Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-30 Par sujet Philippe Verdy
Le ven. 13 nov. 2020 à 18:26, Jérôme Amagat  a
écrit :

> Pas de réaction hostile sur le robot :D
> On pourrait aussi indiquer sur le wiki, que les population=* en France ne
> sont connus qu'au niveau communal et donc que les population=* sur les
> place=* sont les populations des communes dont ce place=* est le chef lieu.
>

Ce n'est pas tout à fait vrai, car il y a des chiffres de population au
niveau des IRIS (ou parfois des TRIRIS quand il sont trop petits, pour
respecter le secret statistique).

Pour les petites communes, elles ne sont pas découpées en IRIS ou sont leur
propre IRIS (mais elles sont parfois regroupées en TRIRIS avec d'autres
pour certaines statistiques sensibles au plan personnel comme la fiscalité,
l'emploi, l'équipement des ménages, quand ces données sont protégées par la
loi Informatique et liberté de 1978, conformément aux directives de la
CNIL: les données par IRIS existent à l'INSEE, mais leur accès est réservé
aux personnels habilités des administrations: le fisc, la justice, les
autorités policières et de contrôle, et certains personnels communaux qui
doivent alimenter et corriger ces données, ainsi que pour permettre un
accès personnel par les personnes concernées dans ces statistiques pour
qu'elles aient un droit personnel d'accès et de rectification).

Pour les communes-associations ou les communes nouvelles, le découpage
continue de préserver au moins un IRIS par commune membre (commune associée
ou commune déléguée) tant qu'elles n'entrent pas en fusion simple. Le
découpage en IRIS est assez stable mais peut évoluer avec le temps pour
conserver certains seuils (au moins à l'échelle des TRIRIS) permettant de
les comparer entre eux (les seuils sont assez stricts maintenant concernant
l'usage des IRIS de population résidente pour le zonage électoral, afin de
préserver raisonnablement l'équité des électeurs, exigée par la
Constitution).

Les TRIRIS sont le plus souvent (pas toujours) des regroupements de trois
IRIS (pas toujours dans la même commune, ou pouvant inclure une petite
commune non découpée avec les IRIS d'une commune voisine découpée en IRIS).
Les données par TRIRIS sont publiques.

Pourquoi trois IRIS le plus souvent dans un TRIRIS ? C'est à cause de
leur typologie qui distingue trois types d'IRIS selon leur usage principal:
résidentiel, agricole, commercial: il peut arriver qu'il n'y ait plus qu'un
seul résident ou forer fiscal dans une zone donnée où existent alors les
deux autres types voisins. Si un IRIS seul a suffisamment de population, il
n'est pas nécessaire de le regrouper avec d'autres IRIS voisins moins
peuplés.

De plus, seules les communes les plus peuplées sont découpées en IRIS: il
reste alors peu de cas où, pour préserver les seuils de secret statistique,
ces IRIS infra-communaux ont besoin d'être regroupés. Et autant que
possible, le regroupement doit préserver la continuité territoriale
(exception faite des iles où la continuité inclue les eaux territoriales ou
adjacentes) et se fait au sein de la même commune (mais ce n'est pas
toujours possible et il faut parfois rattacher le petit IRIS trop peu
peuplé à un IRIS d'une commune voisine ou au seul IRIS d'une petite commune
voisine non découpée (ce n'est pas fait pour les données simples de
population mais pour les données fiscales ou d'emploi: les chiffres de
population communale sont donc toujours calculables comme la somme des
population de ses IRIS; on peut alors avoir dans les communes les plus
peuplées découpées le détail par IRIS ou TRIRIS, mais les IRIS restants non
rattachables à un TRIRIS d'une même commune sont alors seulement totalisés
de façon non nécessairement contigue territorialement dans un pseudo-TRIRIS
indiquant tout ce reste).

