Re: [fr-users] Je vais redescendre vers la 4.1.6

2014-09-16 Par sujet Pierre Choffardet

Le 16/09/2014 07:00, Luc Mamin a écrit :

Bonjour

Depuis deux ans (?) , j'avais pris l'habitude d'attendre la sortie 
d'une branche +2 avant d'oser passer à la branche+1.
Par exemple, cette année, j'ai attendu la 4.3 pour passer de la 4.1 à 
la 4.2.


Cela me permettait d'être presque sûr d'utiliser une version exempte 
de tout dysfonctionnement majeur.


Vu ce que donne la 4.2.6 (avec entre autre le copié/collé hasardeux 
entre MS-word et Writer) je vais devoir adapter ma tactique ainsi :

Attendre la sortie d'une branche+3 avant de passer à une branche+1.

Donc, au moment où je dois actualiser quelques ordinateurs dans des 
associations ou dans mon école, je vais me contenter de récupérer une 
version 4.1.6.



Je ne suis pas sûr que la réputation de LO gagne grand chose à tout 
cela...
Je pense aussi qu'en plus des appellations évolution et stable, il 
faudrait en créer une nouvelle : opérationnelle ?


Ces remarques ne sont faites pour agresser personne, je n'en ai ni 
l'envie ni les moyens, juste pour s'interroger sur la course aux 
nouveautés de LO : en avons-nous les moyens ?


@+
Luc
ps : le nom de la dernière 4.2.6 est devenu un peu exotique : -secfix ?



Le moins que l’on puisse dire, c’est qu’il y a un problème, et qu’en 
face, c’est une fin de non-recevoir. Circulez, il n’y a rien à voir, 
notre mode de développement n’est pas discutable.


Pourtant, on passe souvent pour des buses. Imaginez l’impact sur l’image 
de LO du bug sur les lettres minuscules grecques dans les formules !

Les pertes de données dans calc et la version 4.2 !
Les chamboule tout des formulaires dans je ne sais plus quelle version, 
il y en a d’autres bien évidemment.


La seule réponse, c’est un changement de nom des versions « stable » et 
« évolution ». Il aurait été plus honnête d’appeler les versions 4.x.0 
et 4.x.1 champs de mines. En effet, comment être certain qu’en seulement 
quelques semaines de test ces versions ne contiennent pas de bug avec 
pertes de données ? C’est arrivé, et ça se reproduira.
Le site a changé et les mises en garde sur les versions « champs de 
mines » se sont faites plus discrètes. Je le redis, je trouve cela 
suicidaire.


Sur la liste réseau de mon académie, on recommande ApacheOpenOffice le 
bug des des caractères grecs à fait du mal. Cela pouvait être évité 
pourtant.


Et pourtant, il y a des solutions.

— Garder une version sur deux avec intégrations des correctifs. Mais on 
me dit que c’est un problème de moyens. Non, c’est un problème de 
répartition des moyens


— Ne pas laisser télécharger une version champ de mines sans un popup 
d’avertissement très clair ! qui recommande les mises à jour de ces 
versions dès qu’elles sont disponibles. On peut aussi améliorer le popup 
de LO qui détecte une mise à jour et l’annonce à l’utilisateur. 
Cependant, il faut bien comprendre que les utilisateurs lambda sont 
devenus frileux au téléchargement. La peur de télécharger une 
cochonnerie en même temps que leur logiciel les paralyse.
Ils téléchargent donc une version de LO et la gardent. Et là, c’est très 
probablement une version minée. En effet, la version 4.3 sera déminée 
dans quelques mois, mais ce sera alors la 4.4 qui sera mise en avant. La 
fenêtre pour avoir une version à peu près propre n’est que de quelques 
semaines par an...


Mais bon, je ne me fais pas d’illusions, cette prose est inutile.

D’ailleurs, je ne fais plus de package de déploiement sur le site de 
notre académie pour déployer LibreOffice  Gtrammalecte. Je n’ai pas 
envie d’être responsable d’un désastre suite au déploiement d’une 
version dont on découvrira tardivement un gros bug.


Pierre

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Re: [fr-users] Je vais redescendre vers la 4.1.6

2014-09-16 Par sujet Pierre Choffardet

Le 16/09/2014 10:03, Ysabeau a écrit :

Le 16/09/2014 09:55, Pierre Choffardet a écrit :


Le moins que l’on puisse dire, c’est qu’il y a un problème, et qu’en
face, c’est une fin de non-recevoir. Circulez, il n’y a rien à voir,
notre mode de développement n’est pas discutable.


