Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 1 Oct 2008 18:44:55 +0400: VW понимаешь в чем дело, в том что если бы make догадывалось об этом то ей VW пришлось бы перестать быть универсальным инструментом (вон выше по ветке VW собирают PDF например, а какой там DEBUG) и стала

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 2 Oct 2008 11:10:51 +0400: AC Примерно с той же, блин, целью сделан и configure. Непонятно AC только, нафига он генерирует развесистый мейкфайл вместо тупого AC sh-скрипта - все равно в половине случаев от того make там один AC

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 2 Oct 2008 12:11:21 +0400: AC понимаешь в чем дело, в том что если бы make догадывалось об этом то ей AC пришлось бы перестать быть универсальным инструментом (вон выше по ветке AC собирают PDF например, а какой там DEBUG) и стала

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 2 Oct 2008 12:53:16 +0400: AC Там правка правке рознь. Добавил #include - уже вынь да положь configure. DEO смотря какой include :) DEO если на себя же (свой проект) то да :) Ну, этого уже достаточно. Т.е. какие именно операции

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 2 Oct 2008 17:15:32 +0400: AC DEBUG ?= 0 # кстати не помню ?= это GNUmake или вообще make? хез AC ... AC debug_depends: AC test -e $@ || echo $(DEBUG) $@ AC test `cat [EMAIL PROTECTED] = $(DEBUG) || echo $(DEBUG) $@

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-02 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 2 Oct 2008 18:10:28 +0400: AC Ну, это лучше, да. Причем мне, честно говоря, сходу даже было AC непонятно, почему работает первое решение... Пришлось гонять make -d и AC разбираться. AC А теперь вот так вот для каждой

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 Sep 2008 21:41:30 +0400: Отпуск конечно оправдывает нежелание читать документацию, но не до такой же степени... Цитата: http://localhost/doc/make-doc/make_5.html#SEC67 Recursive use of make means using make as a command

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 Sep 2008 20:16:13 +0400: AC PS: недавно вот sim'овский debian/rules перекроили выкинули AC рекурсию, получился изящщненький такой rules на полтора экрана AC размером, а был экранов на 7-8 да еще и с рекурсией продраться AC

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 1 Oct 2008 12:24:24 +0400: AC make, напомню, в отличие от gcc, вызывают не только чтобы собрать цель, AC но и чтобы _пере_собрать ее. DEO gcc вызывают не только для того чтобы собрать .o, но и пересобрать .o DEO нет отличий gcc

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 1 Oct 2008 15:59:50 +0400: AC make, напомню, в отличие от gcc, вызывают не только чтобы собрать цель, AC но и чтобы _пере_собрать ее. AC gcc вызывают не только для того чтобы собрать .o, но и пересобрать .o AC нет отличий AC gcc

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Aleksey Cheusov
AC make как раз усложняет сборку по сравнению с тупым шелловским скриптом. AC Но удешевляет ее за счет этого. Шелловский скрипт unconditional сборки проекта проще соответствующего мейкфайла. Нет. Смотри ниже. Потому что надо описать только команды сборки, а на зависимости можно забить. В

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Aleksey Cheusov
У make, впрочем, есть и еще одна проблема. Она уже не имеет отношения к рекурсивному вызову, но ноги ее растут примерно из той же весьма куцей модели зависимостей, которую он реализует. Несмотря на то, что абзацу объяснения было отведено аж 6 неполных строк, я так и не понял, о чём

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 1 Oct 2008 16:35:22 +0400: AC gcc вызывают для того, чтобы сделать новый .o _вместо_ старого. Он про AC старый вообще не думает, он его молча затирает. make - думает. AC и что с того что думает? мы что будем различия строить на

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Eugene V. Lyubimkin - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 01 Oct 2008 15:45:33 +0300: У make, впрочем, есть и еще одна проблема. Она уже не имеет отношения к рекурсивному вызову, но ноги ее растут примерно из той же весьма куцей модели зависимостей, которую он реализует. Ее тоже

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Aleksey Cheusov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 01 Oct 2008 15:57:49 +0300: AC make как раз усложняет сборку по сравнению с тупым шелловским скриптом. AC Но удешевляет ее за счет этого. Шелловский скрипт unconditional сборки проекта проще соответствующего мейкфайла. AC Нет.