Alors que pour les données sensibles (fiscalité, emploi, revenus,
équipement des foyers, sécurité et criminalité, composition des foyers,
statut matrimonial, nationalité...) on les retrouvera dans de véritables
TRIRIS mais ceux-ci seront parfois intercommunaux (ces données ne sont donc
pas disponibles partout à l'échelle des communes car il y a ces TRIRIS qui
débordent un peu sur les communes voisines dont tout ou partie du
territoire a été rattaché à une autre commune contenant l'IRIS le plus
peuplé: ce découpage obtenu pour les données publiques n'est pas donc plus
strictement communal et obéit aux exceptions demandées par la CNIL, alors
que les communes et agences autorisées de l'Etat ont les chiffres exacts
commune par commune, IRIS par IRIS, parfois même à un niveau plus fin foyer
par foyer voir individu par individu, en fonction de leurs habilitations et
de leur réel besoin de ces données précises ou si elles en sont elles-même
la source ou si elles doivent pouvoir fournir un droit d'accès personnel
aux résidents concernés, en suivant une procédure et vérifiant leur
identité et droit à y accéder, avec des personnels qualifiés, formés à ces
procédures et soumis au secret administratif et aux procédures normatives
de sécurité, tous les employés 

Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-30 Par sujet Frantz
Bonjour,

13 novembre 2020 16:20 "Rpnpif via Talk-fr"  a écrit:

> Attention aussi, certains admin-centre ne sont pas sur le village ayant
> la plus grande population [...]

J'ai une question assez proche : comment indiquer "Le Bourg" des petites 
communes ?
Par exemple la commune de Foucarmont contenant le "Bourg de Foucarmont" (pour 
d'autres c'est juste "Le Bourg").
J'ai l'impression qu'il faudrait "Foucarmont" sur la relation frontière et 
"Bourg de Foucarmont" sur le noeud place=village qui est l'admin_centre, mais 
ce n'est pas ce qui est déjà en place. Ou il faut ajouter un 
"place=neighbourhood + name=Le Bourg de Foucarmont ?
En attendant un avis éclairé, j'ai ajouté un "alt_name=Bourg de Foucarmont" au 
"place=village + name=Foucarmont".

À avancer les noms de rue, la liste BANO des lieux manquants avec le plus 
d'adresse commence à lister "Le Bourg" "Le Bourg" "Le Bourg" :D

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Frantz

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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-13 Par sujet Jérôme Amagat
Pas de réaction hostile sur le robot :D
On pourrait aussi indiquer sur le wiki, que les population=* en France ne
sont connus qu'au niveau communal et donc que les population=* sur les
place=* sont les populations des communes dont ce place=* est le chef lieu.
Pour une grande partie des communes française la population de la commune
et de son chef-lieu est la même ou presque la même. Il y a bien sûr, un
certain nombre de cas où ce n'est pas le cas, pas mal de communes nouvelles
ou les communes issues de regroupement fait depuis les années 70. Il y a
aussi les communes très étendues en zone rurale avec un nombre non
négligeable de gens dans les hameaux entourant le village principal.
Dans osm, le principe c'est d'indiquer des choses plus ou moins
équivalentes de la même façon dans le monde entier. Partout dans le monde,
population=* représente un nombre de personnes sur une surface donnée, plus
ou moins claire suivant le pays, ce n'est pas la population située juste
sous le node place=* :)

Le ven. 13 nov. 2020 à 16:25, Rpnpif via Talk-fr 
a écrit :

