Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Kritik ini patut didengarkan dan diapresiasi. Anda benar ketika mengatakan belum terjawab, karena masih menyisakan kemungkinan untuk terjawab. Ini sebenarnya semacam imperatif untuk mengatakan 'economist as vocation'. Apa dan bagaimana ini? semua sangat tergantung para ekonom Indonesia untuk

Ekonomi Gotong Royong -- [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Bali da Dave
Barangkali soal pancasila agak jauh dari masalah ekonomi, barangkali lebih dekat kalau membahas ekonomi gotong-royong: Definisi gotong royong: An enormous inventory of highly specific and often quite intricate institutions for effecting the cooperation in work, politics, and personal relations

[Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Muh. Nurul Falah
Maaf saya kurang tertarik membicarakan hal-hal yang berbau teori, baik itu ekonomi kapitalis, ekonomi komunis, ekonomi pancasila, dll. Dalam pandangan saya Teori apa pun yang bisa mewujudkan tujuan negara (di pembukaan UUD) maka bisa diterapkan sepanjang tidak bertentangan dengan Pancasila sbg

[Keuangan] Lowongan

2009-10-06 Terurut Topik hadi yusuf
A fast growing PMA Food Industry, Producing Market Leader bakery product located in Cikarang is currently seeking talented, high motivated young people to fill the following position :     Internal Auditor Manager     Requirement :  -   Male / Female, max 40 years old -  Min

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Wong Cilik
buat negara yang outsource dikasih apa pak? 2009/10/6 Muh. Nurul Falah matfa...@gmail.com Maaf saya kurang tertarik membicarakan hal-hal yang berbau teori, baik itu ekonomi kapitalis, ekonomi komunis, ekonomi pancasila, dll. Dalam pandangan saya Teori apa pun yang bisa mewujudkan tujuan

Re: Ekonomi Gotong Royong -- [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Andi MF Avandy
Contoh ekonomi gotong royong misalnya korupsi berjamaah Kolusi berasaskan kekeluargaan nepotisme (hubungan famili dan kroni2). Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone = Blog resmi AKI, dengan alamat

Re: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik irmec
Paling kurang kalau dilihat dari jumlah nominalnya, mereka yg agamanya kapitalis, malah yg paling jor2an. Org2 yg seperti Rockefeller, Stanford, Bill Gates, Warren Buffet, ngeluarin duit untuk charity sama cepetnya seperti mereka mendapatkannya. Meskipun tidak sedikit org akan complain

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Muh. Nurul Falah
Sangat banyak sumber pendapatan yang bisa digali dari negeri yang kaya letaknya strategis ini. Contohnya Batam Bintan bisa dijadikan pelabuhan transit terbesar di Asia menjadi hub berbagai transaksi. kalau Singapore yang secuil saja bisa masa Batam Bintan yang lebih luas tidak bisa ? Serahkan

Re: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik herisetiono
Yang agamanya selain kapitalis belum tentu jor joran. Ada agama tertentu yang melarang suatu individu untuk mengumumkan pengeluaran untuk charity. Namanya Riya' dan malah termasuk dosa besar. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: irmec

[Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik dyahanggitasari
Kalau saya amati fenomena orang kaya ternyata berasal dari keturunan orang kaya. Orang bilang karena memiliki kecerdasan finansial. Apakah benar memang kecerdasan finansial itu diturunkan ataukah bisa dipelajari? Mohon bantuannya untuk informasinya

[Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Muh. Nurul Falah
Swasta sepertinya lebih profit oriented dibandingkan negara. Disamping itu negara mempunyai lebih banyak sumber daya (uang, SDM, dll) pengalaman. Karena target yang ditetapkan tidak hanya berupa kewajiban setoran ke pemerintah pusat tapi juga target pengembangan peningkatan kesejahteraan di

Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Dibandingkan dengan siapa ya? Apakah Anda juga tahu sejarah gelap Rockefeller terhadap suku2 asli di sana? salam Dari: irmec ir...@usa.com Kepada: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Terkirim: Sel, 6 Oktober, 2009 01:16:58 Judul: Re: [Keuangan] PANCASILA  

