Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Celui-ci me plait beaucoup : http://mapillary.com/map/im/uwDkzjU98Ihsh8rLAtxVPA Mais pour les tags ça ne va pas être simple non plus ! 2015-06-15 12:33 GMT+02:00 Florian LAINEZ winner...@free.fr: Il me semble tout à fait prioritaire d'ajouter celui-là sur panneauxbiche.com ^^ https://customtripplanning.files.wordpress.com/2012/04/stripper.jpg Plus sérieusement il y a en effet une grande diversité de panneaux. D'où l'intérêt de les décrire correctement et précisément dans OSM 2015-06-15 11:56 GMT+02:00 Eric Brosselin - Osm o...@eric.brosselin.net: Il y a en tous cas une grande diversité de dangers potentiels (animaux) et donc de panneaux. Juste quelques liens pour illustrer cela. Adaptation à la faune locale Une histoire vraie : http://www.leparisien.fr/espace-premium/oise-60/a-villotran-les-ralentisseurs-ce-sont-les-canards-18-09-2013-3145995.php Le panneau : http://s3.lprs1.fr/images/2013/09/18/3145995_11-0-3683594380.jpg Noter les variantes des biches http://www.jacky-latrubesse.com/galerie/theme.asp?pre=865Rubrique=886suiv=1445 http://acustomtripplanning.com/2012/04/12/hey-look-at-that-one/ http://www.changesinlongitude.com/unusual-animal-crossing-signs-around-the-world/ http://www.buvettedesalpages.be/2009/02/asturies-des-panneaux-indicateurs-pour-prevenir-de-la-presence-d-ours-brun.html Diversité des dangers http://www.dreamstime.com/photos-images/wildlife-crossing-sign.html (2 pages) Attention crapauds http://www.dreamstime.com/photos-images/toad-crossing-road-sign.html Existe en Allemagne , Pays-Bas il me semble : C'est taggué ? Spécial canards http://www.dreamstime.com/photos-images/duck-crossing-sign.html etc En plus de lire les panneaux il faut apprendre à manœuvrer ;-) http://www.wikihow.com/Avoid-a-Moose-or-Deer-Collision Bon et cette variante de biche ? ;-) http://www.lejsl.com/edition-charolais-brionnais/2014/12/01/des-panneaux-cibles-d-artistes-farceurs ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Florian Lainez @overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Hamlet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
2015-06-05 12:25 GMT+02:00 PanierAvide panierav...@riseup.net: C'est une solution, mais c'est à mon avis dommage de s'éloigner des pratiques internationales (plusieurs milliers de valeurs de traffic_sign avec des crochets) pour utiliser une méthode franco-française. C'est sûr que c'est pas la méthode la plus lisible, au même titre que la syntaxe opening_hours qui est pourtant pas mal utilisée. Une solution pour faciliter la saisie/compréhension serait d'ajouter un jeu de règles pour la France au plugin JOSM RoadSigns [1]. On reste sur du standard international, et en même temps c'est simple à saisir pour l'utilisateur. Si ça vous semble pas mal on peut voir pour travailler là dessus :) J'ai fait ça pour la Belgique, il ne devrait donc pas être trop difficile d'utilser celui-là comme point de départ pour la France. https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_European_road_signs Un problème que j'ai avec le plugin RoadSigns, c'est qu'il faut distinguer le panneau (que moi, je mettrais sur un nœud isolé à côté de la rue, là où il se trouve) et son effet. Jusqu'à présent c'est surtout l'effet des panneaux que nous avons mappé. Pour moi, l'idéal serait si le plugin RoadSigns aiderait à faire les deux choses. On sélectionne la partie du voirie sur lequel s'applique le panneau et un nœud, pour reprénter le panneau. Puis le plugin devrait ajouter les codes nationaux pour le panneau sur le nœud et l'effet sur le chemin. C'est vrai que cela devient plus compliqué s'il y a plusieurs panneux sur un seul poteau. Tous avec d'autres effets et probablement une autre sélection de chemin où cet effet s'applique. Ce que j'ai fait dans le plugin, c'est avoir des tags pour les panneau en outre de leur effet, mais cela veut dire qu'il faut encore faire un travail manuel après l'application. Je serais également pour des nouvelles relations, car il y a des cas où les panneaux ont un effet sur une zone, donc plusieur panneaux pour le même groupe de chemins. Polyglot ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Il y a en tous cas une grande diversité de dangers potentiels (animaux) et donc de panneaux. Juste quelques liens pour illustrer cela. Adaptation à la faune locale Une histoire vraie : http://www.leparisien.fr/espace-premium/oise-60/a-villotran-les-ralentisseurs-ce-sont-les-canards-18-09-2013-3145995.php Le panneau : http://s3.lprs1.fr/images/2013/09/18/3145995_11-0-3683594380.jpg Noter les variantes des biches http://www.jacky-latrubesse.com/galerie/theme.asp?pre=865Rubrique=886suiv=1445 http://acustomtripplanning.com/2012/04/12/hey-look-at-that-one/ http://www.changesinlongitude.com/unusual-animal-crossing-signs-around-the-world/ http://www.buvettedesalpages.be/2009/02/asturies-des-panneaux-indicateurs-pour-prevenir-de-la-presence-d-ours-brun.html Diversité des dangers http://www.dreamstime.com/photos-images/wildlife-crossing-sign.html (2 pages) Attention crapauds http://www.dreamstime.com/photos-images/toad-crossing-road-sign.html Existe en Allemagne , Pays-Bas il me semble : C'est taggué ? Spécial canards http://www.dreamstime.com/photos-images/duck-crossing-sign.html etc En plus de lire les panneaux il faut apprendre à manœuvrer ;-) http://www.wikihow.com/Avoid-a-Moose-or-Deer-Collision Bon et cette variante de biche ? ;-) http://www.lejsl.com/edition-charolais-brionnais/2014/12/01/des-panneaux-cibles-d-artistes-farceurs ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Il me semble tout à fait prioritaire d'ajouter celui-là sur panneauxbiche.com ^^ https://customtripplanning.files.wordpress.com/2012/04/stripper.jpg Plus sérieusement il y a en effet une grande diversité de panneaux. D'où l'intérêt de les décrire correctement et précisément dans OSM 2015-06-15 11:56 GMT+02:00 Eric Brosselin - Osm o...@eric.brosselin.net: Il y a en tous cas une grande diversité de dangers potentiels (animaux) et donc de panneaux. Juste quelques liens pour illustrer cela. Adaptation à la faune locale Une histoire vraie : http://www.leparisien.fr/espace-premium/oise-60/a-villotran-les-ralentisseurs-ce-sont-les-canards-18-09-2013-3145995.php Le panneau : http://s3.lprs1.fr/images/2013/09/18/3145995_11-0-3683594380.jpg Noter les variantes des biches http://www.jacky-latrubesse.com/galerie/theme.asp?pre=865Rubrique=886suiv=1445 http://acustomtripplanning.com/2012/04/12/hey-look-at-that-one/ http://www.changesinlongitude.com/unusual-animal-crossing-signs-around-the-world/ http://www.buvettedesalpages.be/2009/02/asturies-des-panneaux-indicateurs-pour-prevenir-de-la-presence-d-ours-brun.html Diversité des dangers http://www.dreamstime.com/photos-images/wildlife-crossing-sign.html (2 pages) Attention crapauds http://www.dreamstime.com/photos-images/toad-crossing-road-sign.html Existe en Allemagne , Pays-Bas il me semble : C'est taggué ? Spécial canards http://www.dreamstime.com/photos-images/duck-crossing-sign.html etc En plus de lire les panneaux il faut apprendre à manœuvrer ;-) http://www.wikihow.com/Avoid-a-Moose-or-Deer-Collision Bon et cette variante de biche ? ;-) http://www.lejsl.com/edition-charolais-brionnais/2014/12/01/des-panneaux-cibles-d-artistes-farceurs ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 15 juin 2015 12:35, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : Il me semble tout à fait prioritaire d'ajouter celui-là sur panneauxbiche.com ^^ https://customtripplanning.files.wordpress.com/2012/04/stripper.jpg Donc après le panneau [Danger cerfs-volants], il va falloir signaler aussi les [gazelles] à l'orée des bois... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
On a les canisettes en ville (crottoirs pour chiens, autrement dit bac à sable avec un distributeur de sacs putrescibles en amidon, et une poubelle à disposition, pour ramasser derrière) C'est mieux encore que les canivaux entre le trottoir et les voitures stationnées que les chiens ne manquent pas d'arroser, et qu'on se prend dans les chaussures au moment de monter dans sa voiture). Les chiens comprennent vite l'intérêt des canisettes une fois un court dressage effectué, ils n'iront plus polluer les pelouses ou les trottoirs ou saccager les plantations. Malheureusement quand ces canisettes existent, elles ne sont pas régulièrement entretenues et ça devient des infections que les chiens eux-mêmes ne veulent plus utiliser (d'autant que le maitre non plus ne veut pas y entrer pour y amener son chien) et ça finit par les déjections tout autour sauf dans l'endroit prévu. Cela demande un passage de temps en temps pour ratisser le sable, le laver, en recycler une partie et le renouveller (mais ça coute quand même moins cher que le nettoyage des trottoirs). Il devrait y en avoir beaucoup plus pour que leur usage décolle réellement. N'y a-t-il pas de panneau signalétique dédié ? Le 15 juin 2015 16:19, Eric Brosselin - Osm o...@eric.brosselin.net a écrit : Le 15/06/2015 12:33, Florian LAINEZ a écrit : Il me semble tout à fait prioritaire d'ajouter celui-là sur panneauxbiche.com ^^ https://customtripplanning.files.wordpress.com/2012/04/stripper.jpg Plus sérieusement il y a en effet une grande diversité de panneaux. D'où l'intérêt de les décrire correctement et précisément dans OSM J'en ai deux à mettre (des pano biches bien sûr) dans un territoire encore vierge. Pas encore vu les sharks ... où sont-ils ? Sinon je m'attendais à voir des moose au Canada et aux USA mais rien :-\ Et pour les panneaux A15a1 et A15a2 (passage d'animaux domestiques) quelque chose est prévu ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Hello, -Je cherche toujours les sharks moi aussi ^^ -Les moose sont en finlande -Pas de panneaux pour les canisettes lol Je note le passage d'animaux domestiques comme évol éventuelle. Merci pour les contributions de panneaux biche à venir ! ++ Le 15 juin 2015 17:02, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : On a les canisettes en ville (crottoirs pour chiens, autrement dit bac à sable avec un distributeur de sacs putrescibles en amidon, et une poubelle à disposition, pour ramasser derrière) C'est mieux encore que les canivaux entre le trottoir et les voitures stationnées que les chiens ne manquent pas d'arroser, et qu'on se prend dans les chaussures au moment de monter dans sa voiture). Les chiens comprennent vite l'intérêt des canisettes une fois un court dressage effectué, ils n'iront plus polluer les pelouses ou les trottoirs ou saccager les plantations. Malheureusement quand ces canisettes existent, elles ne sont pas régulièrement entretenues et ça devient des infections que les chiens eux-mêmes ne veulent plus utiliser (d'autant que le maitre non plus ne veut pas y entrer pour y amener son chien) et ça finit par les déjections tout autour sauf dans l'endroit prévu. Cela demande un passage de temps en temps pour ratisser le sable, le laver, en recycler une partie et le renouveller (mais ça coute quand même moins cher que le nettoyage des trottoirs). Il devrait y en avoir beaucoup plus pour que leur usage décolle réellement. N'y a-t-il pas de panneau signalétique dédié ? Le 15 juin 2015 16:19, Eric Brosselin - Osm o...