> Le 13/11/2020 à 10:16, Vincent de Château-Thierry a écrit :
> > Bonjour,
> >
> >> De: "Christian Quest" 
> >>
> >> Certes, mais ce n'est pas ce que dit le wiki (intl) et ce n'est pas
> >> globalement la pratique, sauf en France. Séparatisme ? ;)
> > Le wiki est un wiki :) On doit pouvoir y indiquer comment ça
> fonctionne en France, tout simplement.
> > Quand je vois les combinaisons du tag population sur Taginfo [1] on a
> plus de 10 "admin_level=*" et plus de 10 "boundary=*". Donc c'est
> loin d'être franco-français.
> >
> > vincent
> >
> > [1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/population#combinations
>
> Bonjour,
>
> Attention aussi, certains admin-centre ne sont pas sur le village ayant
> la plus grande population, donc c'est une mauvaise idée de mettre en
> relief l'admin-centre avec ce critère. Par ailleurs, on attend toujours
> l'affichage des noms des communes nouvelles qui devrait se faire avant
> les anciennes communes membres.
>
> Les départements ne sont pas affichés et ça ne pose de problèmes pour
personne, pareil pour les comcom, les arrondissements départementaux (sous
préfecture) portent aussi pour certains un nom différent de la ville sous
préfecture et ils ne sont pas affichés non plus. Pour beaucoup ces communes
nouvelles reprennent le nom des villages ou ajoutent un terme (région,
rivière...) derrière le nom du village principal. Ça n'apporterait de toute
façon que peu de choses de les afficher.
Pour moi, cette volonté d'afficher leurs noms, c'est un peu comme la
réticence de beaucoup à les créer, les gens pensent que ces communes
nouvelles vont remplacer leur village, que leur village va disparaître
alors que le village et son nom existeront toujours. Il faudra toujours
utiliser le nom du village pour indiquer un lieu. On donne trop
d'importance à ces communes nouvelles. De la même façon que les comcom,
c'est juste plusieurs villes ou villages qui se regroupent pour leur
gestion et bien sûr il faut donner un nom à ce regroupement...
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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-13 Par sujet Rpnpif via Talk-fr

Le 13/11/2020 à 10:16, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,


De: "Christian Quest" 

Certes, mais ce n'est pas ce que dit le wiki (intl) et ce n'est pas
globalement la pratique, sauf en France. Séparatisme ? ;)

Le wiki est un wiki :) On doit pouvoir y indiquer comment ça fonctionne en 
France, tout simplement.
Quand je vois les combinaisons du tag population sur Taginfo [1] on a plus de 10 
"admin_level=*" et plus de 10 "boundary=*". Donc c'est loin d'être 
franco-français.

vincent

[1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/population#combinations


Bonjour,

Attention aussi, certains admin-centre ne sont pas sur le village ayant 
la plus grande population, donc c'est une mauvaise idée de mettre en 
relief l'admin-centre avec ce critère. Par ailleurs, on attend toujours 
l'affichage des noms des communes nouvelles qui devrait se faire avant 
les anciennes communes membres.


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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-13 Par sujet Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Christian Quest" 
> 
> Certes, mais ce n'est pas ce que dit le wiki (intl) et ce n'est pas
> globalement la pratique, sauf en France. Séparatisme ? ;)

Le wiki est un wiki :) On doit pouvoir y indiquer comment ça fonctionne en 
France, tout simplement.
Quand je vois les combinaisons du tag population sur Taginfo [1] on a plus de 
10 "admin_level=*" et plus de 10 "boundary=*". Donc c'est loin d'être 
franco-français.

vincent

[1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/population#combinations

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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-13 Par sujet Christian Quest

Le 12/11/2020 à 23:06, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonsoir,

Le 12/11/2020 à 22:01, Christian Quest a écrit :

Le 12/11/2020 à 17:58, Jérôme Amagat a écrit :
Donc pour les rendus et pour être en accord avec ce qui est fait 
ailleurs dans le monde, il faudrait avoir les populations sur les 
node place admin_centre des communes. La seule source fiable pour 
obtenir ces populations est, il me semble, l'insee qui sort les 
populations légales tous les ans, donc pourquoi pas un bot qui 
modifierait population=* et source:pupulation=* des relations des 
communes et de leurs admin_centre tous les ans lorsque l'insee sort 
ces chiffres. Cela permettrait d'avoir des données tout le temps à 
jour. Je sais que pour beaucoup les bots c'est le mal :) mais à part 
les personnes qui vont compter les habitants de leur village, ça va 
être difficile d'avoir une meilleur source.
Les bots c'est mal (il parait), mais oui, c'est vers ça qu'il 
faudrait aller sur ce type de données, plutôt que se fader tout à la 
main.


