[OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Mathieu

Bonjour,

Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé s'il
ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
Et éventuellement la version du logiciel embarqué.

Pourriez vous me donner votre avis ?
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Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le lundi 12 avril 2010 à 23:48 -0800, Mathieu a écrit :
 Bonjour,
 
 Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé s'il
 ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
 Et éventuellement la version du logiciel embarqué.
 
 Pourriez vous me donner votre avis ?

La précision d'un GPS grand public étant aléatoire, fonction de la
météo, de l'environnement, de la vitesse de déplacement et donc non
reproductible, je ne vois pas trop quel conclusion tirer de
l'information concernant la marque et le modèle de GPS.

Par contre, si des mesures ont été faite avec un GPS différentiel
professionnel dont la mesure est *vraiment* précise, ça vaut le coup de
l'indiquer...

Certains ajoutent une balise source=GPS. Cela me semble largement
suffisant comme indication.
Au final, la précision d'OSM augmentera naturellement avec la densité
d'information...


Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Guilhem Bonnefille
Je ne suis pas sûr de l'intérêt à long terme de ce type
d'information. Effectivement, lors de la saisie d'une donnée basée
uniquement sur une trace de tel ou tel modèle, cette information peut
présenter un intérêt. Mais dès que l'information aura été croisée avec
une autre source (autre GPS, cadastre, connaissance locale et repérage
relativement à un autre élément géographique...) j'ai peur que
l'information ne soit plus tout à fait pertinente.

Typiquement, c'est le genre de réflexion que je me fait à propos du
tag source. J'ai pris l'habitude de le positionner, particulièrement
lorsque je recopie une unique trace GPS, ou que je rajoute une donnée
à main levée (source=local_knowledge). L'inconvénient, c'est que le
tag va rester, même si quelqu'un corrige mon tracé initial.

Pour répondre directement à ta question je propose d'utiliser au moins
source=GPS et de compléter avec un note=GPS_model ou un tag
gps_model.

Le 13 avril 2010 09:48, Mathieu mathieu...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour,

 Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé s'il
 ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
 Et éventuellement la version du logiciel embarqué.

 Pourriez vous me donner votre avis ?
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Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Olivier Boudet

Bonjour,

On Mon, 12 Apr 2010 23:48:34 -0800 (PST), Mathieu mathieu...@yahoo.fr
wrote:
 Bonjour,
 
 Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé
 s'il
 ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
 Et éventuellement la version du logiciel embarqué.
 
 Pourriez vous me donner votre avis ?

Perso, je pense que c'est impossible à maintenir. A chaque modification du
chemin (décalage sur une moyenne de plusieurs traces) il faudra penser à
modifier ce tag... et quand on fait une moyenne, il faudra mettre toutes
les marques et modèles de toutes les traces ?

C'est beaucoup complexifier le processus de mise à jour de la base pour
pas grand chose à mon avis.

Il ne faut pas oublier que plus l'édition des données sera compliquée,
moins de contributeurs seront actifs.

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Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Stéphane Brunner

Hello,

Effectivement, le mieux est d'envoyer assez systématiquement les trace
comme ça on peur en déduire plus ou moins la qualité des traces et
surtout faire une moyenne.

CU
Stéphane


Olivier Boudet [via GIS] a écrit :
 
 
 
 Bonjour,
 
 On Mon, 12 Apr 2010 23:48:34 -0800 (PST), Mathieu mathieu...@yahoo.fr
 wrote:
 Bonjour,

 Étant donné l'imprécision relative de certains GPS, je me suis demandé
 s'il
 ne serait pas bon de rajouter un tag avec la marque du GPS.
 Et éventuellement la version du logiciel embarqué.

 Pourriez vous me donner votre avis ?
 
 Perso, je pense que c'est impossible à maintenir. A chaque modification du
 chemin (décalage sur une moyenne de plusieurs traces) il faudra penser à
 modifier ce tag... et quand on fait une moyenne, il faudra mettre toutes
 les marques et modèles de toutes les traces ?
 
 C'est beaucoup complexifier le processus de mise à jour de la base pour
 pas grand chose à mon avis.
 
 Il ne faut pas oublier que plus l'édition des données sera compliquée,
 moins de contributeurs seront actifs.
 
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Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Julien D.
Quitte à ajouter un champ, autant utiliser une balise DOP (Dilution Of
Precision) qui est fournie par tout les GPS et qui indique justement la
précision du GPS.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS)

Je suis d'accord que ça va être difficile à maintenir à l'heure actuelle.

