Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
- Original Message - From: Zoli Herczeg [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Sent: Tuesday, January 08, 2008 8:53 AM Subject: RE: TIC-Lobby: Cum se impun standardele Tibi bacsi, in caz ca nu intelegi ce am vrut sa-ti spun, poate iti trimit o carte a lui Mike Howard despre imbunatatirea proceselor de dezvoltare. Te rog sa-mi spui unde sa o trimit. Tiberiu Socaciu CP 522 OP 9 Cluj-Napoca Revenind la formatele vechi de documente, stati linistiti: acestea sunt suportate in continuare, doar ca sunt dezactivate by default. Daca aveti astfel de documente, le puteti deschide in continuare: http://support.microsoft.com/kb/938810 Si ce legatura are asta cu ' borice/b cod vechi este insecure '? Sau incep sa imbatranesc si sa imi scape mie sensul cuantificatorului universal? Zoli Herczeg isv evangelist | developer platform evangelism | microsoft romania | http://itboard.ro/blogs/zolis_tool Tibi Socaciu consultant independent === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
RE: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
Tibi bacsi, Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Ca sa folosesc exemple Microsoft, nu cred ca are cineva curaj sa utilizeze Windows 95 sau IE4... decat in medii izolate. Deh, mintea programatorului de acum 10-15 ani era alta, iar amenintarile cu totul altele decat cele de azi. La fel, nu cred ca este sanatos sa stai acum pe un kernel 2.0 vechi de 10+ ani... Zoli Herczeg isv evangelist | developer platform evangelism | microsoft romania | http://itboard.ro/blogs/zolis_tool -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of tiberiu socaciu Sent: Monday, January 07, 2008 10:38 AM To: tic-lobby@agora.ro Subject: Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele noah szia zoli bacsi si LMA! intrebare: de ce trebuie sa fie niste parsere vechi insecure? numa bine, tibi bacsi === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
On Jan 7, 2008 12:26 PM, Zoli Herczeg [EMAIL PROTECTED] wrote: Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Daca asta e singurul motiv, s-ar putea scrie cod nou, cu mintea de acum si experienta acumulata, pt formatele mai vechi. Insa mai concret se pare ca sunt prea putini clienti care sa renunte la o versiune noua de MS Office pe motivul asta astfel ca MS isi permite sa faca miscarea asta fiindca e mai ieftin sa comentezi din cod decat sa-l repari. In fond n-ar fii nici o problema, daca acele documente vechi ar fii folosit un standart deschis [as in: doar citind standardul poti scrie o aplicatie noua pt acel format fara incursiuni in codul altor softuri] atunci concurenta ar fii scos rapid pe piata un alt soft daca cererea e suficienta. Cam asta ar fii punctul cheie si in discutia despre noul format de documente pe care-l impinge MS spre standardizare: se poate scrie un soft compatibil 100% [nu 99%] cu formatul [nu cu alte softuri] fara incursiuni in codul altor softuri ? Sorin Tataru === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Huh? Mucegaieste cumva? Chiar nu vad legatura cauza/efect dintre vechimea unui cod si calitatea lui. Pentru qmail (care-i ceva mai mult de-un parser), un premiu pentru prima gaura de securitate descoperita sta cumintzel din '97 (cam de pe cand MS Office a mai castigat o versiune peste cel din '95, ma insel cumva?) http://cr.yp.to/qmail/guarantee.html Cu respect, Adrian Zoli Herczeg wrote: Tibi bacsi, Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Ca sa folosesc exemple Microsoft, nu cred ca are cineva curaj sa utilizeze Windows 95 sau IE4... decat in medii izolate. Deh, mintea programatorului de acum 10-15 ani era alta, iar amenintarile cu totul altele decat cele de azi. La fel, nu cred ca este sanatos sa stai acum pe un kernel 2.0 vechi de 10+ ani... Zoli Herczeg isv evangelist | developer platform evangelism | microsoft romania | http://itboard.ro/blogs/zolis_tool -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of tiberiu socaciu Sent: Monday, January 07, 2008 10:38 AM To: tic-lobby@agora.ro Subject: Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele noah szia zoli bacsi si LMA! intrebare: de ce trebuie sa fie niste parsere vechi insecure? numa bine, tibi bacsi === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
