Re: systemd, чтоб его

2015-04-27 Пенетрантность Melleus
Разобрался, обязательно таки не требует. wicd предлагали как-то, но что-то меня в нем не устроило. То-ли проблемы были с переключением с проводной на беспроводную сеть и потом через usb-свисток по мобильной, то ли с запоминанием множестенных точек wifi что-то не устроило. Не помню точно. Но

Re: systemd, чтоб его

2015-04-27 Пенетрантность dimas
а нетворк-манагер, что ли, требует шыштемдэ непременно в качестве инита? если нет, то какие проблемы? и это, wicd, или как там его - предлагали уже? или вообще без него? 2015-116 23:19 Melleus mell...@openmailbox.org wrote: Чтобы оставить и SysV, и NM. Неужели непонятно? -- To

RE: systemd, чтоб его

2015-04-26 Пенетрантность Pavel Marchenko
А в чем проблема собственно? Зачем его отвязывать? -Исходное сообщение- От: Melleus mell...@openmailbox.org Отправлено: ‎26.‎04.‎2015 2:30 Кому: debian-russian@lists.debian.org debian-russian@lists.debian.org Тема: Re: systemd, чтоб его Не появился ли способ отвязать Network Manager от

Re: systemd, чтоб его

2015-04-26 Пенетрантность Melleus
Чтобы оставить и SysV, и NM. Неужели непонятно? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/87fv7my74z.fsf@hornet.workgroup

Re: systemd, чтоб его

2015-04-25 Пенетрантность Melleus
Не появился ли способ отвязать Network Manager от systemd? Или пришло время и этот осколок былой славы выбрасывать? Если так, то в Редмонде должны быть довольны. А ведь все шансы у гномоделов были превзойти оболочку от операционной системы... -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: systemd, чтоб его

2015-01-31 Пенетрантность Melleus
Новые симптомы болезни, которая все более прогрессирует и поражает новые проекты свободного софта. Сначала Пульс, потом Гном, потом системд. Очередной жертвой пал Друпал 7. После обновления #7002 работа БД возможна только в режиме InnoDB. Д`артаньяны, естественно, авторы изменений, а не

Re: systemd, чтоб его

2014-09-18 Пенетрантность Ivan Shmakov
AC == Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Ivan Shmakov - debian-russian@lists.debian.org: […] IS Что примечательно, – inetd (почти уверен, — во всех его вариантах) IS умеет работать не занимая PID 1. Зачем сие потребовалось Systemd — IS совершенно не представляю. AC Тут скорее следует

Re: systemd, чтоб его

2014-09-18 Пенетрантность Ivan Shmakov
AC == Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org: […] VW А что это будут за процессы — getty (которая уже ближе к понятию VW работает с логинами — во всяком случае exec (/bin/login…) она VW делать умеет) X-сервер (который опять же с логинами нифига

Re: systemd, чтоб его

2014-09-18 Пенетрантность Ivan Shmakov
Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru writes: […] Вообще бы стоило поступить (вопрос в том, кто может на это решиться? Ну не Линус же) как Кнут. Который сказал делайте что хотите, но не называйте это TeX. Сказать. что вот этот ваш замечательный systemd конечно замечательный, но не

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Ivan Shmakov
AC == Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Ivan Shmakov - debian-russian@lists.debian.org: AC Впрочем, если смотреть шире, то в данном случае это вообще AC замечательная и вся из себя прекрасная идея ленивых вычислений. AC Которая, кстати, давно частично реализована в юниксах в части AC

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Ivan Shmakov
Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: On Tue, Sep 16, 2014 at 10:21:34PM +, Ivan Shmakov wrote: Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: Но быть сервисом, критичным для функционирования системы, без всякой защиты (от пейджинга, OOM-киллера, ошибочного сигнала и т. п.) просто глупо.

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Ivan Shmakov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Sep 2014 07:27:49 +: AC Впрочем, если смотреть шире, то в данном случае это вообще AC замечательная и вся из себя прекрасная идея ленивых вычислений. AC Которая, кстати, давно частично реализована в юниксах в части AC сетевых

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Artem Chuprina - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Sep 2014 13:45:21 +0400: AC Скажем так, и эти тоже. С SysV init у нас сейчас в системе N различных AC супервизоров и запускателей процессов для разных ситуаций - сам init, AC inetd, dbus-daemon, *dm, ну и вот супервизоры-велосипеды.

