[de-users] Calc: ZählenWenn

2015-01-06 Diskussionsfäden Micha Kuehn

Hallo,

hat sich von LO 3.x zu 4.x irgendetwas mit der Funktion ZählenWenn im 
Zusammenahng mit regulären Ausdrücken geändert?


Ich nutze für eine Schulnotentabelle, in der also Noten als Texte in 
Form von 1+, 2-, 4 usw. eingetragen sind, zum Zusammenrechnen folgende 
Formel:


=WENN(ZÄHLENWENN(E7:E46;=[123456\-\+]*)0;ZÄHLENWENN(E7:E46;=[123456\-\+]*);)

Sobald etwas in einer der Zellen steht, erhalte ich dort eine 40 als 
Ergebnis, also die Anzahl der Zellen überhaupt. Ich möchte aber zählen, 
wie viele Noten eingetragen sind.


In den vermeintlich freien Zellen stehen aber Formeln, die das Ergebnis 
 haben. Hier steht also schon Text, eben der leere Text. Ein einfaches

=Anzahl2(E7:E46)
liefert mir auch die 40 als Ergebnis.

Früher (ich weiß nicht, bis zu welcher Version) hat das mal geklappt. 
Reguläre Ausdrücke in Formeln sind in den Optionen eingeschaltet.


Ich arbeite echt gerne mit LO, aber zurzeit fühle ich mich von Calc 
ziemlich ausgebremst. Meine komplexen Tabellen funktionieren nicht 
mehr... (auch bedingte Formatierungen sind zu großen Teilen einfach 
verschwunden).


Micha
--
Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend 
erklärbar ist.

Robert Hanlon


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[de-users] Worthäufungen

2015-01-06 Diskussionsfäden Peter Mulller
Hallo,

gibt es in Writer ein Tool, wie man in einem Text Worthäufungen erkennen kann? 
Beim Schreiben von längeren Texten neige ich dazu, meine Lieblingsvokabeln 
oft zu wiederholen, ohne dass ich das selbst merke. Erst wenn ich den Text 
nach einigen Tagen noch einmal lese, fällt mir das auf. 

Gemeint sind natürlich nicht unverzichtbare Wörter wie Artikel und 
Präpositionen, sondern eher Verben oder Adjektive, die man ja oft  durch 
Synonyme ersetzen kann.

Ich weiß, das ist ein echtes Luxusproblem, aber vielleicht hat ja doch jemand 
einen Tipp.


Peter Mulller

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Re: [de-users] Worthäufungen

2015-01-06 Diskussionsfäden Ulrich Moser
Hallo Peter,

mir ist da nichts bekannt. Es gibt natürlich Textanalyse-Werkzeuge, die
so etwas erkennen können und auf Lesbarkeitswerte ermitteln aber als
Writer Add-on ist mir das noch nicht begegnet, obwohl ich als
Vielschreiber auch nichts gegen so ein Tool hätte. Vielleicht lässt sich
ja eines der Tools in eine LibreOffice-Erweiterung verpacken. Ich habe
da mal so eine Anleitung zum Packen von .oxt Erweiterungen gesehen.

Gruß

Uli

~
ZPK Moser UG (haftungsbeschränkt)
Ulrich Moser - Geschäftsführer
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HRB 707123 Amtsgericht Freiburg
USt.-ID DE278278037
~ 

Am 06.01.2015 um 13:49 schrieb Peter Mulller:
 Hallo,

 gibt es in Writer ein Tool, wie man in einem Text Worthäufungen erkennen 
 kann? 
 Beim Schreiben von längeren Texten neige ich dazu, meine Lieblingsvokabeln 
 oft zu wiederholen, ohne dass ich das selbst merke. Erst wenn ich den Text 
 nach einigen Tagen noch einmal lese, fällt mir das auf. 

 Gemeint sind natürlich nicht unverzichtbare Wörter wie Artikel und 
 Präpositionen, sondern eher Verben oder Adjektive, die man ja oft  durch 
 Synonyme ersetzen kann.

 Ich weiß, das ist ein echtes Luxusproblem, aber vielleicht hat ja doch jemand 
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 Peter Mulller



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Re: [de-users] Calc: ZählenWenn

2015-01-06 Diskussionsfäden Werner Tietz

Hallo
Am 06.01.2015 um 11:08 schrieb Micha Kuehn:

Hallo,

hat sich von LO 3.x zu 4.x irgendetwas mit der Funktion ZählenWenn im
Zusammenahng mit regulären Ausdrücken geändert?