Re: Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik irmec
Bung, Coba anda lihat, apa yg aku tulis: dilihat dari jumlah nominalnya tidak sedikit org akan complain ttg.bisnis mereka Kalau bung tanya dibanding apa jor2an, aku kasih lah Rockefeller, kalau Stanford, kan lihat aja Stanford, kalau Buffet, dan Gates kan masih banyak data anyar. -

Re: Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 04:00 PM 10/6/2009, you wrote: Dibandingkan dengan siapa ya? Apakah Anda juga tahu sejarah gelap Rockefeller terhadap suku2 asli di sana? Sebelum mati, Rockefeller menyumbangkan 90% dari hartanya - termasuk tanah di New York yang kemudian menjadi markas PBB dan berstatus zone diplomatik

Bls: Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Sorry mungkin saya yang kurang nyambung, karena Anda tidak menyertakan 'thread' sebelumnya, Anda menanggapi komentar yg mana. Saya kira sejauh diskusi kita, tidak ada yang mengatakan bahwa kapitalis tidak bisa beramal. Justru AS hidup dari charity, dan tradisi ini sangat tua dan panjang. Lalu

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Wong Cilik
Apa yang membuat anda yakin mereka tidak akan me-makan Indonesia? Setelah dijadikan daerah kekuasaannya mereka, mereka kan bisa bikin apa saja. Apa sejarah penjajahan dulu belum cukup buat mengajar bangsa agar lebih bersifat percaya diri. Masih saja selalu merasa bangsa lain lebih hijau dari

Charity (was: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 04:00 PM 10/6/2009, you wrote: Mas Prastowo, Anda sendiri punya condoh ideal aksi charity siapa? (di luar yang standar ya seperti Bunda Theresa, dkk.) Dibandingkan dengan siapa ya? Apakah Anda juga tahu sejarah gelap Rockefeller terhadap suku2 asli di sana? salam

Re: [Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 03:42 PM 10/6/2009, you wrote: Kalau saya amati fenomena orang kaya ternyata berasal dari keturunan orang kaya. Orang bilang karena memiliki kecerdasan finansial. Apakah benar memang kecerdasan finansial itu diturunkan ataukah bisa dipelajari? Mohon bantuannya untuk informasinya Saya rasa

Bls: Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Nah, reaksi terhadap hal begini cepet, kalo menyangkut orang Amrik, tapi kalau terhadap bangsa sendiri kenapa kita skeptis ya? lebih mudah membuat litani keberhasilan dan kemuliaan orang di sono, dibanding jerih payah founding father yang tak digubris lagi, dilecehkan. Di sini memang banyak yg

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik devry bonte
  Setelah buruh di outsource, sekarang muncul ide propinsi yang di outsource.   Walah, sekalian aja negaranya di outsource kan saja, tanggung nih. mungkin Amerika berminat. --- On Tue, 10/6/09, Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com wrote: From: Wong Cilik gajahpelan...@gmail.com Subject: Re:

Bls: [Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Jika Bang Poltak bisa menghitung secara kasar, kira2 ada berapa kapitalis besar yang hatinya mulia seperti Buffet ini? salam Dari: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Kepada: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Terkirim: Sel, 6 Oktober, 2009 02:41:32

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Muh. Nurul Falah
Mr. Wong, jaman sekarang tidak mudah suatu negara mencaplok (aneksasi) negara lain, karena akan ditentang negara lain (PBB, ASEAN, dll) kecuali bila penguasanya berwatak Hitler (contoh George W Bush di Irak Afghanistan), itupun dengan penentangan dari banyak negara di dunia. Untuk kasus seperti

Re: Bls: Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 04:32 PM 10/6/2009, you wrote: Sorry mungkin saya yang kurang nyambung, karena Anda tidak menyertakan 'thread' sebelumnya, Anda menanggapi komentar yg mana. Saya kira sejauh diskusi kita, tidak ada yang mengatakan bahwa kapitalis tidak bisa beramal. Justru AS hidup dari charity, dan