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2014.09.17 at 08:25:49 +, Ivan Shmakov wrote: Что, на мой взгляд, является хорошим поводом оставлять код PID 1 как можно более простым, — может быть, даже проще, чем существующий SysV init. Есть подозрение, что Systemd такого варианта не предлагает. Я вообще

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2014.09.17 at 13:45:21 +0400, Artem Chuprina wrote: У большинства из них система зависимостей либо кривая, как у нынешнего SysV init (не у самого init, а у /etc/rc, как я понимаю), либо вообще отсутствует. Нынешний SysV init это не более чем система соглашений о том, как писать шелловские

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 17 Sep 2014 15:13:14 +0400: У большинства из них система зависимостей либо кривая, как у нынешнего SysV init (не у самого init, а у /etc/rc, как я понимаю), либо вообще отсутствует. VW Нынешний SysV init это не более чем система

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Victor Wagner
On 2014.09.17 at 16:26:34 +0400, Artem Chuprina wrote: Если в systemd их разделили на три бинарника (или более) - это хорошо. Если нет - плохо. Я так понял, глянув краем глаза, что там таки да, N различных бинарников. Может, и разделили. В systemd слишком много бинарников. И xml-ные конфиги

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Pavel Volkov
On Wednesday, September 17, 2014 5:02:23 PM MSK, Victor Wagner wrote: В systemd слишком много бинарников. И xml-ные конфиги вместо шелловских скриптов. В самом деле? Там INI-файлы, это проще и понятнее скриптов. Пусть будет скажем Gnome System или Potterix. Типа вот есть же android, где

Re: systemd, чтоб его

2014-09-17 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Ivan Shmakov i...@siamics.net writes: Dmitrii Kashin free...@freehck.ru writes: […] Почему же, минимум усилий на правку конфигов как раз приложили: -- /etc/apt/preferences.d/80systemd -- Package: systemd-sysv Pin: release a=stable Pin-Priority: -1 Package: systemd-sysv

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Evgeny Zubok
Melleus mell...@openmailbox.org writes: Только кто эту критику слушать будет. На Винде выросли, вот и тащат теперь всякую гадость за собой. Выдавливать по капле нужно из себя эту ментальную отраву, если уж подхватил. А не отравлять все вокруг. Не понимаю только, почему все вспоминают винду.

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Artem Chuprina
Evgeny Zubok - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 16 Sep 2014 14:30:32 +0400: Только кто эту критику слушать будет. На Винде выросли, вот и тащат теперь всякую гадость за собой. Выдавливать по капле нужно из себя эту ментальную отраву, если уж подхватил. А не отравлять все вокруг.

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Melleus
Evgeny Zubok evgeny.zu...@tochka.ru writes: Не понимаю только, почему все вспоминают винду. Вот как раз винда тут не у дел. Проект инспирирован launchd, поэтому ноги растут именно из Mac OS X. Винда не упоминалась в качестве вдохновителей Поттерингом. Очевидно, стыдятся признаться. По винде

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Victor Wagner
On 2014.09.16 at 15:57:12 +0400, Artem Chuprina wrote: Evgeny Zubok - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 16 Sep 2014 14:30:32 +0400: Только кто эту критику слушать будет. На Винде выросли, вот и тащат теперь всякую гадость за собой. Выдавливать по капле нужно из себя эту

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Ivan Shmakov
Dmitrii Kashin free...@freehck.ru writes: […] Почему же, минимум усилий на правку конфигов как раз приложили: -- /etc/apt/preferences.d/80systemd -- Package: systemd-sysv Pin: release a=stable Pin-Priority: -1 Package: systemd-sysv Pin: release a=testing Pin-Priority: -1 […]

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 16 Sep 2014 17:42:01 +0400: Только кто эту критику слушать будет. На Винде выросли, вот и тащат теперь всякую гадость за собой. Выдавливать по капле нужно из себя эту ментальную отраву, если уж подхватил. А не отравлять все

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Evgeny Zubok
Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru writes: Что, идея чего-то инспирированного макосью хорошая?!!! Еще в Solaris есть подобный по идеологии механизм - SMF (Service Management Facility). Он тоже был отправной точкой. Все бросились реализовывать эти же идеи dependency-based и event-based систем

