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Hash: SHA1
Hallo,
man verzeihe mir das lange Zitat, ist aber nötig:
- -- Lars Weitze [EMAIL PROTECTED] wrote:
On Thu, 4 Sep 2003 16:17:36 +0200
Rigo Wenning [EMAIL PROTECTED] wrote:
On Thu, Sep 04, 2003 at 12:13:38PM +0200, Lars Weitze wrote:
On Fri, 05 Sep 2003 08:44:55 +0200
Alvar Freude [EMAIL PROTECTED] wrote:
Und wo findest Du die in DE? Ein kapitalistisches System _kann_ gar nicht
freiheitlich und auch nicht wirklich demokratisch sein.
Lars, kannst Du uns eine prinzipielle Alternative nennen? Also nicht nur
das
On Fri, Sep 05, 2003 at 10:08:43AM +0200, Lars Weitze wrote:
Beispiel EU-Softwarepatente: Die Politiker beschweren sich ernsthaft und
vehement, das sich die Untertanen in den Entscheidungsprozess
einzumischen wagen.
Sorry, Lars, das ist Quatsch.
Sogar der New-Labour-Tante unterstelle ich
On Fri, 5 Sep 2003 10:33:16 +0200
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Sorry, Lars, das ist Quatsch.
...
Und Du hast gerade schoen erklaert, warum Demokratie, so wie sie im
Moment funktioniert, Quatsch, sogar eine Farce ist. TNX.
Gruss
CD
On Fri, Sep 05, 2003 at 10:42:37AM +0200, Lars Weitze wrote:
Und Du hast gerade schoen erklaert, warum Demokratie, so wie sie im
Moment funktioniert, Quatsch, sogar eine Farce ist. TNX.
Nein. Ich habe schlicht erklärt, warum es keinen Sinn macht, Sozen
zu wählen, die größtenteils Lehrer,
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
ja hallo erstmal,...
Am Freitag, 5. September 2003 10:08 schrieb Lars Weitze:
On Fri, 05 Sep 2003 08:44:55 +0200
Alvar Freude [EMAIL PROTECTED] wrote:
Und wo findest Du die in DE? Ein kapitalistisches System _kann_ gar
nicht freiheitlich und
On Friday 05 September 2003 10:33, [EMAIL PROTECTED] sed:
On Fri, Sep 05, 2003 at 10:08:43AM +0200, Lars Weitze wrote:
Beispiel EU-Softwarepatente: Die Politiker beschweren sich ernsthaft und
vehement, das sich die Untertanen in den Entscheidungsprozess
einzumischen wagen.
Sorry, Lars,
On Fri, Sep 05, 2003 at 11:20:35AM +0200, Twister (Bettina Jodda) wrote:
Und wann bitte wurden wir zu meiner Meinung nach sehr wichtigen Themen in
Bezug auf Europe oder Deutschland gefragt? Und ich rede jetzt nicht von der
Kreuzchen-Scharade alle 4 Jahre (wo man mit Wahlversprechen, die nicht
On Friday 05 September 2003 11:27, [EMAIL PROTECTED] sed:
On Fri, Sep 05, 2003 at 11:20:35AM +0200, Twister (Bettina Jodda) wrote:
Dann muss man eben mit viel Geduld, Zeitaufwand und Geld (siehe
Softwarepatente) freundlichst versuchen, ihnen zu sagen, was sie tun.
Nein, sondern mit
On Fri, 5 Sep 2003 11:10:17 +0200
Jan Luehr [EMAIL PROTECTED] wrote:
Im prinzip Anarchie, die ja im Idealfall eine perfekte Demokratie
darstellt.
Hmm, dass ist schon relativ radikal. Die ideale Demokratie, sowie der ideale
Kommunismus, gehen von einem mündigen Idealbürger aus.
Ich seh die
On Fri, 5 Sep 2003 11:01:51 +0200
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Abgesehen davon: Ich stimme mit Dir überein, dass eine Anarchie ein
anzustrebendes Ziel ist. Allerdings sehe ich eine Demokratie als
(zwar madigen) Kompromiss,
ACK. Ich sehe aber im Moment eher die Tendenz zur Schein-Demokratie.
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
Das liegt an uns - wer wählt denn die ganzen Lehrer?
http://www.google.com/search?q=sicherer+listenplatz
HTH
Sven
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ja hallo erstmal,..
Am Freitag, 5. September 2003 11:42 schrieb Lars Weitze:
On Fri, 5 Sep 2003 11:10:17 +0200
Jan Luehr [EMAIL PROTECTED] wrote:
Im prinzip Anarchie, die ja im Idealfall eine perfekte Demokratie
darstellt.
Hmm, dass ist
Hallo Lars,
On Fri, 5 Sep 2003 10:42:37 +0200 you wrote:
Und Du hast gerade schoen erklaert, warum Demokratie, so wie sie im
Moment funktioniert, Quatsch, sogar eine Farce ist. TNX.