Ich nutze für eine Schulnotentabelle, in der also Noten als Texte in
Form von 1+, 2-, 4 usw. eingetragen sind, zum Zusammenrechnen folgende
Formel:

=WENN(ZÄHLENWENN(E7:E46;=[123456\-\+]*)0;ZÄHLENWENN(E7:E46;=[123456\-\+]*);)


Der reguläre Ausdruck ist Schrott, das =Gleichheitszeichen hat da nichts 
zu suchen


=WENN(ZÄHLENWENN(E7:E46;^[1-6][-+]?$)0;ZÄHLENWENN(E7:E46;^[1-6][-+]?$);)

Werner



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Re: [de-users] Worthäufungen

2015-01-06 Diskussionsfäden Jens -libreoffice-

Hall Peter,


Hallo,

gibt es in Writer ein Tool, wie man in einem Text Worthäufungen erkennen kann?
Beim Schreiben von längeren Texten neige ich dazu, meine Lieblingsvokabeln
oft zu wiederholen, ohne dass ich das selbst merke. Erst wenn ich den Text
nach einigen Tagen noch einmal lese, fällt mir das auf.

Gemeint sind natürlich nicht unverzichtbare Wörter wie Artikel und
Präpositionen, sondern eher Verben oder Adjektive, die man ja oft  durch
Synonyme ersetzen kann.

Ich weiß, das ist ein echtes Luxusproblem, aber vielleicht hat ja doch jemand
einen Tipp.


Neben den normalen Statistikfunktionen (wie Anzahl der Wörter / Zeichen) 
kenne ich keine Tools die Texte statisitisch auswerteen, z.B. wie oft 
welches Wort geschrieben wird, und in Libreoffice eingebaut sind.


Was du suchst, sind je nach deinem Zielen Programme die TextMining
http://de.wikipedia.org/wiki/Text_Mining
oder Konkordanzen
http://de.wikipedia.org/wiki/Konkordanz
suchen.

Das mir bekannteste Programm ist TextStat: 
http://neon.niederlandistik.fu-berlin.de/textstat/

Alternativen: http://wikis.fu-berlin.de/display/tdr/Konkordanzprogramme
oder http://de.wikipedia.org/wiki/Text_Mining#Software

Jens





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[de-users] Re: Fehler beim Zugriff auf Datenquell

2015-01-06 Diskussionsfäden Jürgen

Hallo,

ich Dösbaddel hatte auf Antworten statt auf Newsgroup antworten 
geklickt. Um die Antwort allen - sofern von Interesse - zugänglich zu 
machen, ist sie hier nochmals:


Am 02.01.2015 um 20:23 schrieb Robert Großkopf:

Hallo Jürgen,


...

Fehler beim Zugriff auf die Datenquelle 'Dateiname':
com.sun.star.container.NoSuchElementException:
Dateiname.


Hast Du vielleicht Dein Update so gemacht, dass Du auch Dein
Nutzerverzeichnis erneuert hast? War da die Datenbank mit einem
entsprechenden Namen angegeben?


Hallo Robert,

vielen Dank für den Hinweis.
Aus einem mir nicht erklärlichen Grund hatte die registrierte 
Datenbank den Namen des Verzeichnisses und nicht den der DB. Nach der 
von Dir beschriebenen Korrektur klappt es wieder.




Prüfe einmal mit F4 (Datenquellen), ob Deine Datenbank da erscheint.
Wenn nicht, dann trage sie über Extras → Optionen → LibreOffice Base →
Datenbanken mit dem Namen ein, den sie in der Angabe der Fehlermeldung
haben soll.


Wo kann ich mit der Fehlersuche ansetzen?
Eigentlich klappt doch die Verbindung zur Datenquelle, wenn ich die
aktuellen Daten in dem oberen rechten Fenster neben dem Piloten sehe...
Und an der Statistik habe ich nichts geändert.


Ich weiß nicht, was Du mit dem rechten Fenster neben dem Piloten meinst.
handelt es sich da um die aktuellen Daten einer angemeldeten Datenbank
oder um Daten, die bereits vorher einmal in die Calc-Datei eingelesen
wurden?


Mit der Bezeichnung wollte ich die Darstellung der aktuellen Daten der 
angemeldeten Datenbank beschreiben.

Viele Grüße
Jürgen



Gruß

Robert





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[de-users] Re: Calc: ZählenWenn

2015-01-06 Diskussionsfäden Micha Kuehn

Robert Großkopf schrieb:

=WENN(ZÄHLENWENN(E7:E46;[123456\-\+]+)0;ZÄHLENWENN(E7:E46;[123456\-\+]+);)

führt zum Ziel.
Ich habe einmal in der Hilfe nachgesehen:
* Findet keines oder mehr der Zeichen vor dem *.


Danke für euch beiden für die Vorschläge zur Korrektur.
Bleibt nur die Frage, warum das bisher immer gut geklappt hatte...

Micha
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Robert Hanlon


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Re: [de-users] Worthäufungen

2015-01-06 Diskussionsfäden Erwin

Ich kenne nur das Programm PAPYRUS, dort gibt s eine solche Funktion.

FG
Erwin


Am 06.01.2015 um 13:49 schrieb Jens -libreoffice-:

Hall Peter,


Hallo,

gibt es in Writer ein Tool, wie man in einem Text Worthäufungen 
erkennen kann?
Beim Schreiben von längeren Texten neige ich dazu, meine 
Lieblingsvokabeln
oft zu wiederholen, ohne dass ich das selbst merke. Erst wenn ich den 
Text

nach einigen Tagen noch einmal lese, fällt mir das auf.