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Sep 16, 2014 at 06:44:19PM +0400, Artem Chuprina wrote: Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 16 Sep 2014 17:42:01 +0400: Только кто эту критику слушать будет. На Винде выросли, вот и тащат теперь всякую гадость за собой. Выдавливать по капле нужно из себя

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Ivan Shmakov
AC == Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org: VW Что, идея чего-то инспирированного макосью хорошая?!!! AC Да. Ты не поверишь, иногда хорошие идеи впервые реализуются в AC странных местах. AC Впрочем, если смотреть шире, то в данном случае

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Sep 16, 2014 at 06:19:19PM +, Ivan Shmakov wrote: Что примечательно, – inetd (почти уверен, — во всех его вариантах) умеет работать не занимая PID 1. Зачем сие потребовалось Systemd — совершенно не представляю. Против аналога inetd «не для сетей» и

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, Sep 16, 2014 at 06:19:19PM +, Ivan Shmakov wrote: Что примечательно, ??? inetd (почти уверен, ??? во всех его вариантах) умеет работать не занимая PID 1. Зачем сие потребовалось Systemd ??? совершенно не представляю. AFAIK, занять pid 1 можно ровно одним

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Ivan Shmakov
Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: On Tue, Sep 16, 2014 at 06:19:19PM +, Ivan Shmakov wrote: Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Впрочем, если смотреть шире, то в данном случае это вообще замечательная и вся из себя прекрасная идея ленивых вычислений. Которая, кстати, давно

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Ivan Shmakov
Иван Лох l...@1917.com writes: On Tue, Sep 16, 2014 at 06:19:19PM +, Ivan Shmakov wrote: Что примечательно, – inetd (почти уверен, — во всех его вариантах) умеет работать не занимая PID 1. Зачем сие потребовалось Systemd — совершенно не представляю. Против аналога inetd «не для

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, Sep 16, 2014 at 08:49:04PM +, Ivan Shmakov wrote: Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: On Tue, Sep 16, 2014 at 06:19:19PM +, Ivan Shmakov wrote: Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: Впрочем, если смотреть шире, то в данном случае это вообще замечательная и вся из

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Ivan Shmakov
Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: On Tue, Sep 16, 2014 at 08:49:04PM +, Ivan Shmakov wrote: […] Внимание, вопрос: а действительно ли необходимо быть init-ом для решения перечисленных выше задач? Что значит быть init-ом? Иметь pid равный 1? Для задач, которые упоминал А.

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, Sep 16, 2014 at 10:21:34PM +, Ivan Shmakov wrote: Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: Ядро юникса такую защиту init'у предоставляет, и это правильно. Я так подозреваю, ??? оно может и другим процессам такую защиту предоставлять (mlockall?), пусть даже и не

Re: systemd, чтоб его

2014-09-16 Пенетрантность Artem Chuprina
Ivan Shmakov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 16 Sep 2014 18:19:19 +: AC Впрочем, если смотреть шире, то в данном случае это вообще AC замечательная и вся из себя прекрасная идея ленивых вычислений. AC Которая, кстати, давно частично реализована в юниксах в части AC сетевых

Re: systemd, чтоб его

2014-09-15 Пенетрантность Pavel Volkov
On Monday, September 15, 2014 4:26:07 AM MSK, Melleus wrote: Maksym Tiurin mrko...@bungarus.info writes: фич вроде пакетного менеджера, менеджера конфигураций и остальные дистрибутивы можно будет смело отпевать. Рано терять надежду. Есть еще FreeBSD. Кре В Gentoo хорошо поддерживается и

Re: systemd, чтоб его

2014-09-15 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Pavel Volkov sai...@lists.xtsubasa.org writes: В Debian вроде бы тоже от классического SysV-инита никто не отказывался? Именно. На то и уповаю. systemd на Jessie пока не пробовал, но удивлён, что здесь народ не готов к тому, что нужно приложить минимум усилий на правку пары конфигов,

Re: systemd, чтоб его

2014-09-15 Пенетрантность Pavel Volkov
On Monday, September 15, 2014 11:21:59 PM MSK, Dmitrii Kashin wrote: На основные мифы (в т. ч. про монолитность) отвечено полтора года назад [1]. Вы забыли ссылку. Да, виноват :) http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: systemd, чтоб его