@eric.brosselin.net a écrit : Le 15/06/2015 12:33, Florian LAINEZ a écrit : Il me semble tout à fait prioritaire d'ajouter celui-là sur panneauxbiche.com ^^ https://customtripplanning.files.wordpress.com/2012/04/stripper.jpg Plus sérieusement il y a en effet une grande diversité de panneaux. D'où l'intérêt de les décrire correctement et précisément dans OSM J'en ai deux à mettre (des pano biches bien sûr) dans un territoire encore vierge. Pas encore vu les sharks ... où sont-ils ? Sinon je m'attendais à voir des moose au Canada et aux USA mais rien :-\ Et pour les panneaux A15a1 et A15a2 (passage d'animaux domestiques) quelque chose est prévu ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 15/06/2015 12:33, Florian LAINEZ a écrit : Il me semble tout à fait prioritaire d'ajouter celui-là sur panneauxbiche.com http://panneauxbiche.com ^^ https://customtripplanning.files.wordpress.com/2012/04/stripper.jpg Plus sérieusement il y a en effet une grande diversité de panneaux. D'où l'intérêt de les décrire correctement et précisément dans OSM J'en ai deux à mettre (des pano biches bien sûr) dans un territoire encore vierge. Pas encore vu les sharks ... où sont-ils ? Sinon je m'attendais à voir des moose au Canada et aux USA mais rien :-\ Et pour les panneaux A15a1 et A15a2 (passage d'animaux domestiques) quelque chose est prévu ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 10 juin 2015 08:53, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Ça ne va pas un peu trop loin? cf. http://www.openstreetmap.org/changeset/31856115 Ah je vois que je suis grillé ! Je fais des trucs un peu plus précis en identifiant les labos de recherche en robotique également. On peut bien se marrer parfois non ? ^^ Et puis quel geek n'a jamais voulu disposer de la carte de France des lieux habités par des robots ? -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Ça ne va pas un peu trop loin? cf. http://www.openstreetmap.org/changeset/31856115 Romain Le 9 juin 2015 17:49, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : Hello, Je crois qu'on a assez discuté le sujet pour que l'on puisse le documenter. Je vais pondre une proposition dans le wiki. PS : Devinez où je suis allé ce week-end. Indice : http://panneauxbiche.com/#7/45.833/3.439 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Hello, Je crois qu'on a assez discuté le sujet pour que l'on puisse le documenter. Je vais pondre une proposition dans le wiki. PS : Devinez où je suis allé ce week-end. Indice : http://panneauxbiche.com/#7/45.833/3.439 Le 5 juin 2015 17:23, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr a écrit : Faudrait-il ajouter des infos sur l'énergie potentiellement dégagée? voir par exemple :) http://chassequebec.com/2009/05/orignal-accident-routier/ Pierre -- *De :* Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr *À :* talk-fr@openstreetmap.org *Envoyé le :* Vendredi 5 juin 2015 10h28 *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages Le fait que l'animal croise la route ne fait qu'augmenter l'énergie lors du choc élastique potentiel. Un animal qui stationne sur la route reste un réel danger... ;) Y'a du coupage de tag en 4 dans le coin, non ? Le 05/06/2015 09:43, François Lacombe a écrit : Le 5 juin 2015 09:33, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : Sinon Comme Tony hazard=wild_animals et hazard=domestic_animals C'est surement un détail, mais ajouter crossing quelque part donne plus d'informations. Le danger vient bien de la traversée des animaux, si ils restent le long de la route ça ne pose pas de soucis hazard=wild_animals_crossing et hazard=domestic_animals_crossing non ? François ___ Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 4 juin 2015 20:47, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit : et pourquoi pas hazard=wild_animals et hazard=domestic_animal, en plus de traffic_sign=FR:A15b ? Ça fait que 2 tags au lieu de 3... J'aime ! Pour répondre au doute légitime de François, je pense que si ce tag est appliqué à un panneau ou à un tronçon de route, il est en effet évident que le crossing est sous-entendu. Le 5 juin 2015 09:43, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a écrit : Le 5 juin 2015 09:33, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : Sinon Comme Tony hazard=wild_animals et hazard=domestic_animals C'est surement un détail, mais ajouter crossing quelque part donne plus d'informations. Le danger vient bien de la traversée des animaux, si ils restent le long de la route ça ne pose pas de soucis hazard=wild_animals_crossing et hazard=domestic_animals_crossing non ? François ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 1 juin 2015 13:52, PanierAvide panierav...@riseup.net a écrit : J'ai vu que l'ajout du panonceau d'étendue (M2) pouvait se faire en séparant par une virgule (qui permet d'indiquer que les deux sont liés, voir [1]). On aurait par exemple : traffic_sign=FR:A15b,M2[500m] pour une étendue de 500m. Pour revenir sur ce sujet, je comprends que cette solution est la plus pertinente si on a un panneau complexe à décrire (genre http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Road_signs_bilingual_Breton_in_Quimper.jpg/400px-Road_signs_bilingual_Breton_in_Quimper.jpg ) Mais la lisibilité me parait vraiment difficile car tout est rassemblé dans la même clef et surtout on doit utiliser des [ ] Plan B : on créé une clef spécifique au panonceau qui se rapporte au panneau : - Exemple pour un panneau biche qui s'applique sur 500m : traffic_sign=FR:A15b FR:A15b:M2=500m - Exemple pour un panneau biche RAPPEL : traffic_sign=FR:A15b FR:A15b:M9z1=rappel Le 5 juin 2015 10:40, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : Le 4 juin 2015 20:47, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit : et pourquoi pas hazard=wild_animals et hazard=domestic_animal, en plus de traffic_sign=FR:A15b ? Ça fait que 2 tags au lieu de 3... J'aime ! Pour répondre au doute légitime de François, je pense que si ce tag est appliqué à un panneau ou à un tronçon de route, il est en effet évident que le crossing est sous-entendu. Le 5 juin 2015 09:43, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a écrit : Le 5 juin 2015 09:33, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : Sinon Comme Tony hazard=wild_animals et hazard=domestic_animals C'est surement un détail, mais ajouter crossing quelque part donne plus d'informations. Le danger vient bien de la traversée des animaux, si ils restent le long de la route ça ne pose pas de soucis hazard=wild_animals_crossing et hazard=domestic_animals_crossing non ? François ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour, @Damouns : actuellement l'écriture est bien *traffic_sign=FR:** et pas *traffic_sign:FR=** (particularité au panneau) Dans notre cas c'est pas un changement de langue mais juste un panneau qui est valable sur un territoire en respect avec une législation. Cela est encore un autre sujet sur la gestion de l'internationalisation et sur les affichages des panneaux comme pour les langues régionales ou subterritoriale Sinon Comme Tony hazard=wild_animals et hazard=domestic_animals Reste à pouvoir préciser le cas des passages de cavaliers, de moutons et autre spécificité (kangourou, crocodile pour l'Australie) afin d'identifier le type de danger aléatoire. 2015-06-05 7:50 GMT+02:00 Damouns damo...@gmail.com: Le 4 juin 2015 20:47, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit : et pourquoi pas hazard=wild_animals et hazard=domestic_animal, en plus de traffic_sign=FR:A15b ? Plutôt que traffic_sign=FR:A15b, moi je pencherais plutôt sur traffic_sign:FR=A15b. Mais sinon OK pour hazard=*_animals Damouns ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 5 juin 2015 09:33, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : Sinon Comme Tony hazard=wild_animals et hazard=domestic_animals C'est surement un détail, mais ajouter crossing quelque part donne plus d'informations. Le danger vient bien de la traversée des animaux, si ils restent le long de la route ça ne pose pas de soucis hazard=wild_animals_crossing et hazard=domestic_animals_crossing non ? François ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 05/06/2015 12:25, PanierAvide a écrit : C'est une solution, mais c'est à mon avis dommage de s'éloigner des pratiques internationales (plusieurs milliers de valeurs de traffic_sign avec des crochets) pour utiliser une méthode franco-française. C'est sûr que c'est pas la méthode la plus lisible, au même titre que la syntaxe opening_hours qui est pourtant pas mal utilisée. Une solution pour faciliter la saisie/compréhension serait d'ajouter un jeu de règles pour la France au plugin JOSM RoadSigns [1]. On reste sur du standard international, et en même temps c'est simple à saisir pour l'utilisateur. Si ça vous semble pas mal on peut voir pour travailler là dessus :) Cordialement. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/RoadSigns +1 Et dans la collection des animaux sauvages, il faut ajouter celui-là : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:France_road_sign_A23.svg -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 5 juin 2015 10:40, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : J'aime ! Pour répondre au doute légitime de François, je pense que si ce tag est appliqué à un panneau ou à un tronçon de route, il est en effet évident que le crossing est sous-entendu. Merci. Il faudra alors le documenter assez vite et l'indiquer très clairement. Il y en a pour qui le sous-entendu n'est pas automatique. Le 5 juin 2015 12:25, PanierAvide panierav...@riseup.net a écrit : C'est une solution, mais c'est à mon avis dommage de s'éloigner des pratiques internationales (plusieurs milliers de valeurs de traffic_sign avec des crochets) pour utiliser une méthode franco-française. C'est sûr que c'est pas la méthode la plus lisible, au même titre que la syntaxe opening_hours qui est pourtant pas mal utilisée. Il y a plein de pratiques internationales qui sont nettement moins pertinentes que ce qu'on peut proposer en local et c'est le cas ici. On se retrouve avec des chaines de texte de plus en plus complexes à manipuler alors que Florian propose à juste titre de mieux répartir l'information. Une solution peut tout à fait être utilisée faute de mieux et ici on vois bien les bénéfices de la nouvelle idée. Une solution pour faciliter la saisie/compréhension serait d'ajouter un jeu de règles pour la France au plugin JOSM RoadSigns [1]. On reste sur du standard international, et en même temps c'est simple à saisir pour l'utilisateur. Si ça vous semble pas mal on peut voir pour travailler là dessus :) On va finir par ne plus pouvoir se passer d'un éditeur aux fonctions avancées sans lequel on ne connaitra plus les règles d'édition des tags. Le plugin RoadSigns est très utile par ailleurs, mais il est préférable de définir une clé ou valeur pour chaque chose. A+ François ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
