Re: [fr-users] Problème de changement de mise en page
Le 30/08/2014 18:09, Christian Fourcroy a écrit : .. Et mieux vaut sauvegarder au format .DOC (Word 97,2000,XP, 2003) si l'on veut qu'un maximum d'utilisateur puissent relire le fichier, y compris sous Mac, Linux and C°. Ce format est un standard de fait pour la plupart des traitements de texte, même en dehors de MS Office et LO ou Open office Pour la récupération la méthode la plus simple serait d'ouvrir le fichier sous Word et de le sauvegarder au format .doc classique (pas XML). Si vous le désirez je peux vous le faire... Le format ouvert odt est plus sûr : - garanti dans le temps alors qu'on ne sait pas encore combien de temps les applications Microsofot vont lire les fichiers sans x - comme il est ouvert, le format peut être adopté par tout un chacun et les évolutions suivies par tous - dans les applications qui génèrent du format odt, beaucoup sont libres et gratuites, il est donc accessible à tous a contrario du format, moribond, doc - de plus en plus d'administrations de part le monde préconisent ce format. Bref sauvegarder pour soi des documents générés sous LibreOffice au format doc est une ineptie et surtout pas une garantie de la pérennité de l'information. D'ailleurs continuer à faire du .doc alors que la format n'est plus maintenu par Microsoft est aussi une ineptie. Et, comme cela a été dit si le document doit être seulement consulté, le format ad hoc est le pdf. -- Ysabeau -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Problème de changement de mise en page
Ma foi, tout dépend de l'objectif : * Si c'est à visée professionnelle : beaucoup d'entreprise utilisent encore office 2003 ou antérieur. qui ne lisent pas du tout l'odt ou sxw .. Le format doc n'est pas tellement moribond pour les entreprises, au point que certaines imposent ce format à leurs utilisateurs et même certains domaines de la fonction publique y reviennent. * A titre personnel, là, évidemment mieux vaut utiliser le format natif de l'outil. Tout en sachant que LO ou OOo restituent mieux le doc que MS Office 2007 et suivant ne le font avec odt. (idem pour xls et ods.. etc) Je ne nie pas les qualités des formats Open mais ils ont aussi leurs défauts et ils évoluent également. Le XML est encore en pleine évolution. dans quelques années le doc aura surement disparu mais l'odt aussi car il se heurte à quelques limites. Il faut prendre les outils qui conviennent à ce que l'on fait : pour ma part je travaille toujours sur LO mais lorsque je veux diffuser les documents professionnels la plupart du temps ils sont en format MS Le 01/09/2014 10:32, Ysabeau a écrit : Le 30/08/2014 18:09, Christian Fourcroy a écrit : .. Et mieux vaut sauvegarder au format .DOC (Word 97,2000,XP, 2003) si l'on veut qu'un maximum d'utilisateur puissent relire le fichier, y compris sous Mac, Linux and C°. Ce format est un standard de fait pour la plupart des traitements de texte, même en dehors de MS Office et LO ou Open office Pour la récupération la méthode la plus simple serait d'ouvrir le fichier sous Word et de le sauvegarder au format .doc classique (pas XML). Si vous le désirez je peux vous le faire... Le format ouvert odt est plus sûr : - garanti dans le temps alors qu'on ne sait pas encore combien de temps les applications Microsofot vont lire les fichiers sans x - comme il est ouvert, le format peut être adopté par tout un chacun et les évolutions suivies par tous - dans les applications qui génèrent du format odt, beaucoup sont libres et gratuites, il est donc accessible à tous a contrario du format, moribond, doc - de plus en plus d'administrations de part le monde préconisent ce format. Bref sauvegarder pour soi des documents générés sous LibreOffice au format doc est une ineptie et surtout pas une garantie de la pérennité de l'information. D'ailleurs continuer à faire du .doc alors que la format n'est plus maintenu par Microsoft est aussi une ineptie. Et, comme cela a été dit si le document doit être seulement consulté, le format ad hoc est le pdf. -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Problème de changement de mise en page
Le 01/09/2014 11:51, Christian Fourcroy a écrit : Ma foi, tout dépend de l'objectif : * Si c'est à visée professionnelle : beaucoup d'entreprise utilisent encore office 2003 ou antérieur. qui ne lisent pas du tout l'odt ou sxw .. Le format doc n'est pas tellement moribond pour les entreprises, au point que certaines imposent ce format à leurs utilisateurs et même certains domaines de la fonction publique y reviennent. Ils reviennent à Microsoft Office, par forcément à une version ancienne. Et on peut suggérer ou conseiller aux petites entreprises de passer à LibreOffice lorsqu'il apparaît que cela ne pose pas de problème particulier (base de données Access ou macros). Je doute qu'elles renâclent si on leur explique les avantages pas uniquement financiers d'ailleurs. Je ne nie pas les qualités des formats Open mais ils ont aussi leurs défauts et ils évoluent également. Le XML est encore en pleine évolution. dans quelques années le doc aura surement disparu mais l'odt aussi car il se heurte à quelques limites. L'odt aura évolué et se sera adapté, nuance, c'est bien l'objectif de ce type de format justement : la pérennité. Il faut prendre les outils qui conviennent à ce que l'on fait : pour ma part je travaille toujours sur LO mais lorsque je veux diffuser les documents professionnels la plupart du temps ils sont en format MS Moi je les diffuse en pdf quand ils n'ont pas à être retravaillés et je demande, sinon, quel format utiliser. Le .doc disparaît de plus en plus d'ailleurs... Enfin, rester sur un vieux format qui n'évoluera plus est dangereux. -- Ysabeau -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Problème de changement de mise en page
