause (lutte contre le diabète… et au hasard : OSM).

 Quelques exemples : « simples
 http://www.cache-aventure.com/epages/box13593.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/box13593/Categories/GEOCOINS/micro_geocoins
  »
 « sophistiqués
 http://www.cache-aventure.com/epages/box13593.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/box13593/Categories/GEOCOINS/geocoins_navigation
  »…
 il n’y a pas de limites !

 —
 Yves


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Re: [OSM-talk-fr] BANO : fréquence de mise à jour, lien vers carte de Christian manquants dans le wiki

2014-10-07 Par sujet f . dos . santos
Bof, si chaque pays commence à inscrire un paragraphe avec ses particularités à 
chaque thématique, pas sûr que l'on gagne en visibilité ...

- Mail original -
De: Yves Pratter yves.prat...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 7 Octobre 2014 19:01:00
Objet: Re: [OSM-talk-fr] BANO : fréquence de mise à jour, lien vers carte de 
Christian manquants dans le wiki





Le 7 oct. 2014 à 18:28, Jérôme Amagat  jerome.ama...@gmail.com  a écrit : 


Question bête, comment un contributeur (qui veut faire un peu plus qu’améliorer 
les rues autour de chez lui), qui ne suis pas cette liste, fait pour arriver 
sur ces infos pour ajouté les nom de rue s'il ne sais pas que ça existe? 
Une entrée France après Denmark dans la page Addresses serait la bienvenue ? 


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Yves 
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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Philippe Verdy
Elle es tun peu trop loin du quartier miliaire en question plus haut avec
ses deux ronds-points de chaque côté dont un tracé à l'envers mais avec
oneway=-1 (corrigé).
Je n'ai aucune idée de la façon dont Navigator interprète les tag oneway
mais s'il ne testait pas la valeur de facçon cohérente il pouvait aboutir à
une situation passant par le rond-point puis une vérif interdisant
d'emprunter un morceau de voie à contre-sens (et dans ce cas c'est le
message de Navigator qui est tro,peur et pas assez explicite ou trop
généralite sur ce qu'il appelle réservé.
Comme ce secteur a été visiblement modifié récemment (sans support
d'imagerie) il est difficile de savoir quoi faire sur les seules données
présentes sans un témoin sur place pour voir ce qui déconne vraiment
(d'autant plus que les routes dans le coin sont très incomplètes; il manque
des tas de rues résidentielles et certaines sont mal connectées; et
visiblement il y a des problèmes de classification des routes (l'A7 par
exemple, qui n'est pas une autoroute à notre sens et qui change de statut,
mais aussi des minirocades pourtant visibles sur l'imagerie pour contourner
un secteur devenu résidentiel; mais qui manquent/ Beaucoup de routes n'ont
pas de noms ou de références, et le tracé est encore très approximatif avec
des angles très prononcés où il n'y a que des faibles courbes; et des
carrefours qui tombent à plusieurs mètres de la route sans même qu'il y ait
d'aménagement spécial et certaines qui coupent des maisons qui n'ont pas du
bouger, même dans la capitale.
Bref il y a beaucoup de travail à faire à Maurice, la carte est une ébauche
tirée essentiellement d'imports depuis de vielles cartes en basse
résolution et peu de données géolocalisées précisément, et presque rien sur
l'aspect naturel et l'aspect patrimanial (dommage pour une île touristique
qui a peut-être autre chose à vendre que ses hotels-clubs avec la plage ou
une piscine devant).

Le 7 octobre 2014 18:02, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :

 cette route :
 https://www.openstreetmap.org/way/170630551/history
 elle était en sens unique il y a moins d'un mois, est ce que le problème
 peut venir de là?

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Re: [OSM-talk-fr] Prix des carburants ?

2014-10-07 Par sujet Brice Person


Le 07/10/2014 09:25, Yves Pratter a écrit :

Bonjour,

Le 20 sept. 2014 à 15:16, Brice Person brice.per...@zenordi.fr 
mailto:brice.per...@zenordi.fr a écrit :

Je viens d'en faire un CSV tout neuf ;-)
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/stations-services-en-france/

Merci, c’est plus lisible pour un humain ;-)

Le 25 sept. 2014 à 23:15, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com 
mailto:fred.rodr...@gmail.com a écrit :
J'ai finalement refait la conversion pour l'avoir dans un format qui 
me va mieux : une colonne = une donnée.

+1
C’est plus facile aussi pour utiliser les fonctions de filtrage d’un 
tableur.


Ça ne me choque pas pour les jours de fermeture, mais ce n’est pas 
pratique pour la colonne service.
Peux-tu mettre une colonne par service et une croix/Oui dans la ligne 
correspondante de point de vente ?




Tous les fichiers que je met à disposition sont dans le format dont j'ai 
l'usage, désolé (ça me permet de faire du multi-valued field avec Solr 
en l’occurrence).


Néanmoins il semble que Frédéric en a réalisé un dans le format que tu 
souhaites :

https://github.com/osm-fr/osmose-backend/raw/master/merge_data/fuel_FR.csv.bz2


Sur ta page data.gouv.fr 
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/stations-services-en-france/ tu 
indiques :
« Heureusement, beaucoup de pompes sont aujourd'hui équipées en carte 
bleue. *Mais malheureusement cette information n'est pas précisée 
dans le XML*. »


Il me semble que c’est le tag serviceAutomate CB/service qui 
indique ça ;-)
Par contre, on ne connait pas effectivement le type de cartes 
utilisées, ni si l’automate accepte les billets.