2014-09-15 Пенетрантность Melleus
Pavel Volkov sai...@lists.xtsubasa.org writes: пользователи GNOME в проигрыше. Пользователи GNOME в проигрыше с выхода третьей версии. Лично мне пришлось на Awesome переползать. Хотя я и ни разу не программист. Писатель, скорее. По крайней мере комп, по большей части используется именно для

Re: systemd, чтоб его

2014-09-15 Пенетрантность yuri . nefedov
On Mon, 15 Sep 2014, Pavel Volkov wrote: On Monday, September 15, 2014 11:21:59 PM MSK, Dmitrii Kashin wrote: На основные мифы (в т. ч. про монолитность) отвечено полтора года назад [1]. Вы забыли ссылку. Да, виноват :) http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths Аргументация

Re: systemd, чтоб его

2014-09-14 Пенетрантность Maksym Tiurin
mell...@openmailbox.org writes: Только кто эту критику слушать будет. На Винде выросли, вот и тащат теперь всякую гадость за собой. Выдавливать по капле нужно из себя эту ментальную отраву, если уж подхватил. А не отравлять все вокруг. И еще вот точка зрения есть:

Re: systemd, чтоб его

2014-09-14 Пенетрантность Melleus
Maksym Tiurin mrko...@bungarus.info writes: фич вроде пакетного менеджера, менеджера конфигураций и остальные дистрибутивы можно будет смело отпевать. Рано терять надежду. Есть еще FreeBSD. Кре -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of

Re: systemd, чтоб его

2014-09-13 Пенетрантность Pavel Volkov
On Friday, July 4, 2014 11:54:29 AM MSK, dimas wrote: про /usr читал в свое время, а /sbin-то чем не угодил? испокон веков в /bin всякая фигня типа кореутилс, а системные тулзы (и уж тем более инит) в /sbin Тут различия между дистрибутивами — допустим, brctl где-то живёт в /bin, а где-то в

Re: systemd, чтоб его

2014-09-13 Пенетрантность yuri . nefedov
On Sat, 13 Sep 2014, Pavel Volkov wrote: /sbin, /usr/bin, /usr/bin указывают на /bin символическими ссылками. Это всё рекомендации, отдельные четыре директории тоже поддерживаются апстримом. Отдельный /usr не поддерживается, но это другая тема. И FHS[1] ненароком похерили... Вот тут

Re: systemd, чтоб его

2014-09-13 Пенетрантность dimas
Чтобы не иметь проблем в скриптах, unit-файлах, другом софте, теперь всё живёт в /bin как мы раньше-то жили? никаких таких проблем, $PATH на что? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: systemd, чтоб его

2014-09-13 Пенетрантность Melleus
Только кто эту критику слушать будет. На Винде выросли, вот и тащат теперь всякую гадость за собой. Выдавливать по капле нужно из себя эту ментальную отраву, если уж подхватил. А не отравлять все вокруг. И еще вот точка зрения есть:

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-08-18 Пенетрантность Артём Н.
Я тоже не смог залогиниться. Закрались самые худшие подозрения (сообщения вменяемого о том, что не поддерживается версия нет)... Но потом въехал, обновил. Не работает звук. Сплошные Virtual Devices. Пришлось поставить пульс. Хорошо, хоть в корне он теперь не спамит. Терпимо. Правда не работал

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-08-16 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: Подтверждаю, skype-debian_4.2.0.13-1 в текущем тестинге нормально работает без pulseaudio. В догонку: microsoft сделали так, что версии до 4.3 теперь не могут залогиниться, но я вот поставил 4.3.0.37-1, и она от пульсы жёстко не зависит. Может, кому-то

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-08-16 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Sat, Aug 16, 2014 at 04:37:28PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: Eugene Berdnikov b...@protva.ru writes: Подтверждаю, skype-debian_4.2.0.13-1 в текущем тестинге нормально работает без pulseaudio. В догонку: microsoft сделали так, что версии до 4.3 теперь не могут залогиниться, но я вот