Motto orice cod vechi este insecure. (P) Zoli Bacsi, Intrebare: (P) este o teorema in sistemul tau sau e doar o conjectura? Fara ofensa, dar cred ca confunzi programatorul cu muncitorul calificat in informatica. Pe vremea mea, exista un curs universitar care se chema Corectitudinea algoritmilor, in care cele mai banale metode de demonstrare se bazau pe leme de tip Floyd, dar existau si tehnici de serializare si de dezvoltare (expandare) a programelor. Apoi, sa nu mai punem la socoteala de tehnicile de programare defensiva, protectii de tip antiprost s.a.m.d. Intr-adevar, programarea a degenerat de la arta (vezi D.E.Knuth pentru improspatarea cunostintelor si amintirilor) la mestesug (epoca pionieratului) si apoi la industrie. Ca orice industrializare, important este ISO-ul, adica pastrarea calitatii constante, buna sau rea, indiferent de locul din lume unde rupi tipla de pe cd-ul cu produsul Microsoft... Unii inca mai prefera produse software ecologice, certificate calitativ, chiar daca platesc pentru asta o suma consistenta. Sau poate ca nu (adica, nu platesc). Si ca tot veni vorba de produsele angajatorului tau, care sisteme de operare au trecut testele de securitate ORANGE BOOK, RED BOOK sau altele si cu ce calificativ? Oare gaurile de securitate sa nu fie legate si de nivelul de scolaritate al arhitectului sef software de pana mai deunazi, nenea ala de a abandonat facultatea pentru ca se plictisea la cursurile din anul doi, dedicandu-se apoi managementului si marketingului, locuri unde a excelat genial? Si amu, o sara buna, Tibi Bacsi - Original Message - From: Zoli Herczeg [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Sent: Monday, January 07, 2008 1:26 PM Subject: RE: TIC-Lobby: Cum se impun standardele Tibi bacsi, Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Ca sa folosesc exemple Microsoft, nu cred ca are cineva curaj sa utilizeze Windows 95 sau IE4... decat in medii izolate. Deh, mintea programatorului de acum 10-15 ani era alta, iar amenintarile cu totul altele decat cele de azi. La fel, nu cred ca este sanatos sa stai acum pe un kernel 2.0 vechi de 10+ ani... Zoli Herczeg isv evangelist | developer platform evangelism | microsoft romania | http://itboard.ro/blogs/zolis_tool -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of tiberiu socaciu Sent: Monday, January 07, 2008 10:38 AM To: tic-lobby@agora.ro Subject: Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele noah szia zoli bacsi si LMA! intrebare: de ce trebuie sa fie niste parsere vechi insecure? numa bine, tibi bacsi === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
Nu uita ca qmail-ul lui Dan Bernstein este o bijuterie. Eu m-am avantat prin cod caci nu imi mergea ceva si am suspectat ceva scapare in cod: dupa 6 ore de diging intr-un cod scris aparent cu picioarele si care in varianta publica nu iti ofera nici un comentariu, am inteles filosofia modului in care a scris Bernstein codul. Asa imi pot explica de ce Dan s-a avantat in a oferi 500 usd din 97 (http://cr.yp.to/qmail/guarantee.html), iar un alt grup de utilizatori qmail au oferit 1000 usd. Sau, ca sa revenim la programatori si programatori, sa fie iarasi vorba de formatia profesionala a autorului qmail-ului?? Hmmm. T.Socaciu - Original Message - From: Adrian Colomitchi [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Sent: Monday, January 07, 2008 4:03 PM Subject: Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Huh? Mucegaieste cumva? Chiar nu vad legatura cauza/efect dintre vechimea unui cod si