Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le 11/05/2010 23:53, julien balas a écrit : Je préfère encore le maxspeed=30 avec si nécessaire du oneway=yes et du cycleway=opposite +1 -- Thomas Clavier http://www.tcweb.org Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org +33 (0)6 20 81 81 30 +33 (0)950 783 783 Ce message et toutes les pièces jointes sont établis à l'attention exclusive de leurs destinataires et sont confidentiels. Si vous recevez ce message par erreur, merci de le détruire et d'en avertir immédiatement l'expéditeur. L'internet ne permettant pas d'assurer l'intégrité de ce message, le contenu de ce message ne représente en aucun cas un engagement de la part de Leroy Merlin. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le quelqu'un, c'était moi. Je fais toujours des mails très théoriques... Il n'y a au aucune réaction à l'époque (sniff) mais je suis content de constater qu'on a la même vision. Au fond, c'est pas très malin de faire une cartographie purement physique sans intégrer dès l'origine l'idée d'un code de la route, sachant que les GPS sont essentiellement utilisés par les véhicules sous contraintes de codes de la route. Dans 1 an, quand un pays décidera de réduire la vitesse sur autoroute pour des raisons écologiques, tout le monde constatera que nous avions raison (enfin nous aurons été oubliés d'ici là...) Charlie Echo - Mail Original - De: Vincent Pottier vpott...@gmail.com À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mercredi 12 Mai 2010 00:02:18 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30 Quelqu'un, il n'y a pas longtemps parlait d'objets dans OSM. Je n'ai pas bien lu à l'époque... Mais si on définit dans la relation France, par codage, le code de la route (définir le code par codage ;-) genre reprise de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#France def:maxspeed:rural=90 def:maxspeed:urban=50 def:highway:motorway:maxspeed=130 def:highway:motorway:oneway=yes def:highway:motorway:access:bicycle=no def:highway:residential:maxspeed=maxspeed:urban def:zone_30:maxspeed=30 def:zone_30:access:bicycle=both def:highway:path:motorcar:access=no etc... Avec ce mode de codage, si j'utilise une balise exotique, par exemple maxspeed=FR:plage, si il y a une def dans France (def:maxspeed:plage=15), c'est tout bon... Avec ce mode de codage, les logiciels, quelque soient leur origine, savent où chercher l'info pour le pays concerné. Les devs n'ont pas à se soucier de mettre leur code à jour avec les règles inscrites en dur dedans. Ils incluent à la compilation. Le jour où la législation change, il n'y a qu'un lieu à changer. Si un département décrète (le peut-il, c'est une autre question) que les routes sont limitées à 80, dans la relation admin_level:6, on met def:maxspeed:rural=80 Voila, c'est une idée comme ça... (même pas 0,02€, je réclamerai quand elle vaudra de l'or) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Pour revenir sur le code de la route, on a eu en même temps le passage de 60 à 50 km/h en agglomération, la possibilité pour les communes de créer des zones 30 et des axes de dégagement à 70 km/h. Je suis pour un codage le plus générique de ces limitations. D'abord, comme cela a déjà été mentionner, ça permet de s'adapter plus facilement aux futures évolutions réglementaires. Ensuite, ça facilite le développement d'outils transnationaux. Les zones 30 existent aussi en Belgique, Allemagne, Autriche... mais il est probable que chez nos amis anglo-saxons, si de telles zones existent, la limite ne soit pas de 30 km/h mais peut-être de 30 pieds par seconde ou que sais-je encore. On parle en France de : vitesse apaisée (quiet_speed?) Maintenant, comment coder ça? Le polygone, je n'y crois pas trop. Ca me paraît aussi trop compliquer à fermer sans compter le problème de l'autoroute qui passe au milieu de la ville et qui n'est pas concernée par la limite. Je suis plutôt pour un codage au niveau de la voie. Je verrais bien ça sur la limite de vitesse : maxspeed = urban (pour les zones limitées à 50) maxspeed = quiet_speed (pour les zones 30) Et on peut effectivement supposer que les highway=residential sont par défaut à maxspeed=urban. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Et on peut effectivement supposer que les highway=residential sont par défaut à maxspeed=urban. Il a déjà été évoqué sur la liste de faire : les highway=* dans un polygone landuse=residential sont par défaut à maxspeed=urban ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le mercredi 12 mai 2010, à 12:29:42 +0200, Eric a écrit : Je verrais bien ça sur la limite de vitesse : maxspeed = urban (pour les zones limitées à 50) maxspeed = quiet_speed (pour les zones 30) Je pense pas que maxspeed soit un tag approprié. Une zone 30, une zone de rencontre, une route en agglomération, ça ne définit pas uniquement une vitesse limite; ça définit plein d'autres choses: doubles sens cyclables, priorité piéton, interdiction de klaxonner etc. Du coup, je trouve que c'est mieux un tag générique type=quiet_speed ou reglementation=quiet_speed. On pourrait ensuite associer toutes les informations à ce « méta-tag » signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
arno wrote: Le mercredi 12 mai 2010, à 12:29:42 +0200, Eric a écrit : Je verrais bien ça sur la limite de vitesse : maxspeed = urban (pour les zones limitées à 50) maxspeed = quiet_speed (pour les zones 30) Je pense pas que maxspeed soit un tag approprié. Une zone 30, une zone de rencontre, une route en agglomération, ça ne définit pas uniquement une vitesse limite; ça définit plein d'autres choses: doubles sens cyclables, priorité piéton, interdiction de klaxonner etc. Du coup, je trouve que c'est mieux un tag générique type=quiet_speed ou reglementation=quiet_speed. On pourrait ensuite associer toutes les informations à ce « méta-tag » tu veut dire comme les zone de rencontre que l'on tag living_street ? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Living_street -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le mercredi 12 mai 2010, à 14:47:34 +0200, julien a écrit : arno wrote: Le mercredi 12 mai 2010, à 12:29:42 +0200, Eric a écrit : Je verrais bien ça sur la limite de vitesse : maxspeed = urban (pour les zones limitées à 50) maxspeed = quiet_speed (pour les zones 30) Je pense pas que maxspeed soit un tag approprié. Une zone 30, une zone de rencontre, une route en agglomération, ça ne définit pas uniquement une vitesse limite; ça définit plein d'autres choses: doubles sens cyclables, priorité piéton, interdiction de klaxonner etc. Du coup, je trouve que c'est mieux un tag générique type=quiet_speed ou reglementation=quiet_speed. On pourrait ensuite associer toutes les informations à ce « méta-tag » tu veut dire comme les zone de rencontre que l'on tag living_street ? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Living_street par exemple, mais si on utilisait le tag highway pour classer les zones d'agglomération et zones 30, on perdrait l'information residential/unclassified. signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Quelqu'un est il motivé pour lancer la proposition ? Je pense que c'est quand même un gros manque, l'absence du tag zone 30. tOf Le 03/05/2010 23:07, esperanza a écrit : Le lundi 03 mai 2010 à 14:48 +0200, kimaidou a écrit : Le plus logique et proche de la réalité serait de dessiner un polygone représentant la zone, que ce soit une zone 30, une zone 40 ou autre. On tagguerait ensuite ce polygon avec par exemple cycleway:opposite_lane Non, car il peut y avoir 3 cas de figures : des rues non ouvertes au contre sens cyclable par arrêté communal, des rues aménagées en contre sens avec le panneau seulement (cycleway=opposite), des rues avec une bande cyclable en contresens tracée (cycleway=opposite_lane) et des rues avec une piste cyclable en contresens, séparée par un muret (cycleway=opposite_track ou bien sur un way à part highway=cycleway +oneway=yes) Sinon, pourquoi ne pas créer un nouveau tag, qui s'appliquerait à cette situation française, belge, italienne, autrichienne et allemande ? E. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
