[OSM-talk-fr] Génération auto de carnets de rando

2015-05-27 Par sujet JB

Hello,
Pour les accros, voilà quelques chouettes nouveautés :
 - les formats A6 à A3 sont supportés
 - les marges sont supportées
 - les pages dont la carte est en format paysage affichent la carte 
avec le nord coté reliure (désactivable avec l'option -nor)
 - l'option -rp permet la rotation des pages en format paysage dans le 
pdf (suggestion : merci Yves)
 - la possibilité de préciser un fichier ini spécifique avec l'option 
-ini (plus pratique pour gérer les différents projets)
 - sous le capot, la suppression du paquet latex overpic par quelque 
chose de moins mal fichu à utiliser, mais qui a posé d'autres problèmes 
de pages trop pleines (téléchargement de nouveaux paquets latex à prévoir).
Un exemple de petit livret en A6 avec trace gps dans les Vosges, avec 
marge centrale (ça commence à être petit, le A6) : 
http://dl.free.fr/mIyVdHu3s (difficiles, tous ces itinéraires nord-sud 
pour trouver des formats paysages !)
Toujours le même lien de téléchargement : 
http://jb.tradfrance.com/CarnetRando.zip

JB.

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[OSM-talk-fr] Rencontres annuelles OpenStreetMap à Brest, c'est Vendredi !

2015-05-27 Par sujet Louis-Julien de la Bouëre

Bonjour à toutes et tous,

Le State of the Map France 2015, rencontre annuelle OpenStreetMap, 
démarre Vendredi à Brest !


*Au menu des 3 jours :* OpenStreetMap et la géomatique, l'éducation, 
l'humanitaire, les patrimoines, les transports, l'accessibilité, le web, 
etc. par plus de 40 intervenants.


Vous êtes tous les bienvenus à la Faculté Ségalen (vendredi/samedi) et 
au PL Guérin (dimanche)


 - la page du SOTM http://openstreetmap.fr/sotmfr2015
 - et sur le wiki OSM 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:State_of_the_Map_France_2015

 - la carte umap de l'évènement : http://u.osmfr.org/m/40537/
 - S'inscrire sur Eventbrite https://sotmfr15.eventbrite.fr ou 
directement sur place (10 euros / 3 jours repas du midi compris)


Le *vendredi soir c'est repas partagé au Forum de la Faculté*, amenez 
une de vos spécialité locale et on en fera peut-être une carte !:-)


Merci à toutes celles et ceux qui nous ont aidé à concocter le programme,

Et à très bientôt à Brest,

(PS : le programme du dimanche est libre donc encore pleins de nouvelles 
thématiques à découvrir, proposez nous quelque chose !)


--
Louis-Julien de la Bouëre
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Portable : 06 58 79 80 56
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Re: [OSM-talk-fr] Autocariste, dépôt de bus, de train

2015-05-27 Par sujet Christian Quest
Au risque de passer pour casse pied, name=* ne sert par à fournir de
l'information mais à nommer les choses... quand elles ont un nom.

Entrepôt de bus n'est pas un nom, mais une description et on devrait
n'utiliser que des tags pour cela, mais bon quand il n'y a pas de tag
adapté, ce principe est difficile à suivre à la lettre... sauf à
proposer de nouveaux tags car ça ne doit pas être si rare.


Le 27/05/2015 09:40, bernard a écrit :
 Bonjour,
 Les batiments des entreprises de transport sont généralement soient
 des bureaux
 ou des entrepôts; les entreprises de transports ont de plus en plus
 souvent cette activité.
 Dans ce cas  :
 *building*warehouse
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dwarehouse Zone
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Area_.28closed_way_.29
 Entrepôt. Bâtiment principalement utilisé pour stocker des biens ou
 faisant partie d'un système de distribution.

 ou des garages
 For tagging car storage buildings at private buildings see building
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building=garage
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dgarage, building
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building=garages
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dgarages

 En y ajoutant le tag name=* sur le bâtiment tu auras l'information

 Cordialement

 Bernard


 Le 26/05/2015 22:00, Virgile Kéré a écrit :
 Bonjour
 Savez vous si il existe des tags particuliers pour les espaces de stockage 
 de matériel destiné au transport, et/ou pour les entreprises de transport.
 Dans le genre j'ai trouvé des landuse=railwail pour les dépôts ferroviaires, 
 des amenity=parking ou landuse=industrial pour les dépôts de bus, mais je 
 trouve surtout des building=yes avec nom pour les bâtiments correspondant...
 C'est bien dommage qu'il n'y ait pas de tag précis pour, car si il est vrai 
 que ce n'est pas un PI qu'on va chercher, à moins d'y avoir un rendez vous 
 (on va pas demander à son GPS le dépôt le plus proche), mais ça représente 
 généralement un point de repère important, comme ce sont des grosse 
 emprises, avec généralement un gros logo.