Bonjour, Je pense que nous ne devons pas être trop catégoriques avec certaines demandes concernant des versions anciennes de logiciels. Formateur bureautique de profession, je peux vous indiquer qu'en 2013 j'ai du réaliser, dans une grande entreprise, une formation Excel 97 et que les responsables de celle-ci n'avaient aucune intention de faire évoluer ce logiciel. Je précise même qu'il existe encore des environnements au format texte (équivalent de DOS) alors que Linux ou Windows travaillent depuis longtemps en mode graphique. Cordialement Le 01/09/2014 11:51, Christian Fourcroy a écrit : Ma foi, tout dépend de l'objectif : * Si c'est à visée professionnelle : beaucoup d'entreprise utilisent encore office 2003 ou antérieur. qui ne lisent pas du tout l'odt ou sxw .. Le format doc n'est pas tellement moribond pour les entreprises, au point que certaines imposent ce format à leurs utilisateurs et même certains domaines de la fonction publique y reviennent. * A titre personnel, là, évidemment mieux vaut utiliser le format natif de l'outil. Tout en sachant que LO ou OOo restituent mieux le doc que MS Office 2007 et suivant ne le font avec odt. (idem pour xls et ods.. etc) Je ne nie pas les qualités des formats Open mais ils ont aussi leurs défauts et ils évoluent également. Le XML est encore en pleine évolution. dans quelques années le doc aura surement disparu mais l'odt aussi car il se heurte à quelques limites. Il faut prendre les outils qui conviennent à ce que l'on fait : pour ma part je travaille toujours sur LO mais lorsque je veux diffuser les documents professionnels la plupart du temps ils sont en format MS Le 01/09/2014 10:32, Ysabeau a écrit : Le 30/08/2014 18:09, Christian Fourcroy a écrit : .. Et mieux vaut sauvegarder au format .DOC (Word 97,2000,XP, 2003) si l'on veut qu'un maximum d'utilisateur puissent relire le fichier, y compris sous Mac, Linux and C°. Ce format est un standard de fait pour la plupart des traitements de texte, même en dehors de MS Office et LO ou Open office Pour la récupération la méthode la plus simple serait d'ouvrir le fichier sous Word et de le sauvegarder au format .doc classique (pas XML). Si vous le désirez je peux vous le faire... Le format ouvert odt est plus sûr : - garanti dans le temps alors qu'on ne sait pas encore combien de temps les applications Microsofot vont lire les fichiers sans x - comme il est ouvert, le format peut être adopté par tout un chacun et les évolutions suivies par tous - dans les applications qui génèrent du format odt, beaucoup sont libres et gratuites, il est donc accessible à tous a contrario du format, moribond, doc - de plus en plus d'administrations de part le monde préconisent ce format. Bref sauvegarder pour soi des documents générés sous LibreOffice au format doc est une ineptie et surtout pas une garantie de la pérennité de l'information. D'ailleurs continuer à faire du .doc alors que la format n'est plus maintenu par Microsoft est aussi une ineptie. Et, comme cela a été dit si le document doit être seulement consulté, le format ad hoc est le pdf. -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Problème de changement de mise en page
* Si c'est à visée professionnelle : beaucoup d'entreprise utilisent encore office 2003 ou antérieur. qui ne lisent pas du tout l'odt ou sxw .. Le format doc n'est pas tellement moribond pour les entreprises, au point que certaines imposent ce format à leurs utilisateurs et même certains domaines de la fonction publique y reviennent. Le .doc, .xls, .ppt sont des formats binaires: un zéro de travers dans le fichier et il devient illisible. Le format ODF (odt, ods, odp, ...) qui est un dossier zip avec des fichiers zip évite ce genre de désagrément. Un fichier corrompu sera beaucoup facilement récupérable (au moins partiellement). Ce point me semble suffisant pour bannir les .doc, .xls Co Sachant que la suite MS Office 2013 et 2010 qui sont actuellement maintenu par Microsoft lise le format ODF. Il ne reste que la version Mac OS qui possède cette lacune. Bref, les entreprises qui tournent sur MS Office 2003 avec un windows XP doivent assumer l'incompétence de leur informaticiens qui ne les ont pas migré vers des solutions plus récentes avant avril 2014. -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Problème de changement de mise en page