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Wong Cilik
Contoh elegan dan tidak mencederainya bagaimana ya... Sekarang membahas ini saja saya sudah agak cedera tuh... 2009/10/6 Muh. Nurul Falah matfa...@gmail.com Mr. Wong, jaman sekarang tidak mudah suatu negara mencaplok (aneksasi) negara lain, karena akan ditentang negara lain (PBB, ASEAN,

Re: Bls: [Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 04:55 PM 10/6/2009, you wrote: Jika Bang Poltak bisa menghitung secara kasar, kira2 ada berapa kapitalis besar yang hatinya mulia seperti Buffet ini? Coba anda ambil buku Outliers karya Malcolm Gladwell. Di situ ada daftar orang-orang terkaya sepanjang masa. Anda bisa cek di wikipedia

Re: Bls: [Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik Wong Cilik
Memberi setelah mati itu termasuk nature... (sudah mati uang mau dibawa kemana?) Kadang-kadang di Amerika mereka sengaja donasi agar uangnya tidak diambil Pemerintah. Alasan ini juga yang menjadi salah satu sebab Buffet mendonasikan kekayaannya. Alasan ke duanya mereka tidak ingin anaknya jadi

Re: Bls: [Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 05:23 PM 10/6/2009, you wrote: Memberi setelah mati itu termasuk nature... (sudah mati uang mau dibawa kemana?) Kadang-kadang di Amerika mereka sengaja donasi agar uangnya tidak diambil Pemerintah. Betul. Di Amerika ada Estate Tax (pajak warisan) sebesar sekitar 50-55% (atas harta warisan

Re: Bls: [Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik Dody Dharma Hutabarat
Bang Poltak, Menurut si penulis buku, selain faktor individu keluarga, faktor nasib kebetulan juga punya andil menjadikan seseorang sebagai outlier. Saya kira orang yang hidup pada sistem kapitalis lebih memiliki nasib kebetulan untuk menjadi outlier.

Re: Bls: [Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 05:46 PM 10/6/2009, you wrote: Ya betul Dharma, ada faktor ekologi NB: sebentar lagi terbit buku barunya Malcolm Gladwell. Judulnya What the Dog Saw: And Other Adventures Tanggal terbitnya 20 Oktober 2009 Bang Poltak, Menurut si penulis buku, selain faktor individu keluarga, faktor

[Keuangan] PANCASILA dan NASIONALISME

2009-10-06 Terurut Topik will_bulo
Wah, Gak nyangka perkembangan diskusi tentang Pancasila ternyata seru juga... Banyak pandangan dan posisi. Saya amat tersentuh dengan kalimat salah satu rekan, yang nawarin pemimpin tidak Pancasilais : tak bertuhan, tak berperikemanusiaan, tak adil, tak beradab, tak suka Indonesia bersatu,

[Keuangan] bagaimana sih caranya membuat CV ???

2009-10-06 Terurut Topik ArifS
saya mau tanya ma forum nih saya bru 21 tahun tapi baru mikirin bagaimana caranya membuat CV hingga bisa menambah kuota wiraswasta di INDONESIA, biar negara kita bisa maju gimana caranya dan bagaimana juga saya bisa mengekspor barang tersebut ke luar negeri ? moho0n

Re: Bls: Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik winarto sugondo
Kalau saya justru melihatnya terbalik Bang. China zaman sekarang ngga lebih dari era foya-foya setelah menabung panjang di zaman Mao. Lihat buktinya dengan datang sendiri kesana, kehidupan mereka cukup dijalankan dengan sederhana karena dari kecil sudah sederhana, kita coba lihat pinggiran guang

Re: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik winarto sugondo
Wah..sebaiknya agama ngga usah di-ungkit2 lah Bos. Kalau soal premium, saya mau tanya Bang Poltak nih, bisa ilustrasikan hitungannya yang membuktikan premium disubsidi untuk rakyat kecil ngga? kebetulan saya orang awam nih.Saya cuman punya 1 motor dan diisi premium, salahkah saya karena saya

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik winarto sugondo
BOT diaktifkan kembali dengan batasan pada wilayah terbelakang di Indonesia. Rencana Outsourcingnya pasti sukses. Kalau kita berbicara di Papua, saya tanya siapa yang pernah ke Papua / camp freeport? Berapa harga 1 potong ayam dan sapi disana? Berapa harga gudang garam 1 filter satu bungkus

