Re: dns

В общем вопрос превратился в "как в дебиан задать dns сервер, чтобы всегда через него имена определял, а то неопредиляет нормально, т.к. маршрутизатор глючит" В Сбт, 20/12/2008 в 13:17 +0300, Solovev Alexander пишет: > Точнее не так > файл /etc/resolv.conf не сохраняется, т.к. после добавления ip а

Re: dns

Точнее не так файл /etc/resolv.conf не сохраняется, т.к. после добавления ip адресов DNS, в этом файле появляются записи, а после перезагрузки исчезают, так и должно быть? В Птн, 19/12/2008 в 21:35 -0500, Nicholas пишет: > Solovev Alexander wrote: > > Как сохранить прописанные мною настройки днс?

Re: TechnoTrend TT-budget S1401 и ядро 2.6.2 4 etchnhalf

Kotikov Aleksey wrote: Доброго времени суток. Продолжаю свой монолог :) Проверил - действительно с теми же настройками, но на ядре 2.6.20 завелось без лишних телодвижений. Вот, года четыре назад, почитав подобные рассказы, подумал и купил dreambox - ящик с прошивкой на основе линукса, с компор

Re: /etc/sysconfig/vncservers

Abdourazak Osmanov wrote: 19 декабря 2008 г. 17:04 пользователь Nicholas > написал: Какого результата вы хотите добиться ? Несколько сессий Gnome, для нескольких пользователей, соответственно. Чтобы было понятней, вот ссылка: http://andry.mine.nu/?q=node/15 Д

Re: dns

Solovev Alexander wrote: Как сохранить прописанные мною настройки днс? /etc/hosts http://tldp.org/LDP/solrhe/Securing-Optimizing-Linux-RH-Edition-v1.3/chap9sec95.html 9.7. The /etc/hosts file As your machine gets started, it will need to know the mapping of some hostnames to IP addresses be

dns

Как сохранить прописанные мною настройки днс? После того как я их добавляю в окне "сетевые настройки", перезагружаю комп, они исчезают... Это излечимо? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.or

Re: sudo ws root

19:00 Fri 19 Dec, Alexey Pechnikov wrote: > > На большом экране приходится взгляд перемещать, 15" - это предел окна, > которое можно зафиксировать > одним взглядом. Наверное, привычка к книжке, где удобно запоминать страницу > целиком, а не бегать по > ней глазами. Вот именно, что скорее прив

Re: Какой прави льный лазерный принтер?

14:46 Fri 19 Dec, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > В сообщении от Friday 19 December 2008 07:30:12 Murat D. Kadirov написал(а): > > Очень мало печатаешь :) ..подозреваю, что зрение нормальное > > Зрение -7, но очень много читаю - печатать 1000 страниц и более в день > невозможно. С букридера

Re: Проблема подключения к WI-FI сети при запуске

Sergei Stolyarov wrote: On Friday 19 December 2008, vanessa wrote: va> при запуске не происходит подключение к wi-fi сети. va> для подключения нужно переподнять інтерфейс У меня конфигурация такая: auto lo wlan0 iface wlan0 inet static address 192.168.1.2 netmask 255.255.255.0 gate

Re: Проблема подключения к WI-FI сети при запуске

On Friday 19 December 2008, vanessa wrote: va> при запуске не происходит подключение к wi-fi сети. va> для подключения нужно переподнять інтерфейс У меня конфигурация такая: auto lo wlan0 iface wlan0 inet static address 192.168.1.2 netmask 255.255.255.0 gateway 192.168.1.1 wirele

Re: TechnoTrend TT-budget S1401 и ядро 2.6.2 4 etchnhalf

Kotikov Aleksey пишет: > Kotikov Aleksey пишет: > >> Доброго времени суток. >> Столкнулся с проблемой завести обозначенную в сабже DVB карточку. >> modprobe dvb-core dvb_shutdown_timeout=0 >> modprobe budget >> szap -c /root/.szap/channels.conf -n 1 -x >> dvbnet -a 0 -p мой_пид >> ifconfig dvb0_

