Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
Stefano Salvador wrote nella realtà non è così, quando costruisci una nuova casa il comune ti assegna tanti numeri quanti ingressi hai, quindi è molto comune avere più civici per immobile (tipicamente porta di casa e portone per l'auto). Prova a farti un giro in una zona con villette e vedrai che è quasi sempre così. Inoltre secondo me non è vero che mettendo il numero all'edificio non devi metterlo sui poi, infatti capita spesso che negozi contigui appartenenti allo stesso edificio abbiano civici diversi (appunto perché il civico indica l'ingresso e non l'immobile) Confermo e concordo (per i comuni che conosco). Inoltre se l edificio fa angolo tra 2 vie cambia pure il nome della via ai civici sui relativi affacci. Saluti. Marco_T -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/parti-di-edifici-e-numeri-civici-tp5832513p5832592.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 05/02/2015 10:47, Martin Koppenhoefer ha scritto: solo che ha lo svantaggio di dover ripetere l'indirizzo su ogni poi Però se il tuo POI è un'attività commerciale, avere all'interno del POI l'indirizzo completo di civico credo sia una soluzione migliore, anche se comporti ripeterlo più volte. Ad esempio, in un grosso centro commerciale, come faresti a inserire i POI di tutte le attività comprensive di indirizzo, senza ripetere i civici n volte? - -- Matteo Quatrida GNU/Linux User #498939 OpenStreetMap Contributor since 2009 «L'ordine è il piacere della ragione, ma il disordine è il piacere dell'immaginazione!» Paul Claudel -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJU00c+AAoJEHnO6jolYLDx17QH/30eUqXVoLqbkxvUPzFCpW3m q92ynT2zUNdNeH7gB3/hkuShrNMZqrUO/YRyMsfXIboURJDgwHV6Ctqphc9XwhRG t19z1WAtbjrxDNxpzfp0ZJbmsGzNL1fpMnCU41YSrsd+3rta6EsNUu/y1lMBaAEj ECrJHKdhx68vZbe1nt+Elae4mZ6dKMmzE58pcILafTwjSUZBbL2N/q/CiFmAga6p QVjvQwGFl6AM3TSozatpoGe+7j84GwDKLze28AhH4y+XKcKNqZjtRwVFJsw/zeEa 1YC/f+rhgSIkXQKoSXFVyfdh3mnBKFNsCHt/W+a3dO0ryMcNCIPVPQEhf4d4DpY= =642N -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
2015-02-05 12:28 GMT+01:00 Luigi Toscano luigi.tosc...@tiscali.it: una possibilie risposta è: non inserisci nuovamente i civici nelle attività. Dove il numero è per edificio (non in Italia) si ottiene l'informazione con una query spaziale. in tutti i paesi che conosco il civico viene posto all'entrata del lotto / edificio, non mi sembra una particolarità italiana, come ne anche quella di avere più civici riferiti ad entità dentro lo stesso edificio. Il processo per me indica che si tratta di un numero applicabile a tutto l'immobile / unità ecografica semplice: Il proprietario dell’immobile, precedentemente alla domanda di Fine Lavori e/o di Asseveramento, nei casi in cui le opere realizzate abbiano comportato nuova attribuzione della numerazione civica esterna e/o la modifica del numero delle unità immobiliari esistenti, deve presentare domanda di Attestazione di Numerazione Civica Definitiva (art. 43 DPR 223/1989) e, nei casi in cui lo necessita, il Certificato di Unità Immobiliare Urbana . perché parla di immobile se in realtà soltanto gli ingressi hanno numeri, ma gli immobili no? In Italia si potrebbe semplicemente legare il punto/area del negozio con il punto del civico con una relazione, qualcosa tipo: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Associated_Entrance si possono sempre usare nodi invece di geometria dettagliata (volendo anche per le strade), ma è sempre meglio avere geometria che da indicazioni su orientazione, forma e grandezza. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
On 2015-02-04 at 15:14:41 -0700, frasty wrote: In generale opto per la seconda dato che mi pare più preciso assegnare i civici esattemente dove sono le antrate ma non vorrei che la prima sia più corretta dal punto di vista formale... in Italia la numerazione viene assegnata agli accessi, quindi direi che una soluzione che lascia il civico dove sono le entrate è corretta (o comunque migliore) dal punto di vista formale https://it.wikipedia.org/wiki/Numero_civico#Normativa_italiana (non ho controllato che legge e decreto siano citati giusti) -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