Re: systemd, чтоб его

2014-07-18 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Fri, 11 Jul 2014 22:11:34 +0400 Dmitrii Kashin free...@freehck.ru wrote: И, судя по количеству банов inspired by systemd-flames, подбрасывать дрова надо осторожно. Бан в рассылке? Это что-то новое. Или у нас ещё и форумы есть? Бан на lists.debian.org (то есть в любой рассылке). Получают

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-13 Пенетрантность Артём Н.
On 12.07.2014 20:06, Dmitrii Kashin wrote: Артём Н. artio...@yandex.ru writes: Кроме того, требуется именно поддержка скайп-протокола. Да, я знаю, что её нигде нет, и засудят всех-вех-всех, если кто-то реализует, но без неё любое решение половинчатое. Целая толпа народу сидит на скайпе и из-за

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-13 Пенетрантность Артём Н.
On 12.07.2014 21:56, Melleus wrote: Артём Н. artio...@yandex.ru writes: Ekiga пробовал, но она, мягко говоря, сыровата. Jitsi? Про неё не помню. Была как-то задача найти средство достаточно безопасной переписки и, желательно, виде коммуникации. Увы, туго с этим. По сравнению со скайпом все

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-13 Пенетрантность Melleus
Артём Н. artio...@yandex.ru writes: Про неё не помню. Была как-то задача найти средство достаточно безопасной переписки и, желательно, виде коммуникации. Jitsi - больше для SIP. В репозиториях сравнительно недавно появилась. Писана на Java, кроссплатформенная (т.е. есть на системе из Редмонда

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-13 Пенетрантность Victor Wagner
В Sun, 13 Jul 2014 12:14:54 +0400 Артём Н. artio...@yandex.ru пишет: On 12.07.2014 21:56, Melleus wrote: Артём Н. artio...@yandex.ru writes: Ekiga пробовал, но она, мягко говоря, сыровата. Jitsi? Про неё не помню. Была как-то задача найти средство достаточно безопасной переписки и,

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-13 Пенетрантность Артём Н.
On 13.07.2014 13:53, Victor Wagner wrote: В Sun, 13 Jul 2014 12:14:54 +0400 Артём Н. artio...@yandex.ru пишет: On 12.07.2014 21:56, Melleus wrote: Артём Н. artio...@yandex.ru writes: Ekiga пробовал, но она, мягко говоря, сыровата. Jitsi? Про неё не помню. Была как-то задача найти

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-12 Пенетрантность Артём Н.
Причем в нем несовместимый формат групповых чатов. Поэтому нельзя с компьютера где стоит 4.2 добавиться в группу созданную в 4.3 на любой платформе. Технически, для удобства АФБ+ всю историю чата M$ теперь хранит в своем облаке. Вот и приехали. Отошли от основного принципа скайпа. P.S. В

Re: systemd, чтоб его

2014-07-12 Пенетрантность Артём Н.
On 03.07.2014 21:40, Alexander Galanin wrote: On Thu, 3 Jul 2014 20:34:27 +0400 dimas dimas...@ya.ru wrote: шоб специально загрузиться с системд, надо сказать ведру init=/bin/systemd (непонятно, какого черта оно не в /sbin) Это _они_ давненько уже решили нас осчастливить и сломали разделение

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-12 Пенетрантность dimas
вот такой tox: http://www.linux.org.ru/news/opensource/10612029 совместимость только с самим собой говорят, retroshare умеет куда больше и давно работает, в отличие от а вообще, для обычных людей (которым плевать на то, что пиндосские менты увидят их рожу) есть ekiga и иже с ней 2014-193 11:56

Re: systemd, чтоб его

2014-07-12 Пенетрантность dm.fedorov
12 июля 2014 г., 15:03 пользователь Артём Н. написал: Это _они_ давненько уже решили нас осчастливить и сломали разделение на /bin и /usr/bin: http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-usr-is-broken/ Отлично. Т.е., если у меня конфигурация с отдельным /usr, мне теперь даже не

Re: systemd, чтоб его

2014-07-12 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes: Отлично. Т.е., если у меня конфигурация с отдельным /usr, мне теперь даже не стоит пытаться апгрейдиться до Jessie? Почему же, я подтверждаю, что в Jessie пока можно жить без systemd: просто запретите установку основных пакетов systemd - и всё будет работать