Re: /etc/sysconfig/vncservers

19 декабря 2008 г. 17:04 пользователь Nicholas написал: > Какого результата вы хотите добиться ? > Несколько сессий Gnome, для нескольких пользователей, соответственно. Чтобы было понятней, вот ссылка: http://andry.mine.nu/?q=node/15

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

> Резюмируя - что бы решить проблему copy/paste и поиска в UTF-8 > русского текста надо: > * обновить Emacs минимум до 22.x > * в скрипт инициализации добавить 2 magic field > (setq selection-coding-system 'ctext-with-extensions) Для клипборда - да. > (setq x-select-request-type '(UTF8_STRING

Проблема подключения к WI-FI сети при запуске

при запуске не происходит подключение к wi-fi сети. для подключения нужно переподнять інтерфейс #ifdown wlan0 #ifup wlan0 пока сеть била без шифрования все работало. вот что в /etc/network/interface allow-hotplug wlan0 iface wlan0 inet static address 192.168.1.3 netmask 255.255.255.0 network 19

Re: sudo ws root

Hello! В сообщении от Friday 19 December 2008 18:00:10 Victor Wagner написал(а): > On 2008.12.19 at 17:07:01 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > Не верю я виндам в этом вопросе - запросто где-то в темпах может > > оказаться временная копия файла, > > А я не верю, я знаю. Для виндов я тоже программи

Re: sudo ws root

Twas brillig at 18:53:41 19.12.2008 UTC+03 when pechni...@sandy.ru did gyre and gimble: >> Дада. А теперь объясни мне, почему мне не нужно для работы видеть три >> файла с исходным кодом на всю высоту экраан одновременно. AP> Метод copy-past изучен в совершенстве? :-) Для copy-pastE три фай

Re: sudo ws root

Hello! В сообщении от Friday 19 December 2008 18:03:29 Mikhail Gusarov написал(а): >  AP> Большие мониторы видел, но это в основном для игрушек или >  AP> дизайнеров/картографов, для работы они не нужны. > > Дада. А теперь объясни мне, почему мне не нужно для работы видеть три > файла с исходным к

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

Mikhail Gusarov -> Debian-russian List @ Fri, 19 Dec 2008 20:28:13 +0600: OG>> (setq x-select-request-type '(UTF8_STRING COMPOUND_TEXT TEXT STRING)) MG> А это нужно? В 23 значение по умолчанию этой переменной - MG> (UTF8_STRING COMPOUND_TEXT STRING), а TEXT - это не тот тип, MG> который вооб

Re: sudo ws root

Twas brillig at 17:07:01 19.12.2008 UTC+03 when pechni...@sandy.ru did gyre and gimble: AP> Большие мониторы видел, но это в основном для игрушек или AP> дизайнеров/картографов, для работы они не нужны. Дада. А теперь объясни мне, почему мне не нужно для работы видеть три файла с исходным кодо

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

Twas brillig at 16:54:10 19.12.2008 UTC+02 when gave...@bifit.com.ua did gyre and gimble: OG> Что такое TEXT? Тип selection, в котором передаётся просто последовательность байт, без указания кодировки. Помутнение в сознании создателей ICCCM (впрочем, они, похоже, принимали тяжёлые наркотики в

Re: sudo ws root

On 2008.12.19 at 17:07:01 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > Не верю я виндам в этом вопросе - запросто где-то в темпах может > оказаться временная копия файла, А я не верю, я знаю. Для виндов я тоже программирую. И что нужно сделать с ключом, чтобы он никуда там не попал, более менее предста

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

Mikhail Gusarov wrote: Twas brillig at 16:22:25 19.12.2008 UTC+02 when gave...@bifit.com.ua did gyre and gimble: OG> (setq x-select-request-type '(UTF8_STRING COMPOUND_TEXT TEXT STRING)) А это нужно? В 23 значение по умолчанию этой переменной - (UTF8_STRING COMPOUND_TEXT STRING), а TEXT - это

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

Twas brillig at 16:22:25 19.12.2008 UTC+02 when gave...@bifit.com.ua did gyre and gimble: OG> (setq x-select-request-type '(UTF8_STRING COMPOUND_TEXT TEXT STRING)) А это нужно? В 23 значение по умолчанию этой переменной - (UTF8_STRING COMPOUND_TEXT STRING), а TEXT - это не тот тип, который воо

Доступ к рассылке чере з news сервер.