C'est le plus gros problème à mon avis. Et en plus avec des arguments 
d'une mauvaise foi confondante.


Je conseille à tous la lecture d’un livre très enrichissant : traité de 
manipulation à l’usage des honnêtes gens.


Ce livre est un recueil d’expériences de psychologie comportementale, 
qui nous montre que bien souvent, nous pensons prendre des décisions 
librement alors qu’il n’en est rien.


L’une de ces expériences est la suivante : on donne à un premier groupe 
d’étudiants en école de commerce, un tableau de bord de la situation 
d’une entreprise, et on leur demande quelles décisions doivent être 
prises. Le second groupe est présent sur le test depuis plus longtemps 
et a pris les décisions qui ont mené à la situation présentée au groupe 
1. On compare alors les décisions prises par les deux groupes. Cette 
expérience met simplement en évidence le fameux « persiste et signe ». 
C’est à dire, la difficulté que l’on peut avoir à remettre en cause des 
orientations quand est soi-même responsable des décisions précédentes. 
Bien évidemment, cela ne signifie pas qu’il ne faille jamais persister 
pour obtenir des résultats ni qu’il faille faire la girouette. Il faut 
simplement être conscient de l’écueil.


Pierre

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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Sauts de paragraphe impossibles à supprimer

2014-09-16 Par sujet Philippe TERRIEUX

Bonjour,

Merci à toutes et tous pour la réactivité.

Ysabeau, comme précisé au départ, c'est un exercice de style d'un auteur 
allemand. Je ne juge pas mais c'est vrai que c'est pas facile à lire :-)


Moi, je scan actuellement ma bibliothèque car en bateau, ma tablette et 
une clef usb pèsent moins lourd que mes bouquins (c'est aussi l'avis 
d'un copain déménageur) ;-)


Salut et Fraternité,

Philippe

Le 16/09/2014 02:14, Ysabeau a écrit :

Le 16/09/2014 06:24, Jean-Baptiste Faure a écrit :


Avec le master j'arrive à joindre le document entier en un seul
paragraphe. Le problème est de trouver les débuts de paragraphes. Ça
marche pour le 1er (début du texte) et le second mais pas moyen de
trouver le 3e, searchreplace semble partir en boucle infinie.


En fait pour le trouver j'ai bêtement utilisé la sélection de 
paragraphe pour remonter à chaque saut de paragraphe. Pas automatique 
mais efficace.


Il n'empêche que je me pose la question de l'intérêt d'un texte aussi 
pavéesque.





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[fr-users] Fwd: Re: [fr-users] Re: [fr-users] Sauts de paragraphe impossibles à supprimer

2014-09-16 Par sujet Philippe TERRIEUX

Oups, désolé, j'ai fait répondre et non répondre à tous..


 Message original 
Sujet: 	Re: [fr-users] Re: [fr-users] Sauts de paragraphe impossibles à 
supprimer

Date :  Tue, 16 Sep 2014 04:39:17 -0400
De :Philippe TERRIEUX philippe.terri...@infini.fr
Pour :  Jean-Baptiste Faure jbfa...@libreoffice.org



Le 16/09/2014 00:24, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Le 16/09/2014 02:11, Cley Faye a écrit :

Le 16 septembre 2014 01:28, Philippe TERRIEUX philippe.terri...@infini.fr
a écrit :


Bonsoir,

Merci de vous être penché sur la question aussi rapidement.

C'est effectivement la piste à laquelle j'ai immédiatement pensé mais il
n'y a ni le même nombre de mots et de caractères entre la première marque
et la seconde..


​Et pourtant, je compte 65533 caractères pour le premier paragraphe
(jusqu'à la page 31), et également 65533 caractères​ pour le deuxième
(jusqu'à la page 61). Seul le troisième ne fait que 63633 caractères.

Il faudrait voir si il n'y a pas un rapport de bug à ce sujet; il doit être
raisonnablement possible d'augmenter cette limite dans le code...

Cette limite a été levée avec la version 4.3. Voir le 1er paragraphe des
notes de version concernant Writer :
https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/4.3/fr#Writer
La rapport de bug : https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=30668

Avec le master j'arrive à joindre le document entier en un seul
paragraphe. Le problème est de trouver les débuts de paragraphes. Ça
marche pour le 1er (début du texte) et le second mais pas moyen de
trouver le 3e, searchreplace semble partir en boucle infinie.