Nos populations sont des populations communales, je ne vois donc pas 
pourquoi elles devraient être portées par autre chose que l'objet qui 
représente pour nous la commune, à savoir la relation admin_level=8 
(ou admin_level=9 pour les arrondissements municipaux).




Certes, mais ce n'est pas ce que dit le wiki (intl) et ce n'est pas 
globalement la pratique, sauf en France. Séparatisme ? ;)



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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-12 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

Le 12/11/2020 à 22:01, Christian Quest a écrit :

Le 12/11/2020 à 17:58, Jérôme Amagat a écrit :
Donc pour les rendus et pour être en accord avec ce qui est fait 
ailleurs dans le monde, il faudrait avoir les populations sur les 
node place admin_centre des communes. La seule source fiable pour 
obtenir ces populations est, il me semble, l'insee qui sort les 
populations légales tous les ans, donc pourquoi pas un bot qui 
modifierait population=* et source:pupulation=* des relations des 
communes et de leurs admin_centre tous les ans lorsque l'insee sort 
ces chiffres. Cela permettrait d'avoir des données tout le temps à 
jour. Je sais que pour beaucoup les bots c'est le mal :) mais à part 
les personnes qui vont compter les habitants de leur village, ça va 
être difficile d'avoir une meilleur source.
Les bots c'est mal (il parait), mais oui, c'est vers ça qu'il faudrait 
aller sur ce type de données, plutôt que se fader tout à la main.


Nos populations sont des populations communales, je ne vois donc pas 
pourquoi elles devraient être portées par autre chose que l'objet qui 
représente pour nous la commune, à savoir la relation admin_level=8 (ou 
admin_level=9 pour les arrondissements municipaux).


Si un client des données a besoin de modéliser autrement cette 
information pour son usage propre, c'est possible. En l'occurence, 
descendre les informations d'une relation à un point membre de la 
relation est trivial, au moins avec imposm3. C'est implémenté dans BANO, 
je peux aider si besoin. C'est peut-être le cas aussi avec les scripts 
lua d'osm2pgsql [1], mais je parle sans certitude, n'ayant pas testé 
cette option.


vincent

[1] : https://osm2pgsql.org/doc/manual.html#lua-library-for-flex-output 
(voir l'exemple "way_member_ids")



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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-12 Par sujet Christian Quest

Le 12/11/2020 à 17:58, Jérôme Amagat a écrit :
Donc pour les rendus et pour être en accord avec ce qui est fait 
ailleurs dans le monde, il faudrait avoir les populations sur les node 
place admin_centre des communes. La seule source fiable pour obtenir 
ces populations est, il me semble, l'insee qui sort les populations 
légales tous les ans, donc pourquoi pas un bot qui modifierait 
population=* et source:pupulation=* des relations des communes et de 
leurs admin_centre tous les ans lorsque l'insee sort ces chiffres. 
Cela permettrait d'avoir des données tout le temps à jour. Je sais que 
pour beaucoup les bots c'est le mal :) mais à part les personnes qui 
vont compter les habitants de leur village, ça va être difficile 
d'avoir une meilleur source.




Les bots c'est mal (il parait), mais oui, c'est vers ça qu'il faudrait 
aller sur ce type de données, plutôt que se fader tout à la main.



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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-12 Par sujet osm . sanspourriel

https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto

et pour la version française qui est dérivée d'une ancienne version :

https://github.com/cquest/osmfr-cartocss/


Le 12/11/2020 à 08:45, Cyrille37 OSM via Talk-fr -
talk-fr@openstreetmap.org a écrit :

Auriez-vous un lien pour que je vois comment le rendu osm.org priorise ?
Merci
C/.