2010/5/11 christophe savigny christophe.savi...@gmail.com Quelqu'un est il motivé pour lancer la proposition ? Je pense que c'est quand même un gros manque, l'absence du tag zone 30. Personnellement, je vois assez mal la création de polygones pour des restrictions limitées à quelques rues. On pourrait en faire de même pour les 3.5t, les sens-uniques, etc. En plus, si on voit facilement où ça commence, c'est plus difficile de dire où ça se termine (à moins de se retourner en permanence ou de faire le trajet dans les 2 sens). Le plus simple reste à mon avis de l'attacher aux ways. Si ça se généralisait à toute l'agglomération, ça serait autre chose. Concernant les sens-uniques et les vélos, je n'ai pas encore d'opinion tranchée. Pour l'instant, le contre-sens vélo est systématiquement indiqué sur les panneaux et souvent au sol et j'ai tendance à tagguer ce que je vois. Maintenant, si ça devient la règle par défaut, il serait plus simple de ne tagguer que l'interdiction de contre-sens puisque ça deviendrait l'exception (oneway=yes impliquerait cycleway=opposite sinon il faudrait ajouter oneway:bicycle=no). Mais il y a de fortes chances que des logiciels de routage qui ne connaissent pas notre code de la route n'en tiennent pas compte... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Pieren wrote: 2010/5/11 christophe savigny christophe.savi...@gmail.com mailto:christophe.savi...@gmail.com Quelqu'un est il motivé pour lancer la proposition ? Je pense que c'est quand même un gros manque, l'absence du tag zone 30. Personnellement, je vois assez mal la création de polygones pour des restrictions limitées à quelques rues. On pourrait en faire de même pour les 3.5t, les sens-uniques, etc. En plus, si on voit facilement où ça commence, c'est plus difficile de dire où ça se termine (à moins de se retourner en permanence ou de faire le trajet dans les 2 sens). Sans compter que souvent sur le terrain il manque des panneaux pour fermer le polygone. Autant dans un soucis d'avoir une carte qui contient la vérité absolue ca aurait du sens de faire la distinction zone30/limitation30, autant dans la vrai vie ca ne change rien pour le routage. Ca ouvrirait la porte a des rendu différents, pour quel intérêt ? En tant que cyclistes ca nous montrerais que si il y a un sens interdit, on peut le prendre a l'envers, mais tant que ca n'a pas été vérifié sur le terrain on n'est pas a l'abri d'un aménagement non conforme (et tous les double sens ne seront pas prêt pour la date butoir du 1er juillet). Je préfère encore le maxspeed=30 avec si nécessaire du oneway=yes et du cycleway=opposite Le plus simple reste à mon avis de l'attacher aux ways. Si ça se généralisait à toute l'agglomération, ça serait autre chose. C'est le cas a Lorient, toute la ville est zone 30 SAUF certains axes structurant a 50. -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le 11/05/2010 23:13, Pieren a écrit : Concernant les sens-uniques et les vélos, je n'ai pas encore d'opinion tranchée. Pour l'instant, le contre-sens vélo est systématiquement indiqué sur les panneaux et souvent au sol et j'ai tendance à tagguer ce que je vois. Maintenant, si ça devient la règle par défaut, il serait plus simple de ne tagguer que l'interdiction de contre-sens puisque ça deviendrait l'exception (oneway=yes impliquerait cycleway=opposite sinon il faudrait ajouter oneway:bicycle=no). Mais il y a de fortes chances que des logiciels de routage qui ne connaissent pas notre code de la route n'en tiennent pas compte... Quelqu'un, il n'y a pas longtemps parlait d'objets dans OSM. Je n'ai pas bien lu à l'époque... Mais si on définit dans la relation France, par codage, le code de la route (définir le code par codage ;-) genre reprise de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#France def:maxspeed:rural=90 def:maxspeed:urban=50 def:highway:motorway:maxspeed=130 def:highway:motorway:oneway=yes def:highway:motorway:access:bicycle=no def:highway:residential:maxspeed=maxspeed:urban def:zone_30:maxspeed=30 def:zone_30:access:bicycle=both def:highway:path:motorcar:access=no etc... Avec ce mode de codage, si j'utilise une balise exotique, par exemple maxspeed=FR:plage, si il y a une def dans France (def:maxspeed:plage=15), c'est tout bon... Avec ce mode de codage, les logiciels, quelque soient leur origine, savent où chercher l'info pour le pays concerné. Les devs n'ont pas à se soucier de mettre leur code à jour avec les règles inscrites en dur dedans. Ils incluent à la compilation. Le jour où la législation change, il n'y a qu'un lieu à changer. Si un département décrète (le peut-il, c'est une autre question) que les routes sont limitées à 80, dans la relation admin_level:6, on met def:maxspeed:rural=80 Voila, c'est une idée comme ça... (même pas 0,02€, je réclamerai quand elle vaudra de l'or) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