Philippe : est-ce que je peux utiliser ton document comme doc de test
pour un rapport de bug ?

Bonne journée
JBF


Merci à tous de la réactivité. Après tant d'années, c'est impressionnant
que l'esprit demeure intact.

Pas de problème, Jean-Baptiste, utilise le document comme nécessaire
pour faire avancer les choses.

Salut et Fraternité

Philippe




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[fr-users] les images ne sont plus liée mais incorporé dans un document html

2014-09-16 Par sujet demande_aide_fr
Bonjour 

Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande d'aide 
(http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction répondre à tous de 
votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur reçoive une 
copie de votre réponse.


Email: - richa...@sfr.fr 
Sujet: - les images ne sont plus liée mais incorporé dans un document html 
Question: - LibreOffice Version: 4.2.6.3

Quand je modifie un document au format html, après enregistrement toutes les 
images du document qui étaient liées se retrouvent enregistrées dans celui-ci 
et tous les liens sont tous supprimés.

Peut-être y a-t- il une nouvelle option, je n'ai pas trouvé ? 


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[fr-users] Re: [Writer][Tableau]: La cellule fusionnée avec un texte vertical n'est pas continue

2014-09-16 Par sujet pierre-yves samyn
Bonjour


vulcain wrote
 Comme vous pouvez le voir ci-dessus ni le texte, ni l'arrière plan
 colorisé sont basculé sur la deuxième page. 

Je reproduis sous windows mais l'arrière-plan est correct en aperçu avant
impression
(je n'ai pas fait l'essai d'imprimer).
Je m'interroge sur ton désir de basculer le texte sur la deuxième page.
D'après ce que je comprends c'est une répétition du titre  que tu
souhaites.
Sinon (si tu veux un autre texte), il ne faut pas fusionner...
Si c'est bien un effet titre, on peut l'obtenir cela en augmentant le
nombre de lignes 
de titre dans l'onglet Enchaînements cf. exemple joint 
(j'ai ajouté une 4ème ligne de hauteur zéro)

Tableau_test_pys.odt
http://nabble.documentfoundation.org/file/n4122433/Tableau_test_pys.odt  

Là aussi l'arrière-plan n'est visible qu'en aperçu.


contact wrote
 Je m'excuse je ne sais pas mettre le fichier sur le nabble. 

En cours de rédaction du message avec Nabble, cliquer sur le bouton More
puis Upload a file.

Cordialement
Pierre-Yves






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[fr-users] Assistant Mailing

2014-09-16 Par sujet demande_aide_fr
Bonjour 

Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande d'aide 
(http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction répondre à tous de 
votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur reçoive une 
copie de votre réponse.


Email: - marc.cod...@escort.fr 
Sujet: - Assistant Mailing 
Question: - Bonjour,
L'assistant Mailing propose 2 types de document, la lettre et le mail. Y 
aura-t-il un jour un type de document Catalogue ou répertoire comme le 
propose la fusion publipostage de Word et accessible via les propriétés de 
com.sun.star.text.MailMerge, exemple OutputType = 4
Merci
 


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Re:[fr-users] Assistant Mailing

2014-09-16 Par sujet pierre-yves . samyn
Bonjour

 Message du 16/09/14 16:26
 L'assistant Mailing propose 2 types de document, la lettre et le mail. 
 Y aura-t-il un jour un type de document Catalogue ou répertoire

Je ne sais pas si un développeur à cela dans ses cartons.

Avec LibreOffice la fonctionnalité passe par un rapport créé
dans la base de données source du mailing.

Pour des besoins simples on utilise également la fonction
Données dans le texte de la fenêtre des sources de données.

Si tu réponds, merci de penser à utiliser la fonction répondre à tous 
du logiciel de courrier électronique ou du webmail de façon que la liste
reçoive la réponse.

Cordialement
Pierre-Yves

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[fr-users] Re: [Writer][Tableau]: La cellule fusionnée avec un texte vertical n'est pas continue

2014-09-16 Par sujet vulcain
pierre-yves samyn wrote
 Je reproduis sous windows mais l'arrière-plan est correct en aperçu avant
 impression
 (je n'ai pas fait l'essai d'imprimer).