Какой news сервер вы могли бы порекомендовать, для доступа (rw) к этой рассылке, что бы на нем был архив, хотя бы за последние 5 лет ? До недавнего времени пользовался news.gmane.org , но он стал "забывать" сообщения слишком быстро. Нужен именно news сервер, потому как html интерфейс не оче

Re: Проблема с copy/paste д ля emacs (compound-text-with-extensions).

Aleksey Cheusov wrote: Решение этой проблемы тут недавно пробегало: (setq x-select-request-type '(UTF8_STRING COMPOUND_TEXT TEXT STRING)) О каком зелье идет речь? Отлично работает copy-paste. (setq selection-coding-system 'ctext-with-extensions) Или поясни, что имеется ввиду. Спас

Re: sudo ws root

Hello! > Неверно. Во-первых, у меня не смартфон, а максимально простой телефон на > S40. Но там есть midpssh, и если очень нужно, то можно. > Так что linux на клиенском устройстве - совершенно необязателен для > того, чтобы там был ssh. Не знал про midpssh, это интересно. > Стирать надо уметь. Е

Re: /etc/sysconfig/vncservers

Abdourazak Osmanov wrote: Во всех мануалах по настройке VNC написано, что *надо настроить файл /etc/sysconfig/vncservers. Но, как известно, этот каталог и файл существует только в RH-based дистрах. Где же тогда прописывают? * Какого результата вы хотите добиться ? Если речь идет о kvm машина

Re: /etc/sysconfig/vncservers

Abdourazak Osmanov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 19 Dec 2008 16:19:44 +0300: >> Я таких мануалов не читал, и УМВР. ЧЯДНТ? AO> И как именно делаете? Пользуюсь x11-vnc на сервере, когда оно мне надо, и xvncviewer 3.3.7 на клиенте. Ничего никак не настраивалось. -- Artem Chuprin

Re: Какой правильный лазерный принтер?

On Friday 19 December 2008 16:07:53 Sergey Spiridonov wrote: > Привет > > Boris Popov wrote: > > Что посоветуете? > > Купил последним ML-2010R за 50 евро. Полностью удовлетворён, в ленни > завёлся из коробки. Фотографии правда не печатаю... > -- > Best regards, Sergey Spiridonov А я для дома взял

Re: /etc/sysconfig/vncservers

19 декабря 2008 г. 16:07 пользователь Artem Chuprina написал: > Я таких мануалов не читал, и УМВР. ЧЯДНТ? И как именно делаете?

Re: Какой правильный лазерный принтер?

Привет Boris Popov wrote: > Что посоветуете? Купил последним ML-2010R за 50 евро. Полностью удовлетворён, в ленни завёлся из коробки. Фотографии правда не печатаю... -- Best regards, Sergey Spiridonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsu

Re: /etc/sysconfig/vncservers

Abdourazak Osmanov -> debian-russian @ Fri, 19 Dec 2008 14:23:48 +0300: AO> Во всех мануалах по настройке VNC написано, что *надо настроить AO> файл/etc/sysconfig/vncservers. Но, AO> как известно, этот каталог и файл существует только в RH-based дистрах. Где AO> же тогда прописывают? AO> *

Re: sudo ws root

Игорь Чумак -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 19 Dec 2008 12:44:45 +0200: >> Народ, Вы тут правильные вещи обсуждаете. Предлагаю, только раз и на >> всегда определиться в тем, что VPN и SSH это разные "вещи", они решают >> разные задачи, поэтому сравнивать их можно ТОЛЬКО в контексте

Re: Какой torrent клиент это умеет?