j'ai cherché en vain le tag zone 30 dans openstreetmap ... existe t'il ? tOf Le 25/03/2010 12:33, s1057...@gmail.com a écrit : Effectivement, pour être rigoureux il faudrait tenir à jour un tableau dans le wiki avec la liste des arrêtés publiés et vérifier régulièrement leur application sur le terrain...c'est un sacré boulot car il y a en générale au moins une modification par BMO... Le 25 mars 2010 12:15, jul...@krilin.org mailto:jul...@krilin.org a écrit : En principe l'officialisation de ces décisions sur Paris paraitront dans le BMO (publication bi-hebdomadaire) : http://www.paris.fr/portail/publications/Portal.lut?page_id=6285 J'essaye de faire les modifications à chaque parution mais je laisserai ces modifications aux spécialistes des voies cyclables parisiennes lorsqu'elles sortiront :) Il y a toujours un delta (parfois important) entre le moment ou une décision est prise et le moment ou les travaux sont finis, il vaut mieux constater sur le terrain. Il ne s'agit pas juste de mettre des panneaux, mais aussi de la peinture, voir de refaire les extrémités des rues. -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le Mon, May 03, 2010 at 12:06:29PM +0200, christophe savigny [christophe.savi...@gmail.com] a écrit: j'ai cherché en vain le tag zone 30 dans openstreetmap ... existe t'il ? maxspeed=30 -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le lundi 03 mai 2010, à 12:16:50 +0200, Dominique a écrit : Le Mon, May 03, 2010 at 12:06:29PM +0200, christophe savigny [christophe.savi...@gmail.com] a écrit: j'ai cherché en vain le tag zone 30 dans openstreetmap ... existe t'il ? maxspeed=30 Ce n'est pas tout à fait pareil. Dans le code de la route français, une zone 30 n'est seulement une zone où toutes les routes sont limitées à 30. Il y a une différence notamment au niveau de la circulation des cycles. http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06074228idArticle=LEGIARTI19277016dateTexte=20100129 -zone 30 : section ou ensemble de sections de voies constituant une zone affectée à la circulation de tous les usagers. Dans cette zone, la vitesse des véhicules est limitée à 30 km / h. Toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police. Les entrées et sorties de cette zone sont annoncées par une signalisation et l'ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente avec la limitation de vitesse applicable. signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Dans la même catégorie, on ne sait pas non plus comment tagger la zone Agglomération. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le Mon, May 03, 2010 at 01:23:20PM +0200, arno [a...@renevier.net] a écrit: Le lundi 03 mai 2010, à 12:16:50 +0200, Dominique a écrit : Le Mon, May 03, 2010 at 12:06:29PM +0200, christophe savigny [christophe.savi...@gmail.com] a écrit: j'ai cherché en vain le tag zone 30 dans openstreetmap ... existe t'il ? maxspeed=30 Ce n'est pas tout à fait pareil. Dans le code de la route français, Donc une spécificité purement française. une zone 30 n'est seulement une zone où toutes les routes sont limitées à 30. Il y a une différence notamment au niveau de la circulation des cycles. - cycleway=opposite_lane http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06074228idArticle=LEGIARTI19277016dateTexte=20100129 -zone 30 : section ou ensemble de sections de voies constituant une zone affectée à la circulation de tous les usagers. Dans cette zone, la vitesse des véhicules est limitée à 30 km / h. Toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police. Les entrées et sorties de cette zone sont annoncées par une signalisation et l'ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente avec la limitation de vitesse applicable. J'crois que y'a un tag shared use qui existe aussi, en y repnsant. -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Hello, Dominique Rousseau-2 [via GIS] a écrit : Le Mon, May 03, 2010 at 01:23:20PM +0200, arno [a...