Le 1 septembre 2014 15:45, vulcain vulc...@gmx.com a écrit : Le .doc, .xls, .ppt sont des formats binaires: un zéro de travers dans le fichier et il devient illisible. Le format ODF (odt, ods, odp, ...) qui est un dossier zip avec des fichiers zip évite ce genre de désagrément. Un fichier corrompu sera beaucoup facilement récupérable (au moins partiellement). Hmm, c'est vrai, mais pas suffisament vrai pour être utile: un fichier zip corrompu limite fortement la récupération de contenu. Ce qui sauve l'affaire, c'est qu'il contient plusieurs fichiers, et que le format ZIP fait que la corruption d'un des fichiers n'entraine pas la corruption des autres. Si avec un peu de chance c'est un fichier autre que le contenu principal, c'est mieux... Et un autre argument important pour l'utilisation de format ouverts est qu'ils sont... ouverts! Pas besoin de parler de corruption. Avec un format de fichier propriétaire, vous êtes dépendant de l'existence d'un outil propriétaire pour la lecture. Il suffit de voir la masse de travail que nécessite la gestion des docx pour suivre les changements *opaques* entre chaque version d'office. Avec un format ouvert, imaginons que du jour au lendemain les outils permettant de lire les odt disparaissent, le format est clairement défini et l'interprétation du fichier est beaucoup plus aisées. C'est particulièrement important si on fait de l'archivage longue durée... j'imagine la quantité de .doc archivé qui ne peuvent plus être restitués correctement... -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
[fr-users] Problème de changement de mise en page
Bonjour Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/). Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction répondre à tous de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur reçoive une copie de votre réponse. Email: - lauriane-...@live.fr Sujet: - Problème de changement de mise en page Question: - Bonjour, J'ai passé des heures à travailler sur libre office writer pour mon travail, et lorsque je réouvre mon document, mes tableaux deviennent complètement illisibles! Tout mon travail est donc perdu! En général j'enregistre sous Microsoft Word 2003 XML pour que mes documents puissent être lisibles par des ordinateurs n'étant pas équipés de libre office, est-ce pour cela que tout change une fois le document fermé? Comment faire pour sauver mon travail et lui redonner sa forme originale??? Merci de votre aide! -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Problème de changement de mise en page
Bonjour Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/). Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction répondre à tous de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur reçoive une copie de votre réponse. Email: - lauriane-...@live.fr Sujet: - Problème de changement de mise en page Question: - Bonjour, J'ai passé des heures à travailler sur libre office writer pour mon travail, et lorsque je réouvre mon document, mes tableaux deviennent complètement illisibles! Tout mon travail est donc perdu! En général j'enregistre sous Microsoft Word 2003 XML pour que mes documents puissent être lisibles par des ordinateurs n'étant pas équipés de libre office, est-ce pour cela que tout change une fois le document fermé? Comment faire pour sauver mon travail et lui redonner sa forme originale??? Merci de votre aide! Bonjour, Il est plutôt recommandé de travailler et sauvegarder dans le format de LibreOffice, à savoir .odt Une fois que le travail est terminé, il est alors possible de le sauvegarder aussi en format autre. -- Jean-Michel PIERRE -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-users] Problème de changement de mise en page
Le 30/08/14 17:53, Jean Michel PIERRE nous a écrit : Bonjour Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/). Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction répondre à tous de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur reçoive une copie de votre réponse. Email: - lauriane-...@live.fr Sujet: - Problème de changement de mise en page Question: - Bonjour, J'ai passé des heures à travailler sur libre office writer pour mon travail, et lorsque je réouvre mon document, mes tableaux deviennent complètement illisibles! Tout mon travail est donc perdu! En général j'enregistre sous Microsoft Word 2003 XML pour que mes documents puissent être lisibles par des ordinateurs n'étant pas équipés de libre office, est-ce pour cela que tout change une fois le document fermé? Comment faire pour sauver mon travail et lui redonner sa forme originale??? Merci de votre aide! Bonjour, Il est plutôt recommandé de travailler et sauvegarder dans le format de LibreOffice, à savoir .odt Une fois que le travail est terminé, il est alors possible de le sauvegarder aussi en format autre. Bonjour, avez-vous vérifié que votre travail est correctement lu par des utilisateurs de Word, toutes versions confondues ? Lisible n'implique pas en effet qu'il soit strictement conforme à la source. Si votre document n'a pas à être modifié par vos lecteurs, l'exportation au format PDF est de loin la méthode la plus fiable. Cela garantira la fidélité à votre document, tel que vous l'aurez élaboré avec Writer. C_Lucien -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