Ich sehe in einem anarchistischen System auch eine mögliche Alternative
zum jetzigen
On Fri, 5 Sep 2003 12:32:04 +0200
Jan Luehr [EMAIL PROTECTED] wrote:
Hmm. Das kannst du aber nicht bemängeln. Wenn in Hamburg Schill gewählt
wird, ist das der Wille einer nicht-kleinen Gruppe. Wer müssen auch die
tollerieren, die eine andere Meinung haben, auch wenn sie uns dumm
vorkommt.
Hallo Jan,
On Fri, 5 Sep 2003 12:32:04 +0200 you wrote:
So sieht Demokratie aus. Pass sie dir nicht wandere nach Nord-Korea
oder Kuba aus.
Verfallen wir gerade in die Sprach- und Denkmuster der 50er Jahre,
mmh?
--
Ciao
Kai
WWW: http://kai.iks-jena.de/
GPG-Key: 0x60F3882F / 0x76C65282
On Fri, 5 Sep 2003 12:32:04 +0200
Jan Luehr [EMAIL PROTECTED] wrote:
Hmm. Das kannst du aber nicht bemängeln. Wenn in Hamburg Schill gewählt
wird, ist das der Wille einer nicht-kleinen Gruppe. Wer müssen auch die
tollerieren, die eine andere Meinung haben, auch wenn sie uns dumm
vorkommt.
Am 5 Sep 2003, um 12:36 hat Kai Raven geschrieben:
Ich sehe in einem anarchistischen System auch eine mögliche Alternative
zum jetzigen demokratisch/kapitalistischem System, bzw. eine mögliche
Form, zu der sich die heutige Demokratie entwickeln könnte, sprich
Selbstorganisation
On Fri, 5 Sep 2003, Lars Weitze wrote:
Ah. Amtsmissbrauch ist also typisch in einer Demokratie.
Nicht auf die Demokratie beschraenkt.. ueberall, wo es ein Amt gibt, gibt
es die Moeglichkeit, eines zu missbrauchen;-)
Warum sonst will Kai die basisdemokratisch gewaehlten Delegierten staendig
Hallo Thomas,
On Fri, 5 Sep 2003 13:57:34 +0200 you wrote:
Anarchie ist gekennzeichnet durch
das Fehlen jeglicher Strukturen von Organisation und Verwaltung. Es
handelt sich um einen Zustand vollstaendiger Gesetzlosigkeit.
Das mag so im Wörterbuch stehen, Anarchie = Chaos, stimmt aber
On Fri, 5 Sep 2003 13:57:34 +0200
Thomas Stadler [EMAIL PROTECTED] wrote:
Es gibt kein Gesellschaftssystem das frei von einer Herrschaft ist. Anarchie
ist deshalb eine Erscheinung, die zwangslaeufig in eine Willkuerherrschaft
Einzelner muenden muss.
Ahja. man konstruktivismus. Was Du
Kai Raven schrieb:
ups, Anarchie gleich Chaos, so sollte es heißen ;)
Da muss ich mich doch mit meinem Lieblingssatz zu Anarchie melden:
Anarchie heißt Selbstbeherrschung
Freundliche Grüße
//padeluun
(Demokrat, mangels besserer Systeme)
--
padeluun c/o Art d'Ameublement, Marktstr. 18,
Hallo padeluun,
On Fri, 5 Sep 2003 15:26:08 +0200 you wrote:
Da muss ich mich doch mit meinem Lieblingssatz zu Anarchie melden:
Anarchie heißt Selbstbeherrschung
da ist was wahres dran.
--
Ciao
Kai
WWW: http://kai.iks-jena.de/
GPG-Key: 0x60F3882F / 0x76C65282
ICQ:146714798
Am 5 Sep 2003, um 14:24 hat Lars Weitze geschrieben:
Bitte lies erstmal Sartre, Rousseau, Stirner und Bakunin, um nur einige
zu nennen, bevor du hier Dinge als Naturgesetze aufstellst.
Und was ist mit Proudhon? Worin besteht eigentlich der Sinn dieses
Namedroppings? Willst Du mir hier als
-- Lars Weitze [EMAIL PROTECTED] wrote:
Beispiel EU-Softwarepatente: Die Politiker beschweren sich ernsthaft und
vehement, das sich die Untertanen in den Entscheidungsprozess
einzumischen wagen.
man sollte aber auch nicht ausser Acht lassen, dass die Mehrheit der
Untertanen leider dämliche
On Friday 05 September 2003 17:10, Alvar Freude sed:
-- Lars Weitze [EMAIL PROTECTED] wrote:
Beispiel EU-Softwarepatente: Die Politiker beschweren sich ernsthaft und
vehement, das sich die Untertanen in den Entscheidungsprozess
einzumischen wagen.
man sollte aber auch nicht ausser
On Fri, 5 Sep 2003 17:08:44 +0200
Thomas Stadler [EMAIL PROTECTED] wrote:
Was bei Dir insgesamt fehlt, ist der Ansatz eines nachvollziehbaren
Gegenentwurfs.