@renevier.net] a écrit: Le lundi 03 mai 2010, à 12:16:50 +0200, Dominique a écrit : Le Mon, May 03, 2010 at 12:06:29PM +0200, christophe savigny [christophe.savi...@gmail.com] a écrit: j'ai cherché en vain le tag zone 30 dans openstreetmap ... existe t'il ? maxspeed=30 Ce n'est pas tout à fait pareil. Dans le code de la route français, Donc une spécificité purement française. Ce n'est pas que la France sauf erreur en suisse c'est la même chose et en plus les piétons peuvent traverser n'importe ou (pas effet de bord il n'y a plus de passages piétons), par contre il me semble que ce n'est pas possible se limiter a 30 km/h sans que ce sois une zone 30. CU Stéphane une zone 30 n'est seulement une zone où toutes les routes sont limitées à 30. Il y a une différence notamment au niveau de la circulation des cycles. - cycleway=opposite_lane http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06074228idArticle=LEGIARTI19277016dateTexte=20100129 -zone 30 : section ou ensemble de sections de voies constituant une zone affectée à la circulation de tous les usagers. Dans cette zone, la vitesse des véhicules est limitée à 30 km / h. Toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police. Les entrées et sorties de cette zone sont annoncées par une signalisation et l'ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente avec la limitation de vitesse applicable. J'crois que y'a un tag shared use qui existe aussi, en y repnsant. -- Stéphane Brunner Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr -- Annuaire de logiciel libre - http://framasoft.net begin:vcard fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane email;internet:courr...@stephane-brunner.ch x-mozilla-html:FALSE version:2.1 end:vcard -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/contre-sens-cyclable-sur-zone-30-tp4796310p4997548.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le plus logique et proche de la réalité serait de dessiner un polygone représentant la zone, que ce soit une zone 30, une zone 40 ou autre. On tagguerait ensuite ce polygon avec par exemple cycleway:opposite_lane Ce serait ensuite aux moteurs de rendu spécifiques aux vélos / à la circulation de gérer ces polygones ? Cela faciliterait la maintenance de telles zones. Imaginons par exemple que la loi change dans 10 ans, et que la circulation en sens inverse ne soit plus possible dans ces zones 30 (par exemple à cause d'un grand nombre d'accidents ...). Il faudrait alors supprimer tous les tags opposite lane de tous les higway contenus dans ces zones 30, au lieu de juste modifier une règle concernant des polygones. Kimaidou Le 3 mai 2010 14:37, Stéphane Brunner courr...@stephane-brunner.ch a écrit : Hello, Dominique Rousseau-2 [via GIS] a écrit : Le Mon, May 03, 2010 at 01:23:20PM +0200, arno [a...@renevier.net] a écrit: Le lundi 03 mai 2010, à 12:16:50 +0200, Dominique a écrit : Le Mon, May 03, 2010 at 12:06:29PM +0200, christophe savigny [ christophe.savi...@gmail.com] a écrit: j'ai cherché en vain le tag zone 30 dans openstreetmap ... existe t'il ? maxspeed=30 Ce n'est pas tout à fait pareil. Dans le code de la route français, Donc une spécificité purement française. Ce n'est pas que la France sauf erreur en suisse c'est la même chose et en plus les piétons peuvent traverser n'importe ou (pas effet de bord il n'y a plus de passages piétons), par contre il me semble que ce n'est pas possible se limiter a 30 km/h sans que ce sois une zone 30. CU Stéphane une zone 30 n'est seulement une zone où toutes les routes sont limitées à 30. Il y a une différence notamment au niveau de la circulation des cycles. - cycleway=opposite_lane http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06074228idArticle=LEGIARTI19277016dateTexte=20100129 -zone 30 : section ou ensemble de sections de voies constituant une zone affectée à la circulation de tous les usagers. Dans cette zone, la vitesse des véhicules est limitée à 30 km / h. Toutes les chaussées sont à double sens pour les cyclistes, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police. Les entrées et sorties de cette zone sont annoncées par une signalisation et l'ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente avec la limitation de vitesse applicable. J'crois que y'a un tag shared use qui existe aussi, en y repnsant. -- Stéphane Brunner Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr -- Annuaire de logiciel libre - http://framasoft.net begin:vcard fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane email;internet:courr...