calitatea lui. Pentru qmail (care-i ceva mai mult de-un parser), un premiu pentru prima gaura de securitate descoperita sta cumintzel din '97 (cam de pe cand MS Office a mai castigat o versiune peste cel din '95, ma insel cumva?) http://cr.yp.to/qmail/guarantee.html Cu respect, Adrian Zoli Herczeg wrote: Tibi bacsi, Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Ca sa folosesc exemple Microsoft, nu cred ca are cineva curaj sa utilizeze Windows 95 sau IE4... decat in medii izolate. Deh, mintea programatorului de acum 10-15 ani era alta, iar amenintarile cu totul altele decat cele de azi. La fel, nu cred ca este sanatos sa stai acum pe un kernel 2.0 vechi de 10+ ani... Zoli Herczeg isv evangelist | developer platform evangelism | microsoft romania | http://itboard.ro/blogs/zolis_tool -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of tiberiu socaciu Sent: Monday, January 07, 2008 10:38 AM To: tic-lobby@agora.ro Subject: Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele noah szia zoli bacsi si LMA! intrebare: de ce trebuie sa fie niste parsere vechi insecure? numa bine, tibi bacsi === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
În data de 07.01.2008, tiberiu socaciu [EMAIL PROTECTED] a scris: Nu uita ca qmail-ul lui Dan Bernstein este o bijuterie. Eu m-am avantat prin cod caci nu imi mergea ceva si am suspectat ceva scapare in cod: dupa 6 ore de diging intr-un cod scris aparent cu picioarele si care in varianta publica nu iti ofera nici un comentariu, am inteles filosofia modului in care a scris Bernstein codul. Asa imi pot explica de ce Dan s-a avantat in a oferi 500 usd din 97 (http://cr.yp.to/qmail/guarantee.html), iar un alt grup de utilizatori qmail au oferit 1000 usd. Sau, ca sa revenim la programatori si programatori, sa fie iarasi vorba de formatia profesionala a autorului qmail-ului?? Hmmm. Haideți totuși să nu comparăm qmail-ul (sau djbdns-ul) care a fost scris de DJB cu intenția *expresă* de a demonstra că un MTA, respectiv o suită DNS poate fi secure. Sunt convins că dacă DJB le-ar fi scris pentru M$, unde deadline-urile sunt dictate de marketing și nu de programator, nu ar mai fi oferit nici un premiu. Cred că prin „orice cod vechi este insecure se dorește evidențierea faptului că acum ceva vreme managementul nu includea în deadline-uri timpii necesari „securizării codului, cum ar fi simpla educare a programatorului (security by default), a-i da suficient timp să gândească și, de ce nu, un audit al codului. Eu personal aș fi de acord cu excluderea formatelor vechi, dacă n-ar fi atât de evident că o fac pentru a forță un upgrade la eventualele stații care sunt pe Word-uri vechi. Haideți să privim partea bună a lucrurilor. Dacă se mai întâmplă chestia asta de câteva ori, lumea în sfârșit va înțelege avantajul formatelor deschise și dezavantajul monopolului. T.Socaciu - Original Message - From: Adrian Colomitchi [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Sent: Monday, January 07, 2008 4:03 PM Subject: Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Huh? Mucegaieste cumva? Chiar nu vad legatura cauza/efect dintre vechimea unui cod si calitatea lui. Pentru qmail (care-i ceva mai mult de-un parser), un premiu pentru prima gaura de securitate descoperita sta cumintzel din '97 (cam de pe cand MS Office a mai castigat o versiune peste cel din '95, ma insel cumva?) http://cr.yp.to/qmail/guarantee.html Cu respect, Adrian Zoli Herczeg wrote: Tibi bacsi, Din acelasi motiv pentru care orice cod vechi este insecure. Ca sa folosesc exemple Microsoft, nu cred ca are cineva curaj sa utilizeze Windows 95 sau IE4... decat in medii izolate. Deh, mintea programatorului de acum 10-15 ani era alta, iar amenintarile cu totul altele decat cele de azi. La fel, nu cred ca este sanatos sa stai acum pe un kernel 2.0 vechi de 10+ ani... Zoli Herczeg isv evangelist | developer platform evangelism | microsoft romania | http://itboard.ro/blogs/zolis_tool -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of tiberiu socaciu Sent: Monday, January 07, 2008 10:38 AM To: tic-lobby@agora.ro Subject: Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele noah szia zoli bacsi si LMA! intrebare: de ce trebuie sa fie niste parsere vechi insecure? numa bine, tibi bacsi === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