Re: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Hok An
Bung Poltak, bagi saya Pancasila tadinya adalah janji bentuk dari negara (waktu itu cuma RI). Isinya adalah kompromi dari kelompok2 yang mendukung lingkaran kecil sekitar BPKNIP. Pada awalnya cuma ada 4 sila. Akhirnya jadi 5 sebab kelompok2 minoritas menuntut masuknya perikemanusian. Azas

Bls: Bls: Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Sangat bisa Bang Poltak. Ada buku yang bagus, berjudul 'The Rise of China and the Demise of the World-capitalist Economy' ( Monthly Review Press,2009). Li adalah seorang ekonom, mengajar di Utah. Ia di era Tiananmen adalah seorang aktivis liberal, sangat anti pemerintah, dan boleh dibilang

[Keuangan] Masker mulut n hidung warna hijau

2009-10-06 Terurut Topik wibowo sofjan
Hai saudara2, saya ingin memperkenalkan masker yg biasa digunakan di rumah sakit, skrg dapat diperoleh dengan harga yg lebih terjangkau Terdiri atas 2 tipe pengikat : 1. Tali : Rp 19.000/box 2. Karet : Rp 18.500/box 1 box = 50 peaces Cocok sekali utk pemakaian di rumah sakit dan di terminal

[Keuangan] Life Expectancy ( data Bank Dunia )

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Salam, Berikut ini data dari Bank Dunia yang sebelumnya saya pernah singgung. Table    Life expectancy at birth (years)  Changes in life expectancy                             1960   1980  2000 1960–1980

Re: Bls: [Keuangan] Kecerdasan finansial, bisakah diturunkan?

2009-10-06 Terurut Topik dyahanggitasari
Terima kasih ya Mas Poltak, Mas Prastowo dan yang lain lainnya atas informasinya yang sangat bermanfaat. Kalau tidak salah di Indonesia memang dulu pernah ada buku yang membahas masalah kecerdasan finansial karangan Pak Roy Suryo. Oya, barangkali mas Poltak bisa memberikan informasi ringkas

Red card-banned : [Keuangan] Masker mulut n hidunu

2009-10-06 Terurut Topik oka
Member langsung di-banned, dan posting terkait lsg dihapus dari message list. Oka Powered by Telkomsel BlackBerry® = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal

Re: [Keuangan] Life Expectancy ( data Bank Dunia )

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 07:59 AM 10/7/2009, you wrote: Mas Prastowo, Datanya nggak kebaca di Email Eudora saya. Link yang ada di bawah juga kalau diklik menghasilkan message: The Page Cannot be found. Ada sumber atau link lain? Trims. Salam, Berikut ini data dari Bank Dunia yang sebelumnya saya pernah

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Muh. Nurul Falah
Mr. Wong, kalau rasa nasionalisme Anda merasai tercederai dalam membahas wacana ini, it's good ! Tetapi tercederai pulakah nasionalisme Anda saat mengetahui hal di bawah ini : 1. Banyak pesawat asing yang melintasi RI tapi kita tak kuasa menghalaunya atau bahkan tak mengetahui bahwa mereka

Re: [Keuangan] Pengelolaan wilayah tertentu secara outsource oleh negara lain, mungkinkah ?

2009-10-06 Terurut Topik Muh. Nurul Falah
Pendapatan di Papua memang tinggi tapi harga-harga juga tinggi karena sebagian besar dibuat diluar Papua atau karena ongkos transpot yang besar disana. Di sinilah perlunya untuk menciptakan sentra kemajuan baru di sana di berbagai bidang, sehingga nantinya semen tidak harus dibawa dari Makassar,

Re: Bls: Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 08:39 PM 10/6/2009, you wrote: Kalau saya justru melihatnya terbalik Bang. China zaman sekarang ngga lebih dari era foya-foya setelah menabung panjang di zaman Mao. Lihat buktinya dengan datang sendiri kesana, kehidupan mereka cukup dijalankan dengan sederhana karena dari kecil sudah