 Ohèssèmmement,
 Virgile, contributeur.

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 logiciel antivirus Avast.
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Re: [OSM-talk-fr] Autocariste, dépôt de bus, de train

2015-05-27 Par sujet Frédéric Rodrigo

J'ai déjà utilisé amenity=garage mais je ne le retrouve plus dans le wiki.

Le 27/05/2015 11:33, Christian Quest a écrit :

Au risque de passer pour casse pied, name=* ne sert par à fournir de
l'information mais à nommer les choses... quand elles ont un nom.

Entrepôt de bus n'est pas un nom, mais une description et on devrait
n'utiliser que des tags pour cela, mais bon quand il n'y a pas de tag
adapté, ce principe est difficile à suivre à la lettre... sauf à
proposer de nouveaux tags car ça ne doit pas être si rare.


Le 27/05/2015 09:40, bernard a écrit :

Bonjour,
Les batiments des entreprises de transport sont généralement soient
des bureaux
ou des entrepôts; les entreprises de transports ont de plus en plus
souvent cette activité.
Dans ce cas  :
*building*  warehouse
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dwarehouse Zone
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Area_.28closed_way_.29
Entrepôt. Bâtiment principalement utilisé pour stocker des biens ou
faisant partie d'un système de distribution.

ou des garages
For tagging car storage buildings at private buildings see building
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building=garage
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dgarage, building
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building=garages
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dgarages

En y ajoutant le tag name=* sur le bâtiment tu auras l'information

Cordialement

Bernard


Le 26/05/2015 22:00, Virgile Kéré a écrit :

Bonjour
Savez vous si il existe des tags particuliers pour les espaces de stockage de 
matériel destiné au transport, et/ou pour les entreprises de transport.
Dans le genre j'ai trouvé des landuse=railwail pour les dépôts ferroviaires, 
des amenity=parking ou landuse=industrial pour les dépôts de bus, mais je 
trouve surtout des building=yes avec nom pour les bâtiments correspondant...
C'est bien dommage qu'il n'y ait pas de tag précis pour, car si il est vrai que 
ce n'est pas un PI qu'on va chercher, à moins d'y avoir un rendez vous (on va 
pas demander à son GPS le dépôt le plus proche), mais ça représente 
généralement un point de repère important, comme ce sont des grosse emprises, 
avec généralement un gros logo.

Ohèssèmmement,
Virgile, contributeur.

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Re: [OSM-talk-fr] tag déprécié

2015-05-27 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 27/05/2015 12:07, bernard a écrit :

Bonjour,
Concernant les tags déprécié ou abandonné ou Deprecated features.
Osmose détecte ce type de problèmes, je ne dis pas erreurs; celles-ci
sont classées en gravité 2.
Après une recherche sur 2 types:
- landuse= farm
-  Waterway


L'analyses osmose est automatiquement lié à la page du wiki Deprecated 
features



J'ai constaté que le wiki n'est pas assez clair sur l'utilisation ou non
des anciennes variantes.


Ces abandons on surement été discuté quelque part récemment, sans que 
l'information ne remonte facilement.



Qui s'occupe de la mise à jour du wiki ? dans ce cas précis et en général.
Comment connaitre l'évolution des tags?
Comment savoir si la version française du wiki est au même niveau que la
version anglaise?
La version anglaise fait-elle naturellement foi?


Pour Osmose on m'a déjà reproché de pas suivre correctement la version 
allemande wiki qui était plus à jour et détaillé que la version anglaise 
(sic).


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Autocariste, dépôt de bus, de train

2015-05-27 Par sujet Romain MEHUT
Et moi landuse=depot cf.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Ddepot

Romain

Le 27 mai 2015 11:36, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :

 J'ai déjà utilisé amenity=garage mais je ne le retrouve plus dans le wiki.

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[OSM-talk-fr] tag déprécié

2015-05-27 Par sujet bernard

Bonjour,
Concernant les tags déprécié ou abandonné ou Deprecated features.
Osmose détecte ce type de problèmes, je ne dis pas erreurs; celles-ci 
sont classées en gravité 2.

Après une recherche sur 2 types:
- landuse= farm
-  Waterway
J'ai constaté que le wiki n'est pas assez clair sur l'utilisation ou non 
des anciennes variantes.

Qui s'occupe de la mise à jour du wiki ? dans ce cas précis et en général.
Comment connaitre l'évolution des tags?
Comment savoir si la version française du wiki est au même niveau que la 
version anglaise?

La version anglaise fait-elle naturellement foi?

Faisons avancer le WIKI

Cordialement

Bernard



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antivirus Avast.
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Re: [OSM-talk-fr] tag déprécié

2015-05-27 Par sujet François Lacombe
Bonjour,

En effet la version française du wiki peut parfois être en décalage par
rapport à la version anglaise.
Néanmoins il y a plein d'exemple de pages anglaises non traduites en
Allemand.