Soso. Es gibt genug Theorien dazu. Ein Ansatz, ware mal unser
Wirtschaftssystem zu ueberdenken. Ob das so ueberhaupt okay ist, und was
On Fri, 05 Sep 2003 17:10:06 +0200
Alvar Freude [EMAIL PROTECTED] wrote:
man sollte aber auch nicht ausser Acht lassen, dass die Mehrheit der
Untertanen leider dämliche Proleten sind und sich eben in einer nicht
verständlichen Art und Weise beschweren.
Du meinst wir sprechen nicht die
On Fri, Sep 05, 2003 at 11:40:41AM +0200, Twister (Bettina Jodda) wrote:
Wenn ich zumindest Frau McCarty richtig verstanden habe, ist genau das ja der
Kritikpunkt der guten Frau: Wir können nicht richtig arbeiten weil da doch
tatsächlich Leute ankommen und online demonstrieren. Und nicht nur
On Fri, Sep 05, 2003 at 02:23:54PM +0200, Kai Raven wrote:
Das mag so im Wörterbuch stehen, Anarchie = Chaos, stimmt aber nicht.
Siehe Anarchosyndikalismus, Elemente des Rätesystems.
Genau deshalb ist das Unfug.
Auch eine
anarchistische Gesellschaft wird sich imo Regeln, Ordnungen schaffen
On Fri, Sep 05, 2003 at 05:10:06PM +0200, Alvar Freude wrote:
man sollte aber auch nicht ausser Acht lassen, dass die Mehrheit der
Untertanen leider dämliche Proleten sind
Das ist eine naive Sichtweise. Und eine arrogante. Bin ich gar nicht
von Dir gewohnt, Alvar.
und sich eben in einer nicht
On Fri, Sep 05, 2003 at 05:37:13PM +0200, Lars Weitze wrote:
Du meinst wir sprechen nicht die Sprache, die EU-Parlamentarier verstehen:
technische Fakten anstatt Geld und Sitze in Aufsichtsraeten.
Setze niemals Bosheit voraus, wo einfache Dummheit genügt.
VB.
--
Volker Birk, Postfach 1540,
[EMAIL PROTECTED] wrote:
On Fri, Sep 05, 2003 at 02:23:54PM +0200, Kai Raven wrote:
Du wirst lachen, aber Ich halte es zum jetzigen Zeitpunkt,
grob und übertagen, mit dem ollen Marx - das vorherrschende Denken, die
herrschende Ideologie und die geltenden Gesetze sind (nicht alle)
zumeist das
Twister (Bettina Jodda) wrote:
On Friday 05 September 2003 11:27, [EMAIL PROTECTED] sed:
On Fri, Sep 05, 2003 at 11:20:35AM +0200, Twister (Bettina Jodda) wrote:
Dann muss man eben mit viel Geduld, Zeitaufwand und Geld (siehe
Softwarepatente) freundlichst versuchen, ihnen zu sagen, was sie
On Friday 05 September 2003 19:25, Matthias Hannich sed:
Twister (Bettina Jodda) wrote:
On Friday 05 September 2003 11:27, [EMAIL PROTECTED] sed:
On Fri, Sep 05, 2003 at 11:20:35AM +0200, Twister (Bettina Jodda) wrote:
Dann muss man eben mit viel Geduld, Zeitaufwand und Geld (siehe
Twister (Bettina Jodda) wrote:
(...)
Bitte richtig zitieren und lesen.
Das obige ist ein Zitat dessen, was Lars sagte.
Sry, auch wenn ich den Fehler grad wieder nicht entdeckte, denk ich mal
Du wirst wissen, was Du geschrieben hast oder nicht. Sofern der Fehler
auf meiner Seite lag, sry.
Grad in
Oho,
On Fri, 5 Sep 2003, Alvar Freude wrote:
man sollte aber auch nicht ausser Acht lassen, dass die Mehrheit der
Untertanen leider dämliche Proleten sind und sich eben in einer nicht
Hoert, hoert.
H.
Hallo [EMAIL PROTECTED],
On Fri, 5 Sep 2003 18:34:01 +0200 you wrote:
Da hier mit 'Unfug' und 'Donaldisten'
operiert wird, erspare ich mir eine weitere Erwiderung.
Für Dada-ismus habe ich auch etwas übrig ;)
Falls
Du wider Erwarten mit Evolution wirklich eine solche meinst (und
nicht weiter
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