Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-28 Diskussionsfäden Hartmut Pilch
- Man könnte Juden als Tätervolk bezeichnen. (Und wiederholt damit ein NS-Argument.) ... - D. Die Verantwortung noch aufzubürden ist ungerecht. (Revisionistenargument.) Wieder assoziatives Denken. Was redest Du da eigentlich? verstehst Du dich wenigstens selbst? ich tu es

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-24 Diskussionsfäden Heiko Recktenwald
koennen. Mit einfach nur besorgen ist es ja nicht getan, entspre- chendes Material sollte schon aufgearbeitet werden, wie ja auch dieser Thread zeigt. Man muss Fragen stellen, Materialien dazugeben, was Goebbels wirklich gesagt hat, man koennte auch fragten, was denn passiert waere, wenn Herr

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-24 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Mon, 24 Nov 2003 17:46:25 +0100 (CET), Heiko Recktenwald [EMAIL PROTECTED] wrote: Oder auch Reden von Bischopf Dyba danebenzuhalten. Jetz hab ich doch Dubya gelesen und fand den Nickname 'Bischopf' witzig ;) -- oliver gassner - radbrunnengasse 1/2 - D-71665 vaihingen an der enz [EMAIL

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-22 Diskussionsfäden Joerg-Olaf Schaefers
Hallo Liste, Thursday, November 20, 2003, 9:52:50 PM, Michael Mendelsohn wrote: .. --snip-- http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,274612,00.html .. Seligmann forderte, Hohmanns gesamte Rede in den Oberstufen der Gymnasien und auch an Universitäten durchzugehen. Man darf nicht so

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-20 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Thu, 20 Nov 2003 00:26:51 +0100 (CET), Hartmut Pilch [EMAIL PROTECTED] wrote: - Man könnte Juden als Tätervolk bezeichnen. (Und wiederholt damit ein NS-Argument.) ... - D. Die Verantwortung noch aufzubürden ist ungerecht. (Revisionistenargument.) Wieder assoziatives Denken. Was

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-20 Diskussionsfäden Michael Mendelsohn
Moin! On 20 Nov 2003 , Joerg-Olaf Schaefers wrote: Nicht unbedingt. Schliesslich hast du den Medienkompetenz-Joker noch nicht gespielt. Rafael Seligmann tut das fein und gibt in einem le- senswerten Artikel auch gleich noch den passenden Link zum Netz: --snip--

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden vb
On Wed, Nov 19, 2003 at 02:41:50AM +0100, Hartmut Pilch wrote: Mit Leuten, die nicht mal die grundlegensten rhetorischen Tricks kennen, sollte man nicht über die Interpretation von Texten reden. Wie du sagst: man muss hier auf die Ebene der Analyse rhetorischer Tricks schreiten, um einen

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Tue, 18 Nov 2003 20:43:19 +0100 (CET), Heiko Recktenwald [EMAIL PROTECTED] wrote: Dass er die Täterschaft der Juden zurückweist dient nur einem Zweck: Die Täterschaft von Deutschen (nicht: der Deutschen) zurückzuweisen. Das sagt er nicht. Hohmann: Wir müssen genauer hinschauen. Die Juden,

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Wed, 19 Nov 2003 02:41:50 +0100 (CET), Hartmut Pilch [EMAIL PROTECTED] wrote: Mit Leuten, die nicht mal die grundlegensten rhetorischen Tricks kennen, sollte man nicht über die Interpretation von Texten reden. Wie du sagst: man muss hier auf die Ebene der Analyse rhetorischer Tricks

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Oliver Gassner
Sorry da fele ein Basatz: On Wed, 19 Nov 2003 09:00:36 +0100, Oliver Gassner [EMAIL PROTECTED] wrote: Das sagt er nicht. Hohmann: Wir haben nun gesehen, wie stark und nachhaltig Juden die revolutionäre Bewegung in Russland und mitteleuropäischen Staaten geprägt haben. (..) Mit einer

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Hartmut Pilch
Mann muss Texte IMMER interpretieren. Anhand des Wortlautes laesst sich da nichts finden. Eben DOCH. Siehe meine andere Mail. Deshalb muss man auch einen Begriff wie Wortlaut interpretieren. Gemeint damit ist eine Auslegung, die naeher am Text ist, d.h. auf spekulative, vom Auslegenden mehr

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Lutz Donnerhacke
* Oliver Gassner wrote: Deshalb muss Inhaltskontrolle im Netz beim _Absender_ ansetzen und nicht beim Provider oder sonstwo. Nein. Der Empfänger muß selbst filtern, wenn er will. Absenderfilterung nennt man zurecht 'Vorzensur'. -- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Wed, 19 Nov 2003 09:48:13 +0100 (CET), Hartmut Pilch [EMAIL PROTECTED] wrote: Mann muss Texte IMMER interpretieren. Anhand des Wortlautes laesst sich da nichts finden. Eben DOCH. Siehe meine andere Mail. Deshalb muss man auch einen Begriff wie Wortlaut interpretieren. Gemeint damit ist