La plupart des propositions sont rédigées en anglais qui reste la langue de
référence.

Il n'y a pas de modèle d'information à propos des tags, ce qui fait défaut
dans certains cas.
Il faut se débrouiller, croiser les sources (taginfo, rendu, presets dans
les outils et wiki).

A+

*François Lacombe*

fl dot infosreseaux At gmail dot com
www.infos-reseaux.com
@InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux

Le 27 mai 2015 12:19, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :

 Le 27/05/2015 12:07, bernard a écrit :

 Bonjour,
 Concernant les tags déprécié ou abandonné ou Deprecated features.
 Osmose détecte ce type de problèmes, je ne dis pas erreurs; celles-ci
 sont classées en gravité 2.
 Après une recherche sur 2 types:
 - landuse= farm
 -  Waterway


 L'analyses osmose est automatiquement lié à la page du wiki Deprecated
 features

  J'ai constaté que le wiki n'est pas assez clair sur l'utilisation ou non
 des anciennes variantes.


 Ces abandons on surement été discuté quelque part récemment, sans que
 l'information ne remonte facilement.

  Qui s'occupe de la mise à jour du wiki ? dans ce cas précis et en général.
 Comment connaitre l'évolution des tags?
 Comment savoir si la version française du wiki est au même niveau que la
 version anglaise?
 La version anglaise fait-elle naturellement foi?


 Pour Osmose on m'a déjà reproché de pas suivre correctement la version
 allemande wiki qui était plus à jour et détaillé que la version anglaise
 (sic).

 Frédéric.



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[OSM-talk-fr] OSM Boundaries réduit la France

2015-05-27 Par sujet Antoine Riche

Bonjour,

Est-ce quelqu'un sait qui maintient le service OSM Boundaries : 
https://osm.wno-edv-service.de/boundaries/**?  C'est un outil plutôt 
bien fait pour récupérer les limites administratives, mais aujourd'hui 
la France a perdu sa partie métropolitaine, ne reste que la France 
d'outre-mer.


Cela semble dû à l'absence de la relation de niveau 3, du coup on ne 
peut pas accéder à celles de niveaux supérieurs. Pourtant celle-ci a 
l'air en bon état et n'a pas été modifiée récemment : 
http://www.openstreetmap.org/relation/1403916


Antoine.


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Re: [OSM-talk-fr] OSM Boundaries réduit la France

2015-05-27 Par sujet Thomas Gratier
Salut,

Celui qui maintient https://osm.wno-edv-service.de/boundaries/ est un
contributeur OSM allemand nommé Walter Nordmann, wnordmann at gmx.de
(source info:
http://www.konradlischka.info/en/2015/05/blog-en/heres-how-you-pull-data-from-openstreetmap-for-your-infographics/
et https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2015-March/028384.html)

@+

Thomas Gratier

Le 27 mai 2015 15:24, didier2020 didier2...@free.fr a écrit :

 la relation est ouverte au niveau du mont blanc
 http://www.openstreetmap.org/#map=19/45.83243/6.86439

 il y a 5 nodes au meme endroit ...

 je ne sais pas corriger car le cadastre ne correspond pas du tout au
 tracé de frontiere.


 Le mercredi 27 mai 2015 à 14:59 +0200, Antoine Riche a écrit :
  Bonjour,
 
  Est-ce quelqu'un sait qui maintient le service OSM Boundaries :
  https://osm.wno-edv-service.de/boundaries/  ?  C'est un outil plutôt
  bien fait pour récupérer les limites administratives, mais aujourd'hui
  la France a perdu sa partie métropolitaine, ne reste que la France
  d'outre-mer.
 
  Cela semble dû à l'absence de la relation de niveau 3, du coup on ne
  peut pas accéder à celles de niveaux supérieurs. Pourtant celle-ci a
  l'air en bon état et n'a pas été modifiée récemment :
  http://www.openstreetmap.org/relation/1403916
 
  Antoine.
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] tag déprécié

2015-05-27 Par sujet Sébastien Dinot
Bonjour,

bernard a écrit :
 Osmose détecte ce type de problèmes, je ne dis pas erreurs;
 celles-ci sont classées en gravité 2.
 Après une recherche sur 2 types:
 - landuse= farm
 -  Waterway
 J'ai constaté que le wiki n'est pas assez clair sur l'utilisation ou
 non des anciennes variantes.

J'ai eu le même souci hier soir en constatant que mon compteur
d'anomalies sur Osmose avait explosé. La faute à l'obsolescence du tag
« waterway=riverbank ». J'ai donc plongé dans le wiki (en anglais) pour
voir ce qui était désormais recommandé mais j'en suis ressorti perplexe
car si j'ai bien noté qu'on devait désormais taguer « natural=water +
water=river », je n'ai rien trouvé quant à l'obsolescence du tag
« waterway=river ». Mais en lisant cet échange, je découvre la page :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Deprecated_features

Dur de suivre l'actu ! OSM nécessite une veille à part entière.