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Aleksey Cheusov
AC Вывод: _правильный_ make - на порядок проще unconditional shell скрипта. Там, где не нужно писать - нужно include тот файл, где это уже написано. Ты приводил пример, собственно. Так вот. Ты должен быть в курсе, что sh тоже так умеет... Ах так. Ну хорошо. Тогда такой вывод: правильный

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Aleksey Cheusov
http://www.gnu.org/software/make/manual/make.html#Automatic-Prerequisites Это костыль. Исходная проблема в том, что зависимости в make-ах строятся только на уровне файлов, без анализа содержимого этих файлов и учета семантики этого самого содержимого. То есть исходный make -

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-10-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 1 Oct 2008 18:17:20 +0400: AC Блин. Ты хочешь доказать мне, что можно придумать пример, где AC рекурсивный вызов make не составляет проблем? Не вопрос, я и сам могу. AC Вопрос в том, что в типичном случае проблемы будут. А в

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Boris Popov - Russian Debian List @ Tue, 30 Sep 2008 16:03:38 +0400: BP Чем плох рекурсивный make? Тебя на гугле забанили? Ключевая фраза для поиска в рассылке появлялась неоднократно. -- Artem Chuprina RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED] Психология - это наука о плохих

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Boris Popov
30 сентября 2008 г. 16:08 пользователь Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] написал: Boris Popov - Russian Debian List @ Tue, 30 Sep 2008 16:03:38 +0400: BP Чем плох рекурсивный make? Тебя на гугле забанили? Ключевая фраза для поиска в рассылке появлялась неоднократно. В двух словах

Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Boris Popov
Добрый день! Чем плох рекурсивный make? С уважением, -- Boris Popov

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Boris Popov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 Sep 2008 16:15:03 +0400: BP Чем плох рекурсивный make? Тебя на гугле забанили? Ключевая фраза для поиска в рассылке появлялась неоднократно. BP В двух словах, пожалуйста? Теряется информация. -- Artem Chuprina RFC2822: ran

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 Sep 2008 16:10:22 +0400: DEO PS: недавно вот sim'овский debian/rules перекроили выкинули DEO рекурсию, получился изящщненький такой rules на полтора экрана DEO размером, а был экранов на 7-8 да еще и с рекурсией продраться DEO

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 Sep 2008 16:44:27 +0400: BP Тебя на гугле забанили? Ключевая фраза для поиска в рассылке появлялась BP неоднократно. BP В двух словах, пожалуйста? DEO он не может, он специалист по безопасности а им не пристало Поздравляю

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 Sep 2008 16:50:39 +0400: AC PS: недавно вот sim'овский debian/rules перекроили выкинули AC рекурсию, получился изящщненький такой rules на полтора экрана AC размером, а был экранов на 7-8 да еще и с рекурсией продраться AC

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность swift
Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote: BP В двух словах, пожалуйста? он не может, он специалист по безопасности а им не пристало Собственно что не пристало? -- Only one 0_o -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность Aleksey Cheusov
и везде где я встречал рекурсию в Make - от выбрасывания ее становилось только лаконичнее. Посмотри, как делают ненавистные тобой бздюки. ОЧЕНЬ лаконично и очень красиво IMHO. MK скрипты натурально рулят. Как подход по крайней мере точно. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность yuri . nefedov
On Tue, 30 Sep 2008, Dmitry E. Oboukhov wrote: AC Это - рекурсивный вызов makefile. А речь идет про рекурсивный вызов make. гы, берем например /usr/bin там скриптов наверное треть куча из них перевызввает друг друга (например docbook2html пока дойдешь до ELF'а поседеешь :)) и что их кто-то

Re: Чем плох рекурсивный make?

2008-09-30 Пенетрантность yuri . nefedov
On Tue, 30 Sep 2008, Dmitry E. Oboukhov wrote: в таком разрезе shell на порядок более рекурсивный ибо любой пайп - рекурсия, любой инклюд - рекурсия итп Возможно, но только с точки зрения системы, а внутри интерпретатора рекурсия нечто иное. Кстати с точки зрения системы второе