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Wed, 19 Nov 2003 08:56:35 + (UTC), Lutz Donnerhacke [EMAIL PROTECTED] wrote: * Oliver Gassner wrote: Deshalb muss Inhaltskontrolle im Netz beim _Absender_ ansetzen und nicht beim Provider oder sonstwo. Nein. Der Empfänger muß selbst filtern, wenn er will. Absenderfilterung nennt man

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Thomas Stadler
Am 19 Nov 2003, um 8:56 hat Lutz Donnerhacke geschrieben: * Oliver Gassner wrote: Deshalb muss Inhaltskontrolle im Netz beim _Absender_ ansetzen und nicht beim Provider oder sonstwo. Nein. Der Empfänger muß selbst filtern, wenn er will. Absenderfilterung nennt man zurecht 'Vorzensur'.

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Hartmut Pilch
Er hat tatsächlich gesagt: tatsächlich = dem Wortlaut nach ? Oder aufgrund von welchem Maß an Interpretation ? - Deutsche werden als Tätervolk bezeichnet. (Was sie nicht werden) Indirekt schon, in vielfacher Weise. S. Goldhagen, Berlusconi. Wenn man den Tabuisierungs-Ritualen etwas

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Wed, 19 Nov 2003 12:28:37 +0100 (CET), Hartmut Pilch [EMAIL PROTECTED] wrote: Er hat tatsächlich gesagt: tatsächlich = dem Wortlaut nach ? Oder aufgrund von welchem Maß an Interpretation ? Vergleich halt und sag mir, wo er was anderes sagt. - Deutsche werden als Tätervolk bezeichnet. (Was

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden R. Lemke
Man muß die Welt nicht dauernd neu erfinden: http://www.idgr.de/texte-1/rechterrand/taetervolk-kolthoff.html http://www.idgr.de/texte-1/rechterrand/hohmann-kolthoff.html http://www.idgr.de/news/2003/n031107.html Mit freundlichen Grüßen R. Lemke Oliver Gassner wrote: On Wed, 19 Nov 2003

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Hartmut Pilch
- Man könnte Juden als Tätervolk bezeichnen. (Und wiederholt damit ein NS-Argument.) ... - D. Die Verantwortung noch aufzubürden ist ungerecht. (Revisionistenargument.) Wieder assoziatives Denken. Was redest Du da eigentlich? verstehst Du dich wenigstens selbst? ich tu es nicht...

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-19 Diskussionsfäden Joerg-Olaf Schaefers
Hallo Liste, Wednesday, November 19, 2003, 11:09:35 AM, Oliver Gassner wrote: Mal ein Beispiel: Ich sage nicht, dass Du total behämmert und off-topic bist, denn ich rede ja hier mit Dir und ich rede nicht mit Behämmerten. Also entweder bin ich behämmert, dann bist Du es auch oder wir sind

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-18 Diskussionsfäden Hartmut Pilch
Ich wiederhole mich gerne noch einmal: Die Schneide, jeman- den als Antisemiten zu entlarven, ist nur dann scharf, wenn man dafür keine Untersuchungen auf Kontext und Impli- kationen benötigt, sondern in dem Wortlaut bleibt Wir haben nun gesehen, wie stark und nachhaltig Juden die

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-18 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Tue, 18 Nov 2003 13:31:54 +0100 (CET), Hartmut Pilch [EMAIL PROTECTED] wrote: Man merke: hier wird im Irrealis geredet und spaeter in der Rede verneint Hohmann die Bezeichnung der Juden als Taetervolk. Es ist schon ziemlich beunruhigend, wie diese Verneinung von den meisten Kommentatoren,

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-18 Diskussionsfäden Heiko Recktenwald
Dass er die Täterschaft der Juden zurückweist dient nur einem Zweck: Die Täterschaft von Deutschen (nicht: der Deutschen) zurückzuweisen. Das sagt er nicht. Und diese Zurückweisung hat ein Ziel. Und um DAS geht es, nicht darum, Welches ? welche Spielchen er spielt. Dass das offenbar

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-18 Diskussionsfäden Hartmut Pilch
Mit Leuten, die nicht mal die grundlegensten rhetorischen Tricks kennen, sollte man nicht über die Interpretation von Texten reden. Wie du sagst: man muss hier auf die Ebene der Analyse rhetorischer Tricks schreiten, um einen Antisemitismus-Vorwurf zu begruenden. Anhand des Wortlautes laesst