J'ai essayé d'exporter vers un PDF et l'arrière plan est conservé. Je pense
que je vais ouvrir un bug quand j'aurais un peu de temps.

pierre-yves samyn wrote
 Si c'est bien un effet titre, on peut l'obtenir cela en augmentant le
 nombre de lignes 
 de titre dans l'onglet Enchaînements cf. exemple joint 
 (j'ai ajouté une 4ème ligne de hauteur zéro)

Oui, c'est un effet titre.
Je viens de reproduire avec mes 2 versions de LibreOffice. 
Par contre si je souhaite avoir 2 cellules de titre cette astuce ne marche
plus. 
Plus d'arrière plan et les titres se chevauchent.
Tableau_test#2.odt
http://nabble.documentfoundation.org/file/n4122452/Tableau_test%232.odt  
http://nabble.documentfoundation.org/file/n4122452/15.png 




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[fr-users] Re: [Writer][Tableau]: La cellule fusionnée avec un texte vertical n'est pas continue

2014-09-16 Par sujet pierre-yves samyn
Suite...


vulcain wrote
 Par contre si je souhaite avoir 2 cellules de titre cette astuce ne
 marche plus

Mon inclination naturelle me ferait recourir à l'Autotexte pour stocker une
telle mise
en forme de tableau et donc à en avoir un par page (avec des marges 
suffisantes pour
ne pas craindre les coupures chez mes destinataires).

Cordialement
Pierre-Yves




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[fr-users] [Writer][Tableau]: La cellule fusionnée avec un texte vertical n'est pas continue

2014-09-16 Par sujet vulcain
Le 16/09/2014 17:44, vulcain a écrit :
 pierre-yves samyn wrote
 Je reproduis sous windows mais l'arrière-plan est correct en aperçu avant
 impression
 (je n'ai pas fait l'essai d'imprimer).
 
 J'ai essayé d'exporter vers un PDF et l'arrière plan est conservé. Je pense
 que je vais ouvrir un bug quand j'aurais un peu de temps.
 
 pierre-yves samyn wrote
 Si c'est bien un effet titre, on peut l'obtenir cela en augmentant le
 nombre de lignes 
 de titre dans l'onglet Enchaînements cf. exemple joint 
 (j'ai ajouté une 4ème ligne de hauteur zéro)
 
 Oui, c'est un effet titre.
 Je viens de reproduire avec mes 2 versions de LibreOffice. 

Je précise la procédure que je n'avais pas trouvé tout de suite:
1) Click droit sur a cellule fusionnée
2) Choisir Tableau
3) Onglet Enchaînements
4) Cochez répéter le titre et sélectionner les 4 premières lignes

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Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Sauts de paragraphe impossibles à supprimer

2014-09-16 Par sujet pierre-yves samyn
Bonjour


ribotb wrote
 Ça me rappelle le bouquin de Kafka : Lettre au père, 90 pages, un seul 
 paragraphe ! Je ne suis pas allé au bout, j'aime bien respirer de temps 
 en temps quand je lis un bouquin.:-)

Quand tu voyages  en train
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_%28roman%29#R.C3.A9sum.C3.A9   par
exemple ?

:) 

Cordialement
Pierre-Yves




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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [Writer][Tableau]: La cellule fusionnée avec un texte vertical n'est pas continue

2014-09-16 Par sujet vulcain
Le 16/09/2014 18:05, pierre-yves samyn a écrit :
 Suite...
 
 
 vulcain wrote
 Par contre si je souhaite avoir 2 cellules de titre cette astuce ne
 marche plus
 
 Mon inclination naturelle me ferait recourir à l'Autotexte pour stocker une
 telle mise
 en forme de tableau et donc à en avoir un par page (avec des marges 
 suffisantes pour
 ne pas craindre les coupures chez mes destinataires).

Cela m'a fait découvrir l'Autotexte.

Si j'ai bien compris tu me suggère de faire autant de tableaux que de
titre??


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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Sauts de paragraphe impossibles à supprimer

2014-09-16 Par sujet Bernard Ribot

Le 16/09/2014 18:51, pierre-yves samyn a écrit :

Bonjour


ribotb wrote

Ça me rappelle le bouquin de Kafka : Lettre au père, 90 pages, un seul
paragraphe ! Je ne suis pas allé au bout, j'aime bien respirer de temps
en temps quand je lis un bouquin.:-)

Quand tu voyages  en train
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_%28roman%29#R.C3.A9sum.C3.A9   par
exemple ?

:)

Cordialement
Pierre-Yves




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En fait, 90 pages c'est rien du tout, surtout qu'il n'y a pas qu'une 
seule phrase ! :-)


Bernard

--

Bernard Ribot
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LibreOffice 3.6.7 / Windows XP


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