On Thursday 05 of February 2015 11:34:38 Matteo Quatrida wrote: Il 05/02/2015 10:47, Martin Koppenhoefer ha scritto: solo che ha lo svantaggio di dover ripetere l'indirizzo su ogni poi Però se il tuo POI è un'attività commerciale, avere all'interno del POI l'indirizzo completo di civico credo sia una soluzione migliore, anche se comporti ripeterlo più volte. Ad esempio, in un grosso centro commerciale, come faresti a inserire i POI di tutte le attività comprensive di indirizzo, senza ripetere i civici n volte? Aneddoto personale: qui in Repubblica Ceca i numeri sono per edificio, non per ingresso. Importati dal loro catasto, lo schema di mappatura (non ho approfondito) pare prevedere un punto fluttante dentro l'edificio (e non collegato, quindi probabilmente solo con una query spaziale ne comprendi il numero). E quando ho messo il numero civico esplicito ad un punto di un'attività commerciale dentro un edificio, l'informazione sull'indirizzo è stata rimossa... Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Ciao, Il 05/02/2015 10:09, Martin Koppenhoefer ha scritto: si usano tutti i due modi, però se metti il civico su un poligono si crea un vantaggio perché puoi assumere che tutti gli oggetti all'interno di questo poligono abbiano questo civico (per esempio i poi) Questo non è sempre un vantaggio. Così di primo acchito direi che è una buona soluzione per la grande maggioranza dei casi, ma se lo stesso poligono avesse due civici? Non credo partizionarlo arbitrariamente possa essere una soluzione adeguata. Oppure se in un poligono ci fossero, ipotizziamo, cinque POI, di cui due con lo stesso civico (es. civico 1) e due con un civico del tipo 2/a 2/b e il terzo, civico 3. Qui come sarebbe opportuno mappare? - -- Matteo Quatrida GNU/Linux User #498939 OpenStreetMap Contributor since 2009 «L'ordine è il piacere della ragione, ma il disordine è il piacere dell'immaginazione!» Paul Claudel -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJU0zm8AAoJEHnO6jolYLDxvpsIAKfcMhjbfutma/B9B3xiWder UNDB8JTLBe9oX0ywSBhxUczGC+gMVHeYcficwEjV1MPJy/MoAbREnMnmLhdUf5tS qfU/R9OIjxFCa23yl69nrJH3Q7aqXc2wnp3rjYRgYEab1iQ2SyLYZKxCuHSFc+MU Mdm3QizZN2OEPap0JGJytxt2u8LIln/MdZCBnmqUXeY9R8mIR+YK2xOJXXWMI7QQ af/9mDvk53vgIwuIrTPlQ7iwqgsuZUfjY9aFoWTyXIypl7d8tBRjf2yAp8s6D/pI OHs4XJ/9FQ0l0hmKvqa6LQ0rRiI+1aFdOrN7833C+vs/79YY7vPLsqFAF2EuRM0= =zHNe -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
On 2015-02-05 at 10:12:09 +0100, Martin Koppenhoefer wrote: credo che si dovrebbe dire: la segnalazione / indicazione del civico avviene agli accessi, perché poi vale per tutta l'area di circolazione, no? non sempre, dato che ci sono edifici che hanno più accessi alla stessa area, ma con numeri civici diversi (ma potrebbero essere i comuni che interpretano in modo diverso le leggi/decreti citati su wikipedia) -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
2015-02-05 10:01 GMT+01:00 Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com: in Italia la numerazione viene assegnata agli accessi, credo che si dovrebbe dire: la segnalazione / indicazione del civico avviene agli accessi, perché poi vale per tutta l'area di circolazione, no? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
On 2015-02-05 at 11:44:21 +0100, Luigi Toscano wrote: Aneddoto personale: qui in Repubblica Ceca i numeri sono per edificio, non per ingresso. sì, il modo in cui vengono gestiti gli indirizzi cambia da nazione a nazione, non è uniforme neanche in europa. -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
2015-02-05 10:37 GMT+01:00 Matteo Quatrida matteo.quatr...@linuxmail.org: Questo non è sempre un vantaggio. Così di primo acchito direi che è una buona soluzione per la grande maggioranza dei casi, ma se lo stesso poligono avesse due civici? si potrebbe mettere 2 poligoni, uno per ciascun civico, modellando la realtà in quel modo di potrebbe capire, mentre con 2 punti galleggianti non potresti mai capire che si tratta dello stesso edificio con 2 civici. Non credo partizionarlo arbitrariamente possa essere una soluzione adeguata. +1 , e non è stato proposto di farlo ;-) Oppure se in un poligono ci fossero, ipotizziamo, cinque POI, di cui due con lo stesso civico (es. civico 1) e due con un civico del tipo 2/a 2/b e il terzo, civico 3. a quel punto non si potrebbe dire che abbiamo tutti i civici su tutte le aree, invece dovresti fare un'area per civico e specificare dove di trova in 3d (building:level per esempio). Non dico che mappare il civico all'ingresso non funziona, anzi, è la cosa più facile, e verificabile senza entrare nell'edificio o parlare con qualcuno, solo che ha lo svantaggio di dover ripetere l'indirizzo su ogni poi, mentre con un poligono si ha più informazioni (dove valga quel civico). Ovviamente, quando dico 2 poligoni non intendo 2 ways sovvraposti ma al soliito farei multipoligoni... ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