C'est une solution, mais c'est à mon avis dommage de s'éloigner des pratiques internationales (plusieurs milliers de valeurs de traffic_sign avec des crochets) pour utiliser une méthode franco-française. C'est sûr que c'est pas la méthode la plus lisible, au même titre que la syntaxe opening_hours qui est pourtant pas mal utilisée. Une solution pour faciliter la saisie/compréhension serait d'ajouter un jeu de règles pour la France au plugin JOSM RoadSigns [1]. On reste sur du standard international, et en même temps c'est simple à saisir pour l'utilisateur. Si ça vous semble pas mal on peut voir pour travailler là dessus :) Cordialement. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/RoadSigns Le 05/06/2015 11:37, Florian LAINEZ a écrit : Le 1 juin 2015 13:52, PanierAvide panierav...@riseup.net mailto:panierav...@riseup.net a écrit : J'ai vu que l'ajout du panonceau d'étendue (M2) pouvait se faire en séparant par une virgule (qui permet d'indiquer que les deux sont liés, voir [1]). On aurait par exemple : traffic_sign=FR:A15b,M2[500m] pour une étendue de 500m. Pour revenir sur ce sujet, je comprends que cette solution est la plus pertinente si on a un panneau complexe à décrire (genre http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Road_signs_bilingual_Breton_in_Quimper.jpg/400px-Road_signs_bilingual_Breton_in_Quimper.jpg) Mais la lisibilité me parait vraiment difficile car tout est rassemblé dans la même clef et surtout on doit utiliser des [ ] Plan B : on créé une clef spécifique au panonceau qui se rapporte au panneau : * Exemple pour un panneau biche qui s'applique sur 500m : traffic_sign=FR:A15b FR:A15b:M2=500m * Exemple pour un panneau biche RAPPEL : traffic_sign=FR:A15b FR:A15b:M9z1=rappel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le fait que l'animal croise la route ne fait qu'augmenter l'énergie lors du choc élastique potentiel. Un animal qui stationne sur la route reste un réel danger... ;) Y'a du coupage de tag en 4 dans le coin, non ? Le 05/06/2015 09:43, François Lacombe a écrit : Le 5 juin 2015 09:33, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr mailto:jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : Sinon Comme Tony hazard=wild_animals et hazard=domestic_animals C'est surement un détail, mais ajouter crossing quelque part donne plus d'informations. Le danger vient bien de la traversée des animaux, si ils restent le long de la route ça ne pose pas de soucis hazard=wild_animals_crossing et hazard=domestic_animals_crossing non ? François ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Faudrait-il ajouter des infos sur l'énergie potentiellement dégagée? voir par exemple :)http://chassequebec.com/2009/05/orignal-accident-routier/ Pierre De : Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr À : talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 5 juin 2015 10h28 Objet : Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages Le fait que l'animal croise la route ne fait qu'augmenter l'énergie lors du choc élastique potentiel. Un animal qui stationne sur la route reste un réel danger... ;) Y'a du coupage de tag en 4 dans le coin, non ? Le 05/06/2015 09:43, François Lacombe a écrit : Le 5 juin 2015 09:33, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : Sinon Comme Tony hazard=wild_animals et hazard=domestic_animals C'est surement un détail, mais ajouter crossing quelque part donne plus d'informations. Le danger vient bien de la traversée des animaux, si ils restent le long de la route ça ne pose pas de soucis hazard=wild_animals_crossing et hazard=domestic_animals_crossing non ? François ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 4 juin 2015 20:47, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit : et pourquoi pas hazard=wild_animals et hazard=domestic_animal, en plus de traffic_sign=FR:A15b ? Plutôt que traffic_sign=FR:A15b, moi je pencherais plutôt sur traffic_sign:FR=A15b. Mais sinon OK pour hazard=*_animals Damouns ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
et pourquoi pas hazard=wild_animals et hazard=domestic_animal, en plus de traffic_sign=FR:A15b ? Ça fait que 2 tags au lieu de 3 - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/comment-taguer-des-panneaux-biche-dot-com-animaux-sauvages-tp5846720p5847133.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour, Du moment que les panneaux ne sont pas sur la voie, ok. Ainsi +1 pour traffic_sign=FR:A15b sur le nœud du panneau. +1 aussi pour répercuter sur la section de voie des informations déduites des panneaux qui la bordent (ca ne peut pas être fait dans tous les cas, on a des panneaux de simple information qui ne qualifient pas le trajet). Enfin, je trouve que hazard:animal_crossing=wild ou hazard=wild_animal_crossing (l'un ou l'autre) sont plus parlant puisque faisant directement référence à un danger que wild_animal=yes. Cette clé pourrait aussi être utilisée sur la voie entre deux panneaux. A+ *François Lacombe* fl dot infosreseaux At gmail dot com www.infos-reseaux.com @InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux Le 4 juin 2015 15:31, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : Je pense que vous avez tous les deux raison : -la référence du panneau exact est importante si on la connait : traffic_sign=FR:A15b -un tag plus générique est le bienvenu pour détailler hazard=wild_animals. D'où ma proposition d'utiliser* wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes* en complément Est-ce que cela réconcilie tout le monde ? Le 4 juin 2015 15:22, JB jb...@mailoo.org a écrit : Mais je pense qu'un Australien aura plus de facilité à comprendre et traiter un hazard=wild_animals qu'un ref:panneau:EU=A15b… Et nous, on aura moins de mal à comprendre leur hazard=wild_animals que s'ils tagguent le ref du panneau à kangourou ? Le 04/06/2015 15:11, Tony Emery a écrit : Ce que je veux dire c'est que la référence A15b a peu de chance de correspondre avec un autre panneau que http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg Donc la bête sera forcément la même si on cherche ce panneau A15b où que l'on soit dans le monde. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Ce que je veux dire c'est que la référence A15b a peu de chance de correspondre avec un autre panneau que http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg Donc la bête sera forcément la même si on cherche ce panneau A15b où que l'on soit dans le monde. - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/comment-taguer-des-panneaux-biche-dot-com-animaux-sauvages-tp5846720p5847088.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Sauf que A15b n'existe sûrement pas partout dans le monde, alors que sa signification elle, elle est universelle. Une approche trop technique des choses me semble contre productive. Beaucoup de contributeurs ne connaissent pas ce type A15b, d'ailleurs A15b.com est quand même moins parlant que panneauxbiche.com... non ? Le 04/06/2015 15:11, Tony Emery a écrit : Ce que je veux dire c'est que la référence A15b a peu de chance de correspondre avec un autre panneau que http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg Donc la bête sera forcément la même si on cherche ce panneau A15b où que l'on soit dans le monde. - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/comment-taguer-des-panneaux-biche-dot-com-animaux-sauvages-tp5846720p5847088.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Mais je pense qu'un Australien aura plus de facilité à comprendre et traiter un hazard=wild_animals qu'un ref:panneau:EU=A15b… Et nous, on aura moins de mal à comprendre leur hazard=wild_animals que s'ils tagguent le ref du panneau à kangourou ? Le 04/06/2015 15:11, Tony Emery a écrit : Ce que je veux dire c'est que la référence A15b a peu de chance de correspondre avec un autre panneau que http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg Donc la bête sera forcément la même si on cherche ce panneau A15b où que l'on soit dans le monde. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Je pense que vous avez tous les deux raison : -la référence du panneau exact est importante si on la connait : traffic_sign=FR:A15b -un tag plus générique est le bienvenu pour détailler hazard=wild_animals. D'où ma proposition d'utiliser* wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes* en complément Est-ce que cela réconcilie tout le monde ? Le 4 juin 2015 15:22, JB jb...@mailoo.org a écrit : Mais je pense qu'un Australien aura plus de facilité à comprendre et traiter un hazard=wild_animals qu'un ref:panneau:EU=A15b… Et nous, on aura moins de mal à comprendre leur hazard=wild_animals que s'ils tagguent le ref du panneau à kangourou ? Le 04/06/2015 15:11, Tony Emery a écrit : Ce que je veux dire c'est que la référence A15b a peu de chance de correspondre avec un autre panneau que http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/France_road_sign_A15b.svg Donc la bête sera forcément la même si on cherche ce panneau A15b où que l'on soit dans le monde. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
A15 a et A15b sont prévus dans la première convention de Vienne! C'est loin d'être franco-français. Le sens est inversé pour tous les animaux si le sens de circulation dans le pays est à gauche. C'est prévu dans la convention. Donc la bête part du coté d'implantation du panneau vers la route sur laquelle tu circules. Les autres A15* sont arrivés suite à l’arrêté interministérielle de 1967. Le 3 juin 2015 15:25, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Humm visiblement à mini européen : http://fr.wikipedia.org/wiki/Comparaison_des_panneaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_Europe A+ Marc Sibert m...@sibert.fr Le 3 juin 2015 14:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le type de panneau (A15b, par exemple) c'est un truc franco-français... il est important d'indiquer par un tag générique son sens pour l'homogénéité internationale de ces données. Le 03/06/2015 09:08, Tony Emery a écrit : Je me demande s'il est nécessaire de mettre cette information (wild_animal et domestic_animal) vu que tu as déjà le type de panneau qui renvoi sur la bête. Je me trompe ? - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/comment-taguer-des-panneaux-biche-dot-com-animaux-sauvages-tp5846720p5846907.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Ok, disons... européo-européen... je doute que A15b puisse être l'élément générique décrivant le passage d'animaux sauvages. Le tag hazard=* est générique et universel, quel que soit le panneau. Le 03/06/2015 21:44, Jérôme Seigneuret a écrit : A15 a et A15b sont prévus dans la première convention de Vienne! C'est loin d'être franco-français. Le sens est inversé pour tous les animaux si le sens de circulation dans le pays est à gauche. C'est prévu dans la convention. Donc la bête part du coté d'implantation du panneau vers la route sur laquelle tu circules. Les autres A15* sont arrivés suite à l’arrêté interministérielle de 1967. Le 3 juin 2015 15:25, Marc SIBERT m...@sibert.fr mailto:m...@sibert.fr a écrit : Humm visiblement à mini européen : http://fr.wikipedia.org/wiki/Comparaison_des_panneaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_Europe A+ Marc Sibert m...@sibert.fr mailto:m...@sibert.fr Le 3 juin 2015 14:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr mailto:cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le type de panneau (A15b, par exemple) c'est un truc franco-français... il est important d'indiquer par un tag générique son sens pour l'homogénéité internationale de ces données. Le 03/06/2015 09:08, Tony Emery a écrit : Je me demande s'il est nécessaire de mettre cette information (wild_animal et domestic_animal) vu que tu as déjà le type de panneau qui renvoi sur la bête. Je me trompe ? - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/comment-taguer-des-panneaux-biche-dot-com-animaux-sauvages-tp5846720p5846907.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Je me demande s'il est nécessaire de mettre cette information (wild_animal et domestic_animal) vu que tu as déjà le type de panneau qui renvoi sur la bête. Je me trompe ? - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/comment-taguer-des-panneaux-biche-dot-com-animaux-sauvages-tp5846720p5846907.