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] OSM Boundaries réduit la France

2015-05-27 Par sujet didier2020
la relation est ouverte au niveau du mont blanc
http://www.openstreetmap.org/#map=19/45.83243/6.86439

il y a 5 nodes au meme endroit ...

je ne sais pas corriger car le cadastre ne correspond pas du tout au
tracé de frontiere.


Le mercredi 27 mai 2015 à 14:59 +0200, Antoine Riche a écrit :
 Bonjour,
 
 Est-ce quelqu'un sait qui maintient le service OSM Boundaries :
 https://osm.wno-edv-service.de/boundaries/  ?  C'est un outil plutôt
 bien fait pour récupérer les limites administratives, mais aujourd'hui
 la France a perdu sa partie métropolitaine, ne reste que la France
 d'outre-mer.
 
 Cela semble dû à l'absence de la relation de niveau 3, du coup on ne
 peut pas accéder à celles de niveaux supérieurs. Pourtant celle-ci a
 l'air en bon état et n'a pas été modifiée récemment :
 http://www.openstreetmap.org/relation/1403916
 
 Antoine.
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] OSM Boundaries réduit la France

2015-05-27 Par sujet Antoine Riche

Voilà qui est fait (mon 1er revert ;-)
A noter qu'un des nouveaux Mont-Blanc se trouvait sur le Dôme du 
Goûter, plus facile à atteindre avec ses 4304 m :o)



Le 27/05/2015 18:01, Christian Quest a écrit :

+1 pour le revert (que je n'ai pas pu faire, mon JOSM plante dessus)


Le 27/05/2015 17:40, Eric Sibert a écrit :

En effet, le changeset https://www.openstreetmap.org/changeset/31480656

[...]

J'ai entamé une discussion sur le changeset mais je me demande si un
revert ne serait pas plus approprié : qu'en disent les experts ?

Compte-tenu des problèmes de frontière sur le Mont-Blanc, je
conseillerais de faire le revert d'abord et de discuter ensuite...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_fronti%C3%A8re_sur_le_mont_Blanc



Eric


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Re: [OSM-talk-fr] OSM Boundaries réduit la France

2015-05-27 Par sujet Christian Quest
+1 pour le revert (que je n'ai pas pu faire, mon JOSM plante dessus)


Le 27/05/2015 17:40, Eric Sibert a écrit :
 En effet, le changeset https://www.openstreetmap.org/changeset/31480656
 [...]
 J'ai entamé une discussion sur le changeset mais je me demande si un
 revert ne serait pas plus approprié : qu'en disent les experts ?

 Compte-tenu des problèmes de frontière sur le Mont-Blanc, je
 conseillerais de faire le revert d'abord et de discuter ensuite...

 http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_fronti%C3%A8re_sur_le_mont_Blanc



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Re: [OSM-talk-fr] OSM Boundaries réduit la France

2015-05-27 Par sujet Eric Sibert

En effet, le changeset https://www.openstreetmap.org/changeset/31480656

[...]
J'ai entamé une discussion sur le changeset mais je me demande si un  
revert ne serait pas plus approprié : qu'en disent les experts ?


Compte-tenu des problèmes de frontière sur le Mont-Blanc, je  
conseillerais de faire le revert d'abord et de discuter ensuite...


http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_fronti%C3%A8re_sur_le_mont_Blanc


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Re: [OSM-talk-fr] Autocariste, dépôt de bus, de train

2015-05-27 Par sujet Jean-Baptiste Holcroft
Le débat du nom reviens souvent, mais la règle que j'ai compris est
systématiquement la même : il faut éviter au maximum les noms qui n'en sont
pas et privilégier les tags, parfois le nom n'est pas du tout original
cimetière de ville.
Si on ne sait pas vraiment taguer, il y a la note qui permet de préciser
ce qu'est l'endroit.
Et dans tous les cas, il faut éviter les supressions en masse des noms qui
semblent trop proche d'une description.

--
Jean-Baptiste Holcroft

Le 27 mai 2015 16:36, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a
écrit :


  Le 27 mai 2015 à 11:33, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :
 
  Au risque de passer pour casse pied, name=* ne sert par à fournir de
 l'information mais à nommer les choses... quand elles ont un nom.
 
  Entrepôt de bus n'est pas un nom, mais une description et on devrait
 n'utiliser que des tags pour cela, mais bon quand il n'y a pas de tag
 adapté, ce principe est difficile à suivre à la lettre... sauf à proposer
 de nouveaux tags car ça ne doit pas être si rare.
 