Gemeint sind natürlich nicht unverzichtbare Wörter wie Artikel und
Präpositionen, sondern eher Verben oder Adjektive, die man ja oft  durch
Synonyme ersetzen kann.

Ich weiß, das ist ein echtes Luxusproblem, aber vielleicht hat ja 
doch jemand

einen Tipp.


Neben den normalen Statistikfunktionen (wie Anzahl der Wörter / 
Zeichen) kenne ich keine Tools die Texte statisitisch auswerteen, z.B. 
wie oft welches Wort geschrieben wird, und in Libreoffice eingebaut sind.


Was du suchst, sind je nach deinem Zielen Programme die TextMining
http://de.wikipedia.org/wiki/Text_Mining
oder Konkordanzen
http://de.wikipedia.org/wiki/Konkordanz
suchen.

Das mir bekannteste Programm ist TextStat: 
http://neon.niederlandistik.fu-berlin.de/textstat/

Alternativen: http://wikis.fu-berlin.de/display/tdr/Konkordanzprogramme
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Jens





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Re: [de-users] Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hi Wolfgang,

Am 06.01.2015 um 18:57 schrieb Wolfgang Jäth:

 Folgendes funktioniert:
 =ZELLE(ADRESSE)
 
 Da fehlt noch ein Parameter, nämlich der Bezug; ich bevorzuge aber

Der zweite Parameter ist definitionsgemäß optional, also nicht
zwingend. ;-)

Gruß,
Stefan


-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-users] Writer/Calc: echte relative Referenzierung in Tabelle

2015-01-06 Diskussionsfäden Wolfgang Jäth
Am 06.01.2015 um 15:50 schrieb Ben Dietze:
 
 ich schlage mich gerade mit einem Problem herum, für das ich bisher
 keine saubere Lösung finden konnte. Sicherlich kann mir hier jemand auf
 die Sprünge helfen. Dafür schon im voraus vielen Dank!
 
 Aufgabe:
 In einer Writer-Vorlage gibt es eine Tabelle mit Platzhaltern in einer
 Zeile, die von einem externen Programm in benötigter Anzahl kopiert und
 mit Daten gefüllt wird (die Zeile, nicht die Tabelle) [1]. Oberhalb
 dieser Zeile und auch direkt darunter stehen feste Daten bzw Formeln,
 die Berechnungen anhand der eingefügten Daten vornehmen. Also etwa so:
 
 SpalteA | SpalteB
 Zeile1: NAME| ANZAHL
 Zeile2: name  | cnt
 Zeile3: Summe:  | sum(B2:B2)
 
 Problem:
 Die Vorlage weiss nicht, wie viele Zeilen eingefügt werden. Mal wird nur
 eine Zeile genutzt, es können aber auch ein Dutzend oder mehr Zeilen
 eingefügt werden. Den Beginn der Summenfunktion kann ich dabei noch
 direkt adressieren, doch das Ende bekomme ich nicht zu fassen. Rein
 logisch betrachtet ist es die Zelle oberhalb der aktuellen Zelle. Doch
 die angebliche relative Referenzierung ist ja faktisch eine absolute
 Referenzierung, die bei Verschiebeoperationen mitgezogen wird. Da Writer
 in Bezug auf die Tabellenfunktionen extrem begrenzt ist, 

Yepp; in Writer ist es wohl das sinnvollste, nicht Zeilen /einzufügen/,
sondern einfach von vornherein eine /fixe/ (maximale) Anzahl Zeilen zur
Verfügung zu stellen. Evtl. kannst Du dann im Nachhinein sogar noch die
Höhe der leeren Zeilen auf Null setzen o. ä., dann hast Du quasi, was Du
willst (nur von hinten her aufgezogen).

 3) Eine Adressierung über eine benannte Zelle funktioniert sowieso
 nicht, da dies entweder die Überschrift wäre oder die zu kopierende
 Zelle mit dem Platzhalter. Beides ist hier sinnlos.

Und wenn Du jeweils eine Leerzeilen einfügst, in denen sich die
benannten Zellen befinden? Dies Hilfszeilen kannst Du ja notfalls
ausblenden (Zeile markieren, Tabelle = Tabelleneigenschaften =
Umrandung = Abstand zum Inhalt: 0; Format = Zeichen = Schrifteffekt
= [X] Ausgeblendet; ist aber unschön, weil man irgend wann vergisst,
dass da ein ausgeblendeter Text existiert).

 Kennt jemand eine Lösung für Writer, die diese Aufgabe erledigen kann?
 Mir geht es nicht speziell um VERSCHIEBUNG(), sondern um die
 Aufsummierung einer unbekannten Anzahl von Zeilen.