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour Le 03/06/2015 00:19, François Lacombe a écrit : Je n'ai pas compris le sens de ta réponse, aurais tu un exemple visuel stp ? Pour le stop ? n1991443434 le point est sur le chemin et c'est la proximité du noeud avec le point de rencontre des deux chemins (dont celui où est placé le noeud) qui indique quelle route comporte le panneau stop. Ici, pas besoin de direction ni de sens pour savoir à qu'elle route s'applique et dans quel sens . Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le type de panneau (A15b, par exemple) c'est un truc franco-français... il est important d'indiquer par un tag générique son sens pour l'homogénéité internationale de ces données. Le 03/06/2015 09:08, Tony Emery a écrit : Je me demande s'il est nécessaire de mettre cette information (wild_animal et domestic_animal) vu que tu as déjà le type de panneau qui renvoi sur la bête. Je me trompe ? - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/comment-taguer-des-panneaux-biche-dot-com-animaux-sauvages-tp5846720p5846907.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Ca me semble la meilleure approche aussi, tout comme on le fait avec maxspeed=* sur le tronçon et éventuellement un panneau à mapper sur le côté. En début/fin de tronçon on a potentiellement un panneau. Ensuite pour faire le lien entre les deux (tronçon et panneau), à part une relation je ne vois pas trop comment lever les ambiguités sur lesquelles on tombera forcément si on ne fait ça que par la proximité géométrique. Le 03/06/2015 00:26, Tyndare a écrit : Le 2 juin 2015 23:16, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Le 02/06/2015 11:42, François Lacombe a écrit : donc le simple fait de placer le panneau d'un côté du chemin indique à quel sens il s'applique Tout comme le panneau (et donc son étiquette) highway=stop ou highway=give_way vis-à-vis de la distance le séparant d'une intersection, et pourtant il est placé sur le chemin et non à coté highway=give_way ce n'est pas un panneau c'est une restriction. A la restriction highway=give_way sur le way correspond le panneau traffic_sign=give_way sur le bord de la route. Le panneau se tag surtout pour des raisons de documentation, la restriction elle se tag sur le way. Donc moi je mettrais un noeud traffic_sign a la position exacte du panneau biche, sur le ou les bords de la route, et je mettrais hazard=animal_crossing sur toute la section du way concernée. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Humm visiblement à mini européen : http://fr.wikipedia.org/wiki/Comparaison_des_panneaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_Europe A+ Marc Sibert m...@sibert.fr Le 3 juin 2015 14:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le type de panneau (A15b, par exemple) c'est un truc franco-français... il est important d'indiquer par un tag générique son sens pour l'homogénéité internationale de ces données. Le 03/06/2015 09:08, Tony Emery a écrit : Je me demande s'il est nécessaire de mettre cette information (wild_animal et domestic_animal) vu que tu as déjà le type de panneau qui renvoi sur la bête. Je me trompe ? - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/comment-taguer-des-panneaux-biche-dot-com-animaux-sauvages-tp5846720p5846907.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 2 juin 2015 10:34, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : Le 1 juin 2015 22:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : un tag pour indiquer de quel côté de la route se trouve le panneau ??? left/right/both/above ??? Je ne trouve rien sur le wiki ni sur tag info pour cela. Il faut donc créer. Peut être tout simplement position=left/right/both/above ? Ça n'existe peut être pas car non nécessaire, un highway=traffic_sign peut être mis a côté de la route à la position exacte du panneau. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Il n'y a pas que JOSM. Techniquement un noued isolé n'a pas de direction droite/gauche, il n'a pas d'orientation du tout. Seuls les chemins sont orientés. Sinon ce n'est pas le panneau qu'il faut taguer mais toute la section de route concernée. Même remarque que pour les sens uniques ! ce n'est pas le panneau mais la voie qu'on tague ! (d'autant plus que les panneaux annoncent les dangers au moins 50 mètres à l'avance hors agglo: Le panneau s'il est réduit à un point, n'a aucune mention de son orientation visible : si on veut en mettre une, il faudra utiliser plutôt un tag d'orientation (un cap sur la boussole par exemple) pour savoir vers où il est orienté (normalement il n'est même pas orienté perpendiculairement à la route mais autour de 20 degrés pour être encore observable quant on arrive juste à côté sans qu'on ne voit plus rien d'autre que la tranche... Même remarque d'ailleurs pour les feux de signalisation qui sont encore ambigus, qu'on les place sur la voie, au point de croisement des voies, ou à côté : on ne sait pas si ce sont des feux d'entrée ou de sortie de carrefour (exemple dans pas mal de grands carrefours parisiens) ! Le 2 juin 2015 11:10, JB jb...@mailoo.org a écrit : forward/backward ne fait pas l'affaire (à la traffic_signals:direction : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Forward_%26_backward,_left_%26_right) ? Ou le panneau pas sur le way de la route ? Par contre, JOSM ne renverse pas le sens quand on change la direction du chemin. Vous nous faites pas une usine à gaz, hein ? Le 02/06/2015 10:09, Florian LAINEZ a écrit : Le 1 juin 2015 22:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : un tag pour indiquer de quel côté de la route se trouve le panneau ??? left/right/both/above ??? Je ne trouve rien sur le wiki ni sur tag info pour cela. Il faut donc créer. Peut être tout simplement *position=left/right/both/above* ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 2 juin 2015 11:10, JB jb...@mailoo.org a écrit : forward/backward ne fait pas l'affaire (à la traffic_signals:direction : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Forward_%26_backward,_left_%26_right ) ? Ou le panneau pas sur le way de la route ? Par contre, JOSM ne renverse pas le sens quand on change la direction du chemin. Vous nous faites pas une usine à gaz, hein ? c'est le but de cette réflexion oui :) Je veux bien ne pas utiliser traffic_signals:direction et ne pas taguer sur la way mais dans ce cas comment indiquer 1. la way à laquelle le panneau se réfère 2. la direction du panneau sur cette way ? -- Concernant l'autre problème, hazard=animal_crossing + hazard:animal_crossing=wild ou hazard:animal_crossing= domestic Sinon, wild_animal et domestic_animal laissent entendre qu'il y a des animaux de ce type là sans faire référence au danger. ça se tient oui. D'autres propositions ? -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour Florian, Pourquoi vouloir indiquer de quel coté de la route se trouve le panneau au lieu de créer un nœud a coté de la route (directement du bon côté pour le coup) pour matérialiser le panneau ? Nul besoin d'ajouter position=* Concernant l'autre problème, hazard=animal_crossing + hazard:animal_crossing=wild ou hazard:animal_crossing=domestic Sinon, wild_animal et domestic_animal laissent entendre qu'il y a des animaux de ce type là sans faire référence au danger. C'est un point de vue. *François Lacombe* fl dot infosreseaux At gmail dot com www.infos-reseaux.com @InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux Le 2 juin 2015 10:09, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : Le 1 juin 2015 22:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : un tag pour indiquer de quel côté de la route se trouve le panneau ??? left/right/both/above ??? Je ne trouve rien sur le wiki ni sur tag info pour cela. Il faut donc créer. Peut être tout simplement *position=left/right/both/above* ? Je vous relance sur mon plus gros problème : comment définir le type de danger sans préciser l'espèce animale précise avec *species=** J'avais proposé *wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes*, cela conviendrait-il d'après vous ? -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 2 juin 2015 11:23, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : c'est le but de cette réflexion oui :) Je veux bien ne pas utiliser traffic_signals:direction et ne pas taguer sur la way mais dans ce cas comment indiquer 1. la way à laquelle le panneau se réfère 2. la direction du panneau sur cette way ? C'est un cas pour créer une relation signalisation entre tous les panneaux se rapportant à un chemin (voire une relation route, associatedStreet...) et le chemin lui-même. Ca traduirait mieux la réalité plutôt que de mettre un noeud sur le chemin directement : - Le panneau n'est pas sur la chaussée - Le panneau ne s'applique qu'à un des deux sens de circulation. Pour le sens de circulation, la signalisation routière est rarement banalisée, donc le simple fait de placer le panneau d'un côté du chemin indique à quel sens il s'applique. Ceci que le sens du chemin soit inversé ou non. -- Concernant l'autre problème, hazard=animal_crossing + hazard:animal_crossing=wild ou hazard:animal_crossing= domestic Sinon, wild_animal et domestic_animal laissent entendre qu'il y a des animaux de ce type là sans faire référence au danger. ça se tient oui. D'autres propositions ? Sauf si le tag hazard=animal_crossing est vraiment obligatoire, il n'est pas nécessaire. La proposition qui cherchait à le faire adopter est visiblement abandonnée. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Hazard_warning hazard:animal_crossing=wild ou hazard:animal_crossing=domestic sont suffisant sans en rajouter, j'y suis allé un peu fort tout à l'heure. A+ François ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
JOSM ne le fait pas que pour oneway. Mais il ne le fait que pour les éléments de type way. Cela n'a aucun sens sur les noeuds qui n'ont aucune direction par eux-mêmes et ne sont pas liés à un chemin ou s'ils le sont peuvent facilement être à l'intersection de plusieurs. Le 2 juin 2015 11:26, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : il n'est pas interdit de patcher JOSM pour qu'il reverse (tous ?) les tags reposant sur la direction de la way, plutôt que de limiter ça uniquement à oneway, comme aujourd'hui Francescu Le 2 juin 2015 11:10, JB jb...@mailoo.org a écrit : forward/backward ne fait pas l'affaire (à la traffic_signals:direction : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Forward_%26_backward,_left_%26_right) ? Ou le panneau pas sur le way de la route ? Par contre, JOSM ne renverse pas le sens quand on change la direction du chemin. Vous nous faites pas une usine à gaz, hein ? Le 02/06/2015 10:09, Florian LAINEZ a écrit : Le 1 juin 2015 22:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : un tag pour indiquer de quel côté de la route se trouve le panneau ??? left/right/both/above ??? Je ne trouve rien sur le wiki ni sur tag info pour cela. Il faut donc créer. Peut être tout simplement *position=left/right/both/above* ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Francescu ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