@stephane-brunner.chemail%3binternet%3acourr...@stephane-brunner.ch x-mozilla-html:FALSE version:2.1 end:vcard -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/contre-sens-cyclable-sur-zone-30-tp4796310p4997548.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Le lundi 03 mai 2010 à 14:48 +0200, kimaidou a écrit : Le plus logique et proche de la réalité serait de dessiner un polygone représentant la zone, que ce soit une zone 30, une zone 40 ou autre. On tagguerait ensuite ce polygon avec par exemple cycleway:opposite_lane Non, car il peut y avoir 3 cas de figures : des rues non ouvertes au contre sens cyclable par arrêté communal, des rues aménagées en contre sens avec le panneau seulement (cycleway=opposite), des rues avec une bande cyclable en contresens tracée (cycleway=opposite_lane) et des rues avec une piste cyclable en contresens, séparée par un muret (cycleway=opposite_track ou bien sur un way à part highway=cycleway +oneway=yes) Sinon, pourquoi ne pas créer un nouveau tag, qui s'appliquerait à cette situation française, belge, italienne, autrichienne et allemande ? E. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Bonjour, Je viens de voir cette information ce matin dans le 20minutes : http://you.leparisien.fr/sports/2010/02/26/paris-le-double-sens-a-velo-autorise-dans-les-zones-30-366.html L'annonce devrait être faites aujourd'hui par la mairie de paris. a surveiller sur leur site pour avoir la carte (libre on espère) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
A suivre aussi sur : http://www.paris.fr/portail/deplacements/Portal.lut?page_id=7096document_type_id=4document_id=79395portlet_id=16333 avec une foule de détails en plus, dont des plans de déploiement, etc. Pour le coup, il va falloir utiliser : highway=* + oneway=yes + cycleway=opposite_lane ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle ) Charlie Echo - Mail Original - De: Lord Awikatchikaen lord.awikatchik...@gmail.com À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Jeudi 25 Mars 2010 09:08:09 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30 Bonjour, Je viens de voir cette information ce matin dans le 20minutes : http://you.leparisien.fr/sports/2010/02/26/paris-le-double-sens-a-velo-autorise-dans-les-zones-30-366.html L'annonce devrait être faites aujourd'hui par la mairie de paris. a surveiller sur leur site pour avoir la carte (libre on espère) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
A suivre aussi sur : http://www.paris.fr/portail/deplacements/Portal.lut?page_id=7096document_type_id=4document_id=79395portlet_id=16333 avec une foule de détails en plus, dont des plans de déploiement, etc. Pour le coup, il va falloir utiliser : highway=* + oneway=yes + cycleway=opposite_lane ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle ) C'est une obligation légale liée au code de la rue. Toutes les villes de France doivent se mettre aux normes d'ici juillet http://www.fubicy.org/spip.php?article199 Attention une zone 30 n'est pas équivalente a une portion de route dont la vitesse est limité a 30 Km/h. Les panneaux ne sont pas les mêmes. Les regles non plus. On est dans une zone30 tant qu'on ne passe pas un panneau de sortie de zone 30 alors que pour une limitation de vitesse elle disparait automatiquement selon certaines conditions. J'ai fait une feuille de style pour osmarender qui indique les rues a vérifier par un code couleur - bleu : les oneway avec maxspeed a 30 et cycleway=opposite_lane - rouge : les oneway avec maxspeed a 30 sans cycleway=opposite_lane - orange : les oneway (on a souvent l'info sur les sens unique, plus rarement sur la vitesse max, a Rennes en tout cas). - gris : les maxspeed vide ou 30, ou les trunk http://img32.imageshack.us/img32/7594/mapz30.png C'est basé sur les limites administrative, il faudrait plutôt que je prenne la boite englobante de la relation. Je ne sais pas trop comment rendre ca dispo pour tout le territoire. L'idéale serait peut-etre une slippy map avec rendu spécifique. En attendant de savoir faire ca, je suis parti sur l'idée de faire le rendu toutes le nuits pour une liste de ville. -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