 Au risque de passer pour un autre casse-pied, je redis qu’il est erroné de
 refuser une valeur, parce qu’elle serait une « description » (terme très
 vague dans un contexte uninominal).
 Ce qui est déconseillé/proscrit, c’est d’utiliser un terme générique qui
 n’ait pas sa source dans le terrain ou les documents officiels, quoiqu’une
 dénomination locale non écrite sera admissible par défaut.

 Sur le sujet proposé, pourquoi ne doit-on pas mettre « entrepôt de bus » ?
 Non parce que cela serait « descriptif » (ça ne décrit rien, puisque ça
 nomme), mais, parce qu’il y avoir autre chose d’écrit à l’entrée : dépôt de
 bus, centre de maintenance et de stationnement, garage des bus, etc.

 On ne fait qu’appliquer un principe de précaution : éviter de mettre
 quelque chose d’invérifiable et, potentiellement erroné.
 Mais, s’il est écrit « entrepôt de bus », à la porte, on DOIT mettre cette
 expression, éventuellement suivi du nom du propriétaire ou du gestionnaire,
 s’ils sont affichés..

 Sujet annexe : comment distingue-t’on les opérateurs de 1er et de 2nd rang
 ?

 Un dépôt de bus appartient souvent à la Communauté de communes, mais est
 géré par un délégataire qui peut changer tous ls X années. Or, ce dernier
 met parfois son nom sur la porte.


 Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] OSM Boundaries réduit la France

2015-05-27 Par sujet Antoine Riche

Le 27/05/2015 15:24, didier2020 a écrit :

la relation est ouverte au niveau du mont blanc
http://www.openstreetmap.org/#map=19/45.83243/6.86439

il y a 5 nodes au meme endroit ...
En effet, le changeset https://www.openstreetmap.org/changeset/31480656 
a créé pas moins de 5 Mont-Blanc, apparemment chacun appartenant à une 
relation différente (diverses limites administratives et itinéraires).  
J'ai entamé une discussion sur le changeset mais je me demande si un 
revert ne serait pas plus approprié : qu'en disent les experts ?


Antoine.


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Re: [OSM-talk-fr] Autocariste, dépôt de bus, de train

2015-05-27 Par sujet Christian Rogel

 Le 27 mai 2015 à 11:33, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 
 Au risque de passer pour casse pied, name=* ne sert par à fournir de 
 l'information mais à nommer les choses... quand elles ont un nom.
 
 Entrepôt de bus n'est pas un nom, mais une description et on devrait 
 n'utiliser que des tags pour cela, mais bon quand il n'y a pas de tag adapté, 
 ce principe est difficile à suivre à la lettre... sauf à proposer de nouveaux 
 tags car ça ne doit pas être si rare.
 


Au risque de passer pour un autre casse-pied, je redis qu’il est erroné de 
refuser une valeur, parce qu’elle serait une « description » (terme très vague 
dans un contexte uninominal).
Ce qui est déconseillé/proscrit, c’est d’utiliser un terme générique qui n’ait 
pas sa source dans le terrain ou les documents officiels, quoiqu’une 
dénomination locale non écrite sera admissible par défaut.

Sur le sujet proposé, pourquoi ne doit-on pas mettre « entrepôt de bus » ? Non 
parce que cela serait « descriptif » (ça ne décrit rien, puisque ça nomme), 
mais, parce qu’il y avoir autre chose d’écrit à l’entrée : dépôt de bus, centre 
de maintenance et de stationnement, garage des bus, etc.

On ne fait qu’appliquer un principe de précaution : éviter de mettre quelque 
chose d’invérifiable et, potentiellement erroné.
Mais, s’il est écrit « entrepôt de bus », à la porte, on DOIT mettre cette 
expression, éventuellement suivi du nom du propriétaire ou du gestionnaire, 
s’ils sont affichés..

Sujet annexe : comment distingue-t’on les opérateurs de 1er et de 2nd rang ?

Un dépôt de bus appartient souvent à la Communauté de communes, mais est géré 
par un délégataire qui peut changer tous ls X années. Or, ce dernier met 
parfois son nom sur la porte.


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] tag déprécié

2015-05-27 Par sujet François Lacombe
OSM aurait besoin d'une vraie gouvernance à propos de ses tags, avec des
choix tranchés.
Un petit meta-modèle là-dessus pourrait permettre à chacun de se tenir au
courant de ces décisions.
On éviterai ainsi bien des débats inutile sans réelle débouché ou
conclusion.

La page Deprecated Features montre bien à quel point ce peut être utile :
des tags non recommandés depuis 2011 avec encore 250k utilisations
(landuse=reservoir).
Je viens aussi de lire la dernière phrase d'introduction de la page :
Certains objets encore largement utilisés doivent rester sur les pages Map
Features. Autant dire qu'on ne décourage personne de s'en servir.