Nein; das Problem ist, dass Writer ein Textverarbeitungsprogramm und
kein Tabellenverarbeitungsprogramm ist. Tabellen und Formeln sind da nur
sehr rudimentär vorhanden, und letztere werden bei Änderungen nicht
wirklich gut angepasst; das musst Du im Prinzip jedes mal selber machen.

Wolfgang
-- 

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Re: [de-users] Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Wolfgang Jäth
Am 06.01.2015 um 17:05 schrieb Ben Dietze:
 
 analog zu meiner Frage in Writer/Calc: echte relative Referenzierung in
 Tabelle [1] ist hier noch ein Problem mit VERSCHIEBUNG() aufgetaucht.
 
 Folgendes funktioniert:
 =ZELLE(ADRESSE)

Da fehlt noch ein Parameter, nämlich der Bezug; ich bevorzuge aber

|  =ADRESSE(ZEILE($E$8);SPALTE($E$8);4;1)

o. ä., da das flexibler ist.

 =VERSCHIEBUNG(E8;-1;0)
 =VERSCHIEBUNG($E$8;-1;0)
 
 Die Kombination der beiden funktioniert jedoch nicht, sondern gibt den
 Fehler 504 aus (Fehler in der Parameterliste):
 =VERSCHIEBUNG(ZELLE(ADRESSE);-1;0)

ZELLE liefert eine Zeichenkette, keine Adresse; Du musst entweder die
Adresse direkt eingeben, oder den String durch ein zusätzliches INDIREKT
wieder zurück in eine Adresse verwandeln:

| =VERSCHIEBUNG(INDIREKT(ZELLE(ADRESSE;$E$8));-1;0)

Aber stattdessen kannst Du natürlich auch gleich

|  =VERSCHIEBUNG($E$8;-1;0)

schreiben.

 Mit dieser Kombination wollte ich halbwegs elegant auf die Zelle
 oberhalb der aktuellen Zelle zugreifen. 

|  =VERSCHIEBUNG(INDIREKT(ADRESSE(ZEILE();SPALTE()));-1;0)

Wolfgang
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[de-users] Re: Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Ben Dietze
Am 06.01.2015 um 19:19 schrieb Stefan Weigel:
 Hallo nochmal,
 
 Am 06.01.2015 um 18:49 schrieb Ben Dietze:
 
 Das Ergebnis von =ZELLE(ADRESSE) ist eine Zeichenkette
 
 Ich nehme an, dass ich aus dieser Zeichenkette nicht wieder einen
 gültigen Zellbezug machen kann. Oder doch?
 
 Doch das geht mit INDIREKT
 
 Dein Konstrukt wäre dann:
 
 =VERSCHIEBUNG(INDIREKT(ZELLE(ADRESSE));-1;0)
 
 Aber da dreht es einem die Fußnägel auf. ;-)

An der Stelle frage ich mich auch, wer sich die Namen für die Funktionen
ausdenkt. Auf etwas wie INDIREKT muss man erst mal kommen.

Aber einmal ausprobiert und Tatsache, es funktioniert wie gewünscht. Das
Konstrukt sieht wirklich gruslig aus, tut aber letztendlich das, was ich
suchte.

So, und jetzt das ganze bitte noch für Tabellen in Writer :lol:

Gruß
Ben


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[de-users] Re: Writer/Calc: echte relative Referenzierung in Tabelle

2015-01-06 Diskussionsfäden Ben Dietze
Am 06.01.2015 um 18:22 schrieb Wolfgang Jäth:
 Am 06.01.2015 um 15:50 schrieb Ben Dietze:

 Problem:
 Die Vorlage weiss nicht, wie viele Zeilen eingefügt werden. Mal wird nur
 eine Zeile genutzt, es können aber auch ein Dutzend oder mehr Zeilen
 eingefügt werden. Den Beginn der Summenfunktion kann ich dabei noch
 direkt adressieren, doch das Ende bekomme ich nicht zu fassen. Rein
 logisch betrachtet ist es die Zelle oberhalb der aktuellen Zelle. Doch
 die angebliche relative Referenzierung ist ja faktisch eine absolute
 Referenzierung, die bei Verschiebeoperationen mitgezogen wird. Da Writer
 in Bezug auf die Tabellenfunktionen extrem begrenzt ist, 
 
 Yepp; in Writer ist es wohl das sinnvollste, nicht Zeilen /einzufügen/,
 sondern einfach von vornherein eine /fixe/ (maximale) Anzahl Zeilen zur
 Verfügung zu stellen. Evtl. kannst Du dann im Nachhinein sogar noch die
 Höhe der leeren Zeilen auf Null setzen o. ä., dann hast Du quasi, was Du
 willst (nur von hinten her aufgezogen).

Eine bestimmte Zeilenanzahl vorzugeben wäre zwar möglich, aber dann
müsste es eher so laufen, dass diese von vornherein auf unsichtbar
gesetzt sind und dann durch den Inhalt erst sichtbar werden. Die Anzahl
müsste aber, um auf der sicheren Seite zu sein, eher bei hunderten
anstatt bei dutzenden liegen. Insgesamt keine schöne Lösung.