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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-12 Par sujet Jérôme Amagat
Donc pour les rendus et pour être en accord avec ce qui est fait ailleurs
dans le monde, il faudrait avoir les populations sur les node place
admin_centre des communes. La seule source fiable pour obtenir ces
populations est, il me semble, l'insee qui sort les populations légales
tous les ans, donc pourquoi pas un bot qui modifierait population=* et
source:pupulation=* des relations des communes et de leurs admin_centre
tous les ans lorsque l'insee sort ces chiffres. Cela permettrait d'avoir
des données tout le temps à jour. Je sais que pour beaucoup les bots c'est
le mal :) mais à part les personnes qui vont compter les habitants de leur
village, ça va être difficile d'avoir une meilleur source.
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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-12 Par sujet Christian Quest
Merci pour l'info, j'ai fait quelque chose de similaire en comptant 
juste le nombre de tags sur un objet.


Les grandes villes, ont souvent leur nom traduit dans un grand nombre de 
langues, ce qui m'avait permis de rendre visible certaines grandes 
villes américaines qui sinon passaient en second plan (je ne me rappelle 
plus laquelle).


Utiliser une table annexe me plait à moitié, il est quand même 
préférable d'avoir les infos pertinentes dans OSM et facilement 
exploitables.



Le 12/11/2020 à 10:45, Sarah Hoffmann a écrit :

Salut,

Nominatim se sert de son propre table d'importance qui est computee
au base du comptage liens dans wikipedia. Ca marche assez bien pour
la recherche et j'imagine que ca pourrait marcher aussi bien pour le
rendu.

La table est pre-calculee et peut etre telechargee ici:
https://nominatim.org/data/wikimedia-importance.sql.gz
(c'est une table Postgresql SQL a importer avec:
  zcat wikimedia-importance.sql.gz | psql -d databasename)

Elle contient des valeurs d'importance pour des pages wikipedia
et wikidata. Alors, ca sera facil a ajouter au rendu: un simple
'join' avec le tag wikidata.

Sarah


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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-12 Par sujet Sarah Hoffmann
Salut,

Nominatim se sert de son propre table d'importance qui est computee
au base du comptage liens dans wikipedia. Ca marche assez bien pour
la recherche et j'imagine que ca pourrait marcher aussi bien pour le
rendu.

La table est pre-calculee et peut etre telechargee ici:
https://nominatim.org/data/wikimedia-importance.sql.gz
(c'est une table Postgresql SQL a importer avec:
 zcat wikimedia-importance.sql.gz | psql -d databasename)

Elle contient des valeurs d'importance pour des pages wikipedia
et wikidata. Alors, ca sera facil a ajouter au rendu: un simple
'join' avec le tag wikidata.

Sarah

On Thu, Nov 12, 2020 at 08:57:08AM +0100, Christian Quest wrote:
> Le 11/11/2020 à 22:34, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> > Et pour que le rendu osm.org s'en sorte bien, il faut une bonne âme pour
> > faire un PR s'inspirant du travail de Christian.
> > 
> > Christian, tu peux utiliser les relations boundary d'admin_level=8 pour
> > ajouter la population au nœud label ou admin_centre si la population
> > n'est pas donnée.
> > 
> 
> C'est bien trop complexe pour un rendu, car dans les tables générées par
> osm2pgsql ou imposm on n'a pas le détail des relations et des rôles de tel
> ou tel objet.
> 
> On peut sûrement bricoler avec osm2pgsql via les tables qui servent à la
> mise à jour, mais pas avec imposm à ce que je sache et bien sûr ceci a un
> coût en perf (et on sature déjà).
> 
> 
> > Et si tu veux te rappeler si c'est une donnée déduite, tu peux mette un
> > nombre négatif à condition de ne pas oublier de prendre la valeur
> > absolue ;-).
> > 
> > Je dis 8 mais au delà ce serait intéressant pour les villes n'ayant pas
> > capital= : une capitale régionale sera ainsi vue comme plus importante
> > qu'une ville plus peuplée mais simple sous-préfecture par exemple.
> > 
> > Donc peut-être regarder si on a capital= pour savoir si on doit faire
> > "déteindre" la population de la relation sur le nœud. Oui c'est un
> > boulot d'import en plus.
> 
> Pour une amélioration, c'est soit remettre un population=* sur le noeud,
> soit un capital=* (jusqu'à 7 suffit, en France).
> 
> Pour info, dans le wiki :
> 
> - population est en "useful combination" et encourage de le mettre... pas de
> le retirer
> 
> - population n'est même pas mentionné sur boundary=administrative
> 
> 
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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-11 Par sujet Christian Quest