il n'est pas interdit de patcher JOSM pour qu'il reverse (tous ?) les tags reposant sur la direction de la way, plutôt que de limiter ça uniquement à oneway, comme aujourd'hui Francescu Le 2 juin 2015 11:10, JB jb...@mailoo.org a écrit : forward/backward ne fait pas l'affaire (à la traffic_signals:direction : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Forward_%26_backward,_left_%26_right) ? Ou le panneau pas sur le way de la route ? Par contre, JOSM ne renverse pas le sens quand on change la direction du chemin. Vous nous faites pas une usine à gaz, hein ? Le 02/06/2015 10:09, Florian LAINEZ a écrit : Le 1 juin 2015 22:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : un tag pour indiquer de quel côté de la route se trouve le panneau ??? left/right/both/above ??? Je ne trouve rien sur le wiki ni sur tag info pour cela. Il faut donc créer. Peut être tout simplement *position=left/right/both/above* ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Francescu ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour, Je ne comprends pas très bien ces discussions byzantines. Pourquoi la manière de tagger les vitesses limites ne pourraient pas s'appliquer? Cordialement Bernard Le 02/06/2015 11:27, JB a écrit : Zut, c'était pas clair : - option un, utiliser *.direction=forward/backward, mais JOSM (et les autres) ne changent pas la direction sur un nœud quand on change le way de sens. - option deux, mettre le panneau « à droite » de la route, pour indiquer la direction (les panneaux à gauche, c'est quand même rare). Mais ça fait du boulot de prétraitement pour les utilisateurs de données. JB. Le 02/06/2015 11:23, Florian LAINEZ a écrit : Le 2 juin 2015 11:10, JB jb...@mailoo.org mailto:jb...@mailoo.org a écrit : forward/backward ne fait pas l'affaire (à la traffic_signals:direction : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Forward_%26_backward,_left_%26_right ) ? Ou le panneau pas sur le way de la route ? Par contre, JOSM ne renverse pas le sens quand on change la direction du chemin. Vous nous faites pas une usine à gaz, hein ? c'est le but de cette réflexion oui :) Je veux bien ne pas utiliser traffic_signals:direction et ne pas taguer sur la way mais dans ce cas comment indiquer 1. la way à laquelle le panneau se réfère 2. la direction du panneau sur cette way ? -- Concernant l'autre problème, hazard=animal_crossing + hazard:animal_crossing=wild ou hazard:animal_crossing= domestic Sinon, wild_animal et domestic_animal laissent entendre qu'il y a des animaux de ce type là sans faire référence au danger. ça se tient oui. D'autres propositions ? -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr --- L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast. http://www.avast.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 1 juin 2015 22:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : un tag pour indiquer de quel côté de la route se trouve le panneau ??? left/right/both/above ??? Je ne trouve rien sur le wiki ni sur tag info pour cela. Il faut donc créer. Peut être tout simplement *position=left/right/both/above* ? Je vous relance sur mon plus gros problème : comment définir le type de danger sans préciser l'espèce animale précise avec *species=** J'avais proposé *wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes*, cela conviendrait-il d'après vous ? -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Zut, c'était pas clair : - option un, utiliser *.direction=forward/backward, mais JOSM (et les autres) ne changent pas la direction sur un nœud quand on change le way de sens. - option deux, mettre le panneau « à droite » de la route, pour indiquer la direction (les panneaux à gauche, c'est quand même rare). Mais ça fait du boulot de prétraitement pour les utilisateurs de données. JB. Le 02/06/2015 11:23, Florian LAINEZ a écrit : Le 2 juin 2015 11:10, JB jb...@mailoo.org mailto:jb...@mailoo.org a écrit : forward/backward ne fait pas l'affaire (à la traffic_signals:direction : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Forward_%26_backward,_left_%26_right ) ? Ou le panneau pas sur le way de la route ? Par contre, JOSM ne renverse pas le sens quand on change la direction du chemin. Vous nous faites pas une usine à gaz, hein ? c'est le but de cette réflexion oui :) Je veux bien ne pas utiliser traffic_signals:direction et ne pas taguer sur la way mais dans ce cas comment indiquer 1. la way à laquelle le panneau se réfère 2. la direction du panneau sur cette way ? -- Concernant l'autre problème, hazard=animal_crossing + hazard:animal_crossing=wild ou hazard:animal_crossing= domestic Sinon, wild_animal et domestic_animal laissent entendre qu'il y a des animaux de ce type là sans faire référence au danger. ça se tient oui. D'autres propositions ? -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
il n'est pas interdit de patcher JOSM pour qu'il reverse (tous ?) les tags reposant sur la direction de la way, plutôt que de limiter ça uniquement à oneway, comme aujourd'hui pour l'instant cela me parait la solution la plus cohérente. - option deux, mettre le panneau « à droite » de la route, pour indiquer la direction (les panneaux à gauche, c'est quand même rare). Mais ça fait du boulot de prétraitement pour les utilisateurs de données. cela m'embête un peu : sur l'autoroute il arrive souvent de trouver un panneau à gauche. Il est souvent dupliqué de celui de droite mais il existe quand même. Et puis s'il y a des voies à proximité, il y a ambiguïté sur la route concernée. Comme le dit Philippe, il faudrait éviter de créer de l’ambiguïté comme pour les feux de signalisation. Le 2 juin 2015 11:31, Tyndare tynd...@wanadoo.fr a écrit : Le 2 juin 2015 10:34, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : Le 1 juin 2015 22:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : un tag pour indiquer de quel côté de la route se trouve le panneau ??? left/right/both/above ??? Je ne trouve rien sur le wiki ni sur tag info pour cela. Il faut donc créer. Peut être tout simplement position=left/right/both/above ? Ça n'existe peut être pas car non nécessaire, un highway=traffic_sign peut être mis a côté de la route à la position exacte du panneau. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour Le 02/06/2015 11:42, François Lacombe a écrit : donc le simple fait de placer le panneau d'un côté du chemin indique à quel sens il s'applique Tout comme le panneau (et donc son étiquette) highway=stop ou highway=give_way vis-à-vis de la distance le séparant d'une intersection, et pourtant il est placé sur le chemin et non à coté Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour Le 02/06/2015 10:09, Florian LAINEZ a écrit : Je ne trouve rien sur le wiki ni sur tag info pour cela. Il faut donc créer. Peut être tout simplement *position=left/right/both/above* ? ou comme le n2989723388 direction=forward traffic_sign=FR:B22b ou n2989723382 direction=forward traffic_sign=FR:A13b ? Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour Le 02/06/2015 11:23, Florian LAINEZ a écrit : Je veux bien ne pas utiliser traffic_signals:direction et ne pas taguer sur la way mais dans ce cas comment indiquer 1. la way à laquelle le panneau se réfère 2. la direction du panneau sur cette way ? De même on retrouve la situation suivante : dans 99% des cas le panneau est situé à droite de la voie sur laquelle il est concerné Sauf que : http://www.mapillary.com/map/im/MbtpYYDtaG9iDjablCIRfA Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 2 juin 2015 23:16, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Le 02/06/2015 11:42, François Lacombe a écrit : donc le simple fait de placer le panneau d'un côté du chemin indique à quel sens il s'applique Tout comme le panneau (et donc son étiquette) highway=stop ou highway=give_way vis-à-vis de la distance le séparant d'une intersection, et pourtant il est placé sur le chemin et non à coté highway=give_way ce n'est pas un panneau c'est une restriction. A la restriction highway=give_way sur le way correspond le panneau traffic_sign=give_way sur le bord de la route. Le panneau se tag surtout pour des raisons de documentation, la restriction elle se tag sur le way. Donc moi je mettrais un noeud traffic_sign a la position exacte du panneau biche, sur le ou les bords de la route, et je mettrais hazard=animal_crossing sur toute la section du way concernée. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonsoir David, Je n'ai pas compris le sens de ta réponse, aurais tu un exemple visuel stp ? Entre temps j'ai vu un cas ou le panneau est placé le long d'une rue a sens unique et pourtant dirigé dans le sens inverse de la circulation : le sens interdit. A part ça, il y a peu de panneaux placés sur la chaussée elle-même et taguer des noeuds de la voie comme des panneaux me semble peu réaliste. Comment on fait si le même panneau s'applique a deux chemins différents ? A+ François Le 2 juin 2015 23:04, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit : Bonjour Le 02/06/2015 11:42, François Lacombe a écrit : donc le simple fait de placer le panneau d'un côté du chemin indique à quel sens il s'applique Tout comme le panneau (et donc son étiquette) highway=stop ou highway=give_way vis-à-vis de la distance le séparant d'une intersection, et pourtant il est placé sur le chemin et non à coté Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
2015-06-02 11:27 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org: - option deux, mettre le panneau « à droite » de la route, pour indiquer la direction (les panneaux à gauche, c'est quand même rare). Mais ça fait du boulot de prétraitement pour les utilisateurs de données. +1, c'est comme on fait en Finlande et Hollande, voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Finland:Traffic_signs m. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 2 juin 2015 11:41, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : - option deux, mettre le panneau « à droite » de la route, pour indiquer la direction (les panneaux à gauche, c'est quand même rare). Mais ça fait du boulot de prétraitement pour les utilisateurs de données. cela m'embête un peu : sur l'autoroute il arrive souvent de trouver un panneau à gauche. Il est souvent dupliqué de celui de droite mais il existe quand même. Et puis s'il y a des voies à proximité, il y a ambiguïté sur la route concernée. Comme le dit Philippe, il faudrait éviter de créer de l’ambiguïté comme pour les feux de signalisation. Avec une relation, pas d’ambiguïté. Même si le panneau est a gauche de la voie d'autoroute, elle est à sens unique. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 2 juin 2015 11:42, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a écrit : Pour le sens de circulation, la signalisation routière est rarement banalisée, donc le simple fait de placer le panneau d'un côté du chemin indique à quel sens il s'applique. Justement non ! Les exceptions sont nombreuses ! L'emplacement du panneau n'indique pas sa direction (sauf si on le trace avec un très court segment). Et même si on crée une relation associant le noeud et la voie, cela n'indiquera toujours pas la direction du panneau pour savoir à quelle sens de la voie il s'applique. L'autre solution étant de mettre alors un second point sur la voie dans la direction d'observabilité du panneau: l'ennui c'est que ce noeud ne sera pas nécessairement sur la même voie (exemple: panneau à l'entrée d'une rue) Bref le plus clair est encore de taguer la section de voie où le panneau s'applique (comme on l'a fait pour les limites de vitesse). Le panneau lui-même n'est qu'un objet matériel, pareil à un banc public placé sur un trottoir, ou pareil à un arbre: il est isolé et ne dit rien de ce qui est autour. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 2 juin 2015 14:19, Marc Gemis marc.ge...@gmail.com a écrit : 2015-06-02 11:27 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org: - option deux, mettre le panneau « à droite » de la route, pour indiquer la direction (les panneaux à gauche, c'est quand même rare). Mais ça fait du boulot de prétraitement pour les utilisateurs de données. +1, c'est comme on fait en Finlande et Hollande, voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Finland:Traffic_signs +1 avec Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Idée plaisante mais utile aussi ! Pour le tag distance, je pense qu'il faudrait plutôt exprimer sa valeurs en mètres. D'abord parce que c'est l'unité officielle du système métrique. Ensuite parce qu'on utilise déjà des mètres ailleurs (elevation, ...). Enfin, parce que la valeur par défaut est en mètres (150m ou 50m, selon qu'on est hors/en agglo). Francescu Le 1 juin 2015 13:52, PanierAvide panierav...@riseup.net a écrit : Bonjour, Encore bravo pour cette initiative à première vue farfelue qui a déjà trouvé son public et qui trouvera certainement ses usages ;) Que ce soit pour un tronçon ou le panneau, le tag hazard=animal_crossing me semble adapté. Il faudra probablement trouver une façon de distinguer les traversées d'animaux sauvages ou domestiques (panneaux A15a1 et A15a2). Pour le panneau en lui-même, traffic_sign=FR:A15b permet d'indiquer formellement le modèle de panneau biche. J'ai vu que l'ajout du panonceau d'étendue (M2) pouvait se faire en séparant par une virgule (qui permet d'indiquer que les deux sont liés, voir [1]). On aurait par exemple : traffic_sign=FR:A15b,M2[500m] pour une étendue de 500m. Le man_made=sign me paraît pas indispensable, mais si l'on veut ajouter ce type de tag, il y a apparemment highway=traffic_sign. Cordialement. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_sign#Traffic_sign_IDs Le 01/06/2015 13:42, Florian LAINEZ a écrit : Hello, Suite à de nombreuses discussions ce week-end au SoTM-fr, beaucoup d'entre vous sont déjà au courant : http://panneauxbiche.com a été lancé pour recenser les panneaux de signalement des animaux sauvages. Même si le site a d'abord lancé comme une blague, Marc Sibert et moi-même envisageons de continuer le travail sur d'autres panneaux et d'autres espèces d'animaux. Pour ce faire, une réflexion autour du taguage des panneaux routiers a été lancée. Le sujet est moins simple qu'il y a parait et j'aimerai faire une proposition sur le wiki. Le mieux est d'en parler d'abord ici pour recueillir vos avis à chaud. Voici comment je tague un panneau biche aujourd'hui : - *hazard=animal_crossing* - *man_made=sign* - *ref=A15b* hazard=animal_crossing n'est en effet pas suffisant pour spécifier que c'est un panneau car il peut désigner une zone comme un parc naturel par exemple. Il faut donc spécifier que c'est un panneau et *man_made=sign* me parait indiqué. Mais cela n'a pas obtenu de consensus dans le week-end ... La référence A15b http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panneaux_de_danger_de_type_A permet d'identifier ce panneau avec précision. J'ai vu que traffic_sign http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/traffic_sign#values=* peut être utilisé, vous pensez que c'est mieux que ref=* ? Par ailleurs, un panonceau M2 https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_panonceaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_France#Panonceaux_d.E2.80.99.C3.A9tendue_M2 peut préciser la longueur d'application du risque signalé par le panneau. Si ce n'est pas spécifié, c'est 150m hors agglo, 50m en agglo. Perso je rajouterai *distance=7* pour une distance de 7km, comme documenté dans le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:distance. Mais peut-être voulons nous trouver un tag spécifique aux panonceaux ? Dans beaucoup de pays, le panneau change selon l'animal, ce qui peut être précisé via *species=* * Par contre en France on a qu'un seul panneau pour les animaux sauvages (la biche), et un pour les animaux domestiques (la vache). Je mettrai bien animal=biche mais je sens que tout le monde ne sera pas d'accord ^^. On part plutôt sur *wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes *? Dernier détail, je mappe le panneau comme un point faisant partie du chemin de la route. Si elle est à double sens, on se sait pas dans quelle direction le risque est signalé. Je vois sur le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_signals:direction un *traffic_signals:direction=forward;backward* qui me parait tout indiqué. Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche PS : j'ai conscience que l'idéal serait de mapper le tronçon de route sur lequel s'applique la signalisation et non le panneau lui même. Cela m'est d'ailleurs déjà arrivé. Néanmoins la signalisation des panneaux me parait un premier pas qualitatif intéressant et pourquoi pas complémentaire. -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Francescu
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour et merci pour vos retours. @Francescu : le wiki précise que c'est bien le kilomètre l'unité de mesure de référence : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:distance et cela me parait bien être utilisé comme cela pour l'instant : http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/distance#values Cela ne me parait pas incohérent d'avoir une unité de mesure standard pour elevation=* et une autre pour distance=* car ce n'est pas le même usage @marc : les enfants devraient TOUJOURS être considérés comme sauvages ;) Non, ref ne *doit pas* contenir le type de panneau, mais plutôt un référence portée par le panneau et qui l'identifie de manière unique sur l'emprise du territoire. en effet. On est donc d'accord que traffic_sign=* est donc mieux adapté. @PanierAvide J'ai vu que l'ajout du panonceau d'étendue (M2) pouvait se faire en séparant par une virgule (qui permet d'indiquer que les deux sont liés, voir [1]). On aurait par exemple : traffic_sign=FR:A15b,M2[500m] pour une étendue de 500m. Je ne suis pas favorable à cette solution. Je pense que deux informations différentes devraient être dans deux champs séparés. Je pense qu'il faut éviter l'usage des points-virgules lorsque c'est possible. Par ailleurs je ne vois pas l'intérêt de faire la liaison entre le type de panneau et la distance. Cette relation est de toute manière implicite étant donné que ces tags sont tous sur un point unique. Le man_made=sign me paraît pas indispensable, mais si l'on veut ajouter ce type de tag, il y a apparemment highway=traffic_sign. Je valide. Le 1 juin 2015 14:06, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Idée plaisante mais utile aussi ! Pour le tag distance, je pense qu'il faudrait plutôt exprimer sa valeurs en mètres. D'abord parce que c'est l'unité officielle du système métrique. Ensuite parce qu'on utilise déjà des mètres ailleurs (elevation, ...). Enfin, parce que la valeur par défaut est en mètres (150m ou 50m, selon qu'on est hors/en agglo). Francescu Le 1 juin 2015 13:52, PanierAvide panierav...@riseup.net a écrit : Bonjour, Encore bravo pour cette initiative à première vue farfelue qui a déjà trouvé son public et qui trouvera certainement ses usages ;) Que ce soit pour un tronçon ou le panneau, le tag hazard=animal_crossing me semble adapté. Il faudra probablement trouver une façon de distinguer les traversées d'animaux sauvages ou domestiques (panneaux A15a1 et A15a2). Pour le panneau en lui-même, traffic_sign=FR:A15b permet d'indiquer formellement le modèle de panneau biche. J'ai vu que l'ajout du panonceau d'étendue (M2) pouvait se faire en séparant par une virgule (qui permet d'indiquer que les deux sont liés, voir [1]). On aurait par exemple : traffic_sign=FR:A15b,M2[500m] pour une étendue de 500m. Le man_made=sign me paraît pas indispensable, mais si l'on veut ajouter ce type de tag, il y a apparemment highway=traffic_sign. Cordialement. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_sign#Traffic_sign_IDs Le 01/06/2015 13:42, Florian LAINEZ a écrit : Hello, Suite à de nombreuses discussions ce week-end au SoTM-fr, beaucoup d'entre vous sont déjà au courant : http://panneauxbiche.com a été lancé pour recenser les panneaux de signalement des animaux sauvages. Même si le site a d'abord lancé comme une blague, Marc Sibert et moi-même envisageons de continuer le travail sur d'autres panneaux et d'autres espèces d'animaux. Pour ce faire, une réflexion autour du taguage des panneaux routiers a été lancée. Le sujet est moins simple qu'il y a parait et j'aimerai faire une proposition sur le wiki. Le mieux est d'en parler d'abord ici pour recueillir vos avis à chaud. Voici comment je tague un panneau biche aujourd'hui : - *hazard=animal_crossing* - *man_made=sign* - *ref=A15b* hazard=animal_crossing n'est en effet pas suffisant pour spécifier que c'est un panneau car il peut désigner une zone comme un parc naturel par exemple. Il faut donc spécifier que c'est un panneau et *man_made=sign* me parait indiqué. Mais cela n'a pas obtenu de consensus dans le week-end ... La référence A15b http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panneaux_de_danger_de_type_A permet d'identifier ce panneau avec précision. J'ai vu que traffic_sign http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/traffic_sign#values=* peut être utilisé, vous pensez que c'est mieux que ref=* ? Par ailleurs, un panonceau M2 https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_panonceaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_France#Panonceaux_d.E2.80.99.C3.A9tendue_M2 peut préciser la longueur d'application du risque signalé par le panneau. Si ce n'est pas spécifié, c'est 150m hors agglo, 50m en agglo. Perso je rajouterai *distance=7* pour une distance de 7km, comme documenté dans le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:distance. Mais peut-être voulons nous trouver un tag spécifique aux panonceaux ? Dans beaucoup de pays, le panneau change selon l'animal, ce qui peut