- Original Message - From: Cristian KLEIN [EMAIL PROTECTED] Cred că prin „orice cod vechi este insecure se dorește evidențierea faptului că acum ceva vreme managementul nu includea în deadline-uri timpii necesari „securizării codului, cum ar fi simpla educare a programatorului (security by default), a-i da suficient timp să gândească și, de ce nu, un audit al codului. -- ce inseamna audit al codului? cod sursa sau cod executabil. la cursul militar de infosec pe care l-am facut la un moment dat se zambea amar cu privire la m$ si guvernul lui romania si contractele celea cu licente multe si cornute. nu de alta, dar in zone criptografice si foarte red au ajuns soft-uri de alea cu iso de care ziceam si pentru care, capete luminate si bine platite (salariu + excursii, mese, simpozioane etc), au zis ca pentru romania, la nivel infosec e super ok, nu numai in zonele de black. dar astea, sunt alte povesti. poate cineva acolo, sus in mcti ne aude si pune o pila la referatul mcti legat de contractele viitoare. t. === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
m04Fk9vt008113 Sender: [EMAIL PROTECTED] Precedence: bulk Reply-To: tic-lobby@agora.ro On Fri, 4 Jan 2008 14:31:33 + Zoli Herczeg [EMAIL PROTECTED] wrote: Subiect/titlu senzational + continut care nu are legatura cu titlul. Se transforma TIC-Lobby in tabloid electronic al anonimilor? Domnu' Herczeg, dacă n-aţi revenit încă la full-speed după concediu şi tot ce puteţi contribui momentan e o replică ieftină, poate doriţi să o mai rumegaţi. Ce anume vi s-a părut neclar în mesajul anterior? Microsoft foloseşte un serviciu (microsoft.com) respectiv un produs (Office 2003) pentru a impune tehnologii şi formate (Silverlight, respectiv OOXML) ca standarde, ignorînd părerea restului industriei şi consumatorilor. -- Ars Aranea - The web, the way we make it http://aranea.zuavra.net === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
Re: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
A propos de MS, iata cum se impun si patentele (pe 1 ianuarie, MS a obtinut patent pentru celebra Wish list): http://www.setthings.com/2008/01/03/the-wish-list-no-more-ms-patented-it/ Nicolae Sfetcu - Original Message - From: Skippy [EMAIL PROTECTED] To: tic-lobby@agora.ro Sent: Friday, January 04, 2008 2:36 AM Subject: TIC-Lobby: Cum se impun standardele Microsoft to Push Silverlight via Redesigned Website http://neosmart.net/blog/2008/redesigned-microsoft-website-to-use-silverlight/ Office 2003 SP3 disables old file formats http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?story=20080103134307872 === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
RE: TIC-Lobby: Cum se impun standardele
Subiect/titlu senzational + continut care nu are legatura cu titlul. Se transforma TIC-Lobby in tabloid electronic al anonimilor? Sper ca nu, Zoli Herczeg isv evangelist | developer platform evangelism | microsoft romania | http://itboard.ro/blogs/zolis_tool -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Skippy Sent: Friday, January 04, 2008 2:36 AM To: tic-lobby@agora.ro Subject: TIC-Lobby: Cum se impun standardele Microsoft to Push Silverlight via Redesigned Website http://neosmart.net/blog/2008/redesigned-microsoft-website-to-use-silverlight/ Office 2003 SP3 disables old file formats http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?story=20080103134307872 === Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: unsubscribe tic-lobby adresa_email. Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