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-17 Diskussionsfäden vb
On Mon, Nov 17, 2003 at 02:12:44AM +, Tim Landscheidt wrote: Ich wiederhole mich gerne noch einmal: Die Schneide, jeman- den als Antisemiten zu entlarven, ist nur dann scharf, wenn man dafür keine Untersuchungen auf Kontext und Impli- kationen benötigt, sondern in dem Wortlaut bleibt Wir

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-17 Diskussionsfäden Bettina Jodda
On Mon, 17 Nov 2003 09:19:56 +0100 [EMAIL PROTECTED] sed On Mon, Nov 17, 2003 at 02:12:44AM +, Tim Landscheidt wrote: Ich wiederhole mich gerne noch einmal: Die Schneide, jeman- den als Antisemiten zu entlarven, ist nur dann scharf, wenn man dafür keine Untersuchungen auf Kontext und

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-17 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On 17 Nov 2003 02:12:44 +, Tim Landscheidt [EMAIL PROTECTED] wrote: Das ist nicht besonders originell. Büssow versucht das bei den Befürwortern von Informationsfreiheit schon seit langem. ehrlich gesagt geht mir B. (pardon my French:) am Arsch vorbei. Was hat das damit zu tun? Wenn das

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-17 Diskussionsfäden Heiko Recktenwald
Bettina, On Mon, 17 Nov 2003, Bettina Jodda wrote: Ich wiederhole mich gerne noch einmal: Die Schneide, jeman- den als Antisemiten zu entlarven, ist nur dann scharf, wenn man dafür keine Untersuchungen auf Kontext und Impli- kationen benötigt, sondern in dem Wortlaut bleibt Siehe

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-16 Diskussionsfäden Heiko Recktenwald
Ich habe auch nichts von KZs gesagt. Die Argumentation Hohmanns ist ein Abklatsch der NS-Propaganda. Hohmann sagt das in seinem Redetext ja letztlich selbst und versucht das anschliessend zu widerlegen, was ihm nicht gelingt. Dieses ja letztlich finde ich interessant. Mir gehts nur darum,

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-16 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On Sat, 15 Nov 2003 19:50:20 +0100 (CET), Heiko Recktenwald [EMAIL PROTECTED] wrote: Mir gehts nur darum, dass man in den Text nicht mehr hineinlegt, als er wirklich gesagt hat, und wirklich gesagt hat er wenig. Es hat eine Frage gestellt, noch Auflistung diverser Zitate, dass er sie bejahen

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-16 Diskussionsfäden Tim Landscheidt
Oliver Gassner [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Ich hätte WIRKLÖICh gute Lust dei rede mal Satzweise auseinanderzunehmen und auf KOntext und Implikationen zu untersuchen., Ggf. in meinem Wiki. Macht jemand mit? Gerne per PM melden... [...] Das ist nicht besonders originell. Büssow versucht

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-16 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On 16 Nov 2003 13:27:40 +, Tim Landscheidt [EMAIL PROTECTED] wrote: Oliver Gassner [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Ich hätte WIRKLÖICh gute Lust dei rede mal Satzweise auseinanderzunehmen und auf KOntext und Implikationen zu untersuchen., Ggf. in meinem Wiki. Macht jemand mit? Gerne per

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-16 Diskussionsfäden Oliver Gassner
On 16 Nov 2003 13:27:40 +, Tim Landscheidt [EMAIL PROTECTED] wrote: Oliver Gassner [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Ich hätte WIRKLÖICh gute Lust dei rede mal Satzweise auseinanderzunehmen und auf KOntext und Implikationen zu untersuchen., Ggf. in meinem Wiki. Macht jemand mit? Gerne per

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-16 Diskussionsfäden Tim Landscheidt
Oliver Gassner [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Ich hätte WIRKLÖICh gute Lust dei rede mal Satzweise auseinanderzunehmen und auf KOntext und Implikationen zu untersuchen., Ggf. in meinem Wiki. Macht jemand mit? Gerne per PM melden... [...] Das ist nicht besonders originell. Büssow

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-15 Diskussionsfäden Heiko Recktenwald
Ich habe auch nichts von KZs gesagt. Die Argumentation Hohmanns ist ein Abklatsch der NS-Propaganda. Hohmann sagt das in seinem Redetext ja letztlich selbst und versucht das anschliessend zu widerlegen, was ihm nicht gelingt. Dieses ja letztlich finde ich interessant. Mir gehts nur darum, dass

Re: Hohmanns Geschwafel

2003-11-14 Diskussionsfäden Thomas Stadler
Am 13 Nov 2003, um 20:04 hat Heiko Recktenwald geschrieben: Sorry, aber ich sehe keinerlei Zusammenhang mit den KZs Ich habe auch nichts von KZs gesagt. Die Argumentation Hohmanns ist ein Abklatsch der NS-Propaganda. Hohmann sagt das in seinem Redetext ja letztlich selbst und versucht das