Sur le coup j'ai pensé que c'était pour les distributeurs d'argent mais 
vu qu'il y en a plus de 6000 sur près de 11000 stations il faut croire 
que je me suis trompé ;-)


Brice



« On ne peux donc pas non plus faire complètement confiance aux 
horaires d'ouverture. Le modèle du XML source ne se prêtant d'ailleurs 
pas à la précision. »
On peut leur suggérer le format de opening_hours 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:opening_hours ?
Certes, pas facile à saisir mais hyper fiable. L’outil opening_hours 
evaluation 
http://openingh.openstreetmap.de/evaluation_tool/?setLng=fr#check tool 
est très pratique pour se faire la main et vérifier ses valeurs avant 
de les intégrer dans OSM.


—
Yves

PS: Peux-tu aussi trier les pdv par département et par ville ?






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Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice

2014-10-07 Par sujet Pierre
Je vais faire quelques modif (supprimer et recréer de toute pièces les 2 
rond-points problématiques et on verra bien à la prochaine version de la 
carte.



De : ver...@gmail.com [mailto:ver...@gmail.com] De la part de Philippe Verdy
Envoyé : mardi 7 octobre 2014 19:30
À : Discussions sur OSM en français
Cc : Pierre
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Zones réglementées à effacer sur carte Ile Maurice



Elle es tun peu trop loin du quartier miliaire en question plus haut avec 
ses deux ronds-points de chaque côté dont un tracé à l'envers mais avec 
oneway=-1 (corrigé).

Je n'ai aucune idée de la façon dont Navigator interprète les tag oneway 
mais s'il ne testait pas la valeur de facçon cohérente il pouvait aboutir à 
une situation passant par le rond-point puis une vérif interdisant 
d'emprunter un morceau de voie à contre-sens (et dans ce cas c'est le 
message de Navigator qui est tro,peur et pas assez explicite ou trop 
généralite sur ce qu'il appelle réservé.

Comme ce secteur a été visiblement modifié récemment (sans support 
d'imagerie) il est difficile de savoir quoi faire sur les seules données 
présentes sans un témoin sur place pour voir ce qui déconne vraiment 
(d'autant plus que les routes dans le coin sont très incomplètes; il manque 
des tas de rues résidentielles et certaines sont mal connectées; et 
visiblement il y a des problèmes de classification des routes (l'A7 par 
exemple, qui n'est pas une autoroute à notre sens et qui change de statut, 
mais aussi des minirocades pourtant visibles sur l'imagerie pour contourner 
un secteur devenu résidentiel; mais qui manquent/ Beaucoup de routes n'ont 
pas de noms ou de références, et le tracé est encore très approximatif avec 
des angles très prononcés où il n'y a que des faibles courbes; et des 
carrefours qui tombent à plusieurs mètres de la route sans même qu'il y ait 
d'aménagement spécial et certaines qui coupent des maisons qui n'ont pas du 
bouger, même dans la capitale.

Bref il y a beaucoup de travail à faire à Maurice, la carte est une ébauche 
tirée essentiellement d'imports depuis de vielles cartes en basse résolution 
et peu de données géolocalisées précisément, et presque rien sur l'aspect 
naturel et l'aspect patrimanial (dommage pour une île touristique qui a 
peut-être autre chose à vendre que ses hotels-clubs avec la plage ou une 
piscine devant).



Le 7 octobre 2014 18:02, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :

cette route :

https://www.openstreetmap.org/way/170630551/history

elle était en sens unique il y a moins d'un mois, est ce que le problème 
peut venir de là?


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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux de directions : tag Destination

2014-10-07 Par sujet Jean-Baptiste
Merci à tous pour les réponses !

Le 07/10/2014 17:01, david.croc...@online.fr a écrit :
 Bonjour
 
 - Mail original -
 De: Pieren pier...@gmail.com
 Je vois aussi la possibilité d'utiliser une relation [3], mais je ne vois pas
 vraiment l'intérêt quand des tags simples permettent de répondre au besoin
 
 Moi non plus. Mais c'est comme ça, il y a des gens qui aiment
 tellement les relations qu'ils en mettent partout, même quand on peut
 faire plus simple ;-) Ca n'a rien à voir avec visuel ou auditif
 ;-)
 - Mail original -
 
 La relation permet, en outre la même chose que destination:*=*, de définir 
 l'aspect du panneau de signalisation, d'où l'information visuel. La conduite 
 étant quasiment visuel puisqu'entendant les informations auditives, ensuite, 
 ce ne sont que les yeux qui assureront la suite de la tenue de conduite.
 C'est également une fonction ajoutée au GPS de milieu de gamme. Maintenant 
 les haut de gamme vont même jusqu'à diriger en utilisant des repères concrets 
 comme les bâtiments, commerces, monuments comme par exemple Après l'église, 
 tournez à droite. Ces type de données sont déjà dans OSM, les logiciels de 
 routage sont à coder pour les utiliser.
 
 Cordialement
 

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Re: [OSM-talk-fr] Liste des voies OSM et codes FANTOIR par commune

2014-10-07 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 06/10/2014 14:01, Yves Pratter a écrit :


Petit détail : Peux-tu aussi afficher le nom de la commune en titre dans
la page web ?
(balise TITLE et balise H1 par exemple).

Éternoz — Correspondance entre FANTOIR et voies OSM
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/#insee=25223


Voilà qui est fait. Le code de la page ayant changé, un petit F5 pour 
que ça fonctionne.


vincent

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