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour, Encore bravo pour cette initiative à première vue farfelue qui a déjà trouvé son public et qui trouvera certainement ses usages ;) Que ce soit pour un tronçon ou le panneau, le tag hazard=animal_crossing me semble adapté. Il faudra probablement trouver une façon de distinguer les traversées d'animaux sauvages ou domestiques (panneaux A15a1 et A15a2). Pour le panneau en lui-même, traffic_sign=FR:A15b permet d'indiquer formellement le modèle de panneau biche. J'ai vu que l'ajout du panonceau d'étendue (M2) pouvait se faire en séparant par une virgule (qui permet d'indiquer que les deux sont liés, voir [1]). On aurait par exemple : traffic_sign=FR:A15b,M2[500m] pour une étendue de 500m. Le man_made=sign me paraît pas indispensable, mais si l'on veut ajouter ce type de tag, il y a apparemment highway=traffic_sign. Cordialement. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_sign#Traffic_sign_IDs Le 01/06/2015 13:42, Florian LAINEZ a écrit : Hello, Suite à de nombreuses discussions ce week-end au SoTM-fr, beaucoup d'entre vous sont déjà au courant : http://panneauxbiche.com a été lancé pour recenser les panneaux de signalement des animaux sauvages. Même si le site a d'abord lancé comme une blague, Marc Sibert et moi-même envisageons de continuer le travail sur d'autres panneaux et d'autres espèces d'animaux. Pour ce faire, une réflexion autour du taguage des panneaux routiers a été lancée. Le sujet est moins simple qu'il y a parait et j'aimerai faire une proposition sur le wiki. Le mieux est d'en parler d'abord ici pour recueillir vos avis à chaud. Voici comment je tague un panneau biche aujourd'hui : * *hazard=animal_crossing* * *man_made=sign* * *ref=A15b* hazard=animal_crossing n'est en effet pas suffisant pour spécifier que c'est un panneau car il peut désigner une zone comme un parc naturel par exemple. Il faut donc spécifier que c'est un panneau et *man_made=sign* me parait indiqué. Mais cela n'a pas obtenu de consensus dans le week-end ... La référence A15b http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panneaux_de_danger_de_type_A permet d'identifier ce panneau avec précision. J'ai vu que traffic_sign http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/traffic_sign#values=* peut être utilisé, vous pensez que c'est mieux que ref=* ? Par ailleurs, un panonceau M2 https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_panonceaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_France#Panonceaux_d.E2.80.99.C3.A9tendue_M2 peut préciser la longueur d'application du risque signalé par le panneau. Si ce n'est pas spécifié, c'est 150m hors agglo, 50m en agglo. Perso je rajouterai *distance=7* pour une distance de 7km, comme documenté dans le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:distance. Mais peut-être voulons nous trouver un tag spécifique aux panonceaux ? Dans beaucoup de pays, le panneau change selon l'animal, ce qui peut être précisé via *species=* * Par contre en France on a qu'un seul panneau pour les animaux sauvages (la biche), et un pour les animaux domestiques (la vache). Je mettrai bien animal=biche mais je sens que tout le monde ne sera pas d'accord ^^. On part plutôt sur *wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes *? Dernier détail, je mappe le panneau comme un point faisant partie du chemin de la route. Si elle est à double sens, on se sait pas dans quelle direction le risque est signalé. Je vois sur le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_signals:direction un *traffic_signals:direction=forward;backward* qui me parait tout indiqué. Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche PS : j'ai conscience que l'idéal serait de mapper le tronçon de route sur lequel s'applique la signalisation et non le panneau lui même. Cela m'est d'ailleurs déjà arrivé. Néanmoins la signalisation des panneaux me parait un premier pas qualitatif intéressant et pourquoi pas complémentaire. -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Hello, Suite à de nombreuses discussions ce week-end au SoTM-fr, beaucoup d'entre vous sont déjà au courant : http://panneauxbiche.com a été lancé pour recenser les panneaux de signalement des animaux sauvages. Même si le site a d'abord lancé comme une blague, Marc Sibert et moi-même envisageons de continuer le travail sur d'autres panneaux et d'autres espèces d'animaux. Pour ce faire, une réflexion autour du taguage des panneaux routiers a été lancée. Le sujet est moins simple qu'il y a parait et j'aimerai faire une proposition sur le wiki. Le mieux est d'en parler d'abord ici pour recueillir vos avis à chaud. Voici comment je tague un panneau biche aujourd'hui : - *hazard=animal_crossing* - *man_made=sign* - *ref=A15b* hazard=animal_crossing n'est en effet pas suffisant pour spécifier que c'est un panneau car il peut désigner une zone comme un parc naturel par exemple. Il faut donc spécifier que c'est un panneau et *man_made=sign* me parait indiqué. Mais cela n'a pas obtenu de consensus dans le week-end ... La référence A15b http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panneaux_de_danger_de_type_A permet d'identifier ce panneau avec précision. J'ai vu que traffic_sign http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/traffic_sign#values=* peut être utilisé, vous pensez que c'est mieux que ref=* ? Par ailleurs, un panonceau M2 https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_panonceaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_France#Panonceaux_d.E2.80.99.C3.A9tendue_M2 peut préciser la longueur d'application du risque signalé par le panneau. Si ce n'est pas spécifié, c'est 150m hors agglo, 50m en agglo. Perso je rajouterai *distance=7* pour une distance de 7km, comme documenté dans le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:distance. Mais peut-être voulons nous trouver un tag spécifique aux panonceaux ? Dans beaucoup de pays, le panneau change selon l'animal, ce qui peut être précisé via *species=** Par contre en France on a qu'un seul panneau pour les animaux sauvages (la biche), et un pour les animaux domestiques (la vache). Je mettrai bien animal=biche mais je sens que tout le monde ne sera pas d'accord ^^. On part plutôt sur *wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes *? Dernier détail, je mappe le panneau comme un point faisant partie du chemin de la route. Si elle est à double sens, on se sait pas dans quelle direction le risque est signalé. Je vois sur le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_signals:direction un *traffic_signals:direction=forward;backward* qui me parait tout indiqué. Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche PS : j'ai conscience que l'idéal serait de mapper le tronçon de route sur lequel s'applique la signalisation et non le panneau lui même. Cela m'est d'ailleurs déjà arrivé. Néanmoins la signalisation des panneaux me parait un premier pas qualitatif intéressant et pourquoi pas complémentaire. -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour, J'ai profité de ma pause pour jeter un coup d'oeil aux panneaux : A15b : biches / cerfs ; A15a : animaux domestiques (une vache par défaut ?) A15a1 : une vache A15a2 : un mouton A15c : traversé de cavalier Questions supplémentaires : Les enfants qui traversent sans accompagnateurs sont-ils assimilés à des animaux sauvages ? A l'opposé, un piéton qui traverse sur un passage matérialisé est-il associé à un animal domestique ? Non, ref ne *doit pas* contenir le type de panneau, mais plutôt un référence portée par le panneau et qui l'identifie de manière unique sur l'emprise du territoire. A+ Marc Sibert m...@sibert.fr Le 1 juin 2015 13:42, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit : Hello, Suite à de nombreuses discussions ce week-end au SoTM-fr, beaucoup d'entre vous sont déjà au courant : http://panneauxbiche.com a été lancé pour recenser les panneaux de signalement des animaux sauvages. Même si le site a d'abord lancé comme une blague, Marc Sibert et moi-même envisageons de continuer le travail sur d'autres panneaux et d'autres espèces d'animaux. Pour ce faire, une réflexion autour du taguage des panneaux routiers a été lancée. Le sujet est moins simple qu'il y a parait et j'aimerai faire une proposition sur le wiki. Le mieux est d'en parler d'abord ici pour recueillir vos avis à chaud. Voici comment je tague un panneau biche aujourd'hui : - *hazard=animal_crossing* - *man_made=sign* - *ref=A15b* hazard=animal_crossing n'est en effet pas suffisant pour spécifier que c'est un panneau car il peut désigner une zone comme un parc naturel par exemple. Il faut donc spécifier que c'est un panneau et *man_made=sign* me parait indiqué. Mais cela n'a pas obtenu de consensus dans le week-end ... La référence A15b http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panneaux_de_danger_de_type_A permet d'identifier ce panneau avec précision. J'ai vu que traffic_sign http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/traffic_sign#values=* peut être utilisé, vous pensez que c'est mieux que ref=* ? Par ailleurs, un panonceau M2 https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_panonceaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_France#Panonceaux_d.E2.80.99.C3.A9tendue_M2 peut préciser la longueur d'application du risque signalé par le panneau. Si ce n'est pas spécifié, c'est 150m hors agglo, 50m en agglo. Perso je rajouterai *distance=7* pour une distance de 7km, comme documenté dans le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:distance. Mais peut-être voulons nous trouver un tag spécifique aux panonceaux ? Dans beaucoup de pays, le panneau change selon l'animal, ce qui peut être précisé via *species=** Par contre en France on a qu'un seul panneau pour les animaux sauvages (la biche), et un pour les animaux domestiques (la vache). Je mettrai bien animal=biche mais je sens que tout le monde ne sera pas d'accord ^^. On part plutôt sur *wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes *? Dernier détail, je mappe le panneau comme un point faisant partie du chemin de la route. Si elle est à double sens, on se sait pas dans quelle direction le risque est signalé. Je vois sur le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_signals:direction un *traffic_signals:direction=forward;backward* qui me parait tout indiqué. Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche PS : j'ai conscience que l'idéal serait de mapper le tronçon de route sur lequel s'applique la signalisation et non le panneau lui même. Cela m'est d'ailleurs déjà arrivé. Néanmoins la signalisation des panneaux me parait un premier pas qualitatif intéressant et pourquoi pas complémentaire. -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Du système international : pas du système métrique. Vous avez failli me convaincre mais je me suis plongé dans la doc et la page concernant les unités https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features/Units précise explicitement que certains tags peuvent avoir des unités par défaut différentes. Une question : si la distance sur laquelle s'applique le danger est connue, pourquoi ne pas simplement rajouter le tag hazard=animal_crossing sur le tronçon de route qui ferait la longueur indiquée sur le panneau ? C'est le plus cohérent en effet. Je précise dans le postscriptum de mon premier message que c'est une situation idéale à atteindre mais que renseigner le panneau dans un premier temps est une étape intermédiaire qui me parait bonne à atteindre. Il n'est en effet pas nécessaire de retourner sur le terrain pour monter en qualité par la suite. Le problème est que pour taguer une voie sur une distance il faut en mesurer la longueur pour savoir quand l'avertissement se termine. J'ai peur que nos outils ne soient pas hyper adaptés pour cela. La question ne se pose pas pour limitation de vitesse car il y a un panneau de fin de limitation. Dans le doute, pour bien faire le travail je renseignerai personnellement deux fois l'information : une fois sur le panneau (en signalant bien highway=traffic_sign) et une fois sur le tronçon lui même. Dans le concept on ne représente qu'une seule information : quel est le panneau de signalisation (son type et ses indications). Après on est d'accord que ce ne serait pas la solution la plus simple à utiliser. Et la virgule et le point virgule sont utilisés car sur un même poteau (donc un même point) peuvent exister plusieurs panneaux et panonceaux qui n'ont pas de lien. On peut imaginer un panneau biche + panonceau M2 pour l'étendue, et juste en dessous un panneau de limitation de vitesse + panonceau pour préciser que ça ne s'applique qu'aux poids-lourds. Je n'avais pas pensé à cela et c'est une bonne hypothèse. La mise en œuvre me parait vraiment difficile, je