En principe l'officialisation de ces décisions sur Paris paraitront dans le BMO (publication bi-hebdomadaire) : http://www.paris.fr/portail/publications/Portal.lut?page_id=6285 J'essaye de faire les modifications à chaque parution mais je laisserai ces modifications aux spécialistes des voies cyclables parisiennes lorsqu'elles sortiront :) Simon (STA) Le 25 mars 2010 10:59, jul...@krilin.org a écrit : A suivre aussi sur : http://www.paris.fr/portail/deplacements/Portal.lut?page_id=7096document_type_id=4document_id=79395portlet_id=16333 avec une foule de détails en plus, dont des plans de déploiement, etc. Pour le coup, il va falloir utiliser : highway=* + oneway=yes + cycleway=opposite_lane ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle ) C'est une obligation légale liée au code de la rue. Toutes les villes de France doivent se mettre aux normes d'ici juillet http://www.fubicy.org/spip.php?article199 Attention une zone 30 n'est pas équivalente a une portion de route dont la vitesse est limité a 30 Km/h. Les panneaux ne sont pas les mêmes. Les regles non plus. On est dans une zone30 tant qu'on ne passe pas un panneau de sortie de zone 30 alors que pour une limitation de vitesse elle disparait automatiquement selon certaines conditions. J'ai fait une feuille de style pour osmarender qui indique les rues a vérifier par un code couleur - bleu : les oneway avec maxspeed a 30 et cycleway=opposite_lane - rouge : les oneway avec maxspeed a 30 sans cycleway=opposite_lane - orange : les oneway (on a souvent l'info sur les sens unique, plus rarement sur la vitesse max, a Rennes en tout cas). - gris : les maxspeed vide ou 30, ou les trunk http://img32.imageshack.us/img32/7594/mapz30.png C'est basé sur les limites administrative, il faudrait plutôt que je prenne la boite englobante de la relation. Je ne sais pas trop comment rendre ca dispo pour tout le territoire. L'idéale serait peut-etre une slippy map avec rendu spécifique. En attendant de savoir faire ca, je suis parti sur l'idée de faire le rendu toutes le nuits pour une liste de ville. -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
En principe l'officialisation de ces décisions sur Paris paraitront dans le BMO (publication bi-hebdomadaire) : http://www.paris.fr/portail/publications/Portal.lut?page_id=6285 J'essaye de faire les modifications à chaque parution mais je laisserai ces modifications aux spécialistes des voies cyclables parisiennes lorsqu'elles sortiront :) Il y a toujours un delta (parfois important) entre le moment ou une décision est prise et le moment ou les travaux sont finis, il vaut mieux constater sur le terrain. Il ne s'agit pas juste de mettre des panneaux, mais aussi de la peinture, voir de refaire les extrémités des rues. -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] contre sens cyclable sur zone 30
Effectivement, pour être rigoureux il faudrait tenir à jour un tableau dans le wiki avec la liste des arrêtés publiés et vérifier régulièrement leur application sur le terrain...c'est un sacré boulot car il y a en générale au moins une modification par BMO... Le 25 mars 2010 12:15, jul...@krilin.org a écrit : En principe l'officialisation de ces décisions sur Paris paraitront dans le BMO (publication bi-hebdomadaire) : http://www.paris.fr/portail/publications/Portal.lut?page_id=6285 J'essaye de faire les modifications à chaque parution mais je laisserai ces modifications aux spécialistes des voies cyclables parisiennes lorsqu'elles sortiront :) Il y a toujours un delta (parfois important) entre le moment ou une décision est prise et le moment ou les travaux sont finis, il vaut mieux constater sur le terrain. Il ne s'agit pas juste de mettre des panneaux, mais aussi de la peinture, voir de refaire les extrémités des rues. -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