Rejeter le concept d'édition automatique prend ainsi plus de temps pour
maintenir la qualité de nos données, malgré de nombreuses propositions
d'une part de la communauté pour les adopter et encadrer leur usage.
Ca devient quelque peu lassant.

C'était mon instant yakafokon, bonne fin d'après-midi.


*François Lacombe*

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@InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux

Le 27 mai 2015 15:52, Sébastien Dinot sebastien.di...@free.fr a écrit :

 Bonjour,

 bernard a écrit :
  Osmose détecte ce type de problèmes, je ne dis pas erreurs;
  celles-ci sont classées en gravité 2.
  Après une recherche sur 2 types:
  - landuse= farm
  -  Waterway
  J'ai constaté que le wiki n'est pas assez clair sur l'utilisation ou
  non des anciennes variantes.

 J'ai eu le même souci hier soir en constatant que mon compteur
 d'anomalies sur Osmose avait explosé. La faute à l'obsolescence du tag
 « waterway=riverbank ». J'ai donc plongé dans le wiki (en anglais) pour
 voir ce qui était désormais recommandé mais j'en suis ressorti perplexe
 car si j'ai bien noté qu'on devait désormais taguer « natural=water +
 water=river », je n'ai rien trouvé quant à l'obsolescence du tag
 « waterway=river ». Mais en lisant cet échange, je découvre la page :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Deprecated_features

 Dur de suivre l'actu ! OSM nécessite une veille à part entière.

 Sébastien

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 Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] Autocariste, dépôt de bus, de train

2015-05-27 Par sujet JB
Et le tag description=* existe toujours. Quand j'hésite à supprimer 
name=mairie de la ville, je l'y passe en description…


Le 27/05/2015 17:28, Jean-Baptiste Holcroft a écrit :
Le débat du nom reviens souvent, mais la règle que j'ai compris est 
systématiquement la même : il faut éviter au maximum les noms qui n'en 
sont pas et privilégier les tags, parfois le nom n'est pas du tout 
original cimetière de ville.
Si on ne sait pas vraiment taguer, il y a la note qui permet de 
préciser ce qu'est l'endroit.
Et dans tous les cas, il faut éviter les supressions en masse des noms 
qui semblent trop proche d'une description.


--
Jean-Baptiste Holcroft

Le 27 mai 2015 16:36, Christian Rogel 
christian.ro...@club-internet.fr 
mailto:christian.ro...@club-internet.fr a écrit :



 Le 27 mai 2015 à 11:33, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
mailto:cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Au risque de passer pour casse pied, name=* ne sert par à
fournir de l'information mais à nommer les choses... quand elles
ont un nom.

 Entrepôt de bus n'est pas un nom, mais une description et on
devrait n'utiliser que des tags pour cela, mais bon quand il n'y a
pas de tag adapté, ce principe est difficile à suivre à la
lettre... sauf à proposer de nouveaux tags car ça ne doit pas être
si rare.



Au risque de passer pour un autre casse-pied, je redis qu’il est
erroné de refuser une valeur, parce qu’elle serait une «
description » (terme très vague dans un contexte uninominal).
Ce qui est déconseillé/proscrit, c’est d’utiliser un terme
générique qui n’ait pas sa source dans le terrain ou les documents
officiels, quoiqu’une dénomination locale non écrite sera
admissible par défaut.

Sur le sujet proposé, pourquoi ne doit-on pas mettre « entrepôt de
bus » ? Non parce que cela serait « descriptif » (ça ne décrit
rien, puisque ça nomme), mais, parce qu’il y avoir autre chose
d’écrit à l’entrée : dépôt de bus, centre de maintenance et de
stationnement, garage des bus, etc.

On ne fait qu’appliquer un principe de précaution : éviter de
mettre quelque chose d’invérifiable et, potentiellement erroné.
Mais, s’il est écrit « entrepôt de bus », à la porte, on DOIT
mettre cette expression, éventuellement suivi du nom du
propriétaire ou du gestionnaire, s’ils sont affichés..

Sujet annexe : comment distingue-t’on les opérateurs de 1er et de
2nd rang ?

Un dépôt de bus appartient souvent à la Communauté de communes,
mais est géré par un délégataire qui peut changer tous ls X
années. Or, ce dernier met parfois son nom sur la porte.