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-12 Пенетрантность Melleus
dimas dimas...@ya.ru writes: увидят их рожу) есть ekiga и иже с ней А без камеры не работает штоле? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive:

Re: systemd, чтоб его

2014-07-12 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 12 Jul 2014 12:03:52 +0400 Артём Н. artio...@yandex.ru wrote: Это _они_ давненько уже решили нас осчастливить и сломали разделение на /bin и /usr/bin: http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-usr-is-broken/ Отлично. Т.е., если у меня конфигурация с отдельным

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-12 Пенетрантность Артём Н.
Ekiga пробовал, но она, мягко говоря, сыровата. Кроме того, требуется именно поддержка скайп-протокола. Да, я знаю, что её нигде нет, и засудят всех-вех-всех, если кто-то реализует, но без неё любое решение половинчатое. Целая толпа народу сидит на скайпе и из-за одного меня они переезжать не

Re: systemd, чтоб его

2014-07-12 Пенетрантность Артём Н.
On 12.07.2014 16:11, Alexander Galanin wrote: On Sat, 12 Jul 2014 12:03:52 +0400 Артём Н. artio...@yandex.ru wrote: Это _они_ давненько уже решили нас осчастливить и сломали разделение на /bin и /usr/bin: http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-usr-is-broken/ Отлично. Т.е.,

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-12 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes: Кроме того, требуется именно поддержка скайп-протокола. Да, я знаю, что её нигде нет, и засудят всех-вех-всех, если кто-то реализует, но без неё любое решение половинчатое. Целая толпа народу сидит на скайпе и из-за одного меня они переезжать не будут.

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-12 Пенетрантность Melleus
Артём Н. artio...@yandex.ru writes: Ekiga пробовал, но она, мягко говоря, сыровата. Jitsi? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive:

Re: systemd, чтоб его

2014-07-12 Пенетрантность dimas
просто запретить установку - потом весело наткнешься на конфликт зависимостей. а вот пакет systemd-shim отбивает этой дряни желание поставиться в качестве инита по умолчанию и снести sysvinit. с инм вполне можно жить: 22:43:37 193 ~$ mount | grep systemd systemd on /sys/fs/cgroup/systemd type

Re: PulseAudio (Re: systemd, чтоб его...)

2014-07-12 Пенетрантность dimas
а без камеры есть решения куда проще - тот же жаббер или хотя бы гнилой айцыкью)) 2014-193 14:32 Melleus mell...@openmailbox.org wrote: dimas dimas...@ya.ru writes: увидят их рожу) есть ekiga и иже с ней А без камеры не работает штоле? -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: systemd, чтоб его

2014-07-11 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 08 Jul 2014 02:47:06 -0400 Иван Чернов tretegod...@yandex.ru wrote: 07.07.2014, 04:51, Melleus mell...@openmailbox.org: Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:  если  сообщество не поднимется На это может как-то повлиять обычный пользователь, ни разу ни девелопер, использующий

Re: systemd, чтоб его

2014-07-11 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Alexander GQ Gerasiov g...@cs.msu.su writes: Я бы только посоветовал быть аккуратнее в высказываниях и не нести несвязанную с вопросом общефилосовскую чушь в англоязычных рассылках. Плюсую всеми лапами. Потому как там сейчас из-за systemd куча фанатиков набежала разной степени

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность dm.fedorov
8 июля 2014 г., 12:41 пользователь Dmitrii Kashin написал: Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами. Прикажу выбросить.

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Stanislav Vlasov
8 июля 2014 г., 12:01 пользователь dm.fedorov dm.fedo...@gmail.com написал: Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами. Прикажу выбросить. Зачем? Настроить udev на запуск скрипта при втыкании модема и всё. -- Stanislav

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Alexander Galanin
On Tue, 08 Jul 2014 09:41:11 +0400 Dmitrii Kashin free...@freehck.ru wrote: Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами. wvdial, у него и гуй есть. -- Alexander Galanin -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe.