n'ai donc pas de solution idéale. Qu'en pensent les autres ? Le 1 juin 2015 17:02, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le lundi 1 juin 2015 13:42:00 Florian LAINEZ a écrit : Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche Bonne idée, ce sera plus rigolo (complémentaire du moins) que crier PEI ! -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian Le 1 juin 2015 17:02, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le lundi 1 juin 2015 13:42:00 Florian LAINEZ a écrit : Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche Bonne idée, ce sera plus rigolo (complémentaire du moins) que crier PEI ! -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian Le 1 juin 2015 17:02, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le lundi 1 juin 2015 13:42:00 Florian LAINEZ a écrit : Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche Bonne idée, ce sera plus rigolo (complémentaire du moins) que crier PEI ! -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian Le 1 juin 2015 17:02, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le lundi 1 juin 2015 13:42:00 Florian LAINEZ a écrit : Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche Bonne idée, ce sera plus rigolo (complémentaire du moins) que crier PEI ! -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Bonjour Le 01/06/2015 14:45, Florian LAINEZ a écrit : Je ne suis pas favorable à cette solution. Je pense que deux informations différentes devraient être dans deux champs séparés. Je pense qu'il faut éviter l'usage des points-virgules lorsque c'est possible. Mais la position du panonceau est important puisque celui-ci s'applique à l'ensemble des panneaux situé au dessus de lui. Par exemple : Panneau 1, panonceau, panneau 2 : le panonceau s'applique uniquement sur le panneau 1 Panneau 1, panneau 2, panonceau, : le panonceau s'applique au panneau 1 et 2 Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Du système international : pas du système métrique. Soyons précis, que diable ! Si l'unité n'est pas standard, on l'indique. Marc Sibert m...@sibert.fr Le 1 juin 2015 14:06, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Idée plaisante mais utile aussi ! Pour le tag distance, je pense qu'il faudrait plutôt exprimer sa valeurs en mètres. D'abord parce que c'est l'unité officielle du système métrique. Ensuite parce qu'on utilise déjà des mètres ailleurs (elevation, ...). Enfin, parce que la valeur par défaut est en mètres (150m ou 50m, selon qu'on est hors/en agglo). Francescu Le 1 juin 2015 13:52, PanierAvide panierav...@riseup.net a écrit : Bonjour, Encore bravo pour cette initiative à première vue farfelue qui a déjà trouvé son public et qui trouvera certainement ses usages ;) Que ce soit pour un tronçon ou le panneau, le tag hazard=animal_crossing me semble adapté. Il faudra probablement trouver une façon de distinguer les traversées d'animaux sauvages ou domestiques (panneaux A15a1 et A15a2). Pour le panneau en lui-même, traffic_sign=FR:A15b permet d'indiquer formellement le modèle de panneau biche. J'ai vu que l'ajout du panonceau d'étendue (M2) pouvait se faire en séparant par une virgule (qui permet d'indiquer que les deux sont liés, voir [1]). On aurait par exemple : traffic_sign=FR:A15b,M2[500m] pour une étendue de 500m. Le man_made=sign me paraît pas indispensable, mais si l'on veut ajouter ce type de tag, il y a apparemment highway=traffic_sign. Cordialement. [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_sign#Traffic_sign_IDs Le 01/06/2015 13:42, Florian LAINEZ a écrit : Hello, Suite à de nombreuses discussions ce week-end au SoTM-fr, beaucoup d'entre vous sont déjà au courant : http://panneauxbiche.com a été lancé pour recenser les panneaux de signalement des animaux sauvages. Même si le site a d'abord lancé comme une blague, Marc Sibert et moi-même envisageons de continuer le travail sur d'autres panneaux et d'autres espèces d'animaux. Pour ce faire, une réflexion autour du taguage des panneaux routiers a été lancée. Le sujet est moins simple qu'il y a parait et j'aimerai faire une proposition sur le wiki. Le mieux est d'en parler d'abord ici pour recueillir vos avis à chaud. Voici comment je tague un panneau biche aujourd'hui : - *hazard=animal_crossing* - *man_made=sign* - *ref=A15b* hazard=animal_crossing n'est en effet pas suffisant pour spécifier que c'est un panneau car il peut désigner une zone comme un parc naturel par exemple. Il faut donc spécifier que c'est un panneau et *man_made=sign* me parait indiqué. Mais cela n'a pas obtenu de consensus dans le week-end ... La référence A15b http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panneaux_de_danger_de_type_A permet d'identifier ce panneau avec précision. J'ai vu que traffic_sign http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/traffic_sign#values=* peut être utilisé, vous pensez que c'est mieux que ref=* ? Par ailleurs, un panonceau M2 https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_panonceaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_France#Panonceaux_d.E2.80.99.C3.A9tendue_M2 peut préciser la longueur d'application du risque signalé par le panneau. Si ce n'est pas spécifié, c'est 150m hors agglo, 50m en agglo. Perso je rajouterai *distance=7* pour une distance de 7km, comme documenté dans le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:distance. Mais peut-être voulons nous trouver un tag spécifique aux panonceaux ? Dans beaucoup de pays, le panneau change selon l'animal, ce qui peut être précisé via *species=* * Par contre en France on a qu'un seul panneau pour les animaux sauvages (la biche), et un pour les animaux domestiques (la vache). Je mettrai bien animal=biche mais je sens que tout le monde ne sera pas d'accord ^^. On part plutôt sur *wild_animal=yes *et *domestic_animal=yes *? Dernier détail, je mappe le panneau comme un point faisant partie du chemin de la route. Si elle est à double sens, on se sait pas dans quelle direction le risque est signalé. Je vois sur le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_signals:direction un *traffic_signals:direction=forward;backward* qui me parait tout indiqué. Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche PS : j'ai conscience que l'idéal serait de mapper le tronçon de route sur lequel s'applique la signalisation et non le panneau lui même. Cela m'est d'ailleurs déjà arrivé. Néanmoins la signalisation des panneaux me parait un premier pas qualitatif intéressant et pourquoi pas complémentaire. -- *Florian Lainez* @overflorian http://twitter.com/overflorian ___ Talk-fr mailing
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 2015-06-01 14:45, Florian LAINEZ a écrit : @Francescu : le wiki précise que c'est bien le kilomètre l'unité de mesure de référence : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:distance et cela me parait bien être utilisé comme cela pour l'instant : http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/distance#values Cela ne me parait pas incohérent d'avoir une unité de mesure standard pour elevation=* et une autre pour distance=* car ce n'est pas le même usage Une question : si la distance sur laquelle s'applique le danger est connue, pourquoi ne pas simplement rajouter le tag hazard=animal_crossing sur le tronçon de route qui ferait la longueur indiquée sur le panneau ? @PanierAvide J'ai vu que l'ajout du panonceau d'étendue (M2) pouvait se faire en séparant par une virgule (qui permet d'indiquer que les deux sont liés, voir [1]). On aurait par exemple : traffic_sign=FR:A15b,M2[500m] pour une étendue de 500m. Je ne suis pas favorable à cette solution. Je pense que deux informations différentes devraient être dans deux champs séparés. Je pense qu'il faut éviter l'usage des points-virgules lorsque c'est possible. Par ailleurs je ne vois pas l'intérêt de faire la liaison entre le type de panneau et la distance. Cette relation est de toute manière implicite étant donné que ces tags sont tous sur un point unique. Dans le concept on ne représente qu'une seule information : quel est le panneau de signalisation (son type et ses indications). Après on est d'accord que ce ne serait pas la solution la plus simple à utiliser. Et la virgule et le point virgule sont utilisés car sur un même poteau (donc un même point) peuvent exister plusieurs panneaux et panonceaux qui n'ont pas de lien. On peut imaginer un panneau biche + panonceau M2 pour l'étendue, et juste en dessous un panneau de limitation de vitesse + panonceau pour préciser que ça ne s'applique qu'aux poids-lourds. Mais à priori ce tag s'adresse plus aux personnes souhaitant décrire les panneaux en eux-même que ce dont ils traitent. Pour le cas des biches, je pense que l'idéal est de représenter la distance par un tronçon de route de la longueur adaptée. C'est ce que l'on ferait pour une limitation de vitesse. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le lundi 1 juin 2015 13:42:00 Florian LAINEZ a écrit : Vos retours sont les bienvenus, et n'oubliez pas de crier biche ! quand vous apercevez le panneau biche sur la route. (si vous le faites avant un autre passager vous gagnez un point) Signé : bambiche https://twitter.com/panneauxbiche Bonne idée, ce sera plus rigolo (complémentaire du moins) que crier PEI ! -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
Le 01/06/2015 18:12, Florian LAINEZ a écrit : Le problème est que pour taguer une voie sur une distance il faut en mesurer la longueur pour savoir quand l'avertissement se termine. J'ai peur que nos outils ne soient pas hyper adaptés pour cela. Il y a la petite règle d'indication dans JOSM (en bas) qui permet de dire la longueur du segment que l'on est en train de tracer, j'ai testé tout à l'heure sur un panneau biche de la route du retour, ça se fait bien ;) La question ne se pose pas pour limitation de vitesse car il y a un panneau de fin de limitation. Dans le doute, pour bien faire le travail je renseignerai personnellement deux fois l'information : une fois sur le panneau (en signalant bien highway=traffic_sign) et une fois sur le tronçon lui même. Oui, un peu de redondance ça peut pas faire de mal, ça permettra de détecter si le tronçon existe et s'il fait la bonne longueur. Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] comment taguer des panneaux biche (dot com) / animaux sauvages
un tag pour indiquer de quel côté de la route se trouve le panneau ??? left/right/both/above ??? Le 1 juin 2015 20:02, PanierAvide panierav...@riseup.net a écrit : Le 01/06/2015 18:12, Florian LAINEZ a écrit : Le problème est que pour taguer une voie sur une distance il faut en mesurer la longueur pour savoir quand l'avertissement se termine. J'ai peur que nos outils ne soient pas hyper adaptés pour cela. Il y a la petite règle d'indication dans JOSM (en bas) qui permet de dire la longueur du segment que l'on est en train de tracer, j'ai testé tout à l'heure sur un panneau biche de la route du retour, ça se fait bien ;) La question ne se pose pas pour limitation de vitesse car il y a un panneau de fin de limitation. Dans le doute, pour bien faire le travail je renseignerai personnellement deux fois l'information : une fois sur le panneau (en signalant bien highway=traffic_sign) et une fois sur le tronçon lui même. Oui, un peu de redondance ça peut pas faire de mal, ça permettra de détecter si le tronçon existe et s'il fait la bonne longueur. Cordialement. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