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] BANBO = BANO belge : vos ideés pour faire un BANO belge svp. Merci

2015-05-27 Par sujet Tyndare
Le 27 mai 2015 08:26, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 si on a un noeud addr:* et aussi un ou plusieurs POI à la même adresse (par
 exemple des commerces) il faut utiliser contact:* pour indiquer leur
 adresse, mais pas addr:*... malheureusement de nombreuses appli mobiles ne
 procèdent pas comme ça :(

Cela correspond à la proposition Bremen_Schema[1] mais si on se fie au
wiki ce n'est toujours pas officiellement reconnu donc difficile
d'accuser les applis.
Intuitivement j’interpréterais plutôt
contact:street,contact:housenumber,... comme une adresse pour
contacter l'entité par courrier par opposition à une adresse physique
qui serait différente.
L'utilisation de contact:* a le mérite d'être simple, mais pour éviter
la redondance on peut aussi préciser une unique adresse (addr:*) sur
un polygone englobant tout les POIs concernés, ou alors il y a une
proposition pour l'utilisation d'une relation provides_feature[2]

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/House_numbers/Bremen_Schema
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Provides_feature

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Re: [OSM-talk-fr] BANBO = BANO belge : vos ideés pour faire un BANO belge svp. Merci

2015-05-27 Par sujet Ralf Treinen
Bonjour,

On Wed, May 27, 2015 at 08:26:39AM +0200, Christian Quest wrote:

 Actuellement, ce qu'il faut surtout éviter de faire dans OSM c'est d'ajouter
 des addr:* identiques sur plusieurs objets.
 si on a un noeud addr:* et aussi un ou plusieurs POI à la même adresse (par
 exemple des commerces) il faut utiliser contact:* pour indiquer leur adresse,

est-ce qu'il y a une astuce en JOSM (macro ? plugin ?) pour changer sur 
toute la sélection toutes les clefs addr:* en contact:* ? Faire l'édition
à la main est assez fastidieux.

-Ralf.

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Re: [OSM-talk-fr] BANBO = BANO belge : vos ideés pour faire un BANO belge svp. Merci

2015-05-27 Par sujet Jo
Je peux facilement créer un script en Python qui fait cela, mais alors il
faut que tout le monde installe le scripting plugin et puis Jython.

Il serait mieux de demander que quelqu'un le fasse en Java directement. Le
mieux c'est de créer un ticket sur josm.openstreetmap.de

Jo

2015-05-27 8:48 GMT+02:00 Ralf Treinen trei...@free.fr:

 Bonjour,

 On Wed, May 27, 2015 at 08:26:39AM +0200, Christian Quest wrote:

  Actuellement, ce qu'il faut surtout éviter de faire dans OSM c'est
 d'ajouter
  des addr:* identiques sur plusieurs objets.
  si on a un noeud addr:* et aussi un ou plusieurs POI à la même adresse
 (par
  exemple des commerces) il faut utiliser contact:* pour indiquer leur
 adresse,

 est-ce qu'il y a une astuce en JOSM (macro ? plugin ?) pour changer sur
 toute la sélection toutes les clefs addr:* en contact:* ? Faire l'édition
 à la main est assez fastidieux.

 -Ralf.

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Re: [OSM-talk-fr] BANBO = BANO belge : vos ideés pour faire un BANO belge svp. Merci

2015-05-27 Par sujet Christian Quest
Une adresse c'est avant tout un identifiant, ensuite c'est une ou
plusieurs positions géographiques, voire différents objets liés à cette
adresse.

- bâtiment(s)
- parcelle(s)
- entrée(s), points d'accès
- localisation(s) d'équipement(s): compteurs, points de livraison, etc...

On peut même développer tout ça à un niveau de plus, celui du local,
c'est à dire chaque appartement ou local...

Le but d'une BAN est déjà de fournir pour chaque adresse une position
générique et surtout d'être la plus complète possible.
Ça n'empêche pas de réfléchir à une modélisation plus fine, mais avant
de courir il faut savoir marcher ;)

Actuellement, ce qu'il faut surtout éviter de faire dans OSM c'est
d'ajouter des addr:* identiques sur plusieurs objets.
si on a un noeud addr:* et aussi un ou plusieurs POI à la même adresse
(par exemple des commerces) il faut utiliser contact:* pour indiquer
leur adresse, mais pas addr:*... malheureusement de nombreuses appli
mobiles ne procèdent pas comme ça :(


Le 27/05/2015 07:36, Jo a écrit :
 Je me demande bien, si en OSM on n'aurait pas besoin de 'differentier'
 les adresses.ubuntu hardlink

 Pour La Poste c'est la boîte aux lettres, pour le cadastre la
 parcelle, pour l'aveugle la porte d'entrée (pour les autres visiteurs
 aussi, mais il n'ont pas besoin d'y être guidés).

 Les boîtes aux lettres peuvent être groupés, les entrées aussi. 2
 parcelles peuvent être prises ensemble en pratique et celles avec un
 bâtiment sur un coin avec 2 portes d'entrée peuvent apparement avoir 2
 adresses.

 Puis il peut y avoir une commerce. Avec des relations
 associatedStreet, il est relativement simple de
 déterminer/reconstruire l'adresse complète. En absence il faut
 commencer avec les fonctions géo de la BDD.