Le 11/11/2020 à 22:34, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Et pour que le rendu osm.org s'en sorte bien, il faut une bonne âme pour
faire un PR s'inspirant du travail de Christian.

Christian, tu peux utiliser les relations boundary d'admin_level=8 pour
ajouter la population au nœud label ou admin_centre si la population
n'est pas donnée.



C'est bien trop complexe pour un rendu, car dans les tables générées par 
osm2pgsql ou imposm on n'a pas le détail des relations et des rôles de 
tel ou tel objet.


On peut sûrement bricoler avec osm2pgsql via les tables qui servent à la 
mise à jour, mais pas avec imposm à ce que je sache et bien sûr ceci a 
un coût en perf (et on sature déjà).




Et si tu veux te rappeler si c'est une donnée déduite, tu peux mette un
nombre négatif à condition de ne pas oublier de prendre la valeur
absolue ;-).

Je dis 8 mais au delà ce serait intéressant pour les villes n'ayant pas
capital= : une capitale régionale sera ainsi vue comme plus importante
qu'une ville plus peuplée mais simple sous-préfecture par exemple.

Donc peut-être regarder si on a capital= pour savoir si on doit faire
"déteindre" la population de la relation sur le nœud. Oui c'est un
boulot d'import en plus. 


Pour une amélioration, c'est soit remettre un population=* sur le noeud, 
soit un capital=* (jusqu'à 7 suffit, en France).


Pour info, dans le wiki :

- population est en "useful combination" et encourage de le mettre... 
pas de le retirer


- population n'est même pas mentionné sur boundary=administrative


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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-11 Par sujet Cyrille37 OSM via Talk-fr

Le 11/11/2020 à 12:11, Christian Quest a écrit :

Le 11/11/2020 à 10:29, Yves P. a écrit :
Sur osm.org la Ville de Vichy n'est affichée qu'à partir du zoom 11, 
avant <=10 c'est la plus petite commune de Cusset qui l'est. Est-ce 
à cause des données ?
Christian avait bien expliqué le problème : Faire un rendu c'est 
compliqué, il y a des choix à faire.


Dans "le" rendu .org, soit il ne tient pas compte de la population 
(tag dans les données OSM), soit il le fait mais va pas voir dans une 
source externe plus complète et plus à jour.


Auriez-vous un lien pour que je vois comment le rendu osm.org priorise ?
Merci
C/.


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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-11 Par sujet osm . sanspourriel

Et pour que le rendu osm.org s'en sorte bien, il faut une bonne âme pour
faire un PR s'inspirant du travail de Christian.

Christian, tu peux utiliser les relations boundary d'admin_level=8 pour
ajouter la population au nœud label ou admin_centre si la population
n'est pas donnée.

Et si tu veux te rappeler si c'est une donnée déduite, tu peux mette un
nombre négatif à condition de ne pas oublier de prendre la valeur
absolue ;-).

Je dis 8 mais au delà ce serait intéressant pour les villes n'ayant pas
capital= : une capitale régionale sera ainsi vue comme plus importante
qu'une ville plus peuplée mais simple sous-préfecture par exemple.