On Friday 19 December 2008 15:13:49 Peter Teslenko wrote: >> я не нашёл как ему объяснить, что этот >> файл я хочу положить сюда, а вот этот в другое место. ^O -- С уважением, Константин Матюхин

Re: sudo ws root

On 2008.12.19 at 12:37:52 +0200, Покотиленко Костик wrote: > В Птн, 19/12/2008 в 13:31 +0300, Victor Wagner пишет: > > On 2008.12.19 at 12:10:58 +0200, Покотиленко Костик wrote: > > > > > > > > В перспективе, да. Но, если в VPN нужен, как без него? > > > > Вообще-то openssh начиная с версии по-

Re: Пропал NAT: Другой случай

On Friday 19 December 2008 15:03:00 Dmitry Marin wrote: > Покотиленко Костик wrote: > > В Птн, 19/12/2008 в 14:04 +0300, Dmitry Marin пишет: > >> Александр Владимирович Екимов wrote: > >>> Ноут пингует только себя( 10.22.99.2) и настольный ПК( 10.22.99.1) > >>> С ноута я могу зайти по ssh на дескто

Re: Какой torrent клиент это умеет?

On Friday 19 December 2008 15:13:49 Peter Teslenko wrote: > Приветствую. > > Сейчас пользую ktorrent, но не нашёл в нём как это сделать. > 1. Хочу чтобы torrent-клиент умел сохранять файл туда, куда я ему скажу > (ktorrent умеет) 2. Хочу иметь возможность подкладывать torrent'ы по ssh. > Так можно

Какой torrent клиент это у меет?

Приветствую. Сейчас пользую ktorrent, но не нашёл в нём как это сделать. 1. Хочу чтобы torrent-клиент умел сохранять файл туда, куда я ему скажу (ktorrent умеет) 2. Хочу иметь возможность подкладывать torrent'ы по ssh. Так можно поступить с rtorrent, но я не нашёл как ему объяснить, что этот фа

Re: Пропал NAT: Другой случай

On Friday 19 December 2008 14:49:06 Покотиленко Костик wrote: > В Птн, 19/12/2008 в 14:04 +0300, Dmitry Marin пишет: > > Александр Владимирович Екимов wrote: > > > Ноут пингует только себя( 10.22.99.2) и настольный ПК( 10.22.99.1) > > > С ноута я могу зайти по ssh на десктоп и все ОК. А дальше все

Re: Пропал NAT: Другой случай

Покотиленко Костик wrote: В Птн, 19/12/2008 в 14:04 +0300, Dmitry Marin пишет: Александр Владимирович Екимов wrote: Ноут пингует только себя( 10.22.99.2) и настольный ПК( 10.22.99.1) С ноута я могу зайти по ssh на десктоп и все ОК. А дальше все глухо. Не локалки моего провайдера, не тырнета н

Re: Пропал NAT: Другой случай

В Птн, 19/12/2008 в 14:04 +0300, Dmitry Marin пишет: > Александр Владимирович Екимов wrote: > > > Ноут пингует только себя( 10.22.99.2) и настольный ПК( 10.22.99.1) > > С ноута я могу зайти по ssh на десктоп и все ОК. А дальше все глухо. Не > > локалки моего провайдера, не тырнета не видит. > >

Re: Какой правильный лазерный принтер?

Hello! В сообщении от Friday 19 December 2008 07:30:12 Murat D. Kadirov написал(а): > Очень мало печатаешь :) ..подозреваю, что зрение нормальное Зрение -7, но очень много читаю - печатать 1000 страниц и более в день невозможно. С букридера читать все же легче, чем с ноута. У МФУ есть свои плю

Re: Не ходит FTP траф фик.

iptables-save, только IP заменил на 123.123.123.123 # Generated by iptables-save v1.3.6 on Fri Dec 19 14:25:08 2008 *mangle :PREROUTING ACCEPT [2830:514534] :INPUT ACCEPT [1319:336714] :FORWARD ACCEPT [1511:177820] :OUTPUT ACCEPT [1374:394227] :POSTROUTING ACCEPT [2629:556235] :outtos - [0:0] :pre

/etc/sysconfig/vncservers

Во всех мануалах по настройке VNC написано, что *надо настроить файл/etc/sysconfig/vncservers. Но, как известно, этот каталог и файл существует только в RH-based дистрах. Где же тогда прописывают? *

Re: Не ходит FTP траффик.