 Jo

 2015-05-27 7:21 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
 mailto:cqu...@openstreetmap.fr:

 Oui, l'important c'est ce commencer à constituer une base de
 départ même
 imparfaite, et surtout forcément incomplète.

 Ca permet de lancer concrètement le projet et une fois lancé ça donne
 l'inertie pour passer les montagnes qui peuvent s'intercaler sur le
 chemin ;)

 Collectez tout ce qui est déjà disponible, mettez ça dans un unique
 dataset homogène, puis intégrez au fur et à mesure les données
 proposées
 ou négociées. Pour BANO, on a intégré au fur et à mesure les nouveau
 jeux de données adresse mis en opendata par des collectivité. Tout ça
 crée le mouvement et incite d'autres collectivité à s'y joindre.

 Rares sont ceux qui veulent se lancer au tout début (peur
 d'essuyer les
 plâtres), mais encore plus rares sont ceux qui veulent être les
 derniers...

 L'enjeu avec un vrai consortium est de passer à une gestion commune de
 la base. C'est plus long à mettre en place car cela oblige à bien
 penser
 le fonctionnement et là l'itératif est plus difficile à faire
 passer car
 les timing pour les refontes des systèmes actuels sont très longs et
 souvent coûteux.


 Le 26/05/2015 22:56, Vincent de Château-Thierry a écrit :
  Bonsoir Nicolas,
 
  Le 25/05/2015 18:08, Christian Quest a écrit :
  Super nouvelle !
 
  Pour BANO on a utilisé ce qui était libre:
  - données opendata
  - adresses extraites automatiquement du cadastre (vectoriel)
  - adresses présentes dans OSM
 
  Ceci a permis d'avoir environ 15 millions d'adresses, c'est à
 dire 3/4
  environ du total.
  On y a ajouté des positions les lieux-dits et des rues, ce qui
 monte le
  tout à environ 20 millions de localisations.
 
  Ceci a permis de remettre la BAN (officielle) en route et de
 lui donner
  un gros coup de boost.
  Fin novembre un premier accord a été signé avec l'IGN, La Poste et
  l'État (mission Etalab/SGMAP).
  Mi Avril, la BAN était disponible sous licence ODbL, diffusée par
  OSM-France.
  Elle contient pour l'instant les données collectées par l'IGN
 (cadastre,
  pompiers, etc) complétées par celles de La Poste.
  Il y a dans les 25 millions d'adresses, mais il faut retirer
 pas mal de
  doublons et de pseudo adresses... on retomber vers 20 millions
 une fois
  le tri fait.
 
  Pour BANBO, prenez aussi contact avec les services postaux. Ils
 doivent
  avoir une base relativement correcte.
  Les services de statistiques et du recensement doivent aussi
 avoir des
  données, ainsi que les opérateurs nationaux de réseaux comme
  l'électricité, le gaz, l'eau, le téléphone.
 
  Si on combine tout ça et surtout si on arrive à faire
 collaborer tout ce
  monde, on peut avoir une base unique de qualité qui coûte nettement
  moins que de tous maintenir tant bien que mal une base à soi...
 
 
 
  Le 24/05/2015 22:21, Nicolas Pettiaux a écrit :
  Bonjour,
 
  J'aimerais beaucoup, comme décrit dans
 
 
 

Re: [OSM-talk-fr] Autocariste, dépôt de bus, de train

2015-05-27 Par sujet bernard

Bonjour,
Les batiments des entreprises de transport sont généralement soient des 
bureaux
ou des entrepôts; les entreprises de transports ont de plus en plus 
souvent cette activité.

Dans ce cas  :
*building* 	warehouse 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dwarehouse 	Zone 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Area_.28closed_way_.29 
Entrepôt. Bâtiment principalement utilisé pour stocker des biens ou 
faisant partie d'un système de distribution.


ou des garages
For tagging car storage buildings at private buildings see building 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building=garage 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dgarage, building 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building=garages 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dgarages


En y ajoutant le tag name=* sur le bâtiment tu auras l'information

Cordialement

Bernard


Le 26/05/2015 22:00, Virgile Kéré a écrit :

Bonjour
Savez vous si il existe des tags particuliers pour les espaces de stockage de 
matériel destiné au transport, et/ou pour les entreprises de transport.
Dans le genre j'ai trouvé des landuse=railwail pour les dépôts ferroviaires, 
des amenity=parking ou landuse=industrial pour les dépôts de bus, mais je 
trouve surtout des building=yes avec nom pour les bâtiments correspondant...
C'est bien dommage qu'il n'y ait pas de tag précis pour, car si il est vrai que 
ce n'est pas un PI qu'on va chercher, à moins d'y avoir un rendez vous (on va 
pas demander à son GPS le dépôt le plus proche), mais ça représente 
généralement un point de repère important, comme ce sont des grosse emprises, 
avec généralement un gros logo.

Ohèssèmmement,
Virgile, contributeur.

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