Il processo per me indica che si tratta di un numero applicabile a tutto l'immobile / unità ecografica semplice: Il proprietario dell’immobile, precedentemente alla domanda di Fine Lavori e/o di Asseveramento, nei casi in cui le opere realizzate abbiano comportato nuova attribuzione della numerazione civica esterna e/o la modifica del numero delle unità immobiliari esistenti, deve presentare domanda di Attestazione di Numerazione Civica Definitiva (art. 43 DPR 223/1989) e, nei casi in cui lo necessita, il Certificato di Unità Immobiliare Urbana . perché parla di immobile se in realtà soltanto gli ingressi hanno numeri, ma gli immobili no? nella realtà non è così, quando costruisci una nuova casa il comune ti assegna tanti numeri quanti ingressi hai, quindi è molto comune avere più civici per immobile (tipicamente porta di casa e portone per l'auto). Prova a farti un giro in una zona con villette e vedrai che è quasi sempre così. Inoltre secondo me non è vero che mettendo il numero all'edificio non devi metterlo sui poi, infatti capita spesso che negozi contigui appartenenti allo stesso edificio abbiano civici diversi (appunto perché il civico indica l'ingresso e non l'immobile) Non ho dubbi che all'estero le cose funzionino in modo diverso ma non vedo perché dovremmo imporre lo stesso modello anche per l'Italia. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
2015-02-05 11:34 GMT+01:00 Matteo Quatrida matteo.quatr...@linuxmail.org: Ad esempio, in un grosso centro commerciale, come faresti a inserire i POI di tutte le attività comprensive di indirizzo, senza ripetere i civici n volte? se tutti i POI hanno lo stesso civico dovrebbe essere sufficiente di mappare quello come poligono, altrimenti aggiungi lo civico sul POI (oppure fai più poligoni più grandi di un POI ma più piccoli del centro commerciale), la soluzione adatta dipende dal caso specifico... ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
2015-02-04 23:14 GMT+01:00 frasty lottif...@gmail.com: In presenza di un condominio diviso in più parti come è meglio procedere nell'inserimento dei numeri civici? Delimitare ogni parte dell'edificio come building:part=yes (beh, quando possibile) e assegnargli il relativo civico, oppure lasciare l'edificio come intero e appore i civici in corrispondenza delle varie entrate? si usano tutti i due modi, però se metti il civico su un poligono si crea un vantaggio perché puoi assumere che tutti gli oggetti all'interno di questo poligono abbiano questo civico (per esempio i poi), mentre nel caso che metti il civico su dei nodi dovresti ripetere l'indirizzo su ogni poi. Anche se metti dei building:part dovresti comunque lasciare l'edificio come intero (altrimenti non sapresti quali parti fanno insieme un edificio). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
On Thursday 05 of February 2015 12:16:45 Elena ``of Valhalla'' wrote: On 2015-02-05 at 11:44:21 +0100, Luigi Toscano wrote: Aneddoto personale: qui in Repubblica Ceca i numeri sono per edificio, non per ingresso. sì, il modo in cui vengono gestiti gli indirizzi cambia da nazione a nazione, non è uniforme neanche in europa. Sì, sì, volevo sottolineare il fatto che alla domanda: On Thursday 05 of February 2015 11:34:38 Matteo Quatrida wrote: Ad esempio, in un grosso centro commerciale, come faresti a inserire i POI di tutte le attività comprensive di indirizzo, senza ripetere i civici n volte? una possibilie risposta è: non inserisci nuovamente i civici nelle attività. Dove il numero è per edificio (non in Italia) si ottiene l'informazione con una query spaziale. In Italia si potrebbe semplicemente legare il punto/area del negozio con il punto del civico con una relazione, qualcosa tipo: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Associated_Entrance Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] parti di edifici e numeri civici
2015-02-04 23:14 GMT+01:00 frasty lottif...@gmail.com: In presenza di un condominio diviso in più parti come è meglio procedere nell'inserimento dei numeri civici? Delimitare ogni parte dell'edificio come building:part=yes (beh, quando possibile) e assegnargli il relativo civico, oppure lasciare l'edificio come intero e appore i civici in corrispondenza delle varie entrate? Direi la seconda! Il building:part=yes si usa più che altro per scomporre l'edificio in funzione di caratteristiche fisiche, soprattuto volumetriche per la rappresentazione in 3D. In generale opto per la seconda dato che mi pare più preciso assegnare i civici esattemente dove sono le antrate ma non vorrei che la prima sia più corretta dal punto di vista formale... Secondo me è corretto invece mettere i civici là dove sono, in corrispondenza degli ingressi. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] parti di edifici e numeri civici
In presenza di un condominio diviso in più parti come è meglio procedere nell'inserimento dei numeri civici? Delimitare ogni parte dell'edificio come building:part=yes (beh, quando possibile) e assegnargli il relativo civico, oppure lasciare l'edificio come intero e appore i civici in corrispondenza delle varie entrate? In generale opto per la seconda dato che mi pare più preciso assegnare i civici esattemente dove sono le antrate ma non vorrei che la prima sia più corretta dal punto di vista formale... thx -- -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/parti-di-edifici-e-numeri-civici-tp5832513.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