-[ veresk 19/12/2008 14:06 (GMT +3) > Mikhail A Antonov пишет: > > #Разрешение определённых портов для NAT, по остальным будет рубить > > -A FORWARD -s 192.168.1.0/24 -p tcp -m multiport --dports > > 20,21,25,110,995,587 -i eth1 -j ACCEPT # ответный траффик, в т.ч. от ftp > > -A FORWARD -m state --

Re: Не ходит FTP траф фик.

Mikhail A Antonov пишет: #Разрешение определённых портов для NAT, по остальным будет рубить -A FORWARD -s 192.168.1.0/24 -p tcp -m multiport --dports 20,21,25,110,995,587 -i eth1 -j ACCEPT # ответный траффик, в т.ч. от ftp -A FORWARD -m state --state ESTABLISHED,RELATED -j ACCEPT -A FORWARD -p !

Re: Пропал NAT: Другой случай

Александр Владимирович Екимов wrote: Ноут пингует только себя( 10.22.99.2) и настольный ПК( 10.22.99.1) С ноута я могу зайти по ssh на десктоп и все ОК. А дальше все глухо. Не локалки моего провайдера, не тырнета не видит. cat /proc/sys/net/ipv4/ip_forward на десктопе единицу дает? -- To UN

Re: Не ходит FTP траффик.

#Разрешение определённых портов для NAT, по остальным будет рубить -A FORWARD -s 192.168.1.0/24 -p tcp -m multiport --dports 20,21,25,110,995,587 -i eth1 -j ACCEPT # ответный траффик, в т.ч. от ftp -A FORWARD -m state --state ESTABLISHED,RELATED -j ACCEPT -A FORWARD -p ! icmp -m state --state INVA

Re: Пропал NAT: Другой случай

On Friday 19 December 2008 13:10:47 Roman Gushcha wrote: > On Fri, 19 Dec 2008 10:30:03 +0300 > > Александр Владимирович Екимов wrote: > > Добрый день, All! > > > > Целый год гулял в интернете по ноуту через настольный ПК и беды не знал. > > Настольному говорил: > > iptables -t nat -A POSTROUTING

Re: sudo ws root

Покотиленко Костик пишет: - Народ, Вы тут правильные вещи обсуждаете. Предлагаю, только раз и на всегда определиться в тем, что VPN и SSH это разные "вещи", они решают разные задачи, поэтому сравнивать их можно ТОЛЬКО в контексте вариантов решения конкретной задачи. SSH: даёт доступ на машину VP

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

> Oleksandr Gavenko wrote: >> Вот скомпилил с http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/ >> emacs-22.2.tar.gz и emacs-22.3.tar.gz >> >> Проблема с поиском осталась, но вот если буффер - это файл в UTF-8, >> то при сохранении не предлагает хрень: >> > Обшибся - проблемы поиска для буферов с UTF-8 ушл

Re: Пропал NAT: Другой случай

В Птн, 19/12/2008 в 13:05 +0300, Dmitry Marin пишет: > Покотиленко Костик wrote: > > В Птн, 19/12/2008 в 10:30 +0300, Александр Владимирович Екимов пишет: > >> Добрый день, All! > >> 10:22:21.282700 IP loop.local.mdns > 224.0.0.251.mdns: 0 PTR (QM)? > >> 251.0.0.224.in-addr.arpa. (42) > >> 10:22:2

Re: sudo ws root

В Птн, 19/12/2008 в 13:31 +0300, Victor Wagner пишет: > On 2008.12.19 at 12:10:58 +0200, Покотиленко Костик wrote: > > > > > В перспективе, да. Но, если в VPN нужен, как без него? > > Вообще-то openssh начиная с версии по-моему 4 сам умеет быть VPN Вы про что? Если про -L & -R, то это не VPN, а

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

AC>> Угу. Мне удобно. День я уже потратил. Теперь лечу за 5 минут :-) Но AC>> один день - это единовременная трата, а "может быть" подправить AC>> пакет - это каждый раз, когда мне захочется странного. > Я не хочу делать себе из дебиана LFS. Ты предлагаешь, по сути, именно > это. "Выкиньте н

Не ходит FTP траффик.