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Dmitrii Kashin
dm.fedorov dm.fedo...@gmail.com writes: 8 июля 2014 г., 12:41 пользователь Dmitrii Kashin написал: Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами. Прикажу выбросить. Эх, ну спасибо. Но боюсь, что мне и самому они нужны иногда, да и с родителями надо как-то считаться. У

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность dm.fedorov
8 июля 2014 г., 13:17 пользователь Dmitrii Kashin написал: Прикажу выбросить. Эх, ну спасибо. Но боюсь, что мне и самому они нужны иногда, да и с родителями надо как-то считаться. У некоторых людей на работе нету другого выхода в интернет. Представьте себе. Если работа мешает интернетиться,

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Alex Kuklin
On 08.07.2014 09:16, Stanislav Vlasov wrote: 8 июля 2014 г., 12:01 пользователь dm.fedorov dm.fedo...@gmail.com написал: Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами. Прикажу выбросить. Зачем? Настроить udev на запуск скрипта при втыкании модема и всё. у меня, например, есть

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Alexander Galanin a...@galanin.nnov.ru writes: On Tue, 08 Jul 2014 09:41:11 +0400 Dmitrii Kashin free...@freehck.ru wrote: Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами. wvdial, у него и гуй есть. Правда? Ух. Спасибо. Пойду посмотрю. pgpIuE7fge4Du.pgp Description: PGP

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Чернов
07.07.2014, 04:51, Melleus mell...@openmailbox.org: Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:  если  сообщество не поднимется На это может как-то повлиять обычный пользователь, ни разу ни девелопер, использующий систему чисто для научной работы (но не являющийся пока ни всемирным ни даже

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность yuri . nefedov
On Fri, 4 Jul 2014, Alex Kuklin wrote: On 04.07.2014 16:33, Anatoly Pugachev wrote: # grep LID_SLEEP /etc/default/acpi-support ? # grep -B 1 LID_SLEEP /etc/default/acpi-support # Uncomment this to enable ACPI sleep when the lid screen is closed. #LID_SLEEP=true 2014-07-04 16:40

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Alex Kuklin
On 08.07.2014 09:38, dm.fedorov wrote: 8 июля 2014 г., 13:17 пользователь Dmitrii Kashin написал: Прикажу выбросить. Эх, ну спасибо. Но боюсь, что мне и самому они нужны иногда, да и с родителями надо как-то считаться. У некоторых людей на работе нету другого выхода в интернет. Представьте

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Чернов
07.07.2014, 19:36, Melleus mell...@openmailbox.org: Иван Лох l...@1917.com writes:  NM же без десктопа, думаю,  используют довольно редко. Отчего же? Не гномом единым: Awesome, i3, wmii... Возможно есть альтернатива и NM, которая помогла бы разрулить соединения по WiFi, проводу и 3G на

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Чернов
07.07.2014, 15:54, Dmitrii Kashin free...@freehck.ru:  Melleus mell...@openmailbox.org writes:   Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:   если   сообщество не поднимется   На это может как-то повлиять обычный пользователь, ни разу ни девелопер,   использующий систему чисто для научной

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Alexander Galanin
On Tue, 08 Jul 2014 10:21:57 +0400 Dmitrii Kashin free...@freehck.ru wrote: Alexander Galanin a...@galanin.nnov.ru writes: On Tue, 08 Jul 2014 09:41:11 +0400 Dmitrii Kashin free...@freehck.ru wrote: Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами. wvdial, у него и гуй

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Stanislav Vlasov
8 июля 2014 г., 12:21 пользователь Alex Kuklin a...@kuklin.ru написал: Wicd - это хорошо. А что мне прикажете делать с 3g-модемами. Прикажу выбросить. Зачем? Настроить udev на запуск скрипта при втыкании модема и всё. у меня, например, есть ведро модемов и несколько сим-карт. одна из них

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Ситуация с крышкой вообще бесит, т.к. я привык закрывать крышку, чтобы перейти на другое место - а тут suspend, и гадай, переживет ssh его или придется переподключаться. Кстати, наблюдаю то же самое поведение. Пакет systemd снёс (как он у меня вообще оказался, я вроде всегда внимательно

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Sergey B Kirpichev
On Tue, Jul 08, 2014 at 02:47:06AM -0400, Иван Чернов wrote: 2. Я думаю, что проекту нужна защита нашего народу/страны -- т.к. фашисты капиталисты не остановятся гробить всё светлое чистое на планете сей. Увы, видимо так думаете вы только один. Несмотря на довольно шаткую позицию при