Bls: [Keuangan] Life Expectancy ( data Bank Dunia )

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Bang Poltak, Agaknya link itu berbayar, saya sudah coba juga. Buku Minqi Li ini dlm bentuk print saya ada, agar bisa dibaca-baca saya kirim juga versi e book via japri. semoga bermanfaat. salam, pras Dari: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Kepada:

RE: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Oka Widana
Saya kok merasa sepakat dengan yg ditulis rekan Hok An (Btw, kapan Anda ke Jakarta, lagi?). Pancasila itu, adalah konsensus para pendiri Negara, yang merupakan visi akan menjadi apa yang namanya negara dan bangsa Indonesia itu. Pendiri Negara, tidak memberikan petunjuk, bagaimana atau akan

Ilustrasi tentang subsidi BBM : (was: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 08:49 PM 10/6/2009, you wrote: Wah..sebaiknya agama ngga usah di-ungkit2 lah Bos. Kalau soal premium, saya mau tanya Bang Poltak nih, bisa ilustrasikan hitungannya yang membuktikan premium disubsidi untuk rakyat kecil ngga? Begini. Harga bensin di pasar internasional berapa? Harga bensin

Re: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik mr_w4w
Saya juga sepakat, Saya melihatnya Pancasila adalah sebuah janji bersama yg mengakomodasi kebinekaan etnik, budaya dan aliran pada waktu itu. Implementasinya ya ... disesuaikan kebutuhan jaman. Seperti butir butir P4 jaman orba, mungkin sesuai untuk jaman itu ... Sekarang ya maaf saja sdh

Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Bli, Saya kira konklusi ini cukup memadai dan komprehensif, terima kasih untuk ini. Tugas kita bersama adalah memikirkan soal ini. Di tengah aneka kepentingan, motif, usaha, maupun tujuan, saya yakin kita sebagai warganegara Indonesia masih memiliki satu irisan yang menyatukan. Yang membedakan

[Keuangan] Ekonomi Syariah dalam tataran Makro

2009-10-06 Terurut Topik Andi MF Avandy
Buat rekan2, abang2 ahli Keuangan, Mungkin topik ini sudah banyak dibahas dalm milis ini tapi saya belum menemukan pembahasan masalah penerapan ekonomi syariah yang membumi. Tidak seperti halnya ekonomi pancasila yang tidak membumi, Ekonomi syariah saat ini lagi booming sebagai alternatif

Re: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik Rachmad M
Kalau sudah basi, kita ganti dong dengan misalnya 'amanah'. Seperti dah banyak terlontar, kita butuh pemimpin yang 'amanah' dan kata ini seperti kata sapu jagad yang bisa mengganti Pancasila. Masalahnya amanah ini sebetulnya bias. Seorang teroris juga menganggap tidakannya amanah karena dia

Re: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik mr_w4w
Yg basi P4 nya Baca lagi tulisan sy mas, kalo masih ngga ngerti ngopi dulu. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Rachmad M rachm...@yahoo.com Date: Wed, 07 Oct 2009 04:02:18 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan]

Re: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik lubeckym
teori tsb menghasilkan . Image removed by sender. [Non-text portions of this message have been removed] __ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4485 (20091006) __ The message was checked by ESET Smart Security. http

Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Mas, Apa Suharto = Mubyarto? Soal nilai: adil, baik, dlsb, semua akan relatif, tapi ini bukan berarti lalu harus ditolak. Sejauh menyimak penelitian soal pluralitas nilai ini, yang makin tampak sebenarnya bukan relatif dalam artian 'relativisme' ( krn jika demikian, maka yang benar adalah

Bls: [Keuangan] PANCASILA

2009-10-06 Terurut Topik prastowo prastowo
Nilai-nilai 45 butir P4 ( dulu 36 butir ) sebenarnya beberapa masih ada yang relevan. Tapi ya itu tadi, ini kan buah indoktrinasi dan terkait dengan politik sebuah rezim, bisa dipahami kalau akhirnya juga harus ikut lengser. Dari dulu yg membuat saya heran justru, kenapa di antara butir2 -