D'un autre côté, c'est aussi le cas de nombreuses balises qui ne sont plus
valides dès qu'on modifie l'élément.
Une solution serait de mettre ces balises uniquement liées à cet élément ET
au changeset en cours, ces tags ne seraient plus liés directement dès qu'on
fait une modification (mais toujours dans l'historique du changeset).
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Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mardi 13 avril 2010 à 10:34 +0200, Julien D. a écrit :
 Quitte à ajouter un champ, autant utiliser une balise DOP (Dilution Of
 Precision) qui est fournie par tout les GPS et qui indique justement
 la précision du GPS.
 http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS)
 
 
 Je suis d'accord que ça va être difficile à maintenir à l'heure
 actuelle.

Le DOP ne semble pas enregistré dans mes fichiers GPX...
Je n'ai qu'une succession de 

  trkpt lat=43.278916 lon=-0.360761
ele182.00/ele
time2010-04-10T15:33:28/time
  /trkpt
  trkpt lat=43.278853 lon=-0.360765
ele182.00/ele
time2010-04-10T15:33:29/time
  /trkpt
  trkpt lat=43.278765 lon=-0.360791
ele182.00/ele
time2010-04-10T15:33:30/time
  /trkpt

Du coup, même si mon GPS donne cette information quelque part, ce n'est
pas pendant que je me déplace que je vais continuellement la noter à
part...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/13 Guilhem Bonnefille guilhem.bonnefi...@gmail.com

 Je ne suis pas sûr de l'intérêt à long terme de ce type
 d'information. Effectivement, lors de la saisie d'une donnée basée
 uniquement sur une trace de tel ou tel modèle, cette information peut
 présenter un intérêt. Mais dès que l'information aura été croisée avec
 une autre source (autre GPS, cadastre, connaissance locale et repérage
 relativement à un autre élément géographique...) j'ai peur que
 l'information ne soit plus tout à fait pertinente.

 Typiquement, c'est le genre de réflexion que je me fait à propos du
 tag source. J'ai pris l'habitude de le positionner, particulièrement
 lorsque je recopie une unique trace GPS, ou que je rajoute une donnée
 à main levée (source=local_knowledge). L'inconvénient, c'est que le
 tag va rester, même si quelqu'un corrige mon tracé initial.

 Pour répondre directement à ta question je propose d'utiliser au moins
 source=GPS et de compléter avec un note=GPS_model ou un tag
 gps_model.


Même en mettant un note=GPS_model, tu n'es pas sur d'avoir une info
pertinente, car il suffit que le modèle ait une puce légèrement différente
ou un firmware diffèrent pour avoir des chiffres très différents. C'est une
pratique courante dans l'industrie d'utiliser des puces différentes, ou avec
des firmware différents dans la même gamme de GPS. De plus, l'information
que tu obtiens d'un GPS est une information très contextuelle du fait du
temps (la pluie ça n'est pas bon), de la visibilité des satellites en
fonction du relief (montagne et/ou bâtiments), le multipath etc.
Pour l'eau, il y a eus un article l'an dernier publie, ou ils utilisaient un
GPS pour calculer l'humidité d'un sol.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] GPS et précision

2010-04-13 Par sujet Emilie Laffray
2010/4/13 Julien D. murphy2712+osm...@gmail.commurphy2712%2bosm...@gmail.com


 Quitte à ajouter un champ, autant utiliser une balise DOP (Dilution Of
 Precision) qui est fournie par tout les GPS et qui indique justement la
 précision du GPS.
 http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_(GPS)http://en.wikipedia.org/wiki/Dilution_of_precision_%28GPS%29

 Je suis d'accord que ça va être difficile à maintenir à l'heure actuelle.

 D'un autre côté, c'est aussi le cas de nombreuses balises qui ne sont plus
 valides dès qu'on modifie l'élément.
 Une solution serait de mettre ces balises uniquement liées à cet élément ET
 au changeset en cours, ces tags ne seraient plus liés directement dès qu'on
 fait une modification (mais toujours dans l'historique du changeset).


Je ne suis pas sure que de stocker le xDOP soit particulièrement utile. De
plus, le xDOP n'a de sens que sur un point car chaque point que tu prends
peut avoir un DOP diffèrent. Comme tu le remarques pertinemment, cette
donnée va être obsolète des que tu bouges le point manuellement si tu
l'ajustes en fonction d'une image satellite par exemple en te servant de ta
trace comme base.
Ainsi, garder le VDOP pour OSM ne sert a rien puisque c'est le DOP pour le
cote vertical, donc si tu veux garder vraiment quelque chose comme DOP, je
te conseille de ne garder que le HDOP.
De plus, il faut aussi relativiser le xDOP car son interprétation dépend
aussi de la puce GPS. Des puces GPS peuvent avoir des DOP identiques et
donner des valeurs plus ou moins précises. Tu sauras juste que la position
est plus fiable, mais dans quelle mesure c'est difficile a dire puisque ça
dépend de la puce GPS.

Emilie Laffray
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