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Чернов
08.07.2014, 00:18, Dmitrii Kashin free...@freehck.ru: Ну, во-первых десктоп - это не только Gnome. Я думаю, что пользователи всяких там XFCE со мной согласятся. Совершенно верно. Особенно, есть маломощные машины, для которых используются среды, как раз делающие только то, что должны, а не

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Melleus
Artem Chuprina r...@ran.pp.ru writes: 3G-провайдер-то обычно один, Так и есть. Да и то, раз в кои то веки используется. Наверное, пришло время переползать на Wicd. Спасибо за разъяснения. По NM, чем осваивать его cli, мне показалось легче вызывать апплет по мере необходимости, а потом убивать

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Чернов
07.07.2014, 15:48, Dmitrii Kashin free...@freehck.ru: Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:  Вы не учитываете политику партии: такое Г и при таком голосовании (4  против 4) -- это не просто так или эксперимента ради. Поэтому, если  сообщество не поднимется -- равно как в нашей

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Чернов
08.07.2014, 03:10, Sergey B Kirpichev skirpic...@gmail.com: On Tue, Jul 08, 2014 at 02:47:06AM -0400, Иван Чернов wrote:  2. Я думаю, что проекту нужна защита нашего народу/страны -- т.к. фашисты  капиталисты не остановятся гробить всё светлое чистое на планете сей. Увы, видимо так думаете вы

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Чернов
08.07.2014, 03:27, Dmitrii Kashin free...@freehck.ru: Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд занимается logind? Это как-то... Удивляет. Знающие пользователи systemd тут есть? Кто-нибудь может подкинуть ссылку, где бы прочитать, за что отвечает эта служба? Ну,

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Melleus
Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes: СССР был замечательной страной, не так ли? Это был античеловеческий режим, убивший десятки миллионов своих граждан, лишивший дома и родины еще больше народа посредством массовых депортаций. Его предводителя и идеолога, возглавившего октябрьский бунт и

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Чернов
08.07.2014, 04:09, Melleus mell...@openmailbox.org: Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:   СССР был замечательной  страной, не так ли? Это был античеловеческий режим, убивший десятки миллионов своих граждан, лишивший дома и родины еще больше народа посредством массовых депортаций.  Его

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность yuri . nefedov
On Tue, 8 Jul 2014, Dmitrii Kashin wrote: еще нет. у меня вообще ничего для управления suspend-ом с крышки не стояло, может, оно что-то подтянуло по зависимостям. Надо в /etc/systemd/logind.conf поставить HandleLidSwitch=ignore Простите, куда-куда?! logind? А почему отправлением в суспенд

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes: 08.07.2014, 04:09, Melleus mell...@openmailbox.org: Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes:   СССР был замечательной  страной, не так ли? Это был античеловеческий режим, убивший десятки миллионов своих граждан, лишивший дома и родины еще больше

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Melleus
Иван Чернов tretegod...@yandex.ru writes: Ну, тогда давайте не будем и о системд. Для того, чтобы решить проблему ее лучше локализовать, а не глобализовать. Вряд-ли понимание динамики современных социальных процессов поможет разобраться с некорректной работой части ПО. -- To UNSUBSCRIBE,

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Jul 08, 2014 at 12:31:23PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: земля отказывается принимать. Ну вот, мы опять... Melleus, вряд ли Вы найдёте серьёзного оппонента для того, чтобы оспорить подобное мнение, в публичной рассылке, и к подписываясь, к тому же, псевдонимом. Почему бы Вам не

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Иван Лох l...@1917.com writes: On Tue, Jul 08, 2014 at 12:31:23PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: земля отказывается принимать. Ну вот, мы опять... Melleus, вряд ли Вы найдёте серьёзного оппонента для того, чтобы оспорить подобное мнение, в публичной рассылке, и к подписываясь, к тому

Re: systemd, чтоб его

2014-07-08 Пенетрантность angelofdarkness8
Аплодисменты) Зы - ну вы и нафлудили-и)) Отправлено с беспроводного устройства BlackBerry® -Original Message- From: Dmitrii Kashin free...@freehck.ru Date: Tue, 08 Jul 2014 14:02:49 To: debian-russian@lists.debian.org Subject: Re: systemd, чтоб его Иван Лох l...@1917.com writes

  1   2   >