Настраиваю раздачу интернета. HTTP траффик добровольно пошёл через SQUID, ICQ, IRC, Jabber - тоже. Почту пробросил через NAT. А вот с FTP какая-то заминка. Дело в том, что через браузер ftp ходит элементарно, впрочем, через клиента тоже ходить начал. С одним условием - без авторизации. Причём,

Re: sudo ws root

On 2008.12.19 at 12:10:58 +0200, Покотиленко Костик wrote: > > В перспективе, да. Но, если в VPN нужен, как без него? Вообще-то openssh начиная с версии по-моему 4 сам умеет быть VPN -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble?

Re: sudo ws root

В Чтв, 18/12/2008 в 20:56 +0300, Denis B. Afonin пишет: > Здравствуйте. > > On Thu, 18 Dec 2008 17:05:22 +0300 > Artem Chuprina wrote: > > DBA> Именно поэтому после него идет аутентификация по PKI ;) > > > > Угу. А теперь подумай, что будет, если этот shared secret > > скомпрометирован (украли

Re: sudo ws root

В Чтв, 18/12/2008 в 23:37 +0300, Alexey Pechnikov пишет: > Hello! > > > Примерно так: у каждого датацентра есть по своей внутренней > > "управляющей" сетке, только внутри которой разрешены ssh (и иные вещи > > типа telnet-ов на коммутаторы и Security is Not My Problem (SNMP), > > например). А в эт

Re: Пропал NAT: Друг ой случай

On Fri, 19 Dec 2008 10:30:03 +0300 Александр Владимирович Екимов wrote: > Добрый день, All! > > Целый год гулял в интернете по ноуту через настольный ПК и беды не знал. > Настольному говорил: > iptables -t nat -A POSTROUTING -s 10.22.99.0/24 -o eth1 -j MASQUERADE > Соответственно ноуту давался

Re: Пропал NAT: Другой случай

Покотиленко Костик wrote: В Птн, 19/12/2008 в 10:30 +0300, Александр Владимирович Екимов пишет: Добрый день, All! 10:22:21.282700 IP loop.local.mdns > 224.0.0.251.mdns: 0 PTR (QM)? 251.0.0.224.in-addr.arpa. (42) 10:22:23.040281 arp who-has loop.local tell unix-mobile.local 10:22:23.040300 arp

Re: Пропал NAT: Другой случай

В Птн, 19/12/2008 в 10:30 +0300, Александр Владимирович Екимов пишет: > Добрый день, All! > > Целый год гулял в интернете по ноуту через настольный ПК и беды не знал. > Настольному говорил: > iptables -t nat -A POSTROUTING -s 10.22.99.0/24 -o eth1 -j MASQUERADE > Соответственно ноуту давался ip

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

Oleksandr Gavenko -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 19 Dec 2008 10:06:08 +0200: OG> Обшибся - проблемы поиска для буферов с UTF-8 ушла с >= Emacs 22.1, OG> но вот с copy/paste осталась - с лечебным зельем: >> а просто конвертит в utf-8, делаеш revert-buffer - и наслаждаешся >> поис

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

Oleksandr Gavenko wrote: Вот скомпилил с http://ftp.gnu.org/pub/gnu/emacs/ emacs-22.2.tar.gz и emacs-22.3.tar.gz Проблема с поиском осталась, но вот если буффер - это файл в UTF-8, то при сохранении не предлагает хрень: Обшибся - проблемы поиска для буферов с UTF-8 ушла с >= Emacs 22.1, н

Re: Проблема с copy/paste для emacs (compound-text-with-extensions).

Evgeny M. Zubok wrote: Oleksandr Gavenko writes: Наступил еще на одну прискорбную проблему. Перевожу UTF-8 docbook (*.xml) с английского на руссий. В 21.4 не работает поиск русского текста (occur, search-forward, etc)! Суть Emacs - isearch, возмутимо. Это все та же проблема класса «переключ