Donc peut-être regarder si on a capital= pour savoir si on doit faire
"déteindre" la population de la relation sur le nœud. Oui c'est un
boulot d'import en plus.

Jean-Yvon

Le 11/11/2020 à 12:11, Christian Quest - cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

Le 11/11/2020 à 10:29, Yves P. a écrit :

Sur osm.org la Ville de Vichy n'est affichée qu'à partir du zoom 11,
avant <=10 c'est la plus petite commune de Cusset qui l'est. Est-ce
à cause des données ?



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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-11 Par sujet Christian Quest

Le 11/11/2020 à 10:29, Yves P. a écrit :

Sur osm.org la Ville de Vichy n'est affichée qu'à partir du zoom 11, avant <=10 
c'est la plus petite commune de Cusset qui l'est. Est-ce à cause des données ?

Christian avait bien expliqué le problème : Faire un rendu c'est compliqué, il 
y a des choix à faire.

Dans son rendu .fr il récupère la population (wikidata, INSEE… je ne sais plus) 
pour prioriser les communes plus importantes à un niveau de zoom donné.

Dans "le" rendu .org, soit il ne tient pas compte de la population (tag dans 
les données OSM), soit il le fait mais va pas voir dans une source externe plus complète 
et plus à jour.

Christian corrigera si j'ai dit des bêtises :D



Je complète juste:

- il me semble que le rendu .org ne prend en compte que place=* pour 
prioriser


- à mon grand chagrin, population=* a été retiré sur un grand nombre de 
noeuds place=* de commune, du coup le rendu FR n'arrive plus à toujours 
prioriser


- le rendu FR utilise aussi capital=* pour prioriser les préfectures, 
sous-préfectures...


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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-11 Par sujet Yves P.
> Sur le rendu Humanitaire on voit Vichy mais pas Cusset :
>
> https://www.openstreetmap.org/#map=10/46.1332/3.2767=H


C'est un rendu mais au point par un français, ceci explique cela 

Le rendu vectoriel s'en sort bien aussi :
https://projetdumois.fr/projects/2020-09_aed/map#map=7.72/45.967/3.351
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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-11 Par sujet Arnaud Champollion

Sur le rendu Humanitaire on voit Vichy mais pas Cusset :

https://www.openstreetmap.org/#map=10/46.1332/3.2767=H




Le 11/11/2020 à 08:27, Cyrille37 OSM via Talk-fr a écrit :

Hello

Sur osm.org la Ville de Vichy n'est affichée qu'à partir du zoom 11, 
avant <=10 c'est la plus petite commune de Cusset qui l'est. Est-ce à 
cause des données ?


https://www.openstreetmap.org/#map=10/46.1332/3.4483

Merci de vos lumières
Cyrille37.



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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-11 Par sujet Yves P.
> Sur osm.org la Ville de Vichy n'est affichée qu'à partir du zoom 11, avant 
> <=10 c'est la plus petite commune de Cusset qui l'est. Est-ce à cause des 
> données ?

Christian avait bien expliqué le problème : Faire un rendu c'est compliqué, il 
y a des choix à faire.

Dans son rendu .fr il récupère la population (wikidata, INSEE… je ne sais plus) 
pour prioriser les communes plus importantes à un niveau de zoom donné.

Dans "le" rendu .org, soit il ne tient pas compte de la population (tag dans 
les données OSM), soit il le fait mais va pas voir dans une source externe plus 
complète et plus à jour.

Christian corrigera si j'ai dit des bêtises :D

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Yves
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[OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

2020-11-10 Par sujet Cyrille37 OSM via Talk-fr

Hello

Sur osm.org la Ville de Vichy n'est affichée qu'à partir du zoom 11, 
avant <=10 c'est la plus petite commune de Cusset qui l'est. Est-ce à 
cause des données ?


https://www.openstreetmap.org/#map=10/46.1332/3.4483

Merci de vos lumières
Cyrille37.



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