 3) Eine Adressierung über eine benannte Zelle funktioniert sowieso
 nicht, da dies entweder die Überschrift wäre oder die zu kopierende
 Zelle mit dem Platzhalter. Beides ist hier sinnlos.
 
 Und wenn Du jeweils eine Leerzeilen einfügst, in denen sich die
 benannten Zellen befinden? Dies Hilfszeilen kannst Du ja notfalls
 ausblenden (Zeile markieren, Tabelle = Tabelleneigenschaften =
 Umrandung = Abstand zum Inhalt: 0; Format = Zeichen = Schrifteffekt
 = [X] Ausgeblendet; ist aber unschön, weil man irgend wann vergisst,
 dass da ein ausgeblendeter Text existiert).

Leere Zeilen wären tatsächlich eine Variante. Allerdings habe ich jetzt
gar nicht geschaut, ob ich in Writer a) eine einzelne Zelle benennen
kann (ich weiss nur, dass Tabellen benannt werden) und b) dann diese
benannte Zelle referenzieren kann. In Calc sollte das problemlos möglich
sein.

 Kennt jemand eine Lösung für Writer, die diese Aufgabe erledigen kann?
 Mir geht es nicht speziell um VERSCHIEBUNG(), sondern um die
 Aufsummierung einer unbekannten Anzahl von Zeilen.
 
 Nein; das Problem ist, dass Writer ein Textverarbeitungsprogramm und
 kein Tabellenverarbeitungsprogramm ist. Tabellen und Formeln sind da nur
 sehr rudimentär vorhanden, und letztere werden bei Änderungen nicht
 wirklich gut angepasst; das musst Du im Prinzip jedes mal selber machen.

Und eben diese historisch bedingte Trennung der Funktionalitäten kann
ich heute nicht mehr ganz nachvollziehen. Klar wäre es ein enormer
Aufwand, alle Funktionen zentral zu sammeln und je nach Oberfläche die
wichtigeren hervorzuheben. Aber letztlich spricht doch nichts dagegen,
in einer Tabelle in einem Textdokument die gleichen Funktionen zur
Verfügung zu haben wie in einer Tabellenkalkulation. Genauso wie es
möglich sein sollte, in einem Textfeld in einer Tabelle alle
Formatierungs- und Gliederungsoptionen einer Textverarbeitung zur
Verfügung zu haben.

Gruß
Ben



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Re: [de-users] Worthäufungen

2015-01-06 Diskussionsfäden Harald Köster
Hallo Peter,

Am 06.01.2015 um 13:49 schrieb Peter Mulller:
 Hallo,
 
 gibt es in Writer ein Tool, wie man in einem Text Worthäufungen erkennen 
 kann? 
 Beim Schreiben von längeren Texten neige ich dazu, meine Lieblingsvokabeln 
 oft zu wiederholen, ohne dass ich das selbst merke. Erst wenn ich den Text 
 nach einigen Tagen noch einmal lese, fällt mir das auf. 


versuche dies:
(1) Dialog Suchen  Ersetzen öffnen.
(2) Suchbegriff eingeben.
(3) Alle Suchen klicken. In der Statuszeile wird die Anzahl der
gefundenen Wörter angezeigt. Die gefundenen Stellen werden markiert.

Du kannst jetzt mit dem Mausrad oder über die Bildlaufleiste durch das
Dokument scrollen, um Dir die markierten Stellen anzuschauen. Falls Du
hingegen in das Dokument klickst oder die Tastatur zum Scrollen benutzt,
werden die Markierungen gelöscht.

Und noch ein Hinweis: Falls Du das Suchen-und-Ersetzen-Fenster schließt,
Dir dann die gefundenen Stellen anschaust, sie dabei aber weiterhin
markiert bleiben, und dann das Fenster wieder öffnest, um nach einem
neuen Begriff zu suchen, wird der Begriff nur in den 'vorher markierten'
Stellen gesucht. Also vorher z.B. durch einen Klick in das Dokument die
markierten Stellen löschen. Es hat mich zuerst etwas irritiert, als ich
versucht hatte nach einem neuen Begriff zu suchen, der im Text zwar
vorhanden ist, aber nicht gefunden wurde.

Grüße
Harald

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! - www.libreoffice.de

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[de-users] Re: Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Ben Dietze
Am 06.01.2015 um 18:57 schrieb Wolfgang Jäth:
 
 |  =VERSCHIEBUNG(INDIREKT(ADRESSE(ZEILE();SPALTE()));-1;0)

Wolfgang, nimm es bitte nicht persönlich, aber jetzt artet es in einen
Wettkampf aus wer schreibt den längsten. Ich bin sicher, die ZEILE()
und SPALTE() können durch etwas noch aufwändigeres ersetzt werden.

Im Ernst: mit ZELLE(ADRESSE) bekomme ich den korrekten Bezug auf die
aktuelle Zelle und mit INDIREKT() murkse ich die Textausgabe wieder in
eine funktionierende Referenz um, die dann per Offset in VERSCHIEBUNG()
die darüberliegende Zelle anzeigt.

Gruß
Ben


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[de-users] Writer/Calc: echte relative Referenzierung in Tabelle

2015-01-06 Diskussionsfäden Ben Dietze
Hallo,

ich schlage mich gerade mit einem Problem herum, für das ich bisher
keine saubere Lösung finden konnte. Sicherlich kann mir hier jemand auf
die Sprünge helfen. Dafür schon im voraus vielen Dank!

Aufgabe:
In einer Writer-Vorlage gibt es eine Tabelle mit Platzhaltern in einer
Zeile, die von einem externen Programm in benötigter Anzahl kopiert und
mit Daten gefüllt wird (die Zeile, nicht die Tabelle) [1]. Oberhalb
dieser Zeile und auch direkt darunter stehen feste Daten bzw Formeln,
die Berechnungen anhand der eingefügten Daten vornehmen. Also etwa so:

SpalteA | SpalteB
Zeile1: NAME| ANZAHL
Zeile2: name  | cnt
Zeile3: Summe:  | sum(B2:B2)

Problem:
Die Vorlage weiss nicht, wie viele Zeilen eingefügt werden. Mal wird nur
eine Zeile genutzt, es können aber auch ein Dutzend oder mehr Zeilen
eingefügt werden. Den Beginn der Summenfunktion kann ich dabei noch
direkt adressieren, doch das Ende bekomme ich nicht zu fassen. Rein
logisch betrachtet ist es die Zelle oberhalb der aktuellen Zelle. Doch
die angebliche relative Referenzierung ist ja faktisch eine absolute
Referenzierung, die bei Verschiebeoperationen mitgezogen wird. Da Writer
in Bezug auf die Tabellenfunktionen extrem begrenzt ist, habe ich auch
versucht, das Problem direkt in Calc zu lösen.

Folgendes habe ich getestet:

1) relative Referenzierung: sum(B2:B2)
Dies wird beim Einfügen weiterer Zeilen nicht erweitert, sondern
mitgezogen. Dies war auch absehbar, da LO nicht weiss, dass es die eine
Referenz belassen und die andere mitziehen soll.

2) relative + absolute Referenzierung: summe($B$2:B2)
Diese Möglichkeit aus Calc bietet Writer offenbar nicht an. Doch auch in
Calc wird diese Referenzierung nicht erweitert, sondern es werden beide
Referenzen mitgezogen.

3) Eine Adressierung über eine benannte Zelle funktioniert sowieso
nicht, da dies entweder die Überschrift wäre oder die zu kopierende
Zelle mit dem Platzhalter. Beides ist hier sinnlos.

4) Adressierung über VERSCHIEBUNG() in Calc
Da die Adressierung einer Zelle mitgezogen wird, dachte ich, ich könnte
die erste Zelle per VERSCHIEBUNG() referenzieren. Das funktioniert sogar
recht gut. Die Funktion =SUMME(VERSCHIEBUNG(D2;1;0):D3) wird beim
Einfügen zweier Zeilen geändert in =SUMME(VERSCHIEBUNG(D2;1;0);D5).
Leider gibt es die Funktion in Writer nicht.


Kennt jemand eine Lösung für Writer, die diese Aufgabe erledigen kann?
Mir geht es nicht speziell um VERSCHIEBUNG(), sondern um die
Aufsummierung einer unbekannten Anzahl von Zeilen.

System:
LMDE 64bit, LO 4.4.0.1, deutschsprachige Oberfläche

[1] Das Programm greift per UNO-Schnittstelle auf LO zu und geht dabei
folgendermaßen vor: die Zeile mit den Platzhaltern wird kopiert und
anschließend zeilenweise in benötigter Anzahl oberhalb der vorhandenen
Zeile eingefügt. Dann werden die Platzhalter durch die entsprechenden
Daten ersetzt.

Gruß
Ben


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Re: [de-users] Worthäufungen

2015-01-06 Diskussionsfäden Heinz W. Pahlke
Hallo,

Am Tue, 06 Jan 2015, Erwin schrieb
 Ich kenne nur das Programm PAPYRUS, dort gibt s eine solche Funktion.

Wenn man mal Papyrus getestet hat, wird man kaum noch zu der
Suchen-und-Ersetzen-Krücke zurück wollen.

Papyrus läuft übrigens mit wine auch unter Linux. Zudem soll in
absehbarer Zeit auch eine originäre Linux-Version erscheinen.

Beste Grüße

Heinz

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Re: [de-users] Re: Writer/Calc: echte relative Referenzierung in Tabelle

2015-01-06 Diskussionsfäden Wolfgang Jäth
Am 06.01.2015 um 21:16 schrieb Ben Dietze:

 Und eben diese historisch bedingte Trennung der Funktionalitäten kann
 ich heute nicht mehr ganz nachvollziehen. Klar wäre es ein enormer
 Aufwand, alle Funktionen zentral zu sammeln und je nach Oberfläche die
 wichtigeren hervorzuheben. Aber letztlich spricht doch nichts dagegen,
 in einer Tabelle in einem Textdokument die gleichen Funktionen zur
 Verfügung zu haben wie in einer Tabellenkalkulation. 

Das geht prinzipiell auch; Du musst nur einen Bereich einer
Tabellenkalkulation Kopieren und in das Textdokument kopieren; das wird
dann dort defaultmäßig als Embedded Object eingebunden. Ich bezweifle
nur, dass Deine Importfunktion dann damit klar kommt ...

Aber möglicherweise wäre das trotzdem eine Überlegung wert. Von Calc aus
kann man ja auf externe Datenquellen zugreifen. Vielleicht sind ja auch
diese Sourcen von Calc einlesbar?

Unabhängig davon: Eine Eierlegende Wollmilchsau, wie Du sie Dir
vorstellst, krankt in der Regel daran, dass sie so überladen mit
Funktionen und Möglichkeiten ist, dass kein Schwein mehr sie bedienen kann.

Wolf 'das ist das grundlegende Problem der Featuritis' gang
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Re: [de-users] Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Wolfgang Jäth


Am 06.01.2015 um 20:41 schrieb Stefan Weigel:
 
 Hi Wolfgang,
 
 Am 06.01.2015 um 18:57 schrieb Wolfgang Jäth:
 
 Folgendes funktioniert:
 =ZELLE(ADRESSE)
 
 Da fehlt noch ein Parameter, nämlich der Bezug; ich bevorzuge aber
 
 Der zweite Parameter ist definitionsgemäß optional, also nicht
 zwingend. ;-)

nachprüfStimmt; wusste ich gar nicht. /nachprüf

Das ist aus der Hilfe so auch überhaupt nicht ersichtlich; da wird nur
eine Syntax *mit* dem Parameter 'Reference' aufgelistet. Und auch in der
Beschreibung zu ADRESSE werden nur Beispiele *mit* entsprechendem
Parameter angegeben.

Wolfgang
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[de-users] Re: Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Ben Dietze
Am 06.01.2015 um 17:34 schrieb Stefan Weigel:
 Hallo Ben,
 
 Am 06.01.2015 um 17:05 schrieb Ben Dietze:
 
 Folgendes funktioniert: =ZELLE(ADRESSE) =VERSCHIEBUNG(E8;-1;0) 
 =VERSCHIEBUNG($E$8;-1;0)

 Die Kombination der beiden funktioniert jedoch nicht, sondern
 gibt den Fehler 504 aus (Fehler in der Parameterliste): 
 =VERSCHIEBUNG(ZELLE(ADRESSE);-1;0)
 
 Das ist aber auch was Anderes! :-)
 
 Das Ergebnis von =ZELLE(ADRESSE) ist eine Zeichenkette

Danke, Genau diese Info fehlte mir. Leider ist LO in der Hinsicht
einerseits schlecht (bzw falsch) dokumentiert und gibt andererseits auch
irreführende oder zu allgemeine Fehlermeldungen aus.

 und kein Zellbezug. Der erste Parameter der Funktion VERSCHIEBUNG
 muss aber ein Zellbezug und darf keine Zeichenkette sein.

Ich nehme an, dass ich aus dieser Zeichenkette nicht wieder einen
gültigen Zellbezug machen kann. Oder doch?


 =VERSCHIEBUNG($E$8;-1;0)
 ergibt genauso Fehler 504. Verstanden?

Das sieht auch logisch aus. Leider zeigt LO als Ergebnis von
=ZELLE(ADRESSE) eben nur den Zellbezug und nicht, dass es sich um eine
Zeichenkette handelt.

Wobei ich mit =ZELLE(TYP;E8) angezeigt bekomme, dass hier tatsächlich
Text ausgegeben wird, während die Formel =ZELLE(ZEILE) einen
numerischen Wert zurück gibt. Zum Verzweifeln!

 Mit dieser Kombination wollte ich halbwegs elegant auf die Zelle 
 oberhalb der aktuellen Zelle zugreifen.
 
 Das geht ganz einfach mit =E7  ;-)  (...wenn die aktuelle Zelle E8 ist).

:D Ja, das wäre der simple Weg. Der führt allerdings dann in die Irre,
wenn durch Verschiebeoperationen der Zellbezug geändert wird. Die Angabe
dieser absoluten Adresse wird durch LO dann angepasst und so kann es
kommen, dass eben nicht mehr die Zelle über der aktuellen, sondern eine
andere referenziert wird. Das mag für die meisten Fälle auch ganz
richtig sein, doch gibt es eben Fälle, in denen der relative Bezug*
wichtiger ist als das festhalten an einer bestimmten Zelle.

Gruß
Ben

* als relativen Bezug bezeichne ich die echte relative Referenzierung.
Also die Angabe, wo sich das Ziel relativ zur aktuellen Zelle befindet.
Das kann naturgemäß nicht durch eine absolute Positionsangabe erfolgen,
wie es in LO (und OOo und sicher auch Excel und Konsorten) gefordert
wird. In LO kann ich global(!) einstellen, dass eine Excel-Notation mit
echter relativer Referenzierung genutzt wird (Excel R1C1). Aber ob damit
alle vorhandenen Tabellen und auch neue von extern kommende sauber
importiert werden, will ich nicht ausprobieren müssen. Auch habe ich
nicht ausführlich getestet, wie dann das Verhalten bei Verschiebungen
ist. Möglich dass es genauso abläuft.



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[de-users] Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Ben Dietze
Hallo,

analog zu meiner Frage in Writer/Calc: echte relative Referenzierung in
Tabelle [1] ist hier noch ein Problem mit VERSCHIEBUNG() aufgetaucht.

Folgendes funktioniert:
=ZELLE(ADRESSE)
=VERSCHIEBUNG(E8;-1;0)
=VERSCHIEBUNG($E$8;-1;0)

Die Kombination der beiden funktioniert jedoch nicht, sondern gibt den
Fehler 504 aus (Fehler in der Parameterliste):
=VERSCHIEBUNG(ZELLE(ADRESSE);-1;0)

Mit dieser Kombination wollte ich halbwegs elegant auf die Zelle
oberhalb der aktuellen Zelle zugreifen. Die Doku gibt leider nicht viel
her. Wo liegt hier mein Fehler? Hat jemand eine Idee?

LO 4.4.0.1 mit dt. Sprachpaket auf 64bit Linux

[1] gmane.comp.documentfoundation.libreoffice.user.german:13729

Gruß
Ben


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Re: [de-users] Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Ben,

Am 06.01.2015 um 17:05 schrieb Ben Dietze:

 Folgendes funktioniert: =ZELLE(ADRESSE) =VERSCHIEBUNG(E8;-1;0) 
 =VERSCHIEBUNG($E$8;-1;0)
 
 Die Kombination der beiden funktioniert jedoch nicht, sondern
 gibt den Fehler 504 aus (Fehler in der Parameterliste): 
 =VERSCHIEBUNG(ZELLE(ADRESSE);-1;0)

Das ist aber auch was Anderes! :-)

Das Ergebnis von =ZELLE(ADRESSE) ist eine Zeichenkette und kein
Zellbezug. Der erste Parameter der Funktion VERSCHIEBUNG muss aber
ein Zellbezug und darf keine Zeichenkette sein.

=VERSCHIEBUNG($E$8;-1;0)
ergibt genauso Fehler 504. Verstanden?

 Mit dieser Kombination wollte ich halbwegs elegant auf die Zelle 
 oberhalb der aktuellen Zelle zugreifen.

Das geht ganz einfach mit =E7  ;-)  (...wenn die aktuelle Zelle E8 ist).

Gruß,
Stefan


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Re: [de-users] Worthäufungen

2015-01-06 Diskussionsfäden T.Gottschalk

Am 06.01.2015 um 13:49 schrieb Peter Mulller:

Hallo,

gibt es in Writer ein Tool, wie man in einem Text Worthäufungen erkennen kann?
Beim Schreiben von längeren Texten neige ich dazu, meine Lieblingsvokabeln
oft zu wiederholen, ohne dass ich das selbst merke. Erst wenn ich den Text
nach einigen Tagen noch einmal lese, fällt mir das auf.

Gemeint sind natürlich nicht unverzichtbare Wörter wie Artikel und
Präpositionen, sondern eher Verben oder Adjektive, die man ja oft  durch
Synonyme ersetzen kann.

Ich weiß, das ist ein echtes Luxusproblem, aber vielleicht hat ja doch jemand
einen Tipp.


Peter Mulller


Hallo Peter,
ich schlage mich verschiedlich auch mit diesem Problem herum. Meine 
Krücke (Lösung mag ich das nicht nennen) sieht wie folgt aus:  ich 
benutze suchen und ersetzen. Das zu häufig benutze Wort lasse ich 
suchen und ersetze es automatisch (alle ersetzen) mit dem gleichen 
Wort, allerdings mit farbigem Hintergrund (mehr Optionen = 
Formate). Neben der Markierung hat dies den Vorteil, daß zum Schluß 
der Aktion auch die Anzahl der Ersetzungen angezeigt wird.


Gruß   Thomas

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Re: [de-users] Re: Calc: Fehler in der Parameterliste in VERSCHIEBUNG()

2015-01-06 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo nochmal,

Am 06.01.2015 um 18:49 schrieb Ben Dietze:

 Das Ergebnis von =ZELLE(ADRESSE) ist eine Zeichenkette

 Ich nehme an, dass ich aus dieser Zeichenkette nicht wieder einen
 gültigen Zellbezug machen kann. Oder doch?

Doch das geht mit INDIREKT

Dein Konstrukt wäre dann:

=VERSCHIEBUNG(INDIREKT(ZELLE(ADRESSE));-1;0)

Aber da dreht es einem die Fußnägel auf. ;